Замглавы МИД РФ: вступление Украины в НАТО исключает возможность достижения мира

В ходе возможных переговоров по урегулированию украинского кризиса Москва будет добиваться железобетонных гарантий, исключающих вступление Украины в НАТО. Об этом заявил замглавы МИД России Александр Грушко.

Грушко подчеркнул, что для России это условие является одним из ключевых элементов возможных договоренностей по завершению вооруженного конфликта на Украине. Замглавы МИД подчеркнул, что это элемент, связанный с устранением коренных причин украинского кризиса.

Помимо правовых гарантий, исключающих любой вид членства Украины в НАТО, российская сторона также намерена настаивать на том, чтобы это стало политикой самого Североатлантического альянса, поскольку существование возможности присоединения Украины к этому военному блоку исключает достижение мира на Украине и в более широком смысле препятствует созданию хоть какой-то архитектуры безопасности.

Грушко напомнил, что на саммите НАТО в Бухаресте в 2008 году было принято катастрофическое для европейской безопасности решение, выразившееся в обещании Украине и Грузии, что они когда-нибудь станут членами альянса. Подобные абсолютно неприемлемые для России формулировки впоследствии включались и в другие резолюции НАТО.

Ранее Грушко отмечал, что НАТО готовится к войне с Россией, однако Москва учитывает эти риски в военном планировании и не советует Западу с этим экспериментировать. В частности, обновленная ядерная доктрина РФ развеивает иллюзии противников насчет готовности Москвы обеспечить свою безопасность всеми имеющимися средствами.

Comments

[Orange-Bigg]

Гарантии?На гарантии всегда можно наплевать.И воевать тем же натовским отпускникам под чужим украинским флагом.И будет потом как всегда.Нас обманули.Главной гарантией может являться только мощная современная Армия и руководство принимающее адекватные своевременные решения и уже с учётом наличия всего мною выше перечисленное между сторонами возможен договор,фиксирующий на бумаге реальный статус кво.

[yuriy55]

Замглавы МИД РФ: вступление Украины в НАТО исключает возможность достижения мира

Вступление Украины в НАТО исключается!!!
Сыты по горло обещаниями нерасширения НАТО на восток.

[Orange-Bigg]

Исключается то исключается.Но они же хотят ввести на Украину как бы миротворцев,реально являющимися членами армий стран НАТО,а это равносильно реальному вступлению Украины в НАТО,так как по сути эти миротворцы,являющиеся войсками стран НАТО по факту будут контролировать Украину,как ту или иную страну НАТО и соответствующим образом эксплуатировать её территорию.То есть на бумаге будет одно,а по факту другое.То есть договор должен отражать реалии,реальное соотношение сил сторон,а не благосные пожелания.И главное он должен исполняться всеми сторонами его подписавшими, чтобы не было как с Минсками,которые исполняла только одна сторона во вред себе и своим интересам,а остальные плевать хотели на эти договоренности.

[yuriy55]

Цитата: Orange-Bigg

Но они же хотят ввести на Украину как бы миротворцев,реально являющимися членами армий стран НАТО

Введением миротворцев заведует СовБез ООН а на Брюссель. Самовольное введение войск НАТО можно будет считать интервенцией, объявлением войны со всеми вытекающими.

[solar]

можно будет считать интервенцией, объявлением войны со всеми вытекающими

Интервенцией куда? На Украину?

[sergey822]

конечно на украину, куда же еще

[alexoff]

Самовольное введение войск НАТО можно будет считать интервенцией, объявлением войны со всеми вытекающими.

ну вон в Сирию ввели и какие были вытекающие?

[Магнетар]

Цитата: Orange-Bigg

Гарантии?На гарантии всегда можно наплевать

Предполагаю, завуалированно наше (министерство, оно) МИД имеет в виду получение и сохранение власти на Украине пророссийскими силами. Это и будет гарантией как невступления Украины в НАТО, так и отказ НАТО членства Украины по вышеуказанной причине.

[Практик23354df]

Цитата: Магнетар

МИД имеет в виду получение и сохранение власти на Украине пророссийскими силами.

Простите, откуда на Украине сейчас возьмутся пророссийские силы?

[Магнетар]

Пока ниоткуда, но условия диктует победитель. Если Россия победит, то и новую украинскую власть она получит такую, которая ей нужна. Так как старая, проиграв, себя этим дискредетирует. Значит, неизбежна смена парадигмы с прозападной на пророссийскую. Так как прозападная себя не оправдала, приведя страну к упадку и бесславной войне.

