РФ пока не получила образцов посторонних элементов, обнаруженных при экспертизе на борту самолёта AZAL в Актау

10 128 84
РФ пока не получила образцов посторонних элементов, обнаруженных при экспертизе на борту самолёта AZAL в Актау

РФ пока не получила образцы посторонних элементов, которые были найдены в корпусе самолета «Азербайджанских авиалиний», потерпевшего крушение в аэропорту казахстанского Актау. Об этом сообщают источники, задействованные в расследовании обстоятельств авиакатастрофы. По их словам, утверждения о том, что борт был сбит ракетой ЗРК «Панцирь» нуждаются в дополнительном изучении.

Российская сторона до сих пор не получила образцы посторонних элементов, которые были найдены в корпусе самолёта, для проведения их экспертизы. Поэтому утверждения ряда зарубежных СМИ об идентификации их как поражающих элементов ракеты ЗРК «Панцирь» нуждаются как минимум в дополнительном изучении

– подчеркивается в сообщениях.



Напомним, самолет «Азербайджанских авиалиний» потерпел крушение в аэропорту казахстанского города Актау 25 декабря прошлого года. Президент Азербайджана Ильхам Алиев практически сразу обвинил в авиакатастрофе Россию.

Однако расшифровка бортовых самописцев авиалайнера дала следствию немало полезной информации. В частности, стали известны переговоры пилотов самолета, которые решили, что борт столкнулся со стаей птиц. Также появилась информация о предупреждении диспетчерами Грозного о введении плана «Ковёр».

После этого в МИД РФ призвали не делать поспешных выводов, подчеркнув необходимость дождаться официальных результатов расследования.

Западная пресса, впрочем, делать этого не стала. В многочисленных публикациях на этот счет утверждается, что самолет потерпел крушение в результате атаки российского ЗРК «Панцирь». При этом в западной прессе предпочитают, конечно же, не замечать главного: причины введения «Ковра» в аэропорту Грозного - атаки украинскими дронами.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -14
    5 февраля 2025 08:36
    Надо же, никак не успокоятся. Сказано же- птица попала в баллон со сжатым воздухом, который взорвался и уничтожил самолет. Все. Точка. Чего только с самолётами не бывает. Вон, даже с гранатами там играются. Самолеты вообще, странные штучки...
    1. +7
      5 февраля 2025 08:44
      Цитата: Monster_Fat
      Самолеты вообще, странные штучки...

      Конечно странные, в него ракетой долбанули а он ещё 400 км пролетел...
      И на борту никто не заметил что по ним стреляли и пробоины сквозные в салоне.И хвостовое оперение всё в сито....
      1. 0
        5 февраля 2025 08:59
        в него ракетой долбанули а он ещё 400 км пролетел...

