Опять про защиту объектов ТЭК. Можно ли обезопасить НПЗ и нефтебазы

136 968 83
Опять про защиту объектов ТЭК. Можно ли обезопасить НПЗ и нефтебазы

Нападения были и будут. ТЭК – это кровь современной войны. Без горючего, без смазочных материалов техника превращается в обычную неподвижную, а значит, лёгкую цель. Без бензина или дизтоплива даже простая пехота встанет. Не только электричество на передовой вырабатывается с помощью дизельных или бензиновых станций, но и обычное отопление блиндажей. Не говоря уже о зарядке многочисленных устройств и батарей.

Не побоюсь назвать повреждение или хотя бы повреждение НПЗ или базы хранения фактором, способным остановить наступление и изменить соотношение сил на ЛБС. А это, при существующих на сегодня условиях, наверное, один из немногих вариантов решения проблемы русского наступления для Киева.



Есть ли решение проблемы? Можно ли выработать единый механизм защиты таких объектов? Вот об этом стоит поговорить сегодня. Поговорить серьёзно, без идиотских предложений вроде установки по периметру завода стрелков с охотничьими ружьями или постройки забора из «Панцирей» или других подобных установок.

В чём главная сложность защиты объектов ТЭК


Начать стоит издалека. С элементарного вопроса, о котором мало кто задумывается. С площади объекта! Современный НПЗ или база хранения – это практически город районного масштаба. В силу обстоятельств я хорошо помню аварию на Омском НПЗ, которая произошла в августе прошлого года.

Официально взорвалась газовоздушная смесь при проведении ремонтных работ. Но даже сегодня вариант применения украинского дрона не отброшен. Слишком серьёзные последствия имела эта авария. Так, для сведения, Омский НПЗ – это 21,3 млн тонн переработанной нефти и 5,1 млн тонн произведённого автобензина (11,5 % от совокупного производства в РФ), по данным на 2023 год. Странная авария, которая вывела из строя половину производства комбината из-за ремонта...

Можно ли попасть в цель на большом расстоянии? Можно ли запрограммировать дрон так, чтобы он действительно нанёс удар, куда нужно? Позвольте спросить, а когда ВСУ атакуют населённые пункты в Курской области, они сильно заботятся о том, куда попадёт дрон? Любое попадание – уже успех. Примерно так сегодня действуют ВСУшники. Военный или гражданский – для них не важно. Важно, что русский.

Для большего понимания проблемы приведу пример объектов, которые видел каждый читатель. Это нефтебазы, которых в России примерно 500. Крупных хранилищ не так много, в районе 20. Остальные средней или малой категории. Деление таких хранилищ зависит от объёма продукта, который там хранится. Итак:

Во-первых, крупные нефтебазы на которых хранится от 50 и больше тысяч кубометров продукта;

Во-вторых, средние хранилища. Здесь хранится от 10 до 50 тысяч кубометров;

В-третьих, малые нефтебазы с объёмом хранения менее 10 тысяч кубометров.

Средняя нефтебаза занимает площадь около 153 тысяч кв. метров. Для сравнения, площадь стандартного футбольного поля 714 кв. метров. Нетрудно подсчитать длину периметра, который необходимо охранять. А с учётом опасности хранимого продукта, периметр смело можно увеличить в два-три раза. Сбитый над территорией объекта дрон тоже нанесёт серьёзные повреждения. Итак, пять сотен только таких объектов, без НПЗ, которые надо защищать.

Есть и ещё одна проблема, решить которую довольно сложно. Это территория страны. Россия огромна, что даёт противнику возможность находить пути обхода существующих ПВО и доставлять боеголовку к намеченной цели практически без противодействия наших систем, особенно если в этом деле украинцы имеют поддержку аэрокосмической разведки США.

Ещё после первой «далёкой» атаки у меня возникла мысль о возможности нанесения ударов с территории России. Наличие достаточно развитой сети украинских диверсантов на нашей территории никто не отрицает. Да и отрицать это трудно. Оперативники ФСБ достаточно добротно работают и, к нашему счастью, отлавливают шпионов, диверсантов и прочих идиотов, завербованных СБУ и ГУР Украины.

Итак, какие способы противодействия СБУ мы можем отработать на данный момент? Прежде всего, это полное прикрытие всех объектов ТЭС. Возможно ли это сегодня? Увы, нет. Мы не настолько богаты системами РЭБ и ПВО, чтобы можно было серьёзно рассматривать этот вариант. Даже если мы снимем такие системы с линии фронта, это ничего не даст. Кроме ослабления наших позиций там, на фронте.

Другой вариант – это работа нашей разведки и контрразведки по выявлению агентуры противника в наших органах, ответственных за безопасность объектов ТЭК. А также внедрение наших людей в украинские структуры, которые планируют налёты... На этот вариант у нас просто нет времени, да и на той стороне тоже такой вариант просчитывают.

Остается ещё один вариант. «Отогнать» пусковые установки и пункты управления подальше от наших объектов. Проще говоря, освободить приграничные области Украины и создать некую бесполётную зону уже там. Вариант сложный, но вполне выполнимый. Но и этот вариант не даёт 100-процентной гарантии безопасности заводам и базам…

Напомню о заводах и хранилищах в Саудовской Аравии. Несмотря на очень серьёзные меры защиты, включающие в себя даже сплошное патрулирование периметра объектов системами ЗРК Patriot. И каков результат? Хуситы просто запускают дроны на малой высоте, в слепой зоне ЗРК, и легко преодолевают оборону. Правда, расстояния там несоизмеримы с нашими.

Потому, как мне кажется, сегодня необходимо использовать все возможности, которые есть у армии и руководителей предприятий. Есть возможность использовать установки РЭБ – надо использовать. Есть возможность организовать патрулирование периметра с антидроновым оружием – патрулируйте. Надеяться на то, что мы в ближайшее время найдём способ защиты от нападений, не стоит.

