Средства ПВО китайского флота: 12,7-14,5-мм зенитные пулемётные установки, а также 25, 30 и 37-мм зенитные автоматы первого поколения

15 674 35
Средства ПВО китайского флота: 12,7-14,5-мм зенитные пулемётные установки, а также 25, 30 и 37-мм зенитные автоматы первого поколения

В комментариях к одной из публикаций, посвящённых экспортным системам ПВО, созданным в КНР, один из читателей попросил подробней рассказать о средствах противовоздушной обороны китайского флота.

До второй половины 1980-х в составе ВМС НОАК не имелось боевых кораблей, оснащённых зенитными ракетными комплексами, и для противодействия вражеским боевым самолётам могли использоваться только зенитные пулемётные установки, а также артиллерийские автоматы малого и среднего калибра. Зенитные пулемёты и большая часть автоматических зениток калибра 25-37-мм оснащались весьма примитивными прицелами, и эти корабельные средства ПВО не взаимодействовали с централизованными системами управления огнём. Часть орудий, установленных на сторожевиках и эсминцах, сопрягалась с корабельными ПУАЗО, получавшими данные от РЛС и оптических дальномеров. Но в связи с отсталостью и невысокой надёжностью китайских систем управления огнём, созданных в 1970-1980-е годы, эффективность стрельбы зениток была низкой, и они не могли эффективно защитить корабли китайского флота от современных на тот момент средств воздушного нападения.



Зенитные пулемётные установки калибра 12,7-мм


В 1950-е годы в составе ВМС НОАК появились катера и суда, вооружённые 12,7-мм пулемётами ДШКМ советского производства. В 1955 году начались поставки пулемёта Type 54, который являлся лицензионной версией ДШКМ.


Так как культура оружейного производства в КНР в то время была очень низкой, качество изготовления первых китайских 12,7-мм пулемётов оставляло желать лучшего. В связи с этим одновременно с освоением выпуска Type 54 из СССР велись поставки ДШКМ.

В 1960-е годы в серию пошёл усовершенствованный пулемёт Type 54-I, который был немного легче. Также для повышения надёжности и снижения стоимости производства китайские специалисты внесли в конструкцию ряд изменений и доработали механизм запирания. Темп стрельбы и практическая скорострельность остались на уровне базового образца, эффективная дальность по воздушным целям также не превышала 700 м. На пулемётах позднего выпуска со сменного ствола исчезло оребрение и появилась рукоятка, облегчающая его замену, вес треножного станка сократился до минимума, внедрены улучшенные прицельные приспособления, использована коробка на 70 патронов.

Пулемёты Type 54 и Type 54-I, имевшиеся в ВМС НОАК, активно эксплуатировались до начала 21-го века и списаны вместе с катерами, патрульными и малыми десантными кораблями, на которых они были установлены. Небольшое количество Type 54-I сейчас осталось только в частях береговой обороны.

В конце 1970-х началось серийное производство пулемёта Type 77, с прямым подводом пороховых газов к затворной раме, который являлся самостоятельной китайской конструкцией, но его лентопротяжный механизм повторял ДШКМ.

Хотя масса нового пулемёта на станке не превышала 57 кг, а по основным боевым характеристикам он соответствовал Type 54-I, это оружие из-за проблем с ресурсом и надёжностью использовалось Сухопутными войсками ограниченно. Информации об эксплуатации пулемётов Type 77 в ВМС НОАК найти не удалось.

Улучшенным вариантом, созданным на базе Type 77, стал крупнокалиберный пулемёт Type 85, запущенный в серию во второй половине 1980-х. В китайских источниках говорится, что (по сравнению с Type 77) пулемёт Type 85 стал дешевле в производстве, надёжней и легче. Однако и это оружие не прижилось на боевых кораблях китайского флота, что, по всей видимости, было связано с наличием большого количества хорошо освоенных Type 54 и Type 54-I, больший вес которых не имел особого значения при монтаже на тумбовых установках.


Однако некоторое количество пулемётов Type 85 имеется в распоряжении китайской Береговой охраны, и они в основном предназначены для перехвата нарушителей морской границы, но в случае необходимости также могут вести огонь по воздушным целям.


В середине 1990-х компания Norinco приступила к выпуску 12,7-мм пулемёта QJZ89, который является очень лёгким для такого калибра. Без патронов, вместе со станком он весит 32 кг. Темп стрельбы – 550-600 выстр./мин. Боевая скорострельность – около 100 выстр./мин. QJZ89 имеет автоматику смешанного типа: для отпирания поворотного затвора применяется механизм с прямым отводом газов из канала ствола к затвору через газовую трубку под стволом, а для привода автоматики – энергия отката подвижного блока. Органы управления включают в себя пистолетную рукоятку со спусковым крючком и приклад с буфером-амортизатором.

В настоящее время пулемёты QJZ89 приняты на вооружение Сухопутными войсками и ВМС НОАК, а также активно продаются иностранным покупателям.