        Я допускаю, что долбили не по нему, а по беспилотнику рядом, и часть осколков досталась самолету. Почему никто не обращает внимание на точную хронологию по времени - Когда пилоты получили команду "Ковёр", означающую закрытие неба над аэропортом в Грозном? Одно дело получить это предупреждение в ста километрах от города и вопреки ему. попытаться сесть. Тогда вся вина однозначно на пилотах. Но если эта команда поступила слишком поздно, в паре сотен метров от ВПП, уже над городом, то проще и безопаснее было продолжить посадку, а не разворачивать борт, находясь гораздо дольше в зоне поражения. И вроде пилоты делали две попытки сесть в Грозном и тогда тем более, надо понять, когда они получили и получили ли вообще это предупреждение "Ковёр".
        1. +1
          5 февраля 2025 09:24
          По казахской хронологии происшествия, предупреждение "КОВЕР" было получено уже после повреждения самолета...
          1. 0
            5 февраля 2025 09:35
            Значит, эта команда-предупреждение запоздала? И самолет попросту не успел покинуть опасную зону?
            Может нам зря торопятся давать неполную, дозированную информацию, развивая ненужную дискуссию с догадками и фантазиями обывателей? Разберитесь окончательно и не будоражьте народ! Несолидно выглядит с нашей стороны...
            1. +1
              5 февраля 2025 09:57
              ""Может нам зря торопятся"" Вас, Нас разводят проф журналисты на эмоцию, думайте не эмоциями...
              У диспетчера аэропорта нет радара для аких дел, ему могут передать только военные и не факт что напрямую. Все деяния смотрите через единицу времени в стандартных ежедневных условиях и форс мажора..
              Ну как запоздала команда, украинцы военных и аэропорт не предупреждают заране и месте атаки.. как прилетели так и объявили ковер.. А уж где оказался самолет.. парковка, разгон, взлет с набором или где-то высоко...
        2. +3
          5 февраля 2025 12:41
          Цитата: Сабуров_Александр53
          Но если эта команда поступила слишком поздно, в паре сотен метров от ВПП, уже над городом, то проще и безопаснее было продолжить посадку, а не разворачивать борт, находясь гораздо дольше в зоне поражения. И вроде пилоты делали две попытки сесть в Грозном и тогда тем более, надо понять, когда они получили и получили ли вообще это предупреждение "Ковёр".

          У самолёта отказала система управления. Летчики, профессионалы высокого класса, управляли самолётом на разнотяге двигателей. Полетели в Казахстан, потому что там были наиболее благоприятные условия по ветру и облачности и не было вокруг аэродрома гор.
          1. -3
            5 февраля 2025 14:59
            Цитата: Аскольд65
            У самолёта отказала система управления. Летчики, профессионалы высокого класса, управляли самолётом на разнотяге двигателей. Полетели в Казахстан, потому что там были наиболее благоприятные условия по ветру и облачности и не было вокруг аэродрома гор.

            То есть по вашему через море - где сесть невозможно и с не работающими рулями - оптимальный вариант?
            1. Комментарий был удален.
            2. -1
              6 февраля 2025 13:39
              Цитата: свой1970
              То есть по вашему через море - где сесть невозможно и с не работающими рулями - оптимальный вариант?

              Экипаж на море садится не собирался. Экипажу нужны были условия для посадки борта при неработающих рулях. Они полетели туда, где была благоприятная погода и ровный рельеф. И работая двигателями попытаться посадить самолёт.
              1. -2
                6 февраля 2025 15:10
                Цитата: Аскольд65
                Цитата: свой1970
                То есть по вашему через море - где сесть невозможно и с не работающими рулями - оптимальный вариант?

                Экипаж на море садится не собирался. Экипажу нужны были условия для посадки борта при неработающих рулях. Они полетели туда, где была благоприятная погода и ровный рельеф. И работая двигателями попытаться посадить самолёт.

                Значительно ближе и НЕ за морем были площадки.
                На мой взгляд - садиться надо было немедленно на любой доступной площадке
                Но в любом случае - ход мысли КВС не восстановить, это его решение и его судьба - с пассажирами...
                1. -1
                  6 февраля 2025 15:25
                  Цитата: свой1970
                  Но в любом случае - ход мысли КВС не восстановить, это его решение и его судьба - с пассажирами...

                  На ютубе есть подробный анализ Андрея Литвинова -- командира Боинга ( или Эйрбас -- не помню) по опубликованным радиопереговорам КВС и диспетчеров в Грозном. Он чётко сказал, что экипаж в такой ситуации принял самое правильное решение. Он привёл аналогию, что это тоже самое, что вести автомобиль без руля с двумя педалями газа. То одной, то другой... Если сбросить газ -- самолёт клюёт вниз ( на снижение под действием силы тяжести), если нажать на обе педали, то самолёт немного поднимает вверх.
                  Очень высококлассный командир.... Царство ему небесное.....
                  1. -2
                    6 февраля 2025 20:03
                    Цитата: Аскольд65
                    Очень высококлассный командир....