Кошка, загнанная в угол


Думаю, читатели заметили, насколько возросла интенсивность работы украинских дронов по объектам в глубине России. Суммарно каждую ночь наше ПВО отрабатывает от 50-100 дронов, а иногда и больше. Испытывая дефицит подготовленных резервов, Киев вполне логично вспомнил о «крови» для армии. Удары наносят упорно, до хоть какого-то успеха.

Создать дефицит горючего в войсках, как я писал выше, это один из способов остановить наступление. Других способов у Украины нет. Кошка, загнанная в угол, использует все способы, чтобы выбраться. Их не останавливает даже ядерная опасность. Помните 29 января, когда один из БПЛА имел целью ядерный объект, Смоленскую АЭС, на территории Смоленской области.

Естественно, понимая, что вероятность успешной отработки одиночным дроном почти нулевая, противник сегодня перешёл к массированным атакам. Накапливает дроны и затем запускает их «стаей». Тактика не новая, используемая и нами довольно успешно. А с учётом уязвимости целей, достаточно эффективная. Даже обломки сбитых дронов могут вызвать серьёзные пожары на объектах.

Прекращения атак ожидать не приходится. Зеленский прекрасно понимает, что для него война это жизнь. Не будет войны, не будет и самого бывшего президента. Потому атаки будут становится всё более и более массированными. Всё более и более «непонятными» с военной точки зрения.

Сегодня многие удивляются тому, как ведут себя каратели на территории Курской области. Убивают, насилуют, грабят... А попробуйте связать такое поведение «на земле» с ударами ракет и дронов по мирным деревням и городам. Сбросами мин и гранат на эвакуируемых мирных и прочими «чудачествами» ВСУ. Какие мысли появились лично у вас, уважаемые читатели? Какую судьбу вы мысленно предсказали карателям?

Не удивляйтесь, но ваши мысли, только реализованные в конкретные дела, и есть цель всех этих зверств. Киеву необходимо спровоцировать Россию на непропорциональный ответ, на удар, который можно распиарить как геноцид украинцев. И таким образом получить предлог для продолжения боевых действий.

Я уже писал о желаниях разных сторон конфликта. Думаю, стоит повторить. Нам нужен мир. Прочный и долгосрочный, без возможности нарушить его противной стороной. США нужно с наименьшими имиджевыми потерями уйти из Украины, при этом война должна продолжаться для продолжения экспорта американского вооружения. Только за прошлый год американская оборонка увеличила свою прибыль почти на треть!

Для Европы также необходима война. Президент Байден, как бы сегодня его ни поливали дерьмом в США, своё дело сделал. Уничтожил большую часть экономики Европы, разоружил европейские армии, разрушил многолетние связи ЕС и России. По большому счёту Байден сделал европейцев рабами американцев. Народы Европы это начинают понимать. А для того чтобы это понимание не переросло в бунты, чтобы политическая элита сохранила власть, нужна война.

Про Киев и власть Зеленского писать даже не буду. Просто включите телевизор или компьютер и послушайте специалистов на любом ток-шоу.

Закончу одним важным напоминанием для особо... неумных. Очень трудно до некоторых доходит тот факт, что война ведётся не только на фронте, война ведётся всюду. В том числе и в глубоком тылу. Социальные сети полны сообщениями о каких-то военных объектах в центре России, в Сибири, на Дальнем Востоке. И не просто сообщениями, но ещё и фото-, видеоматериалами.

Ну не понимают люди, что таким образом они помогают разведчикам противника. 80 % секретной информации разведка черпает из открытых источников. Из тех самых популярных каналов, которые стремятся стать самыми читаемыми. Бойцы и военкоры на ЛБС уже поняли, что нельзя сниматься на фоне узнаваемых объектов, теперь очередь гражданских. Кстати, скоро, возможно, введут запрет на такие съёмки и даже штрафы…

Ну и последнее. На закуску. По сведениям из некоторых источников, в последние дни января противник впервые применил новый вид дронов. О них говорил Зеленский месяц назад. Дроны-крылатые ракеты. Это я к тому, что нельзя недооценивать противника.
83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    4 февраля 2025 04:53
    Зеленский прекрасно понимает, что для него война это жизнь. Не будет войны, не будет и самого бывшего президента.
    Отсюда вывод: убрать Зеленского - конец войне !
    1. +11
      4 февраля 2025 10:32
      Бабушка пообещала, зелю не трогать. Потому как, первичных половых признаков, чтоб принять мужское решение, не просматривается, дедушка уже давно, стал бвбушкой.
      1. -3
        4 февраля 2025 19:22
        Для победителей спец.олимпиады - войну на Донбассе начал не просроченный, а кондитер.
        Власть уже там однажды сменилась, и ч0?
        Грохнем клоуна - будет Сырский. Или ещё кто-то более другой. И да, риск ликвидации русской ракетой не остановит их желания стать очередным претендентом на Киевский престол.
        1. +3
          5 февраля 2025 06:52
          если упорно начать рубить головы гидре, со временем у гидры кончится биоматериал из которого может вырасти новая голова.
        2. 0
          6 февраля 2025 02:44
          войну на Донбассе начал не просроченный, а кондитер.
          вроде пастор ещё начал
          риск ликвидации русской ракетой не остановит их желания стать очередным претендентом на Киевский престол.
          однако отправка с престола на кладбище на ракете определенно что-то изменит в мозгах претендентов. А вот их долгая и беззаботная жизнь наоборот лишь раззадорит
    2. BAI
      +3
      4 февраля 2025 10:38
      убрать Зеленского - конец войне !

      Другой придет. Убирать надо кукловодов, а не куклу
      1. +8
        4 февраля 2025 11:05
        Цитата: BAI
        Убирать надо кукловодов

        Ниточки обрезать не решаемся, а уж на кукловода .....Шикнуть боимся ! request
        1. +4
          4 февраля 2025 12:05
          При нормальной, а не "пиджачно-кумовской", подготовке к СВО и при наличии политической воли эту операцию можно было-бы закончить года за полтора (без захода в западный бандерланд - его однозначно нужно втюхивать полякам, румынам и венграм со словаками), но вот только ни подготовки, ни воли...
          1. +6
            4 февраля 2025 13:48
            Цитата: ААК
            вот только ни подготовки, ни воли...
            Рассчитывали так же, как и вариант с Крымом. Сабельный поход и Крым наш
    3. +1
      4 февраля 2025 19:03
      Отсюда вывод: убрать Зеленского - конец войне !

