ВСУ «сжигают» стволы 155-мм гаубиц M777 быстрее, чем США их производят

108
ВСУ «сжигают» стволы 155-мм гаубиц M777 быстрее, чем США их производят

Западная военная техника, поставляемая Украине, оказалась весьма ненадежной и даже капризной в условиях интенсивного боевого применения. В частности, ВСУ буквально сжигают стволы американских буксируемых 155-мм гаубиц M777, в народе известных под названием «три топора».

Причем выход из строя стволов данных орудий происходит быстрее, чем Соединенные Штаты успевают их заменить, пишет онлайн-издание военно-политической тематики The War Zone (TWZ). Проблема в том, что сейчас американцы производят не более тридцати стволов ежемесячно на единственном предприятии Watervliet Arsenal (WVA). К этому еще следует добавить и то, что их доставка на Украину через океан, а затем по Европе занимает продолжительное время.



В этой связи Пентагон уже подал запрос в Конгресс на финансирование расширения производства стволов для М777.

Требуются средства для второго источника стволов 155-мм пушек для поддержки Украины. Включает закупки, заводские усовершенствования, производственное оборудование и инструменты в рамках прямой поддержки поставок пополнения в Украину

— говорится в запросе Минобороны США в Конгресс.

Обсуждение необходимости увеличения количества производства стволов для гаубиц M777 было включено в недавно опубликованный бюджетный документ Пентагона от 17 декабря 2024 года, в котором подробно описываются несколько так называемых действий по перепрограммированию, связанных с военной помощью США Украине. По закону Вооружённые силы США должны получать одобрение Конгресса на перераспределение финансирования из одной части бюджета в другую. В документе о перераспределении средств указано, что 161 миллион долларов был выделен армии на эти цели из специального фонда Пентагона.

Неизвестно, сколько именно M777 находится на вооружении Украины на сегодняшний день. Есть визуальная документация о том, что почти 100 M777 были повреждены или уничтожены в результате российских атак, но это может не отражать общую картину. Некоторые повреждённые гаубицы могли быть восстановлены и снова введены в эксплуатацию.

При этом автор статьи в TWZ задается резонным вопросом: как армия США намеревается участвовать напрямую в других, более масштабных военных конфликтах, например, с Китаем, если не может обеспечить замену стволов гаубиц М777 для ВСУ? Если производственных мощностей США для выпуска таких вещей, как сменные стволы для M777, недостаточно для удовлетворения потребностей Вооруженных сил Украины, то трудно представить, как они смогут удовлетворить гораздо более высокие потребности американских Вооружённых сил во время крупного конфликта.




Считавшийся неуязвимым британский танк «Челленджер» где-то в украинских степях
108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    22 января 2025 18:00
    Сколько времени занимает производство современного орудийного ствола, кто знает?
    1. 0
      22 января 2025 18:08
      Цитата: Arzt
      Сколько времени занимает производство современного орудийного ствола, кто знает?

      В публикации написано,что один в день
      1. 0
        22 января 2025 18:11
        Это зависит от применяемой технологии изготовления... А применение технологии зависит от требований, предъявляемых к конкретному изделию. Ибо ствол стволу - рознь.
        1. +8
          22 января 2025 18:32
          Не думаю что современный длинный автофретированный ствол можно изготовить за день... what
          1. +8
            22 января 2025 18:37
            Зависит от баллистики ствола и его назначения - высокоточная стрельба это одно, наваливать кучей и много - это другое. Нельзя делать ствол для высокоточной стрельбы по той же технологии что и ствол для простого и массового применения.
            Простой пример: ствол автомата Калашникова и ствол дальнобойной снайперской винтовки.

            зы Хоть заминуситесь. Там даже химсостав разный, и сильно, умничающие минусаторы....
            1. -4
              22 января 2025 19:23
              хахаха, обозвать абсолютно разные металлы просто хим составом... даже гуглить и уточнять не буду - сами найдете при желании. Или вы это обозначили как сильно разный химсостав ?! Ну и сравнивать стволы от калаша и винтовки в разговоре про стволы пушек... Заготовки для несущих винтов Ми-26 делают на трубопрокатном заводе. Ну это так, для понимания, технологи...
              1. -2
                22 января 2025 19:26
                Да похохочите. Может полегчает. Бред про металлы и химсостав даже обсуждать не стану.
                1. 0
                  22 января 2025 19:42
                  А вас не смущает разница в весе в 2 раза по сравнению с нашей гаубицей 152 мм в буксируемом варианте ?! Ну и количество электроники, хотя думаю хохлам усеченный вариант доставили.
                  1. -1
                    22 января 2025 19:44
                    Ну сделайте из дорогущих спецсплавов - получится разница и в три раза. Но возникнет вопрос о целесообразности производства ввиду стоимости.
                    1. -3
                      22 января 2025 20:15
                      Да потому что американцы сделали дорогую пушку из легких сплавов в ущерб живучести ствола - потому и дорого и спецов для производства там мало. Плюс эту пушку у них собирают из частей разных производителей , а у нас на одном заводе где привезенное по сути только покрышки для колес. ЭТО АМЕРИКА ! Китайцы тоже делали двигатель для Миг-21 - копию. Вроде все размеры одинаковы, а вес на 2 тонн большее... вот там хим состав металлов не тот. Зато вот у японцев 2,5 тонны снаряженной массы грузовик возит 5 тонн. Наши так не могут. Или вот пригоняли китайцы одиночный самосвал грузовик в РФ в НАМИ на сертификацию - там 3 подряд задних оси ведущие, передние 2 поворотные, кузов размером с жд вагон. Так когда приспичило в раме этого грузовика просверлить пару отверстий - на испытательном полигоне не нашли чем просверлить, сверла тупились. Грузоподъемность там по китайским источникам до 70 тонн на 5 осях...
                    2. 0
                      23 января 2025 14:49
                      Ну сделайте из дорогущих спецсплавов

                      Во первых вроде уже сделали - в М777 широко используются титановые сплавы. Во вторых не факт что еще многое можно будет по массе выжать. Она ведь и так рекорсменка по этому параметру.