                    Если бы самолёт уцелел - можно было бы говорить о высоклассности.
                    Увы, только Господь Бог знает - насколько правильные решения КВС принимал...
                    1. -2
                      6 февраля 2025 20:37
                      Цитата: свой1970
                      Если бы самолёт уцелел - можно было бы говорить о высоклассности.

                      Самолёт долетел, куда его направлял экипаж, который сделал все возможное и даже не возможное в такой ситуации. Выжила почти половина пассажиров.
                      Цитата: свой1970
                      Увы, только Господь Бог знает - насколько правильные решения КВС принимал...

                      На Бога надейся, но сам не плошай.... Я же написал, что посадить практически неуправляемый самолет при сильном ветре и низкой облачности, да ещё в окружении горного ландшафта было ещё более невозможно. И летчики полетели туда, где больше было шансов на какое то спасение.
      2. +3
        5 февраля 2025 09:04
        Если бы ракетой долбанули.. едва ли он столько бы пролетел... Я поверю в то что ПВО сбило дрон/бпла, а сработавшая взрывчатка и её осколки "удачно" зацепили самолет.
        Или вообще небыло никого ПВО (касаемо самолета), только ДРОН/БПЛА повредил самолет (провокация)
        1. +1
          5 февраля 2025 09:23
          Или вообще небыло никого ПВО (касаемо самолета), только ДРОН/БПЛА повредил самолет (провокация)

          А у дронов есть возможность дистанционного (бесконтактного) подрыва, или он должен был врезаться в цель? Рассчитать так точно встречу с самолетом, за пару часов до взлета...Если уже до такого продвинулись технологии, то теперь любой самолет, а военный в первую очередь, находится под угрозой беспилотников.
          1. +1
            5 февраля 2025 09:44
            Не хотелось бы наговорить лишего..
            ""находится под угрозой беспилотников."" Ну да, мир изменился.. мир теперь таков...
            Раньше тауретка в руках спецназа была оружиме массового поражения а теперь табуретка может оказаться в руках кому и автомобиль доверить нельзя...
            ""А у дронов есть возможность"" Через продукцию Илона Маска.
            ""Рассчитать так точно встречу"" Ничего сложного, самолет не чартерный а рейсовый, а значит известно в какие дни и время прилет и вылет с данного аэропорта. Даже если известно было бы, что там некая политическая личность для ликвидации..
        2. 0
          5 февраля 2025 10:30
          Нередко более крупные самолеты выживают после одного попадания небольшой зенитной ракеты. Ракета «Панцирь» имеет в боеголовке всего 5 кг взрывчатки, чего достаточно для сбивания ракет и тактических самолетов, но против такой крупной цели она может просто повредить ее. Даже более крупные ракеты, такие как, например, те, что украинцы запустили против Ил-22, который в прошлом году успешно совершил аварийную посадку, не гарантируют потери управления.
      3. -2
        5 февраля 2025 14:37
        свой1970
        Сегодня, 08:44
        Конечно странные, в него ракетой долбанули а он ещё 400 км пролетел...
        И на борту никто не заметил что по ним стреляли и пробоины сквозные в салоне.И хвостовое оперение всё в сито...


        hi Изначально вина на жидко наркофюрере, он признал на встрече в Давосе, пожимая руку главазеру на фото.
    2. 0
      5 февраля 2025 08:48
      Странные штуки у амеров. Трансвиститы на вертолетах самолеты таранят.
      1. +1
        5 февраля 2025 09:03
        А еще у них негров бьют....
        Или это раньше били, а теперь наоборот... winked
        1. 0
          5 февраля 2025 09:32
          Наоборот. Там теперь белых дубасят даже за косой взгляд и за то что пару баксов не дал черному бездельнику.
  2. +1
    5 февраля 2025 08:38
    Не удивлюсь если Россия не получит ничего. Всё будет зависеть от того кто спланировал эту катастрофу.
    Уж больно Алиев вцепился в это дело и громко брызжет слюной. Обычно так делают те, кто в этом замешан.
    1. +1
      5 февраля 2025 08:39
      Алиев просто денег хочет и преференций срубить, а так же занять позицию обличителя.
      1. +1
        5 февраля 2025 08:41
        А можно быть и инициатором и требовать преференций, одно другому не мешает.
        Бизнес и ничего более.
    2. +11
      5 февраля 2025 08:42
      Надо Алиева ставить на место. Жестко.