      Ну, будет Залужный, что ещё хуже. Да, и Буданов не сахар.
      Отсюда вывод: с Украиной нужно кончать! И, как можно быстрей, а не путем медленного выдавливания пасты из тюбика. Нет в достатке оружия и бойцов, но есть Кузькина мать - значит применяем ядерное оружие по особым объектам и по отдельным городам. Конечно население нужно заранее предупредить.
      1. +1
        4 февраля 2025 19:37
        Цитата: Алексей Лантух
        Конечно население нужно заранее предупредить.

        А ещё нужно начать жечь НПЗ в странах-спонсорах нацизма. Это для нас никто не предоставит в нужных объёмах ГСМ, а Зеленскому припрут из всех стран Европы.
        Это у нас идёт война, а в Европе живут, пряники жуют.
        Твёрдое убеждение в правоте слов Бжезинского об «элите» России не пропало...
        Собственно, нас поставили перед фактом постепенного уничтожения структур российской экономики. Мы же только наблюдаем за неуклюжими телодвижениями разных чиновников и продолжаем гадать, когда этот цирк с конями закончится. Здравой логикой и суждениями трезвого ума ничего объяснить невозможно. На кого работает эта российская буржуазия мы можем только предполагать, но положение рядовых граждан страны лучше не становится, да и самих граждан с каждым годом становится меньше. Скоро вопрос встанет иначе: нас изведут или мы изведём?
      2. 0
        5 февраля 2025 20:49
        Да все есть в достатке кроме одного - стратегии ПОБЕДЫ. Власть, измеряющая величие страны исключительно "увеличением товарооборота" с дорогими партерами сама себе создала практически не разрешаемую проблему. Сил, которые сегодня участвуют в СВО на условиях контракта с МО для победы не достаточно, а привлечь силы в количестве достаточном для достижения победы на таких же условиях не позволяет состояние экономики.
        1. -1
          5 февраля 2025 22:27
          Сил, которые сегодня участвуют в СВО на условиях контракта с МО для победы не достаточно, а привлечь силы в количестве достаточном для достижения победы на таких же условиях не позволяет состояние экономики.

          То то и оно! Нехватка оружия и военного оборудования ясна всем диванным экспертам, не говоря уже о специалистах МО. Я бы добавил ещё и нехватку квалифицированных военных кадров на всех уровнях, что и приводит к тактике выдавливания, а не стратегического окружения, что меняло бы паритет противостоящих войск в нашу пользу. Представьте, если бы майское наступление достаточными силами на Волчанск вдоль Северского Донца, а далее на Купянск завершилось окружением и ликвидацией данного котла, то это создало бы значительный перевес в нашу пользу и ВСУ было бы не до Курска. Но, таких стратегических операций не делается. Почему? Да, кто ж его знает? Мы же не знаем всех наших недостатков. Только некоторые.
          1. 0
            6 февраля 2025 07:20
            Так может быть дело не столько в недостатках а в большей степени в том, что об истинных целях СВО мы просто не знаем?
    4. Qas
      0
      6 февраля 2025 00:54
      Глупость. От Зелинского мало что зависит в этой карточной игре.
      От его ликвидации мы ничего не выиграем, его нужно было убирать сразу, а не давать гарантии личной неприкосновенности. А сейчас нам нужно прорубать путь в Одессу.
  2. +13
    4 февраля 2025 05:54
    Для Европы также необходима война.
    Для всех буржуев,нужна война.Это ж такие бабки...А люди?Да бог с ними,бабы еще нарожают,а нет,завезут...поменяют..Че то был плохой СССР,с плохой национальной политикой и страны соцлагеря,не было войн и внутри СССР,Азербайджан с Арменией не воевал,грузины с абхазами и осетинами,УССР с РСФСР..
    1. -2
      4 февраля 2025 06:31
      СВО показала, что при современном развитии дронов ТЭК любого государства должен иметь собственное ПВО, постоянно находящееся на боевом дежурстве.
      Нужно больше малых нефтебаз. Танки (емкости для нефтепродуктов) надо ставить, как можно дальше друг от друга. Лучше закапывать в землю. НПЗ должны быть оснащены 30-мм металлорезками с собственными радарами, как на китайских военных кораблях.
      Если бы у современной России были бы КГБ и СВР от СССР, то наши агенты с помощью дронов и разных нанятых европейских группировок могли бы устроить европейскому ТЭК такой Аллаху Акбар, что европейцам пришлось бы заправлять свои автомобили ослиной мочой.
      ТЭК Евросоюза вообще не защищён от атак дронов. В Европе многочисленная чеченская диаспора. Возможно Рамазану Кадырову по силам организовать дроновый фейерверк европейскому ТЭК.
      1. -1
        4 февраля 2025 06:34
        Не мирный план Трампа
        Россия — единственная страна в мире, способная уничтожить Соединенные Штаты.
        Автор Федоров.Может США уничтожим и проблем с ТЭК не будет. smile
        1. -1
          4 февраля 2025 06:47
          Цитата: parusnik
          Не мирный план Трампа
          Россия — единственная страна в мире, способная уничтожить Соединенные Штаты.
          Автор Федоров.Может США уничтожим и проблем с ТЭК не будет. smile

          Развитие современных дронов позволяет ввести новое понятие - дроновый терроризм. Джинн уже выпущен из бутылки. Молоко надоено, и обратно в корову его не запихнуть. ТЭК придётся работать под угрозой постоянных атак дронов. И это будет по всему миру.
        2. +5
          4 февраля 2025 07:43
          Цитата: parusnik
          Может США уничтожим и проблем с ТЭК не будет.

