Панама приняла решение выйти из китайской инициативы «Один пояс — один путь» в ответ на ультиматум США по Панамскому каналу

18 535 84
Панама приняла решение выйти из китайской инициативы «Один пояс — один путь» в ответ на ультиматум США по Панамскому каналу

Соединенные Штаты твердо намерены вернуть контроль над Панамским каналом, но сделают это мирным путем. С таким заявлением выступил Дональд Трамп.

Новый американский лидер считает, что для возвращения контроля США над Панамским каналом военные не потребуются, все будет сделано мирно. По словам Трампа, это практически решенный вопрос, так что Вашингтон от него не отступит. Как заявляют в Белом доме, США просто «обязаны» не допустить контроля Китая над Панамским каналом.



Кстати, в Панаму уже прибыл глава Госдепа США Марко Рубио и предъявил панамским властям ультиматум в отношении канала. В своем обращении к президенту Панамы он заявил, что США намерены вывести канал из-под влияния Китая, а если Панама будет ставить палки в колеса, то американцы воспользуются пунктами договора.

В отсутствие немедленных изменений в отношении китайского влияния США примут необходимые меры для защиты своих прав в соответствии с Договором,

- заявил Рубио.

Панамский лидер Хосе Рауль Мулино в ответ заявил, что не «увидел угрозы» в словах главы Госдепа США, но на всякий случай решил выйти из китайской инициативы «Один пояс — один путь», прекратив действие меморандума о взаимопонимании с Пекином. В то же время Мулино не намерен отдавать контроль над каналом американцам. В Белом доме приветствовали решение Мулино, как заявил советник Трампа по национальной безопасности Майк Уолтц, Панама сделала «шаг в правильном направлении».

Между тем Трамп продолжает портить отношения с соседними странами, введя 25% пошлины на товары из Канады и Мексики. По его словам, эти страны «должны заплатить». Но существует вариант с отменой пошлин, для этого нужно, чтобы Канада стала еще одним штатом США. В то же время ряд экспертов считает, что жесткая политика Трампа может привести к обратному эффекту и ряд стран просто отвернется от США и сблизится с Китаем. Такой вариант не исключен.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    3 февраля 2025 07:52
    Ну и что Пекин?! Посмотрим чем ответит "мудрая" обезьяна.
    1. +6
      3 февраля 2025 07:53
      А что Пекин, суда как ходили так и будут ходить. Запрета же нет.
      1. -1
        3 февраля 2025 07:56
        evgen1221 hi, это пока нет, просто если США подомнут канал под себя у них лишний рычаг давления на Пекин появится, да и в канал и Панаму как и в проэкт денежки были вложенны а теперь США может все эти вложения обнулить.
        1. +1
          3 февраля 2025 08:02
          В смысле обнулить вложения? Они давно уже отбиты и прибыль получили еще когда владели им, плюс штаты платили лично президентам по 1 млрд баксов чтобы страна была на стороне запада,плюс наверняка не весь доход от канала шел Панаме. А запрет на вход неугодных стран как и повышение тарифов самим же штатам боком выйдут причем быстро от уменьшения торговых маршрутов.
          1. -1
            3 февраля 2025 09:27
            evgen1221 hi, я про китайские вложения в канал и саму Панаму. Думаю что Пекин не 100 баксов в это государство вложил в рамках проэкта.
      2. +1
        3 февраля 2025 11:09
        Запрета пока нет, потом введут. В 1941 г., Рузвельт тоже запретил проход японских судов по каналу, из - за возможности совершить диверсию. Впрочем, опасения Трампа понятны, в случае каких-то осложнений с каналом, ВМС США разорван на части. Быстрая переброска сил и средств с Атлантики в Тихий океан и обратно - невозможна.
    2. +2
      3 февраля 2025 07:59
      Цитата: Ропот 55
      Ну и что Пекин?! Посмотрим чем ответит "мудрая" обезьяна.
      Да ничего не ответя. Просто уйдут в другое место.

      А Панама "поплыла".
      Как на ринге - думаешь, что одним-двумя ударами тебя не свалят, не обращаешь внимания. Потом пропускаешь всё больше и больше, а потом гаснет свет у в темноте какой-то голос что-то считает...
      Памама испугалась, решила, что выпрет Китай и от неё отвяжутся. Не отвяжутся. Тут или защитника хорошего искать надо, за кого спрятаться можно - а Китай мог бы им стать, если бы увяз деньгами ОЧЕНЬ хорошо, или сразу сдаваться. А по чуть-чуть уступать - это кошке хвост рубить по сантиметру.
      1. +2
        3 февраля 2025 09:52
        Игорь ,специально для вас с сайта Панамского канала.( бесплатно ,т.е задаром).
        " Секретарь Рубио в сопровождении делегации представителей правительства США был принят на шлюзе Мирафлорес администратором канала Моралесом ,который выразил приверженность канала обеспечению безопасной, бесперебойного эффективной работы.Во время своего визита министр Рубио понаблюдал за работой шлюзов Мирафлорес и получил из первых рук информацию об их функционировании из диспетчерской." А теперь главное" Администрация Панамского канала сообщила госсекретарю Рубио о своём намерении сотрудничать с ВМС МША для оптимизации приоритета прохода судов ВМС США через Панамский канал.Вопрос закрыт ВМС США будут ходить Панамским каналом вне очереди и возможно по спец тарифу.После официальной части .Секретарь Рубио захотел отдельно поприветствовать Миранду-гида по каналу ,проработавшего на канале и сопроводавшего Рубио в 2018 г в качестве сенатора".Не надо искать то чего нет. hi
        1. +1
          3 февраля 2025 11:12
          Добрый день, Андрей. ВМС США и раньше имели преференции по проходу через канал. Опасения матрасников понятны. Если каналом что-то случится - ВМС США разорваны на две части.
          1. 0
            3 февраля 2025 11:39
            Николай добрый день ,у канала большие проблемы с водным балансом.Отсюда и пляшем ,что толку от канала если воды не хватает .А панамцы в этом году хотят увеличить трафик на 3500 судопроходов.
            1. +1
              3 февраля 2025 12:46
              Ну, воды не хватает для супертанкеров и таких же контейнеровозов. Для АВиков и эсминцев, МАПЛ - хватит.
      2. +5
        3 февраля 2025 09:56
        Цитата: Zoldat_A
        а Китай мог бы им стать

        Не мог . Пока - точно не мог и не может . Не способен Китай , тем более против США , и тем более на американском континенте на США хвост задирать . Ни реальной военной силой , ни волей , ни рискнуть на полный разрыв торговых отношений с США . США ему первым делом ЕС и кучу других рынков отрубит . Сразу . А китайцы любят деньги и не любят воевать . Так что уйдут без боя .
        Может и попытаются вернуться к строительству Никарагуанского канала , который было начали , но им Омумба или Обама Панамский канал предложил с условием остановки строительства . И вот опять к исходникам . А ведь Трамп может и Никарагуа предъяву сделать - дескать замышляете против США вместе с врагом нашим ... И кто их защитит ? Китай флот свой пригонит ? Думаю не дерзнёт , нет у него такого опыта и выше уже описал почему .