      И разобраться, наконец, с диаспорами.
      1. -1
        5 февраля 2025 08:51
        Согласен. Стоит только начать и будет Алиев по-тише!
      2. +1
        5 февраля 2025 08:56
        Надо Алиева ставить на место. Жестко.
        И разобраться, наконец, с диаспорами.

        Абсолютно согласен и поддерживаю Вашу точку зрения! good
        Ибо уже перебор и давно....
      3. -2
        5 февраля 2025 09:37
        разобраться, наконец, с диаспорами

        по трамповски
        где только взять такого трампа sad
  3. Fy;
    -12
    5 февраля 2025 08:40
    Что самолёт был повреждён разрывом ЗРК, мне и вообще думающим и незаангажированным людям очевидно. А власти - разумеется, до последнего будут отвергать свою причастность.

    «Первоначальный осмотр сохранившихся фрагментов выявил множество сквозных и несквозных повреждений разной величины и формы в хвостовой части фюзеляжа, киля и стабилизатора, рулей высоты и направления», — утверждается в отчете.

    Как сообщается, комиссия по расследованию провела действия по извлечению посторонних объектов, которые могли сохраниться в глухих повреждениях, для направления их на дополнительную судебную экспертизу. В результате из глухих повреждений было извлечено большое количество посторонних объектов.

    Ранее министерство транспорта Казахстана опубликовало предварительный отчет о крушении самолета возле Актау. В отчете изложены предварительные выводы экспертов, которые были сделаны в том числе на основе анализа данных «черных ящиков».
    1. +4
      5 февраля 2025 08:47
      Вопрос не в том что он был поражён ЗРК, а в том чьим и где - первое.
      Второе, почему пилот не садился на ближайшем аэродроме на неисправном самолете длительное время, а летел к только ему ведомой цели, плюсом нарезая непонятные петли перед заходом на посадку.
      Третье, согласно радиообмена непонятно кому он еще докладывал о своих действиях кроме диспетчера зоны ответственности.
      1. Fy;
        -9
        5 февраля 2025 10:07
        Чей ЗРК был на территории России, под Грозным - ну, очень, очень сложный вопрос. Наверное, Панамы? А может, США? Или всё же вы можете попробовать сделать фантастическое предположение, что на территории России мог находится и действовать ТОЛЬКО РОССИЙСКИЙ ЗРК? ))))

        "почему пилот не садился на ближайшем аэродроме" - из-за неисправности управления, выведенного из строя взрывом - он банально вырабатывал топливо. К тому же - это уже только моё предположение - пилоты могли НЕ ВЕРИТЬ в случае катастрофы в объективное и беспристрастное расследование её причин.
        "непонятно кому докладывал" - и что? Это вообще не влияет на факт, что самолёт был поражен ракетой ЗРК. И, для меня очевидно - РОССИЙСКОЙ ракетой из РОССИЙСКОГО ЗРК.
        1. -1
          5 февраля 2025 10:47
          Для таких, как вы, есть статья УК о дискредитации ВС РФ.
          1. Fy;
            -6
            5 февраля 2025 11:28
            Понял - за упоминание факта, что самолёт упал после обстрела с земли, вы мечтаете лишить говорящих это, свободы. Такие как вы, и Стрелкова за решетку бросили.
            1. 0
              5 февраля 2025 11:38
              Я просто предупреждаю. Нельзя никого называть преступником, пока нет 100% доказательств.