12,7-мм пулемёт QJZ89 на фрегате ВМС НОАК Type 054A

12,7-мм пулемёты QJZ89 замечены на китайских боевых кораблях, участвовавших в антипиратских операциях у берегов Сомали. Они также рассматриваются как последний рубеж обороны против дронов-камикадзе и скоростных катеров.

Зенитные пулемётные установки калибра 14,5-мм


В 1950-1960-е годы на вооружение СВ и ВМС НОАК поступили 14,5-мм зенитные пулемётные установки, существенно превосходящие по дальности стрельбы и поражающему действию пулемёты под патрон 12,7х108 мм.

Как оказалось, 14,5-мм спарки неплохо подходили для вооружения катеров, малых тральщиков, десантных и сторожевых кораблей небольшого водоизмещения, а также судов материально-технического обеспечения.

Первой китайской 14,5-мм морской «спаркой» стала палубная тумбовая установка, известная как Type 59-I – копия советской ЗПУ 2М-7. Официальное принятие корабельной ЗПУ Type 59-I на вооружение произошло в 1963 году.


14,5-мм спаренная зенитная пулемётная установка Type 59-I

Принцип действия автоматики 14,5-мм морских пулемётов не отличался от КПВ. Но на советской установке 2М-7 и её китайском клоне часть деталей была выполнена из коррозионностойких сплавов. Масса «спарки» составляла 560 кг. Табличная дальность стрельбы по воздушным целям – 2000 м, эффективная – немногим более 1000 м. Питание каждого пулемёта осуществлялось из коробки на 100 патронов. Суммарный темп стрельбы – 1100 выстр./мин. Практическая скорострельность – 200 выстр./мин.


Установкой управлял один стрелок. Углы вертикального наведения находятся в пределах от -10° до +90°, и имеется возможность кругового обстрела. Однако с учётом того, что наведение осуществлялось мускульной силой с использованием плечевых упоров, стрельба по быстро перемещающимся целям затруднена.

На основе опыта эксплуатации морской установки Type 59-I и сухопутной «спарки» Type 58 была создана морская ЗПУ Type 65, которая большого распространения не получила и в основном устанавливалась на катерах.

Большим тиражом для ВМС НОАК с начала 1970-х выпускалась спаренная ЗПУ Type 69. От предыдущих вариантов 14,5-мм установок эта отличается оребрением стволов, что должно улучшить их охлаждение при стрельбе длинными очередями.


14,5-мм спаренные зенитные пулемётные установки Type 69

Помимо различных плавсредств установки Type 69 стационарно размещались в укреплениях на побережье и прикрывали сооружения на спорных рифах в Южно-Китайском море.


Спаренные ЗПУ Type 58 выведены из эксплуатации в строевых подразделениях СВ НОАК во второй половине 1980-х, но флот по-прежнему продолжает использовать установки Type 69 на кораблях и судах, построенных в 1980-1990-е годы.


Хотя масса спаренной 14,5-мм установки Type 69 примерно вдвое больше, чем Type 59-I, она лучше подходит для флотского использования, благодаря механизированному наведению может прицельно обстреливать воздушные цели, летящие со скоростью до 300 м/с, и обеспечивает более комфортные условия для стрелка.

Помимо спаренных 14,5-мм ЗПУ на судах китайской береговой охраны имеются счетверённые установки того же калибра, но их обозначение и характеристики не известны.


Примерно 20 лет назад на вооружение НОАК поступил 14,5-мм пулемёт QJG02, и на его начали монтировать на палубы боевых кораблей.


На корвете Type 56 в начале 2000-х испытывалась спаренная установка, конструктивно напоминающая ЗПУ Type 69.


Но в серию пошла максимально простая одноствольная ЗПУ на тумбе, без механических приводов вертикального и горизонтального наведения, напрямую контролируемая стрелком. Китайские источники пишут, что 14,5-мм пулемёты, установленные побортно, нужны для обороны от скоростных надводных и маловысотных воздушных целей, а также для уничтожения всплывших морских мин.

25-мм зенитные установки Type 61


В 1950-е годы Китай вместе с советскими катерами, кораблями и вспомогательными судами получал 25-мм спаренные установки 2М-3 и 2М-3М.


25-мм спаренные установки 2М-3

В артустановке 2М-3 использовались 25-мм автоматы 110-ПМ, спроектированные в конце 1940-х на основе 25-мм автоматической пушки 84-КМ, использовавшейся в составе зенитного орудия 72-К. АУ 2М-3 с автоматом 110-ПМ была принята на вооружение в начале 1953 года. Выпуск модернизированного варианта в СССР продолжался до 1984 года.