        Кстати Трамп собирается снять санкции с Венесуэлы и снова закупать там нефть ... вместо Канадской . Вот такой вот ловкий парень , умеет бизнес делать .
        Так что уходить Китаю особо некуда , но скорей всего попробует возобновить таки работы в Никарагуа . И по старой памяти позвать РФ для обеспечения безопасности . Зачем это нам совершенно не понятно . Можно конечно разместить там базы и ракеты , но это будет исключительно затратная затея . Для бизнеса нашего там вряд-ли что-то есть интересного , а дразнить США когда он наших врагов начал мочить (ибо это его враги) , когда сами по уши в шумерском болоте точно не стоит . Но если Китай предложит щедрую оплату за наше там присутствие ... могут и вляпаться . Но я бы точно не советовал . В ближнесрочной перспективе , до завершения СВО и разгребания всего де...а там .
        1. +1
          3 февраля 2025 10:09
          Цитата: bayard
          Можно конечно разместить там базы и ракеты , но это будет исключительно затратная затея. [...] Но я бы точно не советовал . В ближнесрочной перспективе , до завершения СВО и разгребания всего де...а там .
          Согласен абсолютно.
          Заманчиво, конечно, базу ВМС в Венесуэле, аэродромчик хороший поставить... Но затея чисто ради понтов. Не вовремя и пока не очень по средствам.

          Вот во времена бы Союза такое - то запросто. Тогда каким только людоедам деньги не раздавали - стоило им сказать, что "встали на социалистический путь развития". А там... Деньги идут, а какой уж там путь - сам чёрт их не разберёт.
          Сейчас считать немного научились, сколько стОит яхта для топ-менеджера "Всенародного достояния" примерно представляем. Какие уж тут базы...
          1. +3
            3 февраля 2025 11:04
            Цитата: Zoldat_A
            Заманчиво, конечно, базу ВМС в Венесуэле, аэродромчик хороший поставить... Но затея чисто ради понтов.

            У нас для военно-морской базы в Венесуэле кораблей нет . lol Не построили квадроберы Шойгу и Мантурова корабли для ВМФ . Деньги украли все , но корабли как торчали на стапелях остовами , так и стоят .
            Да и авиации у нас не густо , а ведь в Венесуэле если что надо сводную авиабригаду разворачивать . И ПВО , и БРК туда тащить надо самые самые - ввиду близости "любимого партнёра" . Всё это отвлекать и строить , разворачивать всё там за НАШИ деньги , именно в настоящий момент нерационально и недопустимо . Сейчас из Сирии всё имущество вывозим . Куда ? В Африку ! Центральную ! Через Ливию . Оно конечно здорово , но прежде чем в геостратегию военную играть , надо сперва в своём доме порядок навести . Россию в прежние\законные\исторические границы вернуть . Флот построить . Численность Авиации боевой удвоить , а лучше утроить . Ибо последствия тяжелого умственного заболевания "Маленькой армией" по сей день икаются . В какую геостратегию соваться с такой крохотной "армией" , что сочинили себе ВГК с Шойгой ? Которой и на самое плохонькое прикрытие границ собственных не хватало .
            Хочешь снова стать великим (государством) - СТАНЬ им . А не смеши народ и страны фантазиями о величии и геостратегии при Маленькой уютной армии , с биатлонами , парадами и без подготовленного резерва . Без Флота (вменяемого , особенно надводного) , без Авиации в достаточных для решения самых насущных задач , количествах .
            Цитата: Zoldat_A
            сколько стОит яхта для топ-менеджера "Всенародного достояния" примерно представляем.

            А может это у него замаскированный крейсер ?
            Дерипаска вот говорил , что это они Реальная Власть . А Путин лишь мэнэджэр . Наёмный . Правда с приставкой "топ" . "Которому мы даём деньги" . Может и врал паршивец , перед журналистом рисовался ... но в те поры они в своих заявлениях совершенно не стеснялись . Ибо и сами были не собственниками "своих" активов , а лишь управляющими (доверенными "собственниками") активов Джейкоба Ротшильда и ряда других банковских семей . И чего удивляться тогда , что у нас всё так чудесато и причудливо bully СТАБИЛЬНОСТЬ .
            Цитата: Zoldat_A
            Какие уж тут базы...

            Эт точно .
            Но если Ротшильды прикажут , на галерах грянут - "ЕСТЬ" !
            В Сирию ведь в 2015 г. припёрлись . И воевали "за всё хорошее и против всех плохих" . И ведь как долго воевали . И порою даже героически . Вместо того , чтоб с таким же рвением в том же 2015 г. СВО провести , пока ВСУ не раскачали до теперешних масштабов .
            И СВО тоже так причудливо протекает ... неспроста поди .
            1. +1
              3 февраля 2025 13:31
              bayard, всегда искренне плюсую вашим интересным постам.
        2. 0
          3 февраля 2025 11:14
          Половина государственной нефтедобывающей компании Венесуэлы, принадлежит Китаю))) из - за чего и было такое жесткое рубилово в 2019 г. Так что, доллары заплаченные за эту нефть пойдут в Китай, усиливая дефицит в торговле и без того немаленький.
          1. 0
            3 февраля 2025 12:55
            Цитата: ТермиНахТер
            доллары заплаченные за эту нефть пойдут в Китай, усиливая дефицит в торговле и без того немаленький.

            В Венесуэле очень сильно - кратно просела нефтедобыча . Так добывать сверхтяжелую венесуэльскую нефть могли только американцы . Мы не смогли . Китайцы - тем более . Трампу нужна венесуэльская тяжелая нефть , у него есть технологии и просто прорва газового конденсата , который нужен для разжижения битумной нефти в пласте . Если не станет наглеть и предложит приемлемые условия , нефтеотдача снова может вырасти кратно , и даже Китай сможет быстрей получить свою долю нефти за выданные кредиты .
            А если Китай не в состоянии решить вопросы увеличении отдачи венесуэльских скважин ... возможно ему придётся просто уйти , уступив место тому , кто может .
            У Венесуэлы самые большие разведанные запасы нефти ... но нормально добывать её могут только нефтяники США . Так что не удивлюсь если США таки вернутся в Венесуэлу . И хорошо бы не через переворот или прямую агрессию , а с хорошим предложением действующему правительству .
            Цитата: ТермиНахТер
            доллары заплаченные за эту нефть пойдут в Китай, усиливая дефицит в торговле и без того немаленький.

            Если Китай "не шмог" , ему просто заплатят американцы .
            Какое значение имеют китайские хотелки и амбиции , если они не могут организовать нормальную добычу ? Китайцев США уже из многих мест выбили , а уж из Латинской Америки будут выбивать с особым усердием .
            Из Панамы уже фсё ?
            Фсё - уже никакого пояса и пути .
            Почему столь богатая на нефть страна должна бедствовать ?
            Я как то переписывался с парой нефтяников (специалистов) которые работали в Венесуэле ... это очень сложные для разработки и добычи битумные месторождения ... там нефть как пластилин . Один мне кадры лично снятые сбрасывал , давно , лет 5-6 назад .
            1. 0
              3 февраля 2025 15:11
              Не думаю, что китайские нефтяники намного хуже американских. Кроме того. они быстро учатся и еще быстрее воруют технологические секреты. Думаю, Си не отдаст матрасникам венесуэльскую нефть, просто из принципа. Пусть даже сейчас - это будет в убыток Китаю. Контроль 18 % мировых разведанных запасов нефти -
              это само по себе серьезный рычаг в мировой экономике.
              1. +1
                3 февраля 2025 17:44
                Цитата: ТермиНахТер
                Думаю, Си не отдаст матрасникам венесуэльскую нефть, просто из принципа. Пусть даже сейчас - это будет в убыток Китаю. Контроль 18 % мировых разведанных запасов нефти -
                это само по себе серьезный рычаг в мировой экономике.