          Нее... wink
          Мы ж свои, буржуинские. Не можно. lol
          Кстати, как там в договорах НПЗ со страховщиками пунктик о СВО прописан?
      2. -1
        4 февраля 2025 08:31
        Цитата: Бородач
        СВО показала, что при современном развитии дронов ТЭК любого государства должен иметь собственное ПВО, постоянно находящееся на боевом дежурстве.


        Саудовская Аравия уже решила, что вы правы. Только вот хуситы с ними не согласились и периодически взрывают нефтебазы своими дронами
      3. +3
        4 февраля 2025 10:17
        Доказано лишь то, что войны должны быть короткими, победоносными и происходить на далеких территориях. Если вы дадите противнику время скорректировать свою стратегию и разработать новые продукты, никакая ПВО вас не спасет.
      4. -2
        4 февраля 2025 15:02
        Цитата: Бородач
        Если бы у современной России были бы КГБ

        Который прокакал государство целое - которое по кускам потащили в разные стороны? Даром такой КГБ не нужен....
    2. +1
      4 февраля 2025 19:42
      Цитата: parusnik
      Для всех буржуев,нужна война.

      Но не на своей территории. Если бы Путин нанёс несколько ударов конвенциональным оружием по странам, поставляющим вооружение Украине, то никто бы в Европе не стал провоцировать Россию продолжить экзекуцию с применением чего угодно...
      А так, пусть убивают друг друга сколько влезет...
      1. +3
        4 февраля 2025 21:18
        Вы понимаете,что на СВО наживаются все? И те кто поставляет вооружение Украине и те страны, которые поставляют продукцию,военного назначения, России?А особенно посредники?У буржуев всех стран,один принцип,ничего личного , только прибыль? Вы разве не заметили,что как - то страны,не входящие в блок НАТО, а в БРИКС,особо не выступают против Украины и поддерживающих ее стран?Поддержали ,Россию , ради приличия и хватит,один раз.Африканские страны ,успокоились,когда выяснилось,что голодными,не смотря на СВО,не останутся?Назовите,хотя бы одну страну,которая активно поддерживает Россию?Санкции объявляет или хотя бы постоянно твердит об опасности,которую несет украинский нацизм? Это я к тому,что все страны,мало-мальски причастные конфликту,имеют свой гешефт....Если бы нанес..ага по своим почти..откуда нам идут лекарства и многое другое, а мы им газ..другое сырье, посмотрите,торговые обороты со странами,которые поставляют оружие Украине не уменьшились.Поэтому СВО,не закончится в ближайшее время,всем упырям-буржуям хорошо и нашим в том числе.А если вы думаете,что всеми нами горячо любимый президент,не имеет ни какой собственности там,глубоко ошибаетесь.Замечу,там,это не только ФРГ,Франция,Англия ,Испания есть и другие совсем,вроде малозаметные страны, с хорошими активами и где хранят тайны.Да, я очень люблю Владим Владимыча.., а он порой,зимой,без шапки ходит..Не дай бог,простудится.
    3. +1
      5 февраля 2025 13:51
      Полностью согласен, более менее норм.
  3. -2
    4 февраля 2025 06:39
    Территория то огромна, но вот используется предельно глупо, ну вот я лично не понимаю зачем располагать стратегически важные объекты, объекты ВПК, и крупные промышленные предприятия в зоне вероятного обстрела, и досягаемости ударов противника, ладно объекты построенные в СССР, границы были другие, но в РФ, ну и то если смогли построить.
  4. -3
    4 февраля 2025 06:53
    Автор прав. Все силы должны стянуты в эту борьбу. И никто не должен пройти особничком.Н по каким то причинам мы забыли о крупных собственниках. Та страна сильна,где участие миллиардеров в делах страны наглядно видна.А гордиться тем,что в стране есть много богатых людей,-просто нечем.Именно их участие помогает странам стороить многомиллионные города. и обеспечивать оборону страны. Раз уж мы перешли на такое,то должны быть все вместе.
  5. +5
    4 февраля 2025 07:15
    Этот будет продолжатся долго, пока пол страны на войне, а вторая половина делает вид что ничего не происходит
    1. +5
      4 февраля 2025 09:54
      Цитата: Холостой_пистон
      Этот будет продолжатся долго, пока пол страны на войне, а вторая половина делает вид что ничего не происходит

      И что же вы предлагаете?
  6. -2
    4 февраля 2025 07:34
    Есть возможность организовать патрулирование периметра с антидроновым оружием – патрулируйте.


    Что тут скажешь...
    Это не про НПЗ и даже нефтебазы. Поздно! Дрон потерял управление, всё равно упал на территорию объекта. Может быть на пустырь, если повезёт, но скорее всего попадёт в резервуар, колонну, теплообменник, или продуктовый трубопровод, которые там расположены повсеместно. Пожар, взрыв, уничтожение оборудования (объекта), гибель смены.

    Если космическая разведка не способна обнаружить БПЛА, должно работать сплошное патрулирование границы средствами ДРЛО с последующим перехватом ПВО, вертолётами и т.д. Если ДРЛО не достаточно, то заводы ничем не спасти, кроме устранения источника БПЛА.
    1. -5
      4 февраля 2025 08:35
      Цитата: Eugene Zaboy
      Дрон потерял управление, всё равно упал на территорию объекта.