                      Но возникнет вопрос о целесообразности производства ввиду стоимости

                      Ну... американцы релиши что целесообразно, при чем характеристики в том числе и масса они то пляшут из условий техзадания, а техзадание от предполагаемой тактики применения, то есть от той саомой целесообразности иметь такое орудие.
                  2. Комментарий был удален.
            2. -1
              24 января 2025 07:27
              Цитата: Nexcom
              Там даже химсостав разный

              Ничего нового в последние 60 лет в плане химсостава стволов не придумано. Стали одни и те же.
          2. +1
            22 января 2025 21:24
            Цитата: paul3390
            Не думаю что современный длинный автофретированный ствол можно изготовить за день... what

            Ну если техкарта цикла производства 1 ствола к примеру 30 дней, то как раз, 30 стволов в месяц и будет.
            1. 0
              22 января 2025 21:45
              Насколько я понимаю - автофретирование арт.стволов оно гидравлическое.. То есть - в ствол для упрочнения поверхностного слоя и всяких там напряжений накачивают жидкость под давлением шибко больше рабочего... Не думаю, что это таки быстрый процесс..
              1. 0
                22 января 2025 23:04
                Цитата: paul3390
                автофретирование арт.стволов


                А вы уверены в автофретировании?
                Насколько я понимаю, но все последние стволы идут моноблочной конструкцией. и упрочнение делается путем плазменного напыления хрома, никеля, кобальта
                1. 0
                  22 января 2025 23:19
                  Нет. Но вроде именно так делают. Или я ошибаюсь?
          3. 0
            23 января 2025 14:45
            Есть правда, есть ложь, есть статистика.
            Один в день - усреднение, не корректное конечно, 30 в месяц упомянутых в статье.

            А по теме самой статьи - полагаю в "армии Лаоса" ситуация не сильно отличная от описанной.
          4. 0
            24 января 2025 07:24
            Цитата: paul3390
            Не думаю что современный длинный автофретированный ствол можно изготовить за день... what

            В теории за день можно сделать. Проблемы тут скорее логистические.
            На видео производство гладкоствольной пушки. Для нарезной чуть больше операций
            [media=https://vkvideo.ru/video-122975305_456239024]

            Автофретирование... - туфта. Пушка то нагревается. После нескольких выстрелов весь эффект пропадет.
            У нас основная проблема, что артиллерийских стволов мы не производим вообще. Мотовилиху восстанавливают после банкротства, но там все очень плохо. Где брать новое оборудование в условиях санкций - непонятно. Девятка заточена под гладкоствольные пушки.
        2. -2
          22 января 2025 23:03
          Передовая 2С35 «Коалиция-СВ» с 152-миллиметровым орудием 52-го калибра представляет собой последнее достижение российской артиллерии и может увеличить дальность стрельбы «Краснополь-М2» до 60 километров

          Для нашей передовой "коалиции-св" ствол уже больше 15 лет делают и все никак до ума довести не могут. И мы поэтому до сих пор не имеем на СВО наше "последнее достижение российской артиллерии" . Так что сделать хороший ствол для пушки это не такое простое дело. И очень удивительно, как бандеровцы научились делать сами стволы на 152-155 мм. Например для своей САУ "богдана" и Д-20.
          1. +2
            23 января 2025 08:35
            они не делают стволы, ставят готовое
            1. -1
              23 января 2025 22:24
              Тогда скажите пожалуйста, чьи готовые стволы они ставят на САУ Богдана, пушки Мста-Б, Д-20. Очень интересно.
              1. 0
                24 января 2025 07:20
                в основном из чехии.........
          2. 0
            24 января 2025 01:20
            Изготовление стволов старая "болезнь" (хорошо пусть будет) Украины, никогда стволы не делались там, им хватило советских запасов до 90-х годов. Потом только со старой техники снимали. Попробовали делать из трубной стали в 90-е, для пакистанских танков. получилось не очень, что-то около 30-ти выстрелов. Так, что выражение "очень удивительно, как бандеровцы научились делать сами стволы на 152-155 мм" очень странное. Хотелось-бы подробнее, когда и как "научились". Насколько есть доступная информация, не научились и даже не продвинулись в этом направлении, от слова никак. В этом направлении там ноль абсолютный.
            1. +1
              24 января 2025 17:14
              Насколько есть доступная информация, не научились и даже не продвинулись в этом направлении, от слова никак. В этом направлении там ноль абсолютный.