Общая масса установки превышала 1500 кг. Расчёт – 2 человека. Броня толщиной 4 мм защищает установку и расчёт от лёгких осколков. Наведение осуществляется при помощи механических и гидравлических приводов, что позволяет обстреливать быстролетящие воздушные цели. Углы вертикального наведения от -10 до +85°. На установках раннего выпуска заряжание осуществлялось обоймами на 7 патронов, и темп стрельбы одной пушки составлял 270-300 выстр./мин. Автомат с ленточным питанием даёт темп стрельбы до 450 выстр./мин. Ленты помещаются в коробки на 65 патронов, массой по 55 кг каждая. Снаряд массой 281 г имеет начальную скорость около 900 м/с. Осколочно-зажигательный снаряд содержит 21 г взрывчатого вещества. Бронебойный снаряд на дистанции 1000 м по нормали способен пробить броню толщиной 26 мм. Максимальная дальность стрельбы – до 7500 м. Досягаемость по высоте – 2500 м. По противокорабельным крылатым ракетам и реактивным боевым самолётам эффективная дальность не превышает 2000 м.

Лицензионный вариант зенитной артиллерийской установки 2М-3М, получивший обозначение Type 61, пошёл в серию в начале 1960-х.


Во второй половине 1970-х испытывалась усовершенствованная 25-мм установка с горизонтальным расположением стволов, но эта модель широкого распространения не получила.

Китайские источники пишут, что катера, вооружённые 25-мм автоматами, участвовали в боестолкновениях с тайваньскими артиллерийскими катерами с 40-мм пушками Bofors L60, и на дистанции ближе 800 м скорострельные 25-мм пушки проявили себя очень хорошо.


Морские артиллерийские установки Type 61 в настоящее время считаются устаревшими, но благодаря простоте конструкции и высокой надежности до сих пор остаются в составе вооружения патрульных, десантных и вспомогательных плавсредств.


Десантный корабль Type 74, вооружённый 25-мм спаренной артиллерийской установкой Type 61

Стоит ожидать, что китайские 25-мм спаренные автоматы уйдут в отставку в ближайшее десятилетие вместе с кораблями, построенными 20-25 лет назад.

30-мм зенитные установки Type 69


Незадолго до того, как из-за идеологических разногласий отношения между Москвой и Пекином испортились, и военно-техническое сотрудничество между странами прекратилось, китайские специалисты сумели ознакомиться с чертежами новейшей на тот момент 30-мм спаренной морской зенитной установки АК-230.


30-мм зенитная установка АК-230

Для конца 1950-х это была очень продвинутая и высокотехнологичная зенитная установка, которая дистанционно наводилась на цель РЛС управления или оптическим визиром, в диапазоне углов наведения по вертикали от -12 до +87° и имела возможность кругового обстрела.

Установка массой немногим более 1900 кг давала темп стрельбы 2000 выстр./мин. Огонь ведётся очередями до 100 выстрелов на ствол, после чего осуществляется охлаждение забортной водой в течение определённого времени. Допускается стрельба до израсходования боекомплекта (500 патронов на ствол) с перерывами каждые 100 выстрелов на 15-20 сек. После этого требуется замена ствола и ремонт автомата.

Для стрельбы использовались оригинальные боеприпасы размерности 30х129 мм с электрическим воспламенением капсюля. В составе боекомплекта имелись осколочно-фугасно-зажигательные, фугасные и бронебойно-трассирующие снаряды. Бронебойно-трассирующий снаряд массой 360 г имел начальную скорость 1050 м/с. Максимальная наклонная дальность стрельбы достигает 4000 м, эффективная по быстро перемещающимся воздушным целям – не более 2500 м.

Работы по клонированию АК-230 в КНР стартовали в середине 1960-х. В 1970 году начались испытания первого опытного экземпляра установки, получившей обозначение Type 69, которая разрушилась во время стрельбы. В середине 1971 года были опробованы ещё три прототипа, и из них произвели более 7500 выстрелов. В ходе испытаний было установлено, что автоматика в целом работоспособна, но имелись проблемы с надёжностью и живучестью, и военные потребовали доработки.

Однако из-за экономических и технологических трудностей, вызванных политическими потрясениями, доводка затянулась, и обнадёживающих результатов удалось достичь только в 1973 году, а первые серийные образцы были изготовлены в 1975 году.

Но на этом проблемы не прекратились. Во время сдаточных испытаний на нескольких установках произошли взрывы снарядов. Казалось, что после доработки автоматики проблему удалось решить – без отказов отстреляли из одной установки 3000 снарядов, но в 1976 году опять произошёл такой случай. Исследования показали, что причиной стала недостаточная прочность казённой части, и установку в очередной раз отправили на доработку.

В 1978 году из доработанной 30-мм установки произвели 4400 выстрелов, при этом назначенный ресурс составлял 4000 выстрелов. Помимо упрочнения артиллерийской части, внимание было уделено коррозионной стойкости ответственных деталей и герметичности установки в целом. Внедрены новые материалы и использована самая современная на тот момент радиоэлементная база, имевшаяся в КНР. И лишь только в 1982 году после тщательного тестирования командование ВМС НОАК решилось ставить 30-мм установку на новые боевые корабли.