      Да, даже может возникнуть пожар. Но упал он не там куда целился. Вы же прекрасно понимаете, что одно дело поразить самые сложные агрегаты, которые восстанавливать долго, другое дело спалить второстепенный объект, который не повлияет на выпуск продукции
      1. -2
        4 февраля 2025 09:06
        Удивляет почему так близко друг к другу стоят резервуары с нефтепродуктами и почему они не подземные , это так положено по нормам? И еще если дроны во множественном числе атакуют удаленные на сотни километров объекты часами низко летят и их ни кто не видит?
        1. +1
          4 февраля 2025 09:47
          ЖБР (Железобетонные резервуары) вполне себе строились в СССР, на объектах Транснефти по крайней мере присутствуют до сих пор (участвовал в капремонте), парадокс в том, что они ДЕШЕВЫ!!! дешевле РВС (Резервуар вертикальный стальной) полистовой сборки!!! И как воровать тогда???
      2. +2
        4 февраля 2025 09:33
        Цитата: domokl
        Да, даже может возникнуть пожар. Но упал он не там куда целился. Вы же прекрасно понимаете, что одно дело поразить самые сложные агрегаты, которые восстанавливать долго, другое дело спалить второстепенный объект, который не повлияет на выпуск продукции


        Чтобы было понятно о чем идёт речь привожу фотографию.
        По каждой трубочке, на приведённом фото движется нефтепродукт, под значительным давлением и высокой температурой. Сальники задвижек подтекают, фланцы подкапывают, везде следы нефтепродуктов и загазованность. Внизу, под колоннами насосные, где все также подтекает и обязательно загазованно. Насосы работают на водяном пару, поэтому и не взрывается. Даже чайник, в операторной, расположен в строго отведённом месте с мощной принудительной вентиляцией и газоанализатором. Весь инструмент обмеднённый, чтобы исключить искру во время работы. Гвозди на обуви также медные. Можно допустить вспышку в таком месте? Там надо побывать, чтобы понять о чем идёт речь.
        1. 0
          4 февраля 2025 09:43
          с Уважением Коллега!!! hi
    2. -1
      4 февраля 2025 10:51
      Опыт этой войны показал, что самолеты АВАКС не могут безопасно действовать вблизи неподавленной системы ПВО большой дальности.
      1. -1
        4 февраля 2025 15:14
        Цитата: overland
        Опыт этой войны показал, что самолеты АВАКС не могут безопасно действовать вблизи неподавленной системы ПВО большой дальности.


        Разве самолётам ДРЛО необходимо приближаться к границе Украины, чтобы обнаруживать пересекающие её дроны? Задача ведь в перехвате БПЛА над территорией России до нанесения ударов по значимым объектам, а не в перехвате БПЛА над территорией Украины.
  7. +5
    4 февраля 2025 09:52
    Автор болтун очередной,читаем-"Для Европы также необходима война. Президент Байден, как бы сегодня его ни поливали дерьмом в США, своё дело сделал. Уничтожил большую часть экономики Европы...".
    Ставер в эту туфту про уничтоженную в европе экономику уже никто не верит,-нефте базы горят не Европе а на Украине и РФ.
    Вся это соловьевская-захаровская брехня уже всех достала.
    Такое ощущение что главпропагандисты сошли с ума.
  8. -3
    4 февраля 2025 10:02
    Защита объектов ТЭК (как впрочем и любого иного) — это процесс, требующий инвестиций в технологии, обучение персонала и интеграцию всех уровней безопасности. К этому можно отнести: Организация Физической защиты; Кибербезопасность; Мониторинг и прогнозирование; Организационные меры; Технические меры; Экологические и социальные меры; Страхование и управление рисками; Международный опыт и тесное сотрудничество по данному вопросу. Тогда и будут требуемые результаты.
  9. BAI
    -5
    4 февраля 2025 10:42
    Все нефтебазы и заводы с советских времен. Расчитывались на условия ядерной войны. Это посильнее дронов.
    Проблема в том, что все оборудование импортное, замены нет. Поэтому повреждения, даже небольшие, устранить сложно или невозможно
    1. +4
      4 февраля 2025 11:10
      Это ректификационная колонна Омского нефтеперерабатывающего завода. Он был построен в Советском Союзе. Не могли бы вы объяснить, как эта конструкция выдержит ядерный взрыв?
      1. BAI
        -2
        4 февраля 2025 11:18
        Ну зачем задавать глупые вопросы? Ядерный взрыв никто не выдержит. Тем более - прямое попадание. После него все, конец. Был аварийный запас, который позволял все быстро восстановить. А теперь восстановить не можем. Я же об этом и написал.
        И были стратегические запасы топлива, которые позволяли пережить период ремонта

        Это сейчас НПЗ оказались в черте или непосредственной близости от городов и могут попасть под раздачу. А когда они строились, тратить ЯБП непосредственно на завод не предполагалось, должны были держать ударную волну от ЯВ на некотором удалении
  10. -2
    4 февраля 2025 11:44
    В чём главная специфика поражения НПЗ ?
    В том, что при малейшем пробитии трубы или резервуара образуется подпитываемый источник горения, которое способствует дальнейшему его распространению и увеличению.
    Если попытаться сделать самогерметизирующие покрытия на этих объектах, то результаты попаданий дронов будут не такими катастрофическими, и поддающимися быстрому восстановлению. Мне видится что-то вроде слоя жидкой брони на трубах и резервуарах, в качестве решения проблемы .
    1. 0
      4 февраля 2025 15:41
      Мне видится что-то вроде слоя жидкой брони

      Вы из будующего ?
      У нас пока жидкой брони не изобрели.
      1. 0
        4 февраля 2025 15:47
        Цитата: ник7

        У нас пока жидкой брони не изобрели.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8F
        и вот ещё у нас:
        https://vsluh.net/2068-zhidkost-protiv-puli-student-stomatolog-pridumal-revoljucionnyj-bronezhilet.html
      2. +2
        4 февраля 2025 15:49
        А можно ещё что-то по принципу увеличивающихся в объёме продуктов горения такого покрытия поискать. Типа - начало гореть, и вспухло негорючей пеной, закупоривающей пробоину.
  11. +1
    4 февраля 2025 11:59
    площадь стандартного футбольного поля 714 кв. метров.