              Насколько я помню, еще до СВО во времена порошенко, была общедоступная информация о том, что он закупил оборудование и технологии для производства стволов 152-155 мм. Сам порошенко об этом неоднократно заявлял и хвалился. Где они наладили это производство и наладили ли, не сообщалось. Но судя по тому, что стволы то для Гиацинтов, Мста-Б, Д-20 на что то меняются, иначе бы у них эта артиллерия не работала, а она уже три года работает после начала СВО и 8 лет до начала.
              1. 0
                25 января 2025 03:59
                "Общедоступная" т.е. проще говоря ОБС. "Технологии для производства стволов" закупить нереально. Это, в первую очередь, технологии на уровне материаловедения, это школа которая создается десятилетиями. А "закупить" это можно только в проектах Гайдара и Чубайса. Стволы они какое-то время каннибалили со старой советской техники, либо закупали в составе готовых изделий на Западе. Все западные орудия (натовских калибров) ремонтируются на Западе. Танковые орудия снимаются с той кучи танков, которые еще остаются на базах хранения, остальное покупается из старых запасов стран бывшего ВД. Единственное упоминание о производстве стволов было в начале 2000-х. Пытались катать из трубной стали. Опыт получился неудачный. Больше никаких данных не было. А количество артиллерии советских образцов, на сегодняшний день очень сильно снизилось и никак не удовлетворяет потребностям, о чем они сами говорят. Про снаряды к ним отдельная песня, ибо последний пороховой завод остался в Луганской области.
                Чтобы работало оборудование по производству стволов, если его даже закупить, нужно, для начала, уметь получать нужные сплавы, из которых делать заготовки, а с этим проблемы не только у укров. Иначе получается труба из которой можно десяток раз выстрелить, не более.
      2. -1
        23 января 2025 12:32
        матеиатика из разряда "девять женщин за месяц могут изготовить одного ребёнка", ага

        Написано "тридцать стволов ежемесячно", а сколько их там делают и какими партиями - это уже смотря какая технология и сколько болванок на линии можно точить, отжигать, отпускать и обрабатывать одновременно. скорее всего идет постепенная загрузка всех участков пачками заготовок разной степени готовности. но это не значит что принеся болванку на завод утром, к вечеру можно будет готовую пукалку забрать
    2. BAI
      +2
      22 января 2025 18:37
      Срок изготовления САУ Цезарь (Франция) - 7 месяцев
      1. 0
        22 января 2025 19:14
        Срок изготовления САУ Цезарь (Франция) - 7 месяцев

        Спасибо. Вот тоже такой порядок цифр слышал.
        Но я имею ввиду саму технологию именно орудийного ствола. Там его как-то охлаждать надо по-особому, кароч быстро не получится. stop
    3. +2
      22 января 2025 18:59
      Сейчас основной метод изготовление крупнокалиберных стволов - автофретирование. А вот сколько стволов можно изготовить, зависит от того, сколько таких установок имеется на заводе.
      1. +1
        22 января 2025 19:00
        А вообще, 777 - дорогущая и ненадежная хрень))) с чем я их и поздравляю.
        1. -1
          22 января 2025 19:16
          Правильно. А если три топора дать в руки расчёту какелов - ресурс упадёт до 1/3 расчётного. 1. Потому что какелы и не своё 2. Потому что всё-равно дадут ещё 3. Потому что это не полигон для демонстрации перед продажей, а реальные боевые действия и никто там перчатки надевать перед использованием не станет, и пылинки сдувать тоже.
          1. +1
            22 января 2025 19:26
            Даже если и без бандерлогов. В конструкции, которая предельно облегчена, много дорогого титана. Нет, я не утверждаю, что она совсем плохая. При определенных условиях - в горах или джунглях, куда нормальные пушки доставить не возможно, эта закидывается вертолетом. В этом её плюс, но в остальном - одни минусы.
            1. -1
              22 января 2025 19:28
              Там режим испоьзования иной раз нерасчётный. Перегрев.
              1. +1
                22 января 2025 19:32
                Ну, так извините, а конструктора, которые считали живучесть ствола из каких предпосылок исходили? Один выстрел в час, с перекуром на обед?))) так бандерлоги не виноваты, что у них война немножко другая. Виноваты инженеры, которые сделали пушку для игры "Зарница")))
                1. -1
                  22 января 2025 19:39
                  Если они не закладывали определённый режим использования - их это сложности. Вы же не материте конструктоа жигулей если нагрузите бетонную плиту на крышу жигуля? А почему? А потому что очевидно, не предназначен жигуль возить бетонные плиты изначально. Так и тут - для другого амеры проектировали три топора - победно и безопасно навалить малость тем кто возможно и не сможет ответить....А для этого интенсивная стрельба с перегревом не нужна...
                  1. 0
                    22 января 2025 19:44
                    То есть - оружие создается для одних условий и категорически не соответствует другим. Согласитесь аналогия с "жигулями" - не корректна. Жиль - это мирная машина, для семейных поездок. Орудие создается для
                    войны. Если на этапе проектирования мы уже закладываем вариант, что
                    оно не для всякого случая подойдет, а только для некоторых. То зачем оно надо? представляю себе картинку))) амерское КБ - сидят конструктора, пьют "Олд кроу" со льдом и содовой, курят "Кэмэл"))) старший говорит - 50 выстрелов в день и баста))) младший - а если русские "прут"? Старший - звоним русским и говорим, чтобы "не перли")))
                    1. -1
                      22 января 2025 19:47
                      Ну даже если бы они и не договаривались - М16А1 больше определённого количества стандартных магазинов отстрелять не может - взрыв ствола в месте соединения с газовой трубочкой. Наверно они с вьетнамцами не успели договориться....
                      1. +1
                        22 января 2025 19:50
                        Да, доводилось мне стрелять из неё в Афгане. Мне не понравилась - большая и перегрева не любит, при том, что на улице уже и так + 40.
                    2. 0
                      23 января 2025 14:57
                      Ну что тут сказать. России вероятнее всего предстоит масштабное перевооружение атрилерии "с учетом опыта СВО", ну и потому что вопрос двано назрел. Вот надо использовать накопленный опыт и не повторить ни своих ни их ошибок.
                      В этом её плюс, но в остальном - одни минусы.