              И никакого Стрелкова нет, есть белоленточник с Болотной Гиркин.
              1. Fy;
                -6
                5 февраля 2025 13:01
                Гиркин - белоленточник??? Это что-то новое. Насколько я знаю, Болотную он никогда не поддерживал. Зато всегда, во всех войнах он воевал за интересы России. Он, глупенький, тогда ещё не знал, что интересы России и интересы российской власти это немного разные вещи...
        2. +2
          5 февраля 2025 15:15
          пилоты могли НЕ ВЕРИТЬ в случае катастрофы в объективное и беспристрастное расследование
          - вы как себе это представляете? У них идет борьба за жизнь - свою, пассажиров. и они при этом думают, кто и как будет расследовать катастрофу и изучать их останки? Интересно, вы будете думать о страховке при отказе тормозов на своем авто на скользкой дороге?
          1. Fy;
            -3
            5 февраля 2025 17:41
            Не ровняйте отказ тормозов на авто, где счёт времени идёт на секунды, с этим происшествием, где, если самолёт сразу не упал - то у КВС была масса времени подумать. И очевидно, что он реально вырабатывал топливо - когда увидел, что рули высоты не работают.
            1. 0
              5 февраля 2025 17:49
              Ну и что? Постоянно "ловить" самолет РУДами и думать о чем-то постороннем - не верю. Как и не верю в выработку топлива на явно аварийном самолете, где в любой момент может ситуация ухудшиться. Все мысли должны быть только об одном - как и где приземлиться и не разбиться. А что будет после приземления или катастрофы - дело десятое.
              И по поводу ЗРК - вопросов пока много, ответов мало, а для вас все предельно ясно. Любите бегать впереди паровоза?
              1. Fy;
                -1
                6 февраля 2025 09:04
                Сразу видно что вы не в теме. Первое про что думает лётчик при потере управления и при невыработанном запасе топлива - как его выработать. Гуглите новость "Самолёт вырабатывает топливо" - "Почему так важно выработать топливо самолёта перед посадкой".
                Но кто такой я? Я не эксперт. Я всего лишь достаточно умный человек, не ставящий своё некомпетентное, прямо признаем мнение, выше мнения компетентных экспертов.
                А теперь именно эксперту даём слово:

                Самолет, следовавший рейсом Баку — Грозный, сделал две петли перед крушением в Актау, чтобы выработать оставшееся топливо. Пилоты предвидели катастрофу и хотели минимизировать силу возможного взрыва. Такое предположение в беседе с газетой «Взгляд» сделал гендиректор ассоциации «Аэропорт» гражданской авиации Виктор Горбачев.

                «Очевидно, пилоты предвидели, что посадка может привести к трагическим последствиям. <...> Они оставили топливо только для посадки. Не исключено, что это и спасло тех, кто выжил — взрыв был куда меньше того, который мог быть», — подчеркнул Горбачев.


                Ну а новостей со словами вроде "Однако для безопасного приземления требовалось выработать часть топлива, вследствие чего авиалайнер выполнял полеты по круговой траектории" вообще не счесть!
    2. -1
      5 февраля 2025 09:11
      Цитата: Fy;
      Что самолёт был повреждён разрывом ЗРК, мне и вообще думающим и незаангажированным людям очевидно. А власти - разумеется, до последнего будут отвергать свою причастность.

      То есть лётчики летят себе спокойно 400 км со сквозными дырками в оперении и фюзеляже и не замечают этого?
      Степень повреждений улавливаете? Она нулевая практически- если прочности хватило на 400 км....
      1. 0
        5 февраля 2025 09:27
        Там вроде гидравлика вытекла, соответственно что повлияло на отказ управления при посадке. При посадке нагрузки больше, чем в полете.
        ► Диспетчеры заранее предупреждали экипаж AZAL о введении плана «Ковёр» в Грозном.