Однако широкого распространения 30-мм автоматы Type 69 в китайском флоте не получили, что было связано с высокой стоимостью производства и необходимостью тщательной подгонки деталей. Кроме того, моряки, привыкшие к относительно примитивным 25 и 37-мм зениткам, встретили достаточно сложные 30-мм автоматы с уникальными для ВМС КНР боеприпасами без энтузиазма. Ситуация осложнилась также тем, что Советский Союз не передал КНР радиолокационную систему управления огнём МР-104 «Рысь», и китайским специалистам пришлось самостоятельно создавать собственный аналог, который уступал советской СУО.


Ракетный катер Type 37-II

В итоге 30-мм установками Type 69 вооружили только ракетные катера Type 21, Type 21G и Type 37-II.

37-мм зенитные установки Type 61


Китайская версия советской 37-мм спарки В-11 известна как Type 61. Эта зенитная установка, как и одноимённая 25-мм вертикальная «спарка», имеет очень простую конструкцию, но 37-мм артиллерийские автоматы расположены в горизонтальной плоскости. Так как установка Type 61 весила 3400 кг, ею вооружали более крупные корабли.


Спаренная 37-мм зенитная установка Type 61

Проектирование артустановки В-11 началось в годы Второй мировой, но поступила на вооружение ВМФ СССР в 1946 году. Качающаяся часть 37-мм спаренной корабельной установки представляла собой два автомата, созданных на базе зенитной пушки 70-К, ведущей свою родословную от 40-мм Bofors L60.

Орудия смонтированы в одной люльке. Ствол-моноблок имеет принудительное водяное охлаждение. Ручные механизмы наведения с двумя скоростями (для быстрой и точной наводки). В вертикальной плоскости установка наводилась в пределах от -10 до 85°. Управление установкой мог осуществлять один человек. Расчёт – 7 человек. Питание осуществляется из обойм на 5 патронов, заряжаемых вручную. Темп стрельбы – 360 выстр./мин. Дальность стрельбы по воздушным целям – до 4000 м.

В составе боекомплекта имеются осколочно-трассирующие и бронебойно-трассирующие снаряды. Осколочный трассирующий снаряд массой 0,735 кг имеет начальную скорость 880 м/с и снаряжён 34 г взрывчатки. Цельнометаллический бронебойный трассирующий снаряд массой 0,785 кг, разогнавшись до 875 м/с, на дистанции 1000 м мог пробить броню толщиной 38 мм.


37-мм зенитная установка Type 61 выпускалась в КНР до 1978 года и по количеству изготовленных экземпляров превосходит все морские артиллерийские автоматы китайского производства.


Всего было изготовлено более 1000 таких установок. Помимо катеров и кораблей 37-мм автоматы Type 61 размещались на стационарных бетонированных позициях и использовались для зенитного прикрытия военно-морских баз и противодесантных укреплений.


Китайские фрегаты с 37-мм автоматическими пушками участвовали в 1974 году в сражении с южновьетнамскими кораблями за Парасельские острова и в 1988 году с вьетнамскими сторожевиками за острова Спратли.


Фрегат Туре 065

В ходе выпуска в конструкцию 37-мм китайских «спарок» вносились усовершенствования направленные на упрощение технологии производства и удобства эксплуатации.

37-мм спаренными зенитками вооружались артиллерийские катера Type 055, малые сторожевые корабли Туре 062, тральщики Туре 6610, фрегаты Туре 053 и Туре 065, фрегаты УРО Туре 053H2 и Туре 053К, а также эсминцы Туре 051 и Туре 051G.


Малый сторожевой корабль Type 062

В настоящее время все тральщики, фрегаты и эсминцы, на которых имелись 37-мм установки Type 61, списаны. Автоматы данного типа могли остаться на катерах и сторожевиках, переданных Береговой охране, а также в береговых зенитных батареях.

Продолжение следует...
35 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    3 февраля 2025 04:21
    Китайские фрегаты с 37-мм автоматическими пушками участвовали в 1974 году в сражении с южновьетнамскими кораблями за Парасельские острова и в 1988 году с вьетнамскими сторожевиками за острова Спратли.
    Ничего себе, даже и не слыхал о первом. Китайцы рискнули и поживились за счёт ошмётков Южного Вьетнама. Причём вытянули против, как минимум формально, более сильного отряда. Амеры даже не дёрнулись помочь своим протеже.
    1. +7
      3 февраля 2025 09:54
      Цитата: Владимир_2У
      Ничего себе, даже и не слыхал о первом. Китайцы рискнули и поживились за счёт ошмётков Южного Вьетнама. Причём вытянули против, как минимум формально, более сильного отряда. Амеры даже не дёрнулись помочь своим протеже.