    714 кв. м - это примерно 32 на 22,5 м.
    Площадь футбольного поля, согласно рекомендациям ФИФА (длина — 105 метров, ширина — 68 метров), составляет 7140 квадратных метров
    1. 0
      4 февраля 2025 17:39
      Любят эти авторы ,всё в футбольных мерить...Средняя нефтебаза занимает площадь около 153 тысяч кв. метров. Для сравнения, площадь стандартного футбольного поля 714 кв. метров. Нетрудно подсчитать длину периметра, который необходимо охранять.
      Для большинства обывателей,площадь футбольного поля, понятие абстрактное.
      А 153000 кв.метров это площадь 400×400 метров,приближенно.
      Мне как автомобилисту и пешеходу,это более понятная величина.
  12. -1
    4 февраля 2025 12:10
    Мобильные огневые группы и стационарные посты помогут свести урон от налетов к минимуму. 30-40 тысяч человек отмобилизовать в ПВО и вперед.
  13. +2
    4 февраля 2025 12:25
    1. Если нельзя организоват ПВО то вьиход рассредоточение, маскировка и укрепление.
    Переход на очень много небольших инсталациях с упрощеним оборудованием собственого производства.
    Укрепление инсталации тоже вполне возможно. На первом месте защитних стен для отдельних ценних инсталациях, оборудование и резервуаров. Ето делали уже в Германии во Второй мировой и получилос весьма неплохо. На заводов для синтетического горючего союзники сбросили несколько сот тисяч тон бомб и не только не смогли их уничтожит, но не смогли полностью остановит производство. При етом германская индустрия горючего не била создана для живучести от воздушних атак и немци начали ее перестройку только к концу 1944. Уже к летом 1945 она могла перейти к новим хорошо защищеним инсталациям.
    2. Тезис о очень больших размеров и невозможность защитит заводов тоже весьма спорная. Защиту от баллистических ракет с ядерним зарядам нельзя сравниват с защиту от тихоходних, хрупких дронов летающих на небольшой висоте. Организоват непреривное патрулирование в воздухе или хотя дежурство на площадках возле етих заводов легкими учебними самолетами или легкими вертолетами с ПЗРК, пулеметами или птурсами вполне возможно.
    1. -1
      5 февраля 2025 07:07
      звукогранометрическая и радиолокационная разведка, вам ничего не говорит?
  14. 0
    4 февраля 2025 12:47
    Если нет возможности,противостоять дронам,следовательно,надо ударить по производителям дронов,Орешниками,нет заводов,нет дронов.А еще лучше Орешником,по Йеллоустоунскому вулкану,совсем в мире проблем не станет.. smile
  15. +3
    4 февраля 2025 12:51
    Сегодня многие удивляются тому, как ведут себя каратели на территории Курской области. Убивают, насилуют, грабят...<.........> Какие мысли появились лично у вас, уважаемые читатели?

    Ну тут несложно. Всего две мысли.
    1. Кто это, ...., допустил?!
    2. Кто эа это, ...., ответит?!
  16. +1
    4 февраля 2025 13:25
    Аэростатные заграждения в ВОВ позабыты уже? И дрон самолетный, тихоходный, большой, не вижу принципиальной проблемы сбивать каждый тяжелым коптером-камикадзе. Да, стоить такой будет несколько миллионов правда.
    1. -2
      5 февраля 2025 07:05
      кому это надо? Все буржуйское, буржуи за копейку удавятся, им проще страховку получить а политическая воля в России только одна,- удержание власти!
  17. 0
    4 февраля 2025 15:38
    Получается баз слишком много по крайней мере рано или поздно большинство из них выведут из строя надо уменьшить количество действующих баз, слить топливо и законсервировать. А оставшимся действующим базам усилить защиту.
  18. 0
    4 февраля 2025 16:56
    Для господина Ставера, в качестве напоминания (из теории войны), что война за независимость и суверенитет, любая страна, ведётся на фронте, ЭТОЙ войны, а когда она "перемещается" в глубокий тыл - значит это, уже не война за суверенитет и независимость, а "договорнячёк" государства с воюющей стороной и агентами противника, сидящими в "глубоком тылу", на разных "этажах" власти, управления, обеспечения ЭТОЙ войны... И, ещё, господин Ставер, в любой войне тыл - спокойствее воюющей армии, а глубокий тыл - УВЕРЕННОСТЬ в будущей победе... Тем более, в нынешней России, "надзирающих" и руководящих "тел", нашими тылами, превышает все мыслимые и немыслимые пределы, что предполагает, там, железную дисциплину и государственный контроль... А раз, ТОГО, нет, не надо придумывать разнообразные "социальные отмазкки" и банальные отговорки, ЗНАЧИТ, в активной работе "пятая колонна" и примкнувшее, к неё, чиновничество, всех мастей и окраски... Ужесточение УК РФ и ПЕРСОНАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЧИНОВНИЧЕСТВА, всех уровней, на "местах",возможно, и изменит обстановку в ближнем и дальнем "тылу" России.... Хотя сложно говорить о победоносной войне, в стране, которая воюет, с себе подобными, "умудряясь" их снабжать (противников в войне) энергоносителями, ядерным топливом, "редкоземом", хим. удобрениями, позволяя переводить, туда, свои"кровно заработанное"( валюту), "выпуская из страны" "носителей" "государственной тайны, отменяя в стране, на законодательном уровне, идеологию... Попытка и дальше доказывать "свихнувшемуся" миру, свою "белость и пушистость", уже "обошлась", России, тысячами погибщихи и искалеченных, разрушенными объектами и целыми территориями, разрушенными жизнями, судьбами и надеждами.... Может, уже, настал момент подумать и о простом российском человеке, "из глубинки", сводящего "концы с концами" от галопирующего роста цен на продукты питания, ЖКХ, общественный транспорт, медикаменты и на услуги медицины, образование и культуру ( сейчас не про Москву и не про российский алигархат)... Господин Ставер, пишите про "существо" вопроса, а не про придумки "мечтателей" из высоких кабинетов и их окружения... Страна живёт в парадигме настоящей войны с Западом, а не в "местечковой" СВО, где всё и вся должно быть "заточено" на истинную победу, а не на "договорняк" в угоду рублёвским "небожителям" и их окружению.....
    1. +1
      5 февраля 2025 07:02
      да вы батенька, коммунист!
      в России идеология была есть и будет и эта идеология личного обогащения
      народ имеет два класса, класс буржуазии и класс пролетариата
      Русско украинская война, война за передел сфер влияния между западными трансатлантическими корпорациями и русским империализмом
      а по поводу заботы о простом народе, это выстрел в воздух!
      1. -1
        5 февраля 2025 09:30
        Dmitri Troshev, на остатках коммунистической идеологии Россия, ещё, и держится.... Вот как то так.....
  19. 0
    4 февраля 2025 17:14
    Я так понял, будем воевали в белых перчатках?
  20. +1
    4 февраля 2025 18:29
    Всю верхушку банделогов нужно было убирать с самого начала войны , а не расшаркиваться в реверансах доброй воли
    1. -1
      4 февраля 2025 19:06
      Не будет Зеленского, будет Залужный, что ещё хуже. Да, и Буданов не сахар.
      Отсюда вывод: с Украиной нужно кончать! И, как можно быстрей, а не путем медленного выдавливания пасты из тюбика. Нет в достатке оружия и бойцов, но есть Кузькина мать - значит применяем ядерное оружие по особым объектам и по отдельным городам. Конечно население нужно заранее предупредить.
  21. 0
    4 февраля 2025 19:20
    Кошка, загнанная в угол, использует все способы, чтобы выбраться. Их не останавливает даже ядерная опасность. Помните 29 января, когда один из БПЛА имел целью ядерный объект, Смоленскую АЭС, на территории Смоленской области.