        ► Экипаж борта сообщал о сильном ударе и взрыве в районе задних кресел.

        ► В корпусе борта обнаружены многочисленные отверстия и посторонние металлические объекты, указывающие на проникновения в конструкцию внешних объектов. Большинство повреждений самолёта в киле и стабилизаторе.

        ► После этих повреждений самолёт потерял давление и гидравлическую жидкость.

        ► Перед падением КВС сообщил о критическом количестве кислорода. Отсюда версия про взрыв кислородного баллона.
      2. Fy;
        -5
        5 февраля 2025 10:08
        Чушь. Рулевое управление было выведено из строя - но планер от этого не развалился. Хотите попробовать доказать. что повреждения были получены в ином месте? )))
        1. -2
          5 февраля 2025 10:53
          Цитата: Fy;
          Чушь. Рулевое управление было выведено из строя - но планер от этого не развалился. Хотите попробовать доказать. что повреждения были получены в ином месте? )))

          Хочу сказать что если рулевое управление было выведено из строя возле Грозного - самолёт там бы и упал пролетев +- 50-макс100 км. А он пролетел 400....
          1. Fy;
            -4
            5 февраля 2025 11:26
            Ну вы в следующий раз думайте, прежде чем что-то сказать - потому что выход из строя рулевого управления вовсе не значит, что самолёт должен был немедленно рухнуть на землю, частичная управляемость самолёта была - экипаж мог рулить двигателями, это тяжело, трудно и неудобно, но возможно. Не работали рули высоты и направления - но почему вы решили, что без них самолёт немедленно падает? Это ж не движки.
            1. -1
              5 февраля 2025 11:57
              Цитата: Fy;
              Ну вы в следующий раз думайте, прежде чем что-то сказать

              Это и к вам относиться - потому что:
              1) экипаж не орал на весь эфир: " Мы подбиты и теряем управление!! ".Это было их прямой обязанностью - сообщить наземным службам о ЧП на борту для принятия землёй решений по данному вопросу
              2) не искали аэродром/возможность посадки, а вместо этого поперлись через море belay - где сесть невозможно. На суше можно накрайняк на пузо грохнуться- на море не прокатит.
              3) 400 км - это слишком много

              1. Fy;
                -3
                5 февраля 2025 12:59
                Чушь. На тот момент они НЕ ЗНАЛИ что снаружи была атака БПЛА и пуски зенитных ракет по ним. Пока обстрел самолётов из ЗРК в РФ редкость - в отличие от столкновений с птицами.
                Разумеется, они о них и подумали сначала.
                Потом - на земле могут давать только РЕКОМЕНДАЦИИ, а все решения принимает КВС, он и только он царь и бог на борту.
                Зачем "попёрлись через море"? А КВСу виднее, зачем. Очевидно, что он оценил состояние воздушного судна, степень его управляемости, запасы топлива и обстановку за бортом - и решил, что выработать топливо летая по прямой через море было бы безопаснее, чем постоянно менять режим работы двигателей.
                "400 км это слишком много" - а сказать-то что хотели? Что не было обстрела? ) Что "самолёт сам испортился а мы при при чём"? )
                1. -2
                  5 февраля 2025 13:04
                  Цитата: Fy;
                  Потом - на земле могут давать только РЕКОМЕНДАЦИИ, а все решения принимает КВС, он и только он царь и бог на борту.