[nik-mazur]

Цитата: Практик23354df

откуда на Украине сейчас возьмутся пророссийские силы

Во-первых, они и сейчас есть. Даже на этом форуме присутствуют участники из Украины.
Во-вторых, назначат из Москвы, как это было в Восточной Германии, например. И в отличие от чехов и венгров немцы сорок пять лет сидели тихо и не чирикали, пока Союз не развалился. Да, собственно и после этого особо не выступали. До последнего времени.

[bayard]

Гарантией будет выход ВС РФ на западные границы СССР . Сталин не даром именно такую границу установил - самую короткую\наименее протяженную между СССР и Европой . Такую контролировать проще и менее затратно .

Цитата: Orange-Bigg

договор,фиксирующий на бумаге

Все договора давно подписаны - "О нерушимости границ в Европе". Так что к границам СССР . И ГДР восстановить ! И Чехословакию . Только чтоб теперь Словакия правила .
Трамп ввёл новое международное правило - Право в целях безопасности . Вот по этому праву свою безопасность и нерушимость границ и строить - на западной границе СССР .
А если Норвегия будет представлять угрозу , то и её вернём в Родную Гавань .

[Orange-Bigg]

Вы считаете это всё реалистичным или просто решили пошутить?

[bayard]

В каждой шутке доля шутки , мы ведь любим пошутить .
Планы - ничто .
Возможности - ВСЁ .
Имей Россия адекватное руководство мы бы эти задачи уже во многом решили бы к сему моменту . Просто посмотрите на карту и сравните протяженность западных границ СССР и обрезанной (границами) РФ . У СССР западные границы СССР упирались в Балтику на севере и Чёрное море на юге - наименьшая из возможных протяженность . И просто шикарное предполье из стран ОВД , которое ещё пройти надо было постараться . Нейтральная Финляндия (за этот статус мы им два раза в 20 веке государственность и суверенитет дарили) , нейтральная Швеция ... Норвегия в НАТО таки влезла , но для взятия оной под контроль на готове всегда были силы морской пехоты СФ .
А сейчас какое то свинство - какой-то Скотный Двор за западным забором . И сам забор стоит совсем неправильно .
Трамп Хочет Канаду , Гренландию , Панаму и Мексику (последнюю скорей под контроль , а не в состав) ? А мы хотим вернуть безопасность своим западным границам на прежних рубежах , а нато чтоб вернулось к прежнему составу или вовсе распустилась . Помните "Ультиматум Рябкова" ? Вот примерно об этом и речь .
И мне кажется Трамп просто обязан согласиться с нашей озабоченностью . И насчёт Норвегии тоже - это вопрос Безопасности .
Так Америка снова станет Великой (и пожалуй что и самой большой по территории в Мире) , а Россия снова станет безопасной . И тоже Великой .
И никому не обидно . Ибо всё за счёт Европы , которая САМА ВИНОВАТА .
А Трампу с Маском ещё Англию от тирании освобождать .

Цитата: Orange-Bigg

Вы считаете это всё реалистичным или просто решили пошутить?

Шутка ложь , да в ней намёк .
Добрым молодцам УРОК .

Вы обратили внимание как вновь поднят вопрос о члене жены Макрона ?
Неспроста это ... Будут освобождать .
А мы всегда за Освободительное Движение .

[котик-русич]

Цитата: bayard

.
А если Норвегия будет представлять угрозу , то и её вернём в Родную Гавань .

Наверное имелась ввиду Финляндия - с 1811г по 1917г входившая в Российскую Империю...
Для безопасности у Норвегии нужно забрать Шпицберген, о. Медвежий и Киркенес - не замерзающий порт лишним не будет.

[bayard]

Цитата: котик-русич

Для безопасности у Норвегии нужно забрать Шпицберген, о. Медвежий и Киркенес - не замерзающий порт лишним не будет.

Забирать надо сразу и всё , это вопрос Безопасности .
Шутка с долей шутки , но в международной политике действует прецедентное право . Трамп создаёт прецедент , мы поступаем соответственно , и затем признаём и утверждаем приобретение обеих сторон на основе взаимоуважения интересов безопасности сторон .

Цитата: котик-русич

Финляндия - с 1811г по 1917г входившая в Российскую Империю...