                      Вот тут поспорю... Доставка "в джунгли" не единственный плюс связанный с малой массой. Буксировка в принципе легче, проходимость в том числе и по сложным условиям лучше. Вероятно время сворачивани-разворачивания от малого веса только выигрывает и рассчету с ней обходиться легко.

                      Плюсы точно есть. Минусы тоже очевидны. Самый интересный вопрос - а что России со своей артилерией делать в долгосрочной перспективе.
                      1. 0
                        24 января 2025 15:38
                        Из - за некоторого, не очень большого количества + надо городить огород? скорость движения, в том числе и по бездорожью, зависит не только от веса пушки, но и от возможностей тягача. Для быстроты развертывания (сворачивания) можно ввести в расчет пару крепеньких лбов. Они и в других случаях будут не лишними, например таскать ящики с выстрелами от места хранения, на огневую.
                      2. 0
                        24 января 2025 16:32
                        скорость движения, в том числе и по бездорожью, зависит не только от веса пушки, но и от возможностей тягача.

                        Естественно, а что это значит? Значит что более легкую М777 можно буксировать меньшим тягачем. Хамви каким-нибудь? (я не знаю спрашиваю). В крайнем случае тем, что подвернулось под руку. А значит растет гибкость её применения.

                        Для быстроты развертывания (сворачивания) можно ввести в расчет пару крепеньких лбов.

                        В наше время дефицита живой силы? Ну ладно ввели. А допустим рассчет понес потери во время работы, так же на войне бывает. Допустим одного ранило, допустим один занят оказанием помощи, или даже двое эвакуируют раненного - с легкой пушкой оставшиеся от рассчета справятся легче.

                        Плюсы однозначно есть. Стоят ли они затрат? Ну вот это вопрос который стоит обсуждать. Американцы вот решили что стоят.. и это при том что титан у них к примеру в основном покупной а у России свой собственный...
                      3. 0
                        24 января 2025 19:01
                        Тягач, который тянет пушку, заодно везет и б/к, и расчет. Потому маленьким он быть не может. Один выстрел 70 кг., 20 выстрелов - полторы тонны.
                        Не думаю, что увеличение на 2 рыла в расчете, существенно повлияет на проблему с л/с. 2 на сотню стволов - это 200 рыл.
                      4. 0
                        24 января 2025 19:14
                        Тягач, который тянет пушку, заодно везет и б/к, и расчет. Потому маленьким он быть не может.

                        Ну как не может. Вышел из строя штатный тягач, забираем-перетаскиваем орудие тем что есть.
                        2 на сотню стволов - это 200 рыл.

                        ага, то есть 40 штурмовых груп по 5 человек, или 100 рассчетов БПЛА. Или 200 санитаров.

                        Ну допустим, ладно, выделили. Допустим штатный расчет понес потери.
                      5. 0
                        24 января 2025 19:59
                        Ну, перекатили вы пушку без б/к - дальше что?
                        Если в армии (СВ Англии) - 85 тыщ рыл, что меняет лишних 200 - 300 в артиллерии? Тем более, что без огневой поддержки, эти самые штурмовые группы долго не протянут.
                      6. 0
                        27 января 2025 12:26
                        Ну, перекатили вы пушку без б/к - дальше что?

                        Подвезти БК нет?
                      7. 0
                        27 января 2025 12:29
                        Ага, т. е. еще одна ходка? 30 - 40 мин., а может и больше. А в это время противник решил, что надо перекурить и сидит ждет, пока снаряды подвезут?)))
                      8. 0
                        27 января 2025 12:32
                        Боекомплект к 152 мм орудию в любом случае надо отдельно на позиции подвозить, разве нет?

                        Но вот ругать чужую гаубицу это одно. Куда интересней думать о том что же нужно России с её артилерией делать. Мнения вот очень сильно разошлись. И вариантов развития атилерии тоже много.
                      9. 0
                        27 января 2025 12:35
                        Ну, как - то предполагается, что он должен находиться где-то неподалеку. Однако ХАМВИ (или его аналог) не потащат сразу все - саму пушку, хоть сколько-то б/к (один выстрел весит что-то 70 кг.) и расчет. Так что, или две ходки или две машины. Не проще ли иметь одну машину, но побольше.
                      10. 0
                        27 января 2025 12:36
                        Проще конечно же. Я же начал с того что
                        Вышел из строя штатный тягач, забираем-перетаскиваем орудие тем что есть.


                        А боеприпас в любом случае надо подвозить отдельно, где-то хранить рядом с позицией...
                2. 0
                  22 января 2025 21:43
                  Цитата: ТермиНахТер
                  Ну, так извините, а конструктора, которые считали живучесть ствола из каких предпосылок исходили? Один выстрел в час, с перекуром на обед?))) так бандерлоги не виноваты, что у них война немножко другая. Виноваты инженеры, которые сделали пушку для игры "Зарница")))

                  Вообще по чтению некоторой литературы, наши пушки могут на полном заряде выстрелить 16 раз за 2 минуты, а потом на 25-30 минут. И даже если стрелять раз в минуту, то все равно после 30-35 выстрелов, нужно прекращать стрельбу на продолжител Ное время.