    Останавливающая ядерная опасность - нанесение ударов ТЯО. А подрыв АЭС на территории России - ядерная опасность для жителей России.
    * * *
    Все эти НПЗ спроектированы в виде некоторого количества ёмкостей для хранения готового продукта переработки. Может пора начать проектировать НПЗ, имеющие защиту от тех же дронов...Стали же монтировать укрытия для авиации, а то стояли рядами - бей-не хочу...
    Не бабло нужно делать, а современное производство. защищённое от разных коллизий.
    1. -1
      6 февраля 2025 02:55
      Может пора начать проектировать НПЗ, имеющие защиту от тех же дронов...

      Вообще наши НПЗ не слишком наши в плане оборудования, которое стоит дорого. Новые НПЗ не строятся. Что же касается защиты, то в ТГ писали, как некие товарищи разработали защитные решетки или типа того, но пожарные сказали что в случае пожара может помешать, не положено, где ваши справки и регламенты? И страховщики сказали что такого в докУментах нету. А потому пусть лучше горит, чем товарищам проверяющим что-то объяснять
    2. 0
      12 февраля 2025 01:27
      Цитата: yuriy55
      Все эти НПЗ спроектированы в виде некоторого количества ёмкостей для хранения готового продукта переработки. Может пора начать проектировать НПЗ, имеющие защиту от тех же дронов...


      НПЗ, от начала до конца, является сплошной ёмкостью. НПЗ состоит из труб, колонн, резервов и другого оборудования, обязательно заполненного нефтью, или нефтепродуктами. На НПЗ приходят трубы с нефтью и уходят трубы с нефтепродуктами.
  22. +1
    4 февраля 2025 19:28
    Ох и бред автор написал особенно в области секретности..Та сторона знает абсолютно все,и координаты производств, поставщиков , режим отгрузок и поставок и многое что ещё включая мобильные телефоны личные данные ключевых работников предприятий..По этому сказка про секретность Бредова ! Защитить объекты такого масштаба невозможно особенно учитывая украинскую диаспору в стране со всеми сочувствующими ,прилетит фпвэшка в нужное место и пожар обеспечен .. как этого избежать учитывая дальность оной в 15км и более? Ни как! В свое время после ВОВ на уровне спецслужб была негласная договоренность не заниматься терроризмом на уровне спецслужб на территории друг друга ибо защититься от этого когда этим занимается спецслужба другого государства НЕВОЗМОЖНО! И чего делать? Выход собственно один отвечать аналогичными действиями на территории спецслужб этого государства,а иначе ни как! Англия, США, Германия ,Польша,Чехия Румыния Франция вот вам минимальный список целей..Сгорит от фпвешки миллиардный В-2 на базе США или английский эсминец от того же во время погрузки боекомплекта на базе вот тогда думать начнут,а так это сотрясение воздуха..
    1. 0
      4 февраля 2025 20:56
      макс702! Всё возможно... Были бы желание и личная ответственность... А в настоящее время, в России, с этим очень и очень скромно... Личная ответственность воспитывается НАПРАВЛЕННОЙ ИДЕОЛОГИЕЙ или очень жесткими законами в стране.... А с желаниями, сейчас, вообще "труба"... Выросло поколение "строителей капитализма" (за редким исключением), у которых совсем другие "желания" и особенно, в направлении такого понятия "моя Страна"..... Короче, не желания не ответственности, в подавляющей массе....
  23. +2
    5 февраля 2025 03:17
    Не надоело думать за власти? "Мы можем"...
    Да у них цель ввести Россию в социально-экономический кризис, производства нет, а теперь и топлива не будет, электроэнергия дорожает - с фига ли, куда они её тратят? А Да , инфраструктура ветшает...
    Неудивлюсь, если эти дроны запускают с территории России , и никакого ПВО мы не дождемся
  24. -1
    5 февраля 2025 06:33
    защита обьектов от бпла, комплекс мероприятий;-
    - глушилки белого шума (всечастотные радио сигналы)
    - определители видео и шумо наблюдения бпла
    - бпла всепогодные перехватчики
    и все привязать к ии
  25. +1
    5 февраля 2025 08:42
    Корабли и катера Краснознаменной Каспийской флотилии пора выводить в реку Волга на защиту объектов Заволжья и ГЭС. Пусть ходят в низовьях и помогают отстреливать дроны и обнаруживать их. А когда лед сойдет поднимаются выше по водохранилищам.
    Не всё же им на базах стоять и в парадах участвовать, пора небо прикрывать.
  26. 0
    5 февраля 2025 09:45
    Удары по НПЗ в Европейской части РФ продолжаются, тем не менее дефицита топлива нету...По крайне мере таких сообщений нету!
    1. 0
      5 февраля 2025 18:18
      Удары погоды не делают, они не выходят за рамки обычной аварийности. Любая надёжная система защиты в сотни раз дороже ущерба от ударов, удары это пиар каклячий и автор этот пиар раскручивает.
  27. -2
    5 февраля 2025 13:22
    Для победы нам нужно ПОДАВЛЯЮЩЕЕ превосходство!
    В технике, тактике, стратегии в ЛЮДЯХ!!
    Нужна новая, но осмысленная МОБИЛИЗАЦИЯ!!
    Затягивание - преступно!
  28. D O
    +2
    5 февраля 2025 13:38
    Опять про защиту объектов ТЭК. Можно ли обезопасить НПЗ и нефтебазы