                А защитить сможет ?
                А если Трамп сделает хорошее предложение ? Скажем снятие санкций и разблокирование счетов . А у Венесуэлы там прилично на счетах было . И инвестиции для добычи тяжелой нефти .
                Цитата: ТермиНахТер
                Не думаю, что китайские нефтяники намного хуже американских. Кроме того. они быстро учатся и еще быстрее воруют технологические секреты.

                Тут кроме секретов и опыт нужен , но самое главное - газовый конденсат для разжижения пласта в шаговой доступности . У США всё рядышком , а китайцам откуда конденсат таскать ? Что там на логистике получится ? И транспортировать в США нефть куда дешевле и быстрей . Пока один танкер из Венесуэлы до Китая доберётся , другой такой же три рейса в США сделает и снова под загрузку встанет . А раз такая огромная экономия на логистике , США могут позволить себе и инвестировать больше , и даже платить чуть дороже - всё равно выгода покроет . Особенно когда добывать будет американская компания . Я в своё время общался с нефтяниками на эту тему . Мне сказали что если США перестанут быковать и вернутся к нормальному сотрудничеству - на нормальных условиях и без политических требований , то для Венесуэлы это будет самое лучшее предложение . И для США головная боль закончится откуда брать тяжелую нефть для производства соляры .
                Так что всё ещё вилами на водах писано . Китай быковать на США близ их тервод вряд ли осмелится и скорей всего отползёт . Но сделает это "без всякого удовольствия" .
                Но для этого Трамп должен будет сделать ОЧЕНЬ хорошее предложение . И он может это сделать без какого-либо ущерба для себя - просто сняв санкции и разблокировав счета . Для Венесуэлы это будет огромный прорыв и облегчение , возможно даже расчитается досрочно с китайцами по долгам . Просто США для Венесуэлы объективно гораздо более удобный рынок .
                Мадуро показал себя в противоборстве с США и Трампов на первом сроке , не мальчиком но МАЧО . Он устоял , перевороты не удались , внешнюю агрессию от наркокартелей отбил (с нашей и не только помощью) , переизбрался на выборах , решает социальные задачи , нашел новые рынки и схемы расчёта ... такой парень достоин уважения ... и хорошего предложения . Для США такое может быть более выгодным чем нефть из Канады и это станет рычагом , которым он будет выкручивать руки и принуждать к соитию Канаду . И при этом может походя сделать Венесуэлу снова счастливой ... Для Трампа одни плюсы . Для Мадуро тоже . А вот для Канады - чёрные дни . К тому же этим Трамп улучшит свой имидж в Латинской Америке .
                Если поступит правильно .
                А он вполне такое может . Вот придёт и скажет :
                - Мадуро , а ты молодец , не сломался , не дрогнул , уважаю . У нас есть проблемы - твой предшественник ограбил наших нефтедобытчиков , мы наложили санкции и арестовали счета , ты нашел новых партнёров ... Но они не смогли тебе помочь , хоть и пытались - нефтедобыча падает , а они не имеют технологий и возможностей . Но я имею . Давай как встарь - снимаем все санкции , разблокируем счета , вернутся наши компании и на выгодных тебе условиях быстро вернут прежние уровни добычи . Но этого мало , "мы будем бурить детка" , мы поднимем добычу до невиданных высот , мы зальём этот Мир нефтью . Ты будешь богат , твоя страна станет богата . У тебя ведь сравнительно небольшое население , миллионов 30 , хватит всем . И ты даже можешь как прежде дружить с русскими , торговать с ними ... Одна просьба - избавься от китайцев , погаси долги перед ними из разблокированных счетов , тебе хватит с лихвой , и гони их прочь . . . Ну и тому подобное .
                Это ведь несложно . И с одним лишь профитом для США . И для Венесуэлы . И у США в кармане снова крупнейшие в мире нефтяные ресурсы - собственно США , Венесуэлы , Канады и в перспективе на шельфе Гренландии ...
                А теперь вспоминаем что там Трамп говорил о том что зальёт этот мир нефтью ? Может быть именно это он и имел в виду ?
                А для Китая - увы , крыть ему такое просто нечем . Китай не смог вывести нефтедобычу на прежний уровень . И Россия не смогла .
                Вот такая закавыка с чистым анализом .
                Плохо ли это для нас ?
                А вот тут как себя повести и как выстраивать отношения . Нам выгодна борьба Трампа с дип-стэйт , с Англией и мировыми банкирами , с подконтрольной им Европой . Но он больше не желает быть для них "Мировым Жандармом" ... он хочет сам быть хозяином своей части мира . И он готов поделить этот Мир на зоны влияния вместе с Россией и Китаем . Об этом сейчас чуть ли не все заговорили . И в этом для нас огромный профит ... И гарантия что он точно не будет больше помогать Европе в войне с Россией ... А может даже и более того , ибо наши враги - его враги .
                Но это пока тоже вилами по воде и случиться может всякое .
                1. 0
                  3 февраля 2025 20:00
                  Вы полагаете, что Трамп еще и с Венесуэлой будет воевать? Это как-то перебор, даже для него. По поводу денег, так Си может предложить даже больше, финансы позволяют.
                  Думаю, что один супертанкер на 300 кт ВИ привезет столько конденсата, что хватит на какое-то время. А он не один и строит их Китай, на конвейере. Венесуэльская нефть - это не о рентабельности сегодня, это о контроле месторождений завтра.
                  Вы полагаете, что Мадуро, поверит в добрые намерения Трампа или кто там будет следующий? Как по мне, так лучше иметь дело с Си, имея перед глазами Афганистан)))
                  Почему Китай не смог восстановить добычу не знаю. А России оно вообще без надобности, чем меньше нефти на рынке, тем она дороже - арифметика простая.
                  1. 0
                    4 февраля 2025 03:01
                    Цитата: ТермиНахТер
                    Вы полагаете, что Трамп еще и с Венесуэлой будет воевать?

                    Конечно нет . Ему надо контур энергетической безопасности замкнуть и без тяжелой венесуэльской нефти никуда . В США и Канаде - лёгкие сорта нефти , на шельфе Гренландии наверняка тоже . А США надо очень много соляры , ибо вся логистика внутри США на автотранспорте (дальнобои) , и огромный ВМФ соляру жрёт просто без меры . Они от безнадёги в РФ начали было мазут наш скупать для разбавления своей лёгкой на НПЗ . Так что это вряд-ли будет наезд , скорей это будет "очень хорошим предложением" . Ну сами подумайте каково сейчас Венесуэле - добыча падает , бюджет сверстать невозможно , кредиты давят (а китайцы давят , они тупо копируют США и Англию в их самых худших проявлениях , и их уже за это ненавидят и боятся в Мире) .
                    Цитата: ТермиНахТер
                    Си может предложить даже больше, финансы позволяют.