                  Вот что можно считать реал ной ошибкой инженеров
                  https://youtu.be/YCu6H5a3k1U?si=WS3PgDwNJi05l2Vi
                  Без всяких оправданий
                  1. 0
                    22 января 2025 21:49
                    Сослуживец мой,по ментовке, в свое время заканчивал Сумское артиллерийское. Был норматив для Мсты - Б, он в армии дослужился до командира батареи, потом попал под сокращение и пошел в ментовку.
                    Шесть выстрелов в минуту. Но достигался он тем, что снаряды и заряды на три минуты норматива выкладывали на плащ - палатки, возле пушки. После того, как норматив здан, переходили на нормальный темп стрельбы. Пока заряжающие притащат снаряд и заряд из окопчика, пока зарядят, отбегут - получается вполне нормальный темп 1 - 2 выстрела в минуту. Да и то, пока перенос огня, корректировка и т. д., так что перерывы
                    для остывания ствола получались сами собой.
        2. +1
          22 января 2025 21:31
          Цитата: ТермиНахТер
          А вообще, 777 - дорогущая и ненадежная хрень))) с чем я их и поздравляю.

          Это дорогущая и ненадежная, погубила многие тысячи наших солдат, своими обстрелами.
          Это очень хорошая пушка. Ничуть не хуже Мсты. Ресурс ствола 1500-4500.
          1. 0
            22 января 2025 21:36
            А что такой большой разброс по ресурсу ствола? я пониманию, 200 - 300 выстрелов, но 3000 - как-то многовато.
            1. 0
              23 января 2025 12:51
              Там есть какая-то зависимость от типа снаряда и мощности выстрела. Я в этом не соображаю, но читал где-то.
              1. 0
                24 января 2025 15:43
                Зависимость есть, но не такого порядка. Стреляем уменьшенным зарядом - живучесть ствола "экономится", но не два раза. Не скажу абсолютно точно. но если ресурс ствола полными зарядами - 1500 выстрелов, то уменьшенными можно добавить еще 200 - 300, ну может ещё чуток, но вряд ли больше 2000.
      2. 0
        22 января 2025 21:47
        Это метод не изготовления а упрочнения.. Одна из технологических стадий..
        1. 0
          22 января 2025 21:52
          Но ствол изготавливается именно таким методом? Жидкая сталь заливается в форму, которая быстро вращается и она под действием каких-то там сил, аккуратно раскатывается вдоль стенок формы.
          1. 0
            22 января 2025 21:55
            Не буду спорить, ибо не шибко разбираюсь в данной теме. Но - думал что автофретирование состоит в предварительной загрузке трубы внутренним давлением, большим рабочего, с таким расчетом, чтобы во внутренних слоях трубы возникли пластические деформации. После снятия этого предварительного давления сохранится система остаточных напряжений. Во внешних слоях они растягивающие, а во внутренних — сжимающие. Тем самым в принципе создается та же система начальных напряжений, как и при сборке составных труб с натягом.
            1. 0
              22 января 2025 22:33
              Ну, так вы сказали тоже самое, только более научным языком.
              1. 0
                22 января 2025 22:40
                Не совсем. Не знаю как стволы - а трубы вроде автофретируются путём закачки туда жидкости под давлением и выдержкой под ним. Но сами-то они изготавливаются всё той же вытяжкой?
                1. 0
                  24 января 2025 16:11
                  Возможно. Я не артиллерист и тем более, не металлург. Вопрос надо адресовать профильному специалисту.
    4. -3
      22 января 2025 19:21
      Ну, СССР во время войны производил тысячи и тысячи орудийных стволов большого калибра. Можете посмотреть статистику. Т.е. это не один десяток в сутки. Думаю, что и США не меньше.
      1. +2
        22 января 2025 19:29
        Ну, вы сравнили. В ВОВ на войну пахала вся страна, понятно что стволы производились сотнями в сутки. Не знаю, сколько в США сейчас заводов по артиллерии. Но завод, который занимается ремонтом и модернизацией танков - ОДИН. Не производством новых, а ремонтом старых. При чем, до 2022 г. темп был 12 - 15 танков в год!!! Сейчас наверное
        больше, но не намного.
  2. 0
    22 января 2025 18:01
    Ну вот, а то писали вот выбьют наши все поставленные "три семерки" и амеры успокоятся с этим орудием, а они вишь заяву на расширение подали.
    1. +6
      22 января 2025 18:26
      Цитата: Ропот 55
      а они вишь заяву на расширение подали

      Мало того и снарядный голод не наблюдается аж стволы быстро изнашиваются.
      1. -2
        22 января 2025 18:46
        Irokez hi, только что была статья, про молодняк и что не где оперировать "цензура" так там мелькала информация МОЛ на фоне не хватки личного снаряда и б.к.
        1. -1
          22 января 2025 18:48
          Не понял про личные снаряды и молодняк. Какая связь?
          1. -1
            22 января 2025 18:51
            Irokez, приношу извинения, статью перепутал, та статья называется Британское издание: идея откладывания переговоров. Так там написанно что у ВСУ опять не хватает личного состава и б.к.
    2. Комментарий был удален.
  3. -1
    22 января 2025 18:05
    как армия США намеревается участвовать напрямую в других, более масштабных военных конфликтах,