                  Азербайджан заявил что это земля дала указание - лететь через Каспий.
                  Всё сильно мутно - начиная от поражающих элементов хаотичной формы( заряд БПЛА?)до непонятных кто, кого и куда послал на посадку.
                  Будет хим анализ поражающих элементов - будет всё яснее
    3. +2
      5 февраля 2025 09:12
      Не могу пока представить, что укры зарядили свой беспилотник "посторонними предметами" специально для поражения самолета. До сего времени не слышал, что беспилотники используются для борьбы с самолетами в воздухе. На земле да, и там просто взрывается заряд при контакте с целью или землей. И если бы беспилотник врезался в самолет в воздухе, то полагаю, дыры выглядели бы по другому. Фото найденных осколков ни разу не похожи на поражающие элементы ракеты ПВО, а похожи на осколки самого беспилотника или его обыкновенного заряда, который он нес. Но что спровоцировало неконтактный взрыв самого беспилотника вблизи хвоста самолета, вот в чем вопрос?
      1. +1
        5 февраля 2025 09:22
        А если посмотреть на это, что не дрон специально врезался в самолет (возможности не те у дрона), а самолет летя с крейсерской скоростью случайно столкнулся с дроном, может быть такой вариант? Учитывая скорость самолета, потоки воздуха дрон мог бы взорваться в районе задней сферы?
        1. -2
          5 февраля 2025 09:30
          а самолет летя с крейсерской скоростью случайно столкнулся с дроном, может быть такой вариант?

          Хорошая версия! Приму к сведению. И в этом случае опять на первое место выходит точная хронология по времени со всеми событиями. Начиная с точного времени поступления команды "Ковёр" на борт пилотам. Была ли она ими распознана в условиях действия РЭБ. На какой секунде полета и над какими координатами места они получили удар в хвост и так далее..
        2. Fy;
          -1
          5 февраля 2025 10:13
          Если бы самолёт столкнулся с дроном - там были бы огромные рваные дыры от близкого разрыва. Заряд дрона рассчитан на повреждение наземных строений - самолёт бы при близком разрыве попросту бы смяло, как консервную банку!
          Впрочем, возможно что дрон был поражен зенитной ракетой недалеко от авиалайнера - очень маловероятно , но возможно.
          И что по хвосту самолёта прилетели осколки не ракеты ЗРК, а обломки беспилотника. Тогда все мои предположения что самолёт был поражен ракетой - не соответствуют истине, но тут нужно дождаться результатов анализа осколков из хвоста самолёта.
    4. -1
      5 февраля 2025 09:35
      Если бы это была зенитная ракета рванувшая рядом - самолёт бы столько не пролетел ещё...
      Посмотрите фото кабины рейса МН-17, там дуршлаг вообще, а не разрозненные редкорасположенные отверстия....
      1. Fy;
        0
        5 февраля 2025 10:10
        Вот вам фото хвоста самолёта, который пролетел и удачно сел после близкого разрыва зенитной ракеты:
        1. +1
          5 февраля 2025 10:13
          ...и, пожалуйста, Ваше же приведенное фото сравните с повреждениями азербайджанского борта - там редкие мелкие повреждения....
          1. Fy;
            -3
            5 февраля 2025 10:15
            А ничего, что скорее всего по самолётам стреляли РАЗНЫМИ ракетами?
            Я не эксперт-взрывотехник, но простая логика говорит, что от разных типов боевой части с разными поражающими элементами, и осколки, и отверстия от них тоже будут разными.
            Кроме того - есть версия, что самолёт был поражен не осколками ракеты - а осколками подбитого возле самолёта беспилотника, но тут нужны результаты анализа осколков из хвоста самолёта.
            1. -1
              5 февраля 2025 10:23
              Может Вы и правы насчёт разных ракет.... Тут, конечно, надо спецам-взрывотехникам исследовать ситуацию и делать обоснованный вывод....
              А так это - пустой разговор будет, конспирологов уже набежало.....
              1. Fy;
                -3
                5 февраля 2025 10:35