                    В кредит ?
                    Спасибо - у Мадуро уже есть . Ему надо добычу поднимать ... а Китай не может , НЕ УМЕЕТ . Ему надо экономику и собственные производства развивать внутри страны ... а Китаю это не выгодно и он препятствует ... Мадуро (как и Чавес) хочет поставить огромный энергетический потенциал своих недр на службу своему народу и государству ... но для этого ему нужны :
                    - Технологии ,
                    - Оборудование ,
                    - опытнейшие в очень специфическом деле специалисты и профессиональные кадры (иначе с их битумами никак) ,
                    - газовый конденсат в огромных количествах и в шаговой доступности .
                    Ничего этого у Китая нету , взять негде , купить негде , украсть невозможно , деньги не помогут - нужна способность\знания\навыки\опыт ... и всё это очень очень специфично .
                    Так что китайские деньги Венесуэлу не спасут , её спасёт технология способная увеличить добычу кратно , а лучше на порядок от теперешней . И удобный рынок недалеко от собственных портов ... ибо специфика транспортировки битумной нефти - задолбаешься потом танкеры класса Афромакс+ разогресать чтоб хоть как-то откачать её .
                    Цитата: ТермиНахТер
                    Думаю, что один супертанкер на 300 кт ВИ привезет столько конденсата, что хватит на какое-то время.

                    Если нет технологии и специалистов-технологов , это мало чем поможет . К тому же откуда Китай повезёт конденсат ? Где столько бесхозного взять , если это ценное сырьё для производства полимеров . В США газовый конденсат идёт как побочный продукт при добыче гидроразрывом - в первую очередь и главным образом выходят самые лёгкие сорта нефти , газ и газовый конденсат . Так что в США газовый конденсат - побочный продукт , дешев и избыточен , да к тому же рядышком совсем - лишь Мексиканский\Американский залив переплыть .
                    Но главное для Венесуэлы - с них снимут санкции и разблокируют счета , они смогут сразу или очень быстро расчитаться со всеми внешними долгами , у них больше не будет проблем с проведением платежей , добычей и сбытом .
                    Цитата: ТермиНахТер
                    Венесуэльская нефть - это не о рентабельности сегодня, это о контроле месторождений завтра.

                    В том то и дело что самой Венесуэле с этих китайских хотелок ничего особо не отваливается . И так у всех кто с Китаем дела вёл . Средняя Азия , Южная Азия , Африка , ЮВА - соврать не дадут . Китайцы ведут себя не как коммунисты или Советский Союз , не так как корейцы или японцы , а как ультра-капиталисты англо-американского разлива с китайской спецификой . Кто такое попробовал больше не хочет .
                    Цитата: ТермиНахТер
                    Вы полагаете, что Мадуро, поверит в добрые намерения Трампа или кто там будет следующий?

                    "Латинос не верит пока не проверит" - народная пословица и поговорка . Трамп может предложить проверить честность и чистоту намерений обоих сторон . Скажем США разблокируют счета на какую-то сумму (скажем на 20 или на 50 млрд. дол.) но с условием - половиной этой суммы Мадуро гасит часть задолженности перед Китаем . А вот вторую - на что угодно . И если оба поступают честно , можно продолжать . У Трампа цель проста , ясна и пряма как оглобля - ему нужна нефть Венесуэлы , причём в количествах в 10-15 раз больших чем сейчас добывает Венесуэла . Больше никто такое предложить и выполнить обещания не сможет . Венесуэла сможет не только сравняться в добыче , но и превзойти в 1,5-2 раза Саудовскую Аравию . И это сделает Венесуэлу самым процветающим государством Латинской Америки .
                    Если при этом никаких политических требований не будет кроме как убрать китайцев ... может и получиться . Просто нужно понимать конечную цель Трампа и США - он выстраивает свой собственный макрорегион , а остальной мир будет поделён на зоны влияния между США , Россией и Китаем . Китай получит больше чем имеет , но меньше чем хочет , и если будет умён - отползёт и согласится ... перенеся противостояние на будущее .
                    Цитата: ТермиНахТер
                    Мадуро, поверит в добрые намерения Трампа или кто там будет следующий?

                    Следующим будет Вэнс , или кого Трамп назначит . В целом у его команды впереди минимум 12 самых ярких лет . В мировой политике будут поистине тектонические сдвиги , поменяется многое .
                    Цитата: ТермиНахТер
                    Как по мне, так лучше иметь дело с Си, имея перед глазами Афганистан)))

                    В Афганистане для США никакого бизнес-интереса не было , они туда не вкладывались и планов таких не имели . Им оттуда было удобно контролировать Китай , Среднюю Азию , Россию и Индию - со своих военно-воздушных баз и используя БПЛА . Ну и для ЦРУ тесно связанных с МИ-6 и королевским домом Англии , немалое значение имела НАРКОТОРГОВЛЯ - британская королева разбила в Афганистане гигантские плантации опийного мака и стала отравлять Россию , Европу , США и весь мир . Позже , когда появились фентанилы - синтетические наркотики , нужда в плантациях Афганистана исчезла . И они оттуда ушли . Армия США в Афганистане по сути занималась силовым прикрытием наркобизнеса британской короны . И ни секунды не наоборот . Так что все действия Трампа , для многих непонятные , это суть проявления национально-освободительной борьбы Народа США против британской тирании и колониального владычества . Ротшильды (британские) контролировали и продолжают не менее 50% ФРС США . Так же среди учредителей ФРС - старейшие банковские дома старой Европы , обслуживающие монархов и т.е "чёрную аристократию" . Так что ФРС для правительства США , это примерно как для нашего ЦБ .
                    И вот в США происходит Найионально-Освободительная Революция ... в формате Контрреволюции против власти либерал-извращенцев . Просто попробуйте осознав это ... наблюдать со стороны и НАСЛАЖДАТЬСЯ . Ибо то , что происходит - прекрасно .
                    Цитата: ТермиНахТер
                    Почему Китай не смог восстановить добычу не знаю.

                    Татнефть имеющая опыт добывать тяжелую нефть ... не смогла . И Лукойл не смог . Это очень сложный техпроцесс сильно завязанный на логистику и технологию последующей нефтепереработки . У США получается замкнуть весь этот технологический цикл на самом коротком логистическом плече . Все другие игроки даже обладая всеми тонкостями технологии и техпроцессом , будут очень сильно проигрывать на логистике . Сейчас от разрыва страдают и Венесуэла и США , ибо их технологические цепочки разорваны и они судорожно ищут по всему миру тяжелую нефть . В своё время наш мазут стал для них спасением . А у нас как раз тогда образовались огромные его запасы , а собственное его потребление резко сократилось с переходом многих ТЭС с мазута на газ .
                    Так что лидер национально-освободительного движения в США вполне может договориться с лидером национально-освободительного движения в Венесуэле . И при этом вполне возможно что и интересы наших компаний там не особо пострадают . И всё это может произойти благодаря т.н. "Большого Договорняка" или "Новой Ялты" . Самым смешным станет ели встреча лидеров снова произойдёт ... в Ялте .
                    Ради такого можно и б\У России подарить , и даже больше .
                    А пока в этом году нас ждёт ещё очень много ярких , зажигательных и незабываемых событий . hi
                    1. 0
                      4 февраля 2025 10:44
                      Вы упираете на экономическую логику (целесообразность), но есть еще и политическая. Мадуро начинает дружить с США, уходит от Китая (России) и наступает момент, когда он остается один против США. Вы думаете, Мадуро не понимает, что когда он останется один на один с США - правила игры могут резко измениться? У американцев не бывает
                      друзей - есть только "шестерки", даже Англия. Потому, для Мадуро безопасней дружить с Китаем (Россией), у них, по крайней мере, правила игры не меняются во время игры. пусть даже сейчас это и финансово невыгодно. Зато окажется выгодно потом - нефть никуда не денется.
                      1. 0
                        4 февраля 2025 13:42
                        Цитата: ТермиНахТер
                        Вы упираете на экономическую логику (целесообразность), но есть еще и политическая.