    Да как обычно: тотальные ковровые бомбардировки с уничтожением всего живого и победный марш по трупам.
    Но их объемов и темпов производства на Китай точно не хватит.
    1. -1
      22 января 2025 18:54
      А Китая ядерное оружие испарилось? США привыкли воевать с абаригенами и меряют всё под это.
  4. +4
    22 января 2025 18:07
    Если война с Китаем и Америкой случиться , то она будет другая . Там три топора вряд ли понадобятся . Ракеты , самолеты , корабли , и возможно ЯО .
    1. -2
      22 января 2025 19:21
      Вот Вы серьезно в это верите?)
      1. 0
        22 января 2025 19:42
        Я написал , если случиться . Не берусь предсказывать по звездам . А во что я верю , это другое .
  5. 0
    22 января 2025 18:22
    Считавшийся неуязвимым британский танк «Челленджер» где-то в украинских степях
    про пушки/стволы, так то понятно... производство продукции в мирное время ограничивается целесообразностью...
    А вот чем подкреплено "мнение" о неуязвимости челенджеров, кроме пустой болтовни, это вопрос?
  6. +4
    22 января 2025 18:37
    Стволы сжигаются по обе стороны.
    Насколько я понимаю, то если стрелять по максимальному заряду (а иначе сейчас практически не стреляют).
    Если стрелять по максимальному темпу (а иначе сейчас практически не стреляют).
    То выполнение нормативов по сохранности стволов никто не делает.
    Вот стволы и приходят в термомеханическую негодность.
    Судя по всему.
    Для того, что бы сжечь ствол, просто отстреляйте по максимуму заряда и темпу стрельбы - не 2 минуты, а 5 например. И все.
    1. +1
      22 января 2025 18:57
      Поэтому и у нас ,,мотовилиха,,получила рекодный госзаказ за последние лет 10 .говорят работает в три смены.
      1. -3
        22 января 2025 20:07
        Один из самых важных этапов отливка заготовки. Качественная сталь гарантированно отливалась только в мартенах. С помощью экологических ограничений США и их союзники добились остановки всех мартеновских печей в России. А теперь, когда цель достигнута, вышли из климатического соглашения.
        1. 0
          22 января 2025 23:19
          Цитата: СергейАлександрович
          Один из самых важных этапов отливка заготовки. Качественная сталь гарантированно отливалась только в мартенах. С помощью экологических ограничений США и их союзники добились остановки всех мартеновских печей в России. А теперь, когда цель достигнута, вышли из климатического соглашения.

          Никогда мартен не был символом качества стали.
          Лучшая сталь всегда делалась в электропечах.
          Мартен - это очень убогая технология.
          Никаких гарантий качества в них быть не могло.
          Втрое дороже по затратам на энергию и энергоносители и вдесятеро менее производительная по количеству выплавок.
          Откуда вам в голову положили плюсы мартена - еще вопрос...
          200-летняя технология.
          1. -1
            23 января 2025 08:20
            Не надо врать, в электропечах сталь нужного для стволов качества это случайность, а в мартене закономерность.
            1. 0
              23 января 2025 20:32
              Цитата: СергейАлександрович
              Не надо врать, в электропечах сталь нужного для стволов качества это случайность, а в мартене закономерность.

              Прекратите нести домыслы.
              Вы когда нибудь на металлургическом предприятии были?
              Все по настоящему качественные стали , для особых условий - последние 40 лет делаются только на электропечах.
              1. -1
                23 января 2025 20:32
                Да неужели? Это вы похоже не знаете где выплавлялась орудийная сталь до недавнего времени.
                1. 0
                  23 января 2025 20:52
                  Цитата: СергейАлександрович
                  Да неужели? Это вы похоже не знаете где выплавлялась орудийная сталь до недавнего времени.

                  Ок, теперь я жду ответа, почему мартеновская печь с верхним горением, с емкостью на 250 тонн, которая изначально работа на чугуне и металоломе с дикой подачей дополнительного кислорода, который сжигал 80% легирующих добавок к шихте, лучше практически герметичной, хирургически чистой и до грамма выверенной к легдобавкам - электропечи...

                  мне кажется, что вы никогда не понимаете то, о чем пишете...
                  1. -1
                    23 января 2025 20:53
                    мне кажется, что вы никогда не понимаете то, о чем пишете...
                    Это на русском языке написано?
                    80% сжигаемых легирующих добавок это в вашем воспалённом воображении.
                    1. 0
                      23 января 2025 20:57
                      Цитата: СергейАлександрович
                      мне кажется, что вы никогда не понимаете то, о чем пишете...
                      Это на русском языке написано?

                      Повторяю второй раз, как для прапорщиков.
                      По слогам.
                      Мне кажется, что,
                      вы никогда не понимаете то,
                      о чем пишите...

                      Я как человек, поступивший в Куйбышевскую школу №97 в 1978 году, и вплоть до выпуска имевший 3 по русскому языку - могу позволить себе пересказать еще раз.
                      Но уже по слогам.
                      потому, что вы советскую школу и русский язык советского изучения - знаете крайне плохо.
                      1. -1
                        23 января 2025 21:01
                        У вас переводчик с английского на русский выдаёт трудно воспринимаемые фразы. Вам надо совершенствоваться.
                        У нас так не говорят.
                        "Советского изучения" это перл. Все ведущие металлурги пользуются такими терминами не стесняясь.
                      2. 0
                        23 января 2025 21:11
                        Цитата: СергейАлександрович
                        У вас переводчик с английского на русский выдаёт трудно воспринимаемые фразы. Вам надо совершенствоваться.
                        У нас так не говорят.
                        "Советского изучения" это перл. Все ведущие металлурги пользуются такими терминами не стесняясь.