      Относительно состава китайской эскадры данные противоречивые. Со стороны ВМС Южного Вьетнама в боевых действиях участвовали четыре корабля. Два бывших американских фрегата береговой обороны водоизмещением по 1800 тонн , с мощным артиллерийским вооружением: тремя 127-мм орудиями главного калибра, а также четырьмя спаренными 40-мм и одной спаренной 20-мм зенитными установками. Бывший американский эскортный эсминец водоизмещением 1300 тонн был вооружен тремя 76-мм орудиями, двумя спаренными 40-мм и восемью 20-мм зенитными установками. Самым слабым в южновьетнамской группе был тральщик водоизмещением 650 тонн вооруженный 76-мм орудием, двумя 40-мм и четырьмя сдвоенными 20-мм зенитными автоматами. Стоит отметить, что это были корабли построенные в годы ВМ, находящиеся в плохом техническом состоянии.
      Американская администрация понимала, что падения режима в Сайгоне дело скорого будущего. В это же время началась нормализация отношений между США и Китаем, приведшая к тому, что Вашингтон и Пекин выступали единым фронтом против Москвы. Из-за каких-то островов в Южнокитайском море американцы портить отношения со стратегическим союзником не стали.
      1. +1
        3 февраля 2025 11:46
        Цитата: Bongo
        Самым слабым в южновьетнамской группе был тральщик водоизмещением 650 тонн вооруженный 76-мм орудием, двумя 40-мм и четырьмя сдвоенными 20-мм зенитными автоматами. Стоит отметить, что это были корабли построенные в годы ВМ, находящиеся в плохом техническом состоянии.

        Китайцы, как я понял, категорически отрицают участие в бою ракетных катеров.

        Цитата: Bongo
        В это же время началась нормализация отношений между США и Китаем, приведшая к тому, что Вашингтон и Пекин выступали единым фронтом против Москвы. Из-за каких-то островов в Южнокитайском море американцы портить отношения со стратегическим союзником не стали.
        Не без этого. Но и откровенно слить своего действующего союзника в пользу потенциального, а Китай так и не стал союзником США, так себе. Впрочем англосаксы...
        1. +3
          3 февраля 2025 12:36
          Цитата: Владимир_2У
          Китайцы, как я понял, категорически отрицают участие в бою ракетных катеров.

          Корабли УРО в этом сражении не участвовали. Всё решала артиллерия.
  2. +1
    3 февраля 2025 09:23
    Спасибо автору за интересное продолжение цикла статей!
  3. -2
    3 февраля 2025 09:26
    37мм мощное орудие, зря мы его сняли с производства. Можно вполне на БМП поставить и для заниток использовать. Грузовик и установка 37мм с СУО. И от дронов защищать тыловые объекты.
    А бб снаряд 37мм прошибет все БМП НАТО.
    1. +4
      3 февраля 2025 10:08
      Цитата: Zaurbek
      37мм мощное орудие, зря мы его сняли с производства.

      37-мм автомат 67-К построенный на базе Bofors L60 устарел безнадёжно, и никаких перспектив дальнейшего использования не имеет. Он не только "снят с производства", но 30 лет назад снят с вооружения, а все 37-мм буксируемые зенитки давно утилизированы.
      Цитата: Zaurbek
      Можно вполне на БМП поставить и для заниток использовать.

      Орудие с обойменным заряжанием на БМП ? wassat
      Цитата: Zaurbek
      Грузовик и установка 37мм с СУО. И от дронов защищать тыловые объекты.

      С каким СУО, есть предложения по готовым изделиям? Так как в боекомплекте нет снарядов с дистанционным или программируемым снарядом для поражения необходимо прямое попадание, что с учётом невысокого темпа стрельбы проблематично.
      Цитата: Zaurbek
      А бб снаряд 37мм прошибет все БМП НАТО.

      Прежде чем писать такое, было бы разумным поинтересоваться бронепробиваемостью 37-мм снаряда и защищённостью современных западных БМП в лобовой проекции.
      1. +3
        3 февраля 2025 11:19
        Вопрос встречный- а к каким калибрам у нас все это есть? в 30мм и 57мм есть уже, но появилось относительно недавно и массово нет.
        Технически сделать БОПС для 37мм промышленность РФ может, сделать снаряд с прог взрывателем для 37мм проще, чем в калибре 30мм. СУО и ОЛС для ЗРПК есть серийные для Тунгуски и Панциря и проектов Деривация. Или для 37мм нужно что то особенное?
        Зато 37мм весит легче 57мм и переоснащать БМП проще, оснащать шасси на основе 6х6 и 8х8 тоже проще.
        Прямой наследник Бофорс 40мм (современный) есть на шведской БМП со всеми видами снарядов и с СУО.
        37мм БОПС резко повысит бронепробитие автопушки, а даже простой ОФ снаряд резко повысит в сравнении с 30мм фугасное и осколочное действие. Как то так.
        Что касается наличия или не наличия в производстве, так и 57мм нет в производстве
        1. +6
          3 февраля 2025 12:35
          Цитата: Zaurbek
          опрос встречный- а к каким калибрам у нас все это есть? в 30мм и 57мм есть уже, но появилось относительно недавно и массово нет.