                        До сего дня именно политической логикой руководствовались Чавес и Мадуро , но в результате Венесуэла погрузилась в глубокий кризис и выход из него не проглядывается . Доходов бюджета не хватает на социальные программы и программы развития , население беднеет , основная отрасль схлопнулась раз в 5 если не больше . Какой выход для Мадуро ? Допустим он готов стоять на своих принципах , но НАСЕЛЕНИЕ . О Народе думать НАДО . И о развитии экономики .
                        Цитата: ТермиНахТер
                        когда он останется один на один с США - правила игры могут резко измениться?

                        Я думаю это главный тормоз и проблема для США - они слишком много наломали дров . Но если представить себе такую картину , что Трамп встретится с Путиным и они договорятся о фундаментальных вещах - новых правилах игры и о разделе сфер влияния ... А похоже что к тому и идёт . Есть ещё и Си , но Трампу принципиально важно договориться с Путиным . И вот тогда возможно следующее предложение от Трампа - мы не против присутствия России в вашей стране , экономике и (может быть) не против появления русских баз . Но Китай должен уйти - это принципиально . В этом случае Россия остаётся и становится гарантом суверенитета Венесуэлы , а компании США смогут вернуться на новых , устраивающих принимающую сторону , условиях . Тут принципиально именно договорённость Трампа и Путина . Вот тогда всё что я описал как вероятность , может стать реальным планом действий . В конце концов тяжелая нефть очень важна для экономики и решать эту проблему Трампу надо . Но ведь какие перспективы открываются .
                        И у Венесуэлы тоже - торгово-экономические . Появляются средства на очень серьёзное повышение уровня жизни , страна становится привлекательным рынком , сможет заказывать и оплачивать много интересного для неё . Может заказать у нас к примеру АЭС для покрытия всех потребностей страны . Модернизировать Армию и Флот разместив заказы у нас . С богатой страной торговать куда интересней .
                        А иначе получится так что народ разочаруется в своём вожде и чёр-те-чё может случиться . Китай ведь не стремится к развитию своих партнёров , наоборот - вогнать в долги и нищету и за бесценок вывозить ресурс - всё по лекалам англосаксов , только ещё тупей и беспринципней . Будь у нас в МИДе и в башнях поумней , они бы давно сверстали план развития для страны , которая и без нефти могла бы успешно развиваться , раз уж с нефтью помочь не получилось .
                        Для меня куда большим врагом для России является именно Англия . И уже откровенно фашиствующая Европа . И если Трамп начал экономическую и политическую войну против них , то - "враг моего врага" мне точно не враг . Пусть пока . Но ведь Рузвельт и Сталин договорились и это помогло им не просто победить и решить все свои главные задачи (США так просто все решили) , но и опустить Англию со статуса "империя" до статуса "обычная страна с необычными амбициями" . И раз у нас снова единый враг ... почему не поговорить . А если разговор удастся , то почему не помочь Венесуэле ?
                        Но это если договоримся .
                        И у метя сейчас такое ощущение , что Трамп хочет нам отдать уКраину . Причём именно всю ... а вот башни ещё определяются ... в Днепропетровскую область не заходят ... Блюдут какие-то мутные договорённости ... Тяжело выходить из под английского контроля .
                      2. 0
                        4 февраля 2025 15:14
                        Как показывает практика последнего десятилетия - за народ не думают вообще или в последнюю очередь))) при чем, это в таких странах, как Германия, Франция, Англия. В Венесуэле думают еще меньше, очередную попытку госпереворота утопят в крови и свалят все на США.
                        В том - то и проблема, что США слишком часто и открыто "кидали" своих "шестерок". А Мадуро, для матрасников. даже не "шестерка", а открытый враг. Так что, думаю, на сладкие посулы из Вашингтона он не поведется.
                        Понятно, что Трамп, Си и ВВП, будут делить мир "на троих". И какая выгода ВВП и Си, отдавать Трампу 18 % мировых запасов нефти? Или же, за такую уступку они потребуют ответных уступок, но я даже не могу представить, что Трамп может предложить такого "вкусного", чтобы ВВП и Си согласились.
                      3. 0
                        4 февраля 2025 15:21
                        Цитата: ТермиНахТер
                        что Трамп может предложить такого "вкусного", чтобы ВВП и Си согласились.

                        Си - Тайвань .
                        ВВП - уКраину и Прибалтику .
                        Тут ещё фишка такая , что Трампу сейчас выгодно Китай ослаблять\сдерживать\выдавливать из Латинской Америки , а Россию наоборот - укреплять и усиливать . Только не удивляйтесь , ему это действительно выгодно - сообразно его планам . Как Рузвельту было выгодно усиление СССР . Всё ради ... не будем всуе .
                      4. 0
                        4 февраля 2025 15:26
                        Ситуация идет к тому, что и Си получит Тайвань и Путин, то что ему надо. Вся Украина ему и не нужна, вне зависимости от того, что хочет Трамп. Прямого соперничества с Китай + Россия, США и его "шестерки" уже не вывезут - это факт. Поверит ли Путин сладким обещаниям из Вашингтона - думаю, что не поверит. Да, открыто с порога он Трампа не пошлет в эротическое путешествие, но будет играть свою игру.
                      5. 0
                        4 февраля 2025 16:09
                        Цитата: ТермиНахТер
                        Ситуация идет к тому, что и Си получит Тайвань

                        yes Думаю получит .
                        Цитата: ТермиНахТер
                        и Путин, то что ему надо

                        Да ему ничего не надо - в условия поставлен такие что надо ходить , а ходить не хочется . Вот вроде и гроссмейстер воспетый , а ходить не хочется ... а надо .
                        Цитата: ТермиНахТер
                        Прямого соперничества с Китай + Россия, США и его "шестерки" уже не вывезут - это факт.

                        Там немного иначе и было , и стало . Все шестёрки были у Англии , да и сейчас на поводке . А вот здоровенный волкодав с поводка сорвался и ну трепать и шестёрок , и бывшего хозяина с обрывком поводка . Но одну крупненькую шестёрку не трогает .
                        Цитата: ТермиНахТер
                        Поверит ли Путин сладким обещаниям из Вашингтона - думаю, что не поверит.