Эта русская губерния само собой - получила вольную с обязательством добрососедства и нейтрального статуса , но участвовала вместе с Гитлером в нападении на СССР . Была помилована , но снова с обязательством нейтрального статуса ... и вот опять - воюет в Россией . Так что имеем полное право вольную у холопов отозвать и вернуть КУПЛЕННУЮ нами землю (у Швеции между прочим) в Родную гавань . А выкупной грамоты у холопов нет - они не выкупались , а получили вольную по Милости .
России надо выходить на наиболее удобные для обеспечения Безопасности , границы .
При этом Польша должна быть разделена ю Вся Восточная Пруссия вернуться в состав России , остальные немецкие земли вернуться в состав ГДР (которую тоже надо возродить) . Прочие же территории поделить между Словенией и Словакией . Экзамен на зрелость и суверенитет Польша опять не выдержала - НЕДОСТОЙНА . В состав России её возвращать не стоит , хотя такая же наша провинция\губерния как и Финляндия .

[котик-русич]

Цитата: bayard

.
При этом Польша должна быть разделена ю Вся Восточная Пруссия вернуться в состав России , остальные немецкие земли вернуться в состав ГДР (которую тоже надо возродить) . Прочие же территории поделить между Словенией и Словакией . .

Спорить не буду...
Но объясните к какому боку Словении вы собрались прикладывать "часть польши" ?...
Не забудьте вернуть Белостокскую область в Белоруссию.
Ниже карта Словении на фоне Европы.

[bayard]

Цитата: котик-русич

Спорить не буду...

Это хорошо .

Цитата: котик-русич

Но объясните к какому боку Словении вы собрались прикладывать "часть польши" ?

Очепятка конечно - к Словакии . Но не всю , к Белоруссии присоединим Варшавскую губернию в её прежних границах при РИ . Чтоб больше никаких Батьке угроз из Польши , а наоборот , чтоб варшавский губернатор (белорус разумеется !) к нему с докладами ездил . А вот вся Восточная Пруссия - наша . Оттель с ГДР будем торговлю вести , восстановим спортивную славу олимпийской сборной ГДР , когда она с США за второе место в командном зачёте сражалась . И светофоры с "Зелёным Человечком" вернём , люди там по нему скучают . И кинокомпанию "Дэфа" . Поверьте , будет здорово , немцы опять себя людьми почувствуют , русский язык снова выучат ... да как запоют : "Онемела речка Неман , надо имя ей вернуть , чтоб по Пруссии \ Порусии бежала речка Русь !". И Медведь с балалайкой в присядку : "Во Берлине-городе , где Земля Медведева пили пиво мы медовое с сибирскими пельменями".
Францией позже займёмся - Париж назад в Лютенцию переименуем , ибо лютичами строился - те что "Дети Волка" и на лютнях играли . Но позже .

Цитата: котик-русич

Спорить не буду...

Это правильно , с хорошим спорить не надо , хорошее надо в жизнь претворять .

[котик-русич]

Цитата: bayard

. Но не всю , к Белоруссии присоединим Варшавскую губернию в её прежних границах при РИ . Чтоб больше никаких Батьке угроз из Польши , а наоборот , чтоб варшавский губернатор (белорус разумеется !) к нему с докладами ездил . .

Варшавская губерния во времена Российской Империи понятие строго определённое с 1837г по 1915г, площадью 17479 км квадрат, ниже карта

[bayard]

Вот всё что нарисовано Батьке и отдадим .
Кроме Сувалкской ! Сувалкскую к Русской Восточной Пруссии\Порусии .
И будет - хорошо .

[al3x]

Были гарантии, были обещания, были договоренности. И? Кинули на раз. И кинут при необходимости столько раз, сколько будет нужно.

[Orange-Bigg]

Цитата: al3x

Были гарантии, были обещания, были договоренности. И? Кинули на раз. И кинут при необходимости столько раз, сколько будет нужно.

Правильно.Потому что реальной гарантией может являться только реальное соотношение сил сторон,делающее невыгодным возможность нарушать договор той или иной стороной.А если такого соотношения сил сторон не будет,а будет реальная возможность переиграть договор в свою пользу той или иной стороной,то его переиграют.Например договор о перемирии между Северной Кореей и Южной Кореей невыгодно нарушать ни одной из сторон.Вот его и не нарушают.