          30-мм производится серийно, относительно 57-мм не скажу, но в этом калибре велись новые разработки.
          Цитата: Zaurbek
          Зато 37мм весит легче 57мм и переоснащать БМП проще

          Похороните стюардессу, возрождать производство 37-мм автоматов и боеприпасов для них никто не будет.
          1. +2
            3 февраля 2025 18:28
            У меня впечатление , что кроме того, что есть в 30мм, ничего делать не будут.
            1. +1
              4 февраля 2025 02:17
              Цитата: Zaurbek
              У меня впечатление , что кроме того, что есть в 30мм, ничего делать не будут.

              Скорей всего...
              Я бы с калибром 45-мм поигрался, но это мысли дилетанта...
              1. +1
                4 февраля 2025 11:11
                Если посмотреть на противника и страны НАТО, та там развиваются по разному.
                Шведы используют потомка Бофорс 40мм, американцы с французами 35-50мм автопушки. Есть еще подход -разработка в габаритах старых орудий (в нашем случае 30мм 2 а42) пушек с увеличенным калибром с сохранением длинны патрона.
                С зенитками сложнее, основные калибры для автопушек - 37-57-75-85мм. 45мм авиапушки были, зениток не помню.
                1. +1
                  4 февраля 2025 16:53
                  Цитата: Zaurbek
                  45мм авиапушки были, зениток не помню.

                  Буксируемая автоматическая пушка 49-К и корабельная счетверенная автоматическая артиллерийская установка СМ-20-ЗИФ
                  1. +1
                    4 февраля 2025 18:30
                    А сам снаряд аналогичен ПТ пушке?
                    1. 0
                      5 февраля 2025 12:03
                      Цитата: Zaurbek
                      А сам снаряд аналогичен ПТ пушке?

                      Точно не скажу, но скорей всего выстрел по габаритам одинаковый.
              2. +1
                4 февраля 2025 20:40
                Я бы с калибром 45-мм поигрался, но это мысли дилетанта...

                Были такие проработки, но по совокупной оценке "эффективность / стоимость / цена разворачивания (восстановления) производства / наличие запасов от старых систем" выиграл всё-таки калибр 57 мм.
                Думаю, что главным стал фактор возможности использования в данном калибре патронов от С-60, имевшихся на хранении в товарных количествах пригодной для применения категории. Про 45-мм патроны такого сказать нельзя.
                1. +1
                  5 февраля 2025 12:14
                  Цитата: Bogalex
                  Я бы с калибром 45-мм поигрался, но это мысли дилетанта...

                  Были такие проработки, но по совокупной оценке "эффективность / стоимость / цена разворачивания (восстановления) производства / наличие запасов от старых систем" выиграл всё-таки калибр 57 мм.
                  Думаю, что главным стал фактор возможности использования в данном калибре патронов от С-60, имевшихся на хранении в товарных количествах пригодной для применения категории. Про 45-мм патроны такого сказать нельзя.

                  По массе ВВ и бронепробиваемости 45-мм снаряд существенно превосходит 37-мм, а тем паче 30-мм. В габаритах 45-мм вполне реально создать достаточно эффективный снаряд с програмируемым подрывом или с радиовзрывателем, и БПС с броенпробиваемостью достаточной для уверенного поражения всех существующих БМП. При этом в случае использования 45-мм автоматов для вооружения бронетехники количество выстрелов в боекомплекте будет куда выще чем при калибре 57-мм.
                  Относительно выбора калибра 57-мм исходя из больших запасов на складах, Вы ошибаетесь. Боеприпасы для АЗП-57 проектировались в 1950-е годы и на данной момент они безнадёдно устарели, в номенклатуре не имеется снарядов с радиолокационным взрывателем и эффективных БПС. Производсво 57-мм выстрелов в СССР завершилось в 1970-е годы, и к настоящему времени они подходят к предельным срокам хранетения, да и не много их осталось.
  4. +1
    3 февраля 2025 09:40
    Меня всегда интересовало зачем у нас плодили столько стволов зенитной артиллерии с похожими калибрами , причем не взаимозаменяемыми ,23-25,30-37,57 , зачем такая же история с танками и артустановками ,120-122-125-130-152, причем при одинаковом калибре снаряды могли быть не взаимозаменяемыми
    1. +2
      3 февраля 2025 10:12
      Цитата: Рядовой стрелок
      Меня всегда интересовало зачем у нас плодили столько стволов зенитной артиллерии с похожими калибрами , причем не взаимозаменяемыми ,23-25,30-37,57 , зачем такая же история с танками и артустановками ,120-122-125-130-152, причем при одинаковом калибре снаряды могли быть не взаимозаменяемыми