                        Зачем верить речам ? Для разговорного жанра есть специально обученные люди . Постоянно обманутый конечно не поверить и как всегда сам перехитрит себя . Но это будет хитрый план полишинеля . Глядя на качество "игры" игрока , на "блестяще продуманную СВО" и её статистические результаты , остаётся надеяться только на Чудо . Неспособность повторить послевоенный Ан-2 безусловно свидетельствует о непостижимых интеллектуальных и управленческих качествах игроков Великой игры . Игра в поддавки с англичанами это ведь тоже Великая Игра . Это игра всем играм игра . Но главное - своя .
                        Цитата: ТермиНахТер
                        открыто с порога он Трампа не пошлет в эротическое путешествие

                        Но хитрым планом молниеносно сам себя перехитрит ?
                        Это становится коронным приёмом , уже вполне традиционным на гребных судах британского флота . Когда у каждого "своя игра" но действовать обязаны синхронно .
                      6. 0
                        4 февраля 2025 16:32
                        У ВВП отличная позиция и ходить ему не надо, ему надо ждать ход Трампа. Трамп заинтересован в скорейшем завершении ситуации в бандерлянде. Во-первых у два года, потом выборы и результат их будет предсказуем. Практика показывает, что как правило теряется одна из палат Конгресса. Во-вторых, сейчас это война Байдена, которая досталась ему в наследство. Через полгода - год - это будет уже его война, со всем негативом. Так что, в отличии от ВВП - Трампу "тянуть резину" нельзя. И очередные санкции против России результатов не дадут - это уже проходили.
                        Англия стала младшим партнером США, в 1946 г., когда Черчилль произнес свою речь в Фултоне. Для того, чтобы быть самостоятельным - надо быть сильным и это не про Англию. Англию "не кусают" - Маск открытым текстом заявляет, что надо другое правительство. И что самое интересное, в Англии с ним многие согласны. И Маск - это не какая-то проплаченная журношлюха, цена которой 500 $. Маск - это сам по себе величина, не считая того, что за ним стоит Трамп.
                        А что не так с СВО? Да, план А не сработал, работает план Б. Кто-то надеялся, что коллективный Запад просто так отдаст Украину? Мне жаль этого наивного человека. Не для того в нее закачивались миллиарды, чтобы взять и подарить. Но ситуация такова, что на Украине они проиграли. Это вопрос времени - пол года или год. Хотя не исключен и сирийский (афганский) сценарий,
                        когда случился психологический надлом и бандероваффен просто
                        разбежится.
        3. +3
          3 февраля 2025 13:28
          Цитата: bayard
          И по старой памяти позвать РФ для обеспечения безопасности .

          Гы laughing А чем мы там можем помочь? какую безопасность обеспечить? В Сирии гляньте - уже обеспечили smile
          Для обеспечения безопасности любого государства на американском континенте нужен флот. По мощи сравнимый хотя бы с советским. У нас такого флота нет. Сейчас даже сам китайский флот покруче нашего будет. А по количеству вымпелов даже американский обходит. Но китайцы сами тоже не рискнули ввязываться, а уж мы как "обеспечители безопасности" совсем никудышные. Если бы, конечно, серьезно объединить китайский флот и смешные остатки нашего, и отправить все к берегам Никарагуа. Еубы и Венесуэлы, то, возможно, немножко бы понервировали Трампа. Но не более того...
          1. 0
            3 февраля 2025 14:10
            Так и я говорю , что на американском континенте нам без Флота делать нечего . А флот квадроберы не построили . Деньги разворовали , ну хоть с этим справились .
            А вот чисто гипотетическую возможность , что Китай предложит нам (как уже было когда Никарагуанский канал намечался) взять на себя обеспечение безопасности - наши базы , наш контингент , их финансирование . Вот тут у геостратегов может и взыграть - "За деньги - ДА" .
            Но это нам совсем не нужно и неполезно .
          2. +1
            4 февраля 2025 15:21
            Между Сирией и Венесуэлой - много разницы, совсем не одно и тоже. Так что, пример не корректный. По поводу применения силы против Венесуэлы - теоретически возможно, практически можно получить новый Вьетнам, с не предсказуемым исходом. Да, у Венесуэлы непростые отношения с Бразилией и Колумбией, но если США начнут открытую интервенцию против Венесуэлы, то эти отношения могут смениться на противоположные. Да и с чем воевать против Венесуэлы? СВ США - 400 тыщ. рыл - это официально, в реальности понятно меньше. Боеспособность этих войск - тоже вопрос? Когда они последний раз нормально воевали? А Венесуэла - это десятки тысяч кв. км. джунглей и тут, сразу же напрашиваются очень нехорошие аналогии с Вьетнамом))) там тоже джунгли. Только вот армия у матрасников уже совсем не та. Они привыкли на кнопочки нажимать, а не по джунглям бегать.
            1. 0
              5 февраля 2025 07:33
              Согласен в сами. При условии, что соседи не влезут и не будут пакостить, да при условии, что армия Венесуэлы будет воевать, а не пойдет по пути армии Асада, то гегемон может отгрести по полной. Однако хехемон уже не тот и в сухопутку не полезет - будет издалека ракетами мочить - гадости, конечно наделает, но без сапога солдата на земле войны не выигрываются, если противник упертый. Поэтому для Венесуэлы сейчас должны быть в приоритете - ПВО и ПКР
              1. 0
                5 февраля 2025 10:30
                Соседи и от действий США не в восторге. И не забудем, там очень серьезные интересы и капиталовложения Китая. Да, в прямую, китайцы в зарубу не полезут, но помогать Мадуро будут по всякому. А возможности у них есть, вон недавно в Перу порт открывали.
      3. +1
        3 февраля 2025 12:11
        С языка снял. Есть Никарагуа. ДА копать там больше, но китайцам не привыкать.
        1. +2
          3 февраля 2025 12:47
          Да, при финансах Китая и промышленных возможностях, вполне по силам. Одно беда - Ортега не вечный.
      4. 0
        3 февраля 2025 12:14
        Цитата: Zoldat_A
        А Панама "поплыла".

        на всякий случай решил выйти из китайской инициативы «Один пояс — один путь», прекратив действие меморандума о взаимопонимании с Пекином. В то же время Мулино не намерен отдавать контроль над каналом американцам.


        Когда вечер кончился, Кити рассказала матери о разговоре ее с Левиным,
        и, несмотря на всю жалость, которую она испытала к Левину, ее радовала
        мысль, что ей было сделано предложение. У нее не было сомнения, что она
        поступила как следовало. Но в постели она долго не могла заснуть. Одно
        впечатление неотступно преследовало ее. Это было лицо Левина с насупленными
        бровями и мрачно-уныло смотрящими из-под них добрыми глазами, как он стоял,
        слушая отца и взглядывая на нее и на Вронского. И ей так жалко стало его,
        что слезы навернулись на глаза. Но тотчас же она подумала о том, на кого она
        променяла его. Она живо вспомнила это мужественное, твердое лицо, это
        благородное спокойствие и светящуюся во всем доброту ко всем; вспомнила
        любовь к себе того, кого она любила, и ей опять стало радостно на душе, и
        она с улыбкой счастия легла на подушку. "Жалко, жалко, но что же делать? Я
        не виновата", - говорила она себе; но внутренний голос говорил ей другое. В
        том ли она раскаивалась, что завлекла Левина, или в том, что отказала, - она
        не знала. Но счастье ее было отравлено сомнениями. "Господи помилуй, господи
        помилуй, господи помилуй!" - говорила она про себя, пока заснула.