    Из текста статьи следует что нельзя. При этом большая часть текста статьи посвящена обоснованию того, что ударами по НПЗ можно выиграть войну.
    Стрелковкой, по мнению автора, для защиты от дронов пользуются только идиоты.
    Стандартные средства объектового ПВО вроде Панцирей, а также РЭБ, для НПЗ использовать якобы слишком жирно.
    Про FPV дроны как средство поражения дальнобойных дронов вообще ни слова.
    Про использование авиации для борьбы с дальнобойными дронами тоже ничего не сказано.
    Про средства обнаружения дальнобойных дронов тоже ничего.
    Про защитные сетки - ничего.

    Короче, не статья, а бессмысленный набор противоречащих друг другу сомнительных утверждений.
    Похоже, военная техника точно не является сильной стороной уважаемого автора.
  29. -1
    5 февраля 2025 13:49
    Кстати, скоро, возможно, введут запрет на такие съёмки и даже штрафы…
    Если самозавербованные зная , что их ждёт срок, всё- таки бегут за 10 000 поджигать шкафы на Ж/Д, то не ужели кого-то остановит штраф за выложенное фото объёкта? Только срок и не малый, да и то не факт, что это остановит, найдётся по любому- типа как в
    Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления

    Или уж по дозволенному - человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости (олигофрении). Который будет это делать...
  30. -1
    5 февраля 2025 18:12
    Для сравнения, площадь стандартного футбольного поля 714 кв. метров.

    Стандартное футбольное поле примерно 100 метра х 60 метра или 6 000 кв. метра.
    714 кв. метра ето 100 метра х 7,15 метра?
  31. 0
    5 февраля 2025 18:28
    Цена защиты нефтебаз выше стоимости быстрой победы. Вложитесь в связь и беспилотники, боевые роботы.
    .
    Продам идею боевого робота-пулемёта за недорого. Дешевле, чем стоимость контракта взвода мотострелков.
  32. 0
    5 февраля 2025 21:55
    Можно, если насытить части в СВО системами ПВО настолько, чтобы они валили 99% пролетающих над их головами дронов. Это не fpv, думаю ТОР М2 с ними бы прекрасно справился.
  33. 0
    7 февраля 2025 19:54
    Современный НПЗ или база хранения – это практически город районного масштаба. В силу обстоятельств я хорошо помню аварию на Омском НПЗ, которая произошла в августе прошлого года.

    Верно. Вокруг любого города есть господствующие высоты и низины. Всё остальное вопрос комбинирования. Было бы чем.
    Цитата: Влад2012
    Это не fpv, думаю ТОР М2 с ними бы прекрасно справился.

    К сожалению ЗРК переднего края не всегда подходят для защиты объектов. Господствующие высоты бывают заросшими лесом. Объектовый ЗРК должен уметь охотится как с лесной дороги, так из за невысоких промышленных построек.
  34. 0
    8 февраля 2025 01:12
    Во всех регионах властям всё равно придётся формировать полки и бригады теробороны, как бы они этот процесс не пытались затормозить и отсрочить.
    Одной из главных задач
    подразделений теробороны должна стать охрана стратегических объектов
    от атак беспилотников.
    Первый шаг - устройство в регионах
    сети аккустических датчиков,
    особенно вокруг стратегических
    объектов АЭС, НПЗ ,
    электроподстанций,
    газотранспортной инфраструктуры,
    химических и оборонных предприятий.
    Второй шаг - это формирование в структуре теробороны подразделений ПВО вооруженных ПЗРК, ЗУ-23, пулемётными установками на зенитных станках, ружьями со специальными боеприпасами.
    Владельцев НПЗ, химических комбинатов, и других важных стратегических объектов нужно обязать создавать объектовую ПВО на базе ЗРК ГИБКА, ДУ пулемётов и автоматических пушек...

    предприятий.
    Шаг
  35. 0
    8 февраля 2025 19:25
    Конечно можно обезопасить ,тут что то кто то новое придумал уже все написано давно что и как,кому нужно делать в той или иной ситуации , есть одно но ,только тогда эффективным менеджерам придеться делиться своей выручкой и прибылью ,в этой ситуации защиты обьектов тэк мы видим просто банальную жадность руководителей компаний тэк,вспомните сколько принимался закон о чопах разрешающих им организовывать на обьектах антидроновые команды,толку то от этого как не было ничего так и нет на большинстве предприятий страны.Надо в приказном порядке руководству страны заставить этих манагеров вкладываться в защитные мероприятия конечно в едином строю с МОРФ,МЧС,ФСБ- все для фронта все для победы а так они руководители корпораций фиг что будут делать им проще предьявлять сщет государству за соженные резевуары и уничтоженные нефтебазы.Нужен волшебный пинок.
  36. 0
    9 февраля 2025 13:08
    Есть только один способ остановить нацистское отродье: нанести по ним удар в соответствии с доктриной РФ.