      Это довольно таки очевидно. Сравните массу, орудий скорострельность и дальность стрельбы, и всё станет понятно.
    2. +5
      3 февраля 2025 13:06
      Цитата: Рядовой стрелок
      Меня всегда интересовало зачем у нас плодили столько стволов зенитной артиллерии с похожими калибрами , причем не взаимозаменяемыми ,23-25

      25 мм - это наследие довоенных МЗА, "малый Бофорс". После войны был вытеснен 23 мм, остался только на флоте.
      23 мм - тоже довоенный, но из-за известных проблем с изделиями Таубина в ЗА пришёл только после войны. Плюсы - меньшая масса, большая скорострельность.
      Цитата: Рядовой стрелок
      30-37

      37 мм - это наследие довоенных МЗА, "большой Бофорс". Заряжание - обойменное.
      30 мм - послевоенный калибр, пришёл из ВВС. Меньшая масса, большая скорострельность.
      В общем, после войны произошёл переход с пары 25-37 мм на пару 23-30 мм.

      Забыли ещё 45 мм - полуавтоматы 21-К и автоматы СМ-20-ЗИФ. Вытеснен калибром 57 мм.
      Цитата: Рядовой стрелок
      57

      Закрыл дыру между МЗА и СЗА.
      Цитата: Рядовой стрелок
      120-122-125-130-152

      120 мм - это миномёт. Пушки 120 мм - это только флот, причём в исчезающих количествах уже на 40-е годы прошлого века, ибо наследие Империи.
      122 мм - стандартный калибр нарезных корпусных пушек и дивизионных гаубиц.
      125 мм - гладкоствол для танков.
      130 мм - флотский калибр. У армейцев - только в дальнобойных орудиях, на пару со 180-мм.
      152 мм - стандартные 6 дюймов. Дивизионные гаубицы, корпусные гаубицы-пушки, флот.

      Забыли ещё 115 мм - гладкоствол Т-62.
      Цитата: Рядовой стрелок
      причем при одинаковом калибре снаряды могли быть не взаимозаменяемыми

      Ja, ja... сфой фыстрел для пушка, сфой фыстрел для гаубица-пушка. smile
      1. +4
        3 февраля 2025 19:18
        Мое почтение, в перечень стоит добавить 100 мм орудия. Последнее наследие флота, которое успешно прижилось как танковое (Т-54/55) так и как зенитное орудие. Самобытным можно назвать только комбинированную 100мм пушку БМП-3.
        1. +1
          4 февраля 2025 02:19
          Владислав, здравствуй!
          Цитата: Коте пане Коханка
          Мое почтение, в перечень стоит добавить 100 мм орудия.

          Тогда уже и 115-мм.
          1. +1
            4 февраля 2025 21:47
            Цитата: Bongo
            Владислав, здравствуй!
            Цитата: Коте пане Коханка
            Мое почтение, в перечень стоит добавить 100 мм орудия.

            Тогда уже и 115-мм.

            Доброй ночи Сергей!
            Не о 115мм для Т-62 Камрад не забыл! Я же запамятовал о 100мм для гладкоствольной Рапиры.
      2. +1
        3 февраля 2025 19:24
        Это не оправдывает такой разнобой в калибрах,это тупо логистика и производство, сейчас в принципе нет понятия пушка и гаубица,есть орудие а траекторию меняют количеством заряда,это все что 152-155 и выше и что мешает сделать калибр мза на флоте и армии одинаковыми или на суше 23 лучше чем на флоте 25 ,это же касается калибр 122 и 130 а снаряды от мечты не подходят к гиацинтам
        1. +2
          4 февраля 2025 12:46
          Цитата: Рядовой стрелок
          сейчас в принципе нет понятия пушка и гаубица,есть орудие а траекторию меняют количеством заряда,это все что 152-155 и выше

          Так сейчас пришли к единому калибру и единому орудию - дивизионная пушка-гаубица 152/155 мм / 47-52 калибра.
          А разделение на чистые гаубицы, гаубицы-пушки и пушки - это из прошлого века. Тогда они ещё и на разных уровнях были: гаубица - дивизия, гаубица-пушка - корпус, а пушка - артиллерия ОМ и БМ. Так что особого зоопарка в логистике не было: всяк сверчок имел свой шесток.
          Цитата: Рядовой стрелок
          и что мешает сделать калибр мза на флоте и армии одинаковыми

          А он и есть одинаковый: 30 мм. С единым межвидовым патроном 30х165.
          25 мм на флоте - это исчезающий вид, наследие ВМФ СССР. Спишут корабли с 2М-3 - уйдёт и калибр.
          Цитата: Рядовой стрелок
          это же касается калибр 122 и 130

          От 122 мм армия не откажется - других лёгких систем у неё пока что нет.
          А от 130 мм не откажется флот. Уже пытались вместо АК-130 предложить 152 мм АУ - не прошла, нет возможности зенитной стрельбы. А переходить на 122 мм у ВМФ - это значит заново разрабатывать и выпускать БК, причём с унитарным выстрелом.
          1. 0
            4 февраля 2025 20:47
            От 122 мм армия не откажется - других лёгких систем у неё пока что нет.