        Анна Каренина - Лев Толстой
        1. +2
          3 февраля 2025 15:39
          Цитата: BecmepH
          "Жалко, жалко, но что же делать? Я
          не виновата", - говорила она себе; но внутренний голос говорил ей другое.
          Цитата: BecmepH
          Анна Каренина - Лев Толстой
          Меня, достаточно взрослого и самостоятельного юношу, имеющего внука (пока только одного), моя старенькая мама, всю жизнь преподававшая в ВУЗе русскую литературу, доктор филологических наук, до сих пор учит: "Читай, сынок, литературу - там всё давно написано"
          Потому и читаю всю жизнь. Потому и считаю, что к месту приведённая цитата иногда даже умнее, чем собственная, пусть кажущаяся гениальной, мысль. Как минимум, собственную мысль подтверждает.
          Отдельное спасибо за "Анну Каренину".
          drinks
    3. -1
      3 февраля 2025 07:59
      Цитата: Ропот 55
      Ну и что Пекин?! Посмотрим чем ответит "мудрая" обезьяна.
      Да ничего не ответя. Просто уйдут в другое место.

      А Панама "поплыла".
      Как на ринге - думаешь, что одним-двумя ударами тебя не свалят, не обращаешь внимания. Потом пропускаешь всё больше и больше, а потом гаснет свет у в темноте какой-то голос что-то считает...
      Памама испугалась, решила, что выпрет Китай
      1. +1
        3 февраля 2025 09:25
        Zoldat A, ну так не они первые, вон колумбийский начальник тоже с пафосом ответил за нелегалов, а потом, хоп и финт в воздухе, тут тоже мол мы китайцам откажем, но и американцев не пустим мы мол независимые, ага а потом Трамп ещё раз припугнет и глядишь канал в аренду сдадут на 50 лет за 1 доллар.
        1. -1
          3 февраля 2025 09:56
          Цитата: Ропот 55
          глядишь канал в аренду сдадут на 50 лет за 1 доллар
          Ну, допустим, не за один...

          Горбатая Собака нам, в своё время, показала, что миллион американских денег на одного (960 или 980 тыс. - Нобелевская премия мира) на одного - это гораздо больше, чем вся Восточная Европа на весь Советский Союз.
          Ну, и тут тоже.Обеспеченная старость отдельно взятого пенсионера Мулино в Майами на одного - это гораздо больше, чем Панамский канал на всю Панаму.

          Вот что доллар животворящий делает! Ничего нового и удивительного.
          1. +1
            3 февраля 2025 09:58
            Zoldat A, ну я про ОФИЦИАЛЬНУЮ часть договора, а сколь на карман сунет начальник будут знать, лишь немногие.
    4. +4
      3 февраля 2025 08:00
      читаем Карманова "Китайский связной" ТГ-канал, там развернуто и что это туфта и почему это туфта, осталось понять куда эта туфта приведет
    5. Это нация торгашей, а не воинов. Не стоит ожидать серьёзных действий с философией ( обезьяны)
      1. -2
        3 февраля 2025 12:49
        Китай воевал с гуннами, еще до того, как они собрали шмотки и свалили в Европу.
      2. -1
        4 февраля 2025 01:01
        Цитата: Сергей Викторович Королев
        Это нация торгашей, а не воинов.

        После корейской войны китайцы не решались скрестить оружие с китайцами. Еще до падения Южного Вьетнама китайцы провели успешную десантную операцию и захватили острова у американского союзника Южного Вьетнама. СССР оказался не способен отбить в 1969году остров Даманский у китайской пехоты несмотря на превосходство в артиллерии и РСЗО.
    6. +1
      3 февраля 2025 09:32
      Ответят что очень озабочены и разочарованы.
    7. 0
      3 февраля 2025 11:28
      Ропот 55
      Сегодня, 07:52
      Ну и что Пекин?! Посмотрим чем ответит "мудрая" обезьяна.

      hi Пока много шума и популистских заявлений от Стреляного Уха, а оценить КПД выхлопа пока сложно.
      Но Китай уже слегка ответил наработками домашнего задания по ИИ на мировом рынке появлением DeepSeeK, что взбудоражило биржи и рынки, слегка опустошив карманы игроков на десятки лярдов зелёных за сутки.
      Были давние совместные проекты с правительством Никарагуа и при дружеской поддержке РФ о строительстве дублёра Панамского канала.
      Видимо, с учётом складывающейся геополитической обстановки и расклада сил и будут приниматься решения. soldier
      1. +1
        3 февраля 2025 11:32
        ZovSailor hi, ну игра то намечается в долгую, хотя есть шансы что действительно буря в стакане, сейчас Трамп окучит легковесов и малышей, отшлепает тех кто и так готов на все для Вашингтона тем самым будет что сказать избирателю, а вот серьезные игроки останусь при своих или выйдут с минимальными потерями как экономически так и репутационными. Надо подождать.
        1. -1
          3 февраля 2025 11:48
          Ропот 55
          Сегодня, 11:32
          ZovSailor hi, ну игра то намечается в долгую, хотя есть шансы что действительно буря в стакане, сейчас Трамп окучит легковесов и малышей, отшлепает тех кто и так готов на все для Вашингтона тем самым будет что сказать избирателю, а вот серьезные игроки останусь при своих или выйдут с минимальными потерями как экономически так и репутационными. Надо подождать

          hiМогу предположить, что новый хозяин бидэ ( штаб Фашингтона ) пока разминается и предупреждает серьёзных мировых игроков - Китай, РФ и других, что нужно идти на сделки и на примере некоторых несогласных: Кленовый лист, Мексика, Китай, гейропа показать, к чему это может привести.
          Работы непочатый край, а нужно избежать ещё гражданской войны внутри страны, поэтому лично я на месте Стреляного Уха пригласил бы на встречу Пекин, РФ для большой сделки по мироустройству, от которой три страны бы выиграли вместе со всем миром, такой аналог Ялта 2.0.
      2. -1
        4 февраля 2025 01:03
        Цитата: ZovSailor
        Были давние совместные проекты с правительством Никарагуа и при дружеской поддержке РФ о строительстве дублёра Панамского канала.

        КНР проще, надежнее,выгоднее вложиться в китайского ученого или инженера чем в никарауанских или российских политиков.
    8. -2
      3 февраля 2025 12:17
      Ропот 55, в Китае есть пословица: "если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как мимо проплывает труп твоего врага". Вот этим они и будут заниматься. Китаю не одна тысяча лет, они и не таких Трампов переживали. yes
      1. 0
        3 февраля 2025 14:41
        Китайцы с такой стратегией многовековой тысячи лет под кем-то ползали. То под монголами, то под маньчжурами, то под британцами. Ведь сидя у берега реки можно не заметить, как враг в спину вилами пырнет
        1. -1
          4 февраля 2025 09:02
          Оно наверное да, только где сейчас эти манжуры, кто сейчас эти монголы, да и от великой Британии остался пук, а Китай как стоял так и стоит. Первая экономика мира, по некоторым оценкам.
          1. 0
            4 февраля 2025 13:07
            Потомков монголов стало дофига и больше, потомки маньчжуров прекрасно живут, англоговорящие люди живут лучше китайцев. Но при таком подходе китайцев снова может кто-то поиметь, а лет через двести китайцы всё ещё будут на планете, перемога! Примерно как палестинцы нагибают Израиль, правда живут почему-то на руинах и хоронят своих десятками тысяч, в отличие от
  2. «Панама приняла решение выйти из китайской инициативы "Один пояс - один путь" в ответ на ультиматум США» —

    — Трамп им пригрозил поясок затянуть ...
    (Причём не на талии)
    1. -1
      3 февраля 2025 07:59
      Добрый день!! ну не будет китайского участия в Панамском канале, будет Никарагуанский, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB
      причем точно без участия амеров и пусть Трамп хоть испрыгается
      1. +1
        3 февраля 2025 09:20
        будет Никарагуанский

        Его 200 лет планируют, а воз и ныне там.
      2. -2
        3 февраля 2025 09:46
        Завтра в Никарагуа найдут нефть. А где нефть, там и американская армия.
        1. -1
          3 февраля 2025 13:45
          Цитата: Aken
          Завтра в Никарагуа найдут нефть.