                        Прошу не нести ахинею и не пытаться "ЖЫРНО ТРОЛЛИТЬ". У вас это не получается, вы не спец в этом.
                        Еще раз.
                        Прошу вас как металлурга, объяснить, как мартеновский способ плавки, чугунятины с металоломом, с верхним горением, может быть качественнеее электропечей???
                        Яне металлург, я по первому образованию инженер по сварке, и материаловедение у меня было сверхважной дисциплиной и очень непростой.
                        Поэтому все виды производства стали мы изучали.
                        Жду от вас полного расклада...

                        И да.
                        Советского изучения - это период .
                        Когда русский язык был русским языком.
                        Без всяких неологизмов и прочего.
                        Русский язык - понятный всему миру. Стандартный язык, который именно вы не понимаете. Наверно у Вас гугл переводчик лагает ????
                      3. -2
                        23 января 2025 21:14
                        Сейчас, разбежался. Начну дилетанту излагать все тонкости технологических процессов. Тем более, что дилетант агрессивный, лепит с ходу про космические 80 процентов выжигаемых легирующих добавок.
                        Процесс выплавки в электропечах всё равно непредсказуем, особенно по сложным маркам сталей. Попадание в марку хорошо если 2/3.
                      4. 0
                        23 января 2025 23:04
                        Цитата: СергейАлександрович
                        Сейчас, разбежался. Начну дилетанту излагать все тонкости технологических процессов. Тем более, что дилетант агрессивный, лепит с ходу про космические 80 процентов выжигаемых легирующих добавок.
                        Процесс выплавки в электропечах всё равно непредсказуем, особенно по сложным маркам сталей. Попадание в марку хорошо если 2/3.

                        Слился безграмотный тролль..
                        Чего и следовало ожидать от полностью безгамотного пациента.
                        Человек, которые не понимает, что такое подача кислорода в печь, и как это работает не только на выгорание углерода, но и на выгорание ферросплавов легпакетов.
                        Да ты хоть миллион слов еще напиши про агрессивного дилетанта, но уже видно , что ты реально не в теме и просто балабол...
                        пустышка очередная на топваре.
                        Сколько вас таких я уже видел... имя вам легион...
                      5. 0
                        23 января 2025 23:08
                        И это приходится читать от человека, утверждающего про 80 % выгорающих легирующих добавок? Кому вы парите мозги, эколог?
                      6. 0
                        23 января 2025 23:16
                        Цитата: СергейАлександрович
                        И это приходится читать от человека, утверждающего про 80 % выгорающих легирующих добавок? Кому вы парите мозги, эколог?

                        Опровергни мои слова...
                        Я инженер по сварке который изучал стали.
                        Потому что, что бы качественно варить особо важные узлы, нужно о стали знать почти все.
                        И меня учили этому. как в общем, так и в частности.
                        А ты теперь опровергай все мои слова.
                        И доказывай: почему мартен лучше электроплавки.
                        Доказывай, а не неси пустомеление...
                        Ты просто пустомеля!
                        Это русское выражение или как?
                      7. 0
                        23 января 2025 23:23
                        Смешно читать подобное от человека с трудом изъясняющегося на русском языке с переводчиком от Гугла. Инженер по сварке, который изучал стали? Это в самом деле на русском языке?
                      8. 0
                        23 января 2025 23:56
                        Цитата: СергейАлександрович
                        Смешно читать подобное от человека с трудом изъясняющегося на русском языке с переводчиком от Гугла. Инженер по сварке, который изучал стали? Это в самом деле на русском языке?

                        Я даже стажировку в институте Патона проходил...
                        Прикинь...
                        Обычный куйбышевский парниша.
                        Который закончил сначала СПТУ-35.
                        Потом Кипты.
                        Потом политех уже самара, а некуйбышев.

                        И если ты продолжаешь показывать себя глупым и считать меня иностранцем, то могу сказать, что 3 января 2025 года погиб на СВО мой племянник Григорий Сергеевич, в возрасте 18 лет (день рождения 1 октября, ушел на призыв и сразу подписал контракт примерно в 25-28 октября 2024 года. уроженец села Сарай-Гир Матвеевского района Оренбургской области.
                        так что иди в сад тролль ниочемный.
                        Ты ничего не знаещь о реальной жизни.
                        Ни о стали, ни о жизни.
                        Просто ты пустышка.
                        и я пиши столько не для тебя, а для тех читателей., которые эту статью прочтут.
                        И потом именно они на основании твоей нелепости - будут к тебе относиться именно так, как ты заслуживаешь.
                        и ты начнешь это понимать.
                        Что ты совершенно необразован и пишешь ахинею.
  7. +1
    22 января 2025 18:43
    Да американцам по хорошему нужен минимум артиллерии, танков, вообще наземных войск. Это же просто большой остров, и врагов там практически нет. Флот, авиация, ракеты, и это всё, что им нужно для защиты. Но. Поскольку у них всё есть, несомненно они собираются поучаствовать в нападении Европы на Россию. Но кто им обещал, что ответ будет симметричным?
  8. +3
    22 января 2025 18:59
    Вообще, минимальная живучесть ствола 777, что мне встречалась это 1500 выстрелов на полном заряде. Это больше, чем например у нашей 85-мм зенитки обр. 39 или 122-мм пушки. А так что-то около 3000 выстрелов. Думаю у наших гаубиц, если даже больше то не на много.
    И многое зависит от расчета. Если как в начале СВО экипаж "Гвоздики" хвастался что стреляли так, что ствол раскалился и краска облезала, то всем понятно что будет этому стволу и куда они попадали.