[Vulpes]

"Опять обманули" @! В политике это называется "профнепригодность".

[Федор Соколов]

А то что НАТО под видом "миротворцев" хочет обосноваться у нашей границы рядом с Доном и Волгой это как способствует миру? Британцы уже мечтают о военных базах на территории Украины, но после как они говорят перемирия и гарантиях безопасности.

[Orange-Bigg]

Я вам больше скажу.Из недавних рассуждений на тему судьбы Украины странами Запада проходила информация о их хотелках,где выяснилось что Франция думает о контроле над Одессой и находящимися в Одесской области портами,а вот Великобританию интересуют Крым и Черноморское побережье Кавказа, естественно с портами для торговли. Отсюда и следует понимать телодвижения подшефной Великобритании Украины в сторону Дона и Кубани как ей это виделось ещё в 2022 году.О чем и свидетельствовали найденные у ВСУ карты их устремлений после желаемого ими разгрома ДНР и ДНР.

[Федор Соколов]

Да Англия это самая коварная и злобная русофобка в мире! Рано или поздно в Кремле поймут что без уничтожения британских островов Россия исчезнет с карты мира.

[Orange-Bigg]

Да.Поймут.У нас даже песня ранее была популярна.Что то там про я уеду жить в Лондон.

[APASUS]

Замглавы МИД России Александр Грушко что то ещё не понял ,в политике Запада. Это глобальный конфликт и все гарантии до полной победы ,аннулируются
Сейчас гарантию может дать только один человек - Андрей Рэмович Белоусов

[Уарабей]

Единственной гарантией может быть только оккупация окраины росийской армией. Всё остальное - туфта.

[guest]

Даже если Украину в НАТО не примут, войска свои они уже отправить хотят, а это абсолютно ничем не отличается от вступления Украины в НАТО.

[Смею_заметить_]

Ни о чём...
Походу этого зама очень долго "на подвале" держали.
Он пропустил всё!
И "ультиматум" Государя от 17.12.2021...
и выступление на заседании с руководителями МИДа (где ты шлялся?!) 14.06.2024...
Кто к нему прессу допустил?!!!

[Кронос]

Ультиматум все пропустили в мире посмеялись.

[Смею_заметить_]

Кто-то посмеялся.
А кто-то кровью умывается...

[Vulpes]

Проблему вступления "Украины" в НАТО может решить только полная ликвидация этого недогосударств. Но пока Кремль уже почти 4й год подряд рассказывает сердобольные байки про "братский народ", " мы воюем не с украинцами" (наверное с марсианами) и прочуюю требуху, вероятность решения данной стратегической проблемы для РФ становится всё отдаленнее и отдаленнее.

[Жека111]

В МИДе что, детская наивность преобладает?
Будет Украина в НАТО, точнее НАТО будет на Украине - для них это фундаментальный вопрос контроля над миром

[Голландец Михель]

Москва будет добиваться железобетонных гарантий, исключающих вступление Украины в НАТО

Единственная гарантия, это полная ликвидация Украины как государства

[лесничий]

Словоблудием и бумагомаранием можно заниматься хоть до японской Пасхи, но на деле гарантией может быть только одно - Украина, как несостоявшееся государство, должно уйти с политической карты мира. Второе - все капиталовложения в это государство после его исчезновения, должны быть проблемой тех, кто вкладывал в незаконный госпереворот и дальнейшее поддержание войны и нацизма на этой территории. Третье - армия РФ не должна численно сокращаться после завершения СВО, так как "компактную и маневренную" армию мы уже видели, хватит иллюзий. Условия дальнейшего сосуществования должна диктовать РФ, а не какие-то другие страны. Все договоры должны быть записаны на бумаге и ратифицированы правительствами всех стран, участвующих в этом договоре, а несоблюдение договора должно жёстко пресекаться на международном уровне, вплоть до объявление войны отказникам. Только так а не иначе! Иначе будет бла-бла, а толку как и с минскими соглашениями.

[Jacques Sekavar]

Членство Украины в Нате маловероятно из опасения полномасштабной войны с РФ
Разные приоритеты – АТР у США и РФ у ЕС, нежелание США финансировать войну ЕС против РФ на Украине, требование США об увеличении расходов ЕС до 5% ВВП – всё способствует созданию европейской армии ЕС, а Украина его ассоциированный член и если европейская армия будет создана, то Украина автоматически будет её участником.