            Уже отказалась в пользу 120-мм комбинированных орудий. До 2022 г. Д-30 по штату оставались только в ВДВ, в сухопутных войсках её должны были сменить "Ноны-К", "Флоксы", "Хосты", "Вены" и "Магнолии". СВО внесла некоторые коррективы, но это скорее вынужденно. Вернётся ли калибр 122 мм в артиллерию сухопутных войск - вопрос открытый.
  5. -1
    3 февраля 2025 09:45
    Цитата: Zaurbek
    37мм мощное орудие, зря мы его сняли с производства. Можно вполне на БМП поставить и для заниток использовать.

    Вы там что курите,-интересно?надо же умник какой-все драки один он умный.
    1. +2
      3 февраля 2025 11:22
      Ну, кто должен быть умным....иначе мы бы не плодили три така, три ударных вертолета и три истребителя - все похожие, но полностью разные.
      1. +1
        3 февраля 2025 11:45
        И что американцы выпускали одновременно с десяток модификаций Шермана и два ударных вертолета?
        1. +1
          3 февраля 2025 11:52
          Один для ВМП и МП и один Сухопутный. Причем, Кобра просто модернизировалась, а Апач победил в тендере и стал массовым. И танк у них один Абрамс.
  6. +2
    3 февраля 2025 13:58
    hi
    Как всегда, интересная статья!

    Но ещё интереснее будет следующая статья, где, ИМХО, технологии шагнут от 37 мм Type 61 к Голкиперам и далее!
    И это будет гигантский рывок буквально "на глазах", с 80-х и по сей день...
    1. +4
      3 февраля 2025 16:06
      Андрей, приветсвую!
      Цитата: Wildcat
      Но ещё интереснее будет следующая статья, где, ИМХО, технологии шагнут от 37 мм Type 61 к Голкиперам и далее!
      И это будет гигантский рывок буквально "на глазах", с 80-х и по сей день...

      Следующая статья будет про средний и крупный калибр зенитной артиллерии: 57-130-мм, а про современную малокалиберную речь пойдёт в 3-й части.
  7. +3
    3 февраля 2025 15:10
    "В 1979 году Ханой официально заявил о своих претензиях на все спорные острова, с начала 80-х годов постепенно обустраивал свои посты на одном островке за другим.

    Данные действия вызвали протесты и ответные действия со стороны других стран региона. В архипелаге Спратли развернулась настоящая «гонка за острова». В итоге она закономерно привела к столкновению вьетнамцев с КНР.
    В 1987 году, под предлогом выполнения поручения ЮНЕСКО о создании метеостанции, китайцы разместили свои посты на ряде островов. Обнаружив это, вьетнамцы ускорили взятие архипелага под свой контроль.

    В марте 1988 года около 100 военных строителей из инженерного полка Е-83 отправились к Джонсон-рифу на двух 500-тонных армейских транспортах HQ-604 и HQ-605 (бывшие американские суда времён Второй мировой, переданные Южному Вьетнаму) для сооружения постов.
    Вечером 13 марта они прибыли на место. На рассвете 14 марта подразделение под командованием младшего лейтенанта Чан Ван Фыонгу высадилась на Джонсон-рифе и водрузило на нём вьетнамский флаг. Вскоре около островов появились три китайских фрегата «Наньчун», «Сянтань» и «Интань». Эти корабли относились к типу 053, разработанному на основе советских сторожевиков проекта 50 «Горностай» (по классификации НАТО – класса «Рига»).
    С них на риф была высажена партия китайских моряков. Вспыхнула потасовка, затем китайцы открыли огонь из АК-47. Вьетнамских строителей, в большинстве не имевших при себе оружия, китайцы добивали штыками.

    Одновременно фрегаты открыли огонь по вьетнамским транспортам. HQ-604 быстро затонул, HQ-605 загорелся и ретировался, но тоже затонул на обратном пути во Вьетнам.
    Бой продолжался менее получаса. В его ходе погибло 68 вьетнамцев, 9 было взято в плен. С китайской стороны был ранен 1 моряк.

    Вьетнам в конфликте рассчитывал на помощь советского флота, дислоцировавшегося в то время в Камрани, но не получил её. Более того, советское руководство, заинтересованное в то время в восстановлении отношений с КНР, даже отказалось сделать дипломатическое заявление с осуждением Китая."
    https://warspot.ru/6553-porohovaya-bochka-yugo-vostochnoy-azii
  8. 0
    12 февраля 2025 12:45
    Очень хорошая статья, спасибо автору за работу.
  9. 0
    Сегодня, 03:23
    Для стрельбы (из АК-230) использовались оригинальные боеприпасы размерности 30х129 мм

    А точно не 30×210 мм?