    Я думаю что если Турция со Словакией свои стволы делает, то и за американцев "беспокоится" нечего.
    1. -2
      22 января 2025 19:26
      Для следующей войны, дай Бог если потребуется ствольная артиллерия. Но, крайне сомневаюсь что кроме триады и ПВО-ПРО, ВВС что-то потребуется. Конечно личный состав.(
    2. -3
      22 января 2025 19:35
      Как то в конце 2022 было здесь же интервью с добровольцем, лежавшим в госпитале, который воевал на САУ "Акация". Вот он сообщил, что ни разу не стреляли на полном заряде. А поддерживали почти все время передовую. Т.е. по тылам ВСУ редко.
      1. +2
        22 января 2025 20:01
        В 2022 году не было массовых FPV-дронов. Поэтому САУ и могли работать у переднего края. На данный момент ситуация резко изменилась.
        1. 0
          23 января 2025 13:54
          Дело даже не FPV-дронах, а в дронах разведчиках летающих за 10-20 км за ЛБС и способных навести артиллерию или Хаймерсы на артиллерию если ее сконцентрировать на нужном участке. Если убрать дроны-разведчики, то сосредоточив артиллерию по нормам WW2 мы получим огненный вал который FPV не смогут пересечь. В 2022-23 артиллерия стрелявшая по Авдеевке тусила в пригородах Макеевки. А это этак 8- 15 км от переднего края.
          1. -2
            23 января 2025 23:25
            Класс! Комментарии на этом сайте изумляют день ото дня. WW2 это нечто, это уже за гранью. Тут и обсуждать нечего.
  9. 0
    22 января 2025 19:14
    Цитата: МММ-642
    В публикации написано,что один в день

    Да. только в производстве (на разных стадиях технологического процесса) их десятки! а может и сотни!!! Станины для высокоточных станков годами! лежат под дождем и ржавеют, что бы снять остаточные напряжения (деформации). Так и стволы - можно сверлить, можно протягивать... это-ж какие нагрузки=напряжения!!! Конечно их надо как-то "отпускать"... а это время! (и деньги)
    Иначе ствол будет кривой! разве из=за угла стрелять... wink
    1. -2
      22 января 2025 19:24
      Фигня, поправку по горизонтальному углу возьмут. wassat И не из такого стрелять приходилось. wassat
    2. -2
      22 января 2025 19:40
      Конечно их надо как-то "отпускать"... а это время! (и деньги)

      Какая фигня! Существуют технологические режимы: "отжиг" "закалка" "нормализация" "закалка с отпуском".
  10. -2
    22 января 2025 19:29
    у всу значит очень активно работает арта
  11. -2
    22 января 2025 19:34
    Вот кто то очередной прозрел. Затяжная война - это война экономик. А на дальних расстоянии все упирается логистику доставки вооружения и солдат. Из чего следует что надо развиваться у себя на континенте. Все что тратят на армию США за границей лучше бы пустили на перестройку НПЗ под свою нефть как и на добычу у себя. Халява за границей своего участка всегда кончится быстрее чем свое. Ну а тем у кого чего то нет - это уже другой вопрос. (высадка евреев в пустыне для оттягивания внимания от СССР было гениально, хотя тут тоже свой прикол по религии и языкам, но это тоже попробуйте сами найти)
  12. 0
    22 января 2025 20:31
    "...При этом автор статьи в TWZ задается резонным вопросом: как армия США намеревается участвовать напрямую в других, более масштабных военных конфликтах, например, с Китаем, если не может обеспечить замену стволов гаубиц М777 для ВСУ?..."

    Как? Очень просто...
    Посмотрите историю вступления и участия США в ПМВ...
    И, особенно, во ВМВ хотя бы на Европейском Театре ВД...
    Что представлял ВПК США в начале и буквально через полгода (точнее месяцы) этого участия!..
    (Причем их рабочие и население - на голодном пайке не сидели...)
    НЕ СЛЕДУЕТ С ТАКИМ ДЕБИЛЬНЫМ УПОРСТВОМ НЕДООЦЕНИВАТЬ ГЛАВНОГО ВЕРОЯТНОГО ПРОТИВНИКА...
    Эти ребята - УМЕЮТ ШЕВЕЛИТЬСЯ!...
    К тому же - они ничем не рискуют... Кончатся украинцы, - начнут расходовать европейцев...
    Да еще японцев науськают на наши острова....
    А еще есть не активизированная по полной программе затаившаяся пятая колонна в РФ... И Т. Д.!..


    А с КНР - они договорятся!..
  13. -3
    22 января 2025 21:25
    Сжигание стволов связано с интенсивностью стрельб.
    И не связано с надежностью гаубицы.
    Если из даже самой супер-надежной гаубицы стрелять часто и долго, ствол испортится.
  14. +1
    23 января 2025 07:49
    ВСУ «сжигают» стволы 155-мм гаубиц M777 быстрее, чем США их производят
    - Выходит не так хороши эти три топора как их все нахваливают - барахло однако.
  15. -1
    24 января 2025 14:55
    А как обстоят дела со стволами российской артиллерии? У нас, надеюсь, всё с ними нормально.