          Не обязательно нефть искать. Гораздо проще найти отсутствие демократии.
          1. -1
            3 февраля 2025 13:53
            Отсутствие демократии там уже находили. Но Норьега через 20 лет вернулся.
      3. 0
        3 февраля 2025 10:25
        Как никогда сейчас близко строительство Никарагуанского канала. Это будет вызов для Китая и БРИКС. Ориентировочная цена строительства это 40-50 млрд долларов. В принципе это подъёмная
        цена для БРИКС. Тем более если он будет строиться для супер больших судов.
        1. +1
          3 февраля 2025 10:36
          Добрый день!!! там к сожалению повисла история с экологической оценкой последствий строительства и особенно эксплуатации канала, если построить при современных строительных машинах, технологиях и т.д. вполне возможно, то последствия эксплуатации пока не может представить себе никто. Но если ситуация будет (а она будет) доведена до "без вариантов огибать мыс Горн" то строительство канала стартует невзирая на любые последствия...
          1. +1
            3 февраля 2025 10:42
            Всегда когда хотят зарубить конкурирующий проект прибегают к негативной экологической оценке даже под эгидой ООН. К Панамскому каналу тоже можно предъявить тысячу экологических нарушений. hi
        2. -1
          3 февраля 2025 13:49
          Цитата: Солдатов В.
          Как никогда сейчас близко строительство Никарагуанского канала. Это будет вызов для Китая и БРИКС. Ориентировочная цена строительства это 40-50 млрд долларов. В принципе это подъёмная
          цена для БРИКС.

          США даже не будет пытаться перебивать эту ставку. Им для решения своих целей хватит 1 - 2 млд. Для организации цветной революции в Никарагуа. А уж о том, что американцы большие спецы их делать - не надо рассказывать. И пойдут эти миллиарды БРИКС коту под хвост. Легко и очень быстро - как наши вложения в базы в Сирии.
      4. -1
        3 февраля 2025 14:42
        Этот канал будут копать лет десять если завтра начнут. А там ещё даже не собирались, одни только разговоры
  3. +2
    3 февраля 2025 07:59
    Вот так и надо отстаивать национальные интересы без лишней болтовни и пустых угроз.
  4. 0
    3 февраля 2025 08:00
    А зачем США этот канал, что они будут запрещать судам проходить через него?
    1. 0
      3 февраля 2025 11:37
      Даже если просто своим сделают скидку или бесплатно или вне очереди -- это очень выгодно и даст преимущество.
  5. Ну, они бы хоть аукцион устроили. Может Китай больше даст. Хотя, я думаю, Китай спорить особо не будет, а уж темболее- воевать.
  6. 0
    3 февраля 2025 09:33
    Нагнули "панамского лидера". И причем очень быстро.
    Панамский лидер Хосе Рауль Мулино в ответ заявил, что не «увидел угрозы» в словах главы Госдепа США, но на всякий случай решил выйти из китайской инициативы «Один пояс — один путь», прекратив действие меморандума о взаимопонимании с Пекином.
  7. +2
    3 февраля 2025 09:35
    Панама приняла решение выйти из китайской инициативы «Один пояс — один путь» в ответ на ультиматум США по Панамскому каналу

    Вот, что Трамп "животворящий" делает! ( фраза из фильма)..... winked
    1. -1
      3 февраля 2025 10:43
      Цитата: Monster_Fat
      Вот, что Трамп "животворящий" делает! ( фраза из фильма)...

      Там речь была о кресте...
      Что касается Трампа, то залезет не туда, куда надо - грохнут, как давеча Кеннеди...Вот вся его животворящая деятельность и закончится...
  8. 0
    3 февраля 2025 09:40
    Панама идет по пути Германии: Украина взорвала СП, поэтому надо помочь Украине деньгами и оружием. Так и Панама: США нам угрожают или не угрожают, но мы гордые, поэтому ответим жестко...китайцам и себе.
  9. +1
    3 февраля 2025 10:35
    Колумбия, Панама и даже Гренландия - это нас интересует постольку-поскольку. Что Трамп с Украиной делать будет - вот в чём вопрос.
  10. -1
    3 февраля 2025 11:36
    Даешь китайские базы в Мексике.
  11. 0
    3 февраля 2025 11:45
    Панама приняла решение выйти из китайской инициативы
    Вот и ещё одного додавил Трапмп wink
  12. 0
    3 февраля 2025 13:19
    Ну вот и китайцы прогнулись под Трампа. Потому как американцы не боятся применить военную силу, а китайцы применять свою мифическую силу побаиваются.
  13. 0
    3 февраля 2025 13:35
    Никарагуанский канал, северный морской путь, либо база Китая в Панаме для защиты от США.
  14. 0
    3 февраля 2025 15:23
    Панама приняла решение выйти из китайской инициативы «Один пояс — один путь» в ответ на ультиматум США по Панамскому каналу

    Ну вот Трамп своего добился.
  15. 0
    3 февраля 2025 16:07
    Китаю очень нужно создание канала в Никарагуа.Чтобы владеть им,хотя Трамп едва ли позволит.
  16. 0
    3 февраля 2025 17:55
    Tymczasem miliarder i krwiopijca musket likwiduję USAID organizacje pomocową, bez której miliony ludzi zostaną pozbawione żywności, leków i prawdopodobnie umrą. Nie ma słów na tych bogaczy, wyrzutków ludzkości. Być może kosmici mają rację uważając, że za daleko zabrnęliśmy jako ludzkość i trzeba nas zniszczyć. Amen.
  17. -1
    3 февраля 2025 18:03
    Miałem na myśli wyłącznie zniszcenie Eleona Muska(miliardera, właściciela Tesla) i do niego podobnych. Proszę szanownych kosmitów o załatwienie sprawy.
  18. -1
    4 февраля 2025 00:35
    Цитата: Ропот 55
    Ну и что Пекин?! Посмотрим чем ответит "мудрая" обезьяна.

    Пекин проглотит, но имея огромные финансовые ресурсы, вложится в "свой" канал в Никарагуа.
  19. 0
    4 февраля 2025 17:48
    Китай теперь , возможно совместно с Россией , даст старт Нмкарагуанскому каналу. Проект был отложен , вилимо китайцы надеялись отжать панамский...