                Кстати. Насчёт замечаний типа что "Если бы по самолёту стреляли ракетой "Панциря", его бы развалило в атомарную пыль" (утрирую) - вот, есть такая штука, противодроновая малая ракета для "Панциря" ТКБ-1055, на фото она слева.
                Разумеется, осколки от неё будут меньше, и самих осколков будет меньше.
    5. 0
      5 февраля 2025 12:14
      а зачем властям что то придумывать? заплатили бы денег пострадавшей стороны да и все
  4. -3
    5 февраля 2025 08:43
    Короче понятно, стая гусей "смертников", с поясом "шахида"))
  5. -2
    5 февраля 2025 08:44
    По видимому и вправду сбили. Самописец зафиксировал 2 внешних звука похожих на взрывы, после чего самолет начал терять управление. Хвостовая часть, левое крыло и двигатель имеют множественные отверстия от поражающих элементов, в т ч квадратной формы. Удивительно, что он ещё долетел до Актау после 2-х попаданий, причем попадания были именно над Грозным, пока самолет кружил перед посадкой из-за плохой погоды.
    1. -3
      5 февраля 2025 09:00
      Что сбили – однозначно. Кто сбил – вопрос. Дроны подлетели, когда самолёт уже заходил на посадку. Случайно? Хз. Есть ли у Украины дроны с ручным или автоматическим захватом цели? Хз. Почему КВС привёл самолёт в аэропорт с плохими метеоусловиями и упорно кружил над ним? Какой формы поражающие элементы ракет "Панциря"? Хз. Мало информации в свободном доступе.
      В любом случае, лететь куда-то с такими повреждениями... Сбили – садись!
    2. -1
      5 февраля 2025 09:14
      1 врыв. ЗРК сбивает дрон
      2 врыв. Детонация взрывчатки(начиненная осколками из чего либо) на БПЛА/Дроне
      2.2 Самолету не повезло оказаться там где он летел...
      Других причин я пока не вижу.
      3. Замалчивается.. ну понятное дело, сейчас политика превыше всего остального..
      4. Если мы такие плохие, почему РФ не предоставляют осколки элементов? может потому что думают как потом отмазывать украину или иное госудаство из нато..? А посему и не предоставлюят, чтоб у нас небыло весомого доказательства....
      1. -2
        5 февраля 2025 09:34
        После 1 взрыва вышли из строя 2 гидравлич системы самолета, после 2 взрыва -ещё 1 система
        1. -1
          5 февраля 2025 09:48
          А Был ли там один дрон/бпла... Сути не меняет. Мелкие осколки это вторичка. неколько крупных, круглых.. пушечная артелерия зрк. Самолет влетел в траекторию выстрела ЗРК или БПЛА им прикрылись... Вариантов много суть одна..
      2. -1
        5 февраля 2025 12:50
        Цитата: vfwfr
        1 врыв. ЗРК сбивает дрон
        2 врыв. Детонация взрывчатки(начиненная осколками из чего либо) на БПЛА/Дроне
        2.2 Самолету не повезло оказаться там где он летел...
        Других причин я пока не вижу.
        3. Замалчивается.. ну понятное дело, сейчас политика превыше всего остального..
        4. Если мы такие плохие, почему РФ не предоставляют осколки элементов? может потому что думают как потом отмазывать украину или иное госудаство из нато..? А посему и не предоставлюят, чтоб у нас небыло весомого доказательства....

        А попробуйте представить такую версию - в самолёт перед вылетом заложены два ВУ. Одно под пассажирскими сиденьям в хвосте салона, другое где-то в районе крыла ( двигатель, шасси и т.п.). Часовые механизмы подрывают взрывчатку с разницей в несколько секунд, что и фиксируют датчики. Помните - "взорвались два кресла", о чём командиру докладывает бортпроводник. Взрывом первого повреждаются гидросистемы и приводы управления. От взрыва второго повреждения,видимые на хвосте и борту самолёта. Всё накладывается по времени на атаку аэропорта дронами - рейс по расписанию, время его прибытия +/- известно, рассчитать подлётное время для дронов труда на составляет. Посмотрите на фото поражающих элементов - там какая-то рубаная проволока или гвозди, бывают такими поражающие элементы зенитных ракет? Как результат - падение гражданского борта на фоне работы Российской ПВО - чем не повод обвинить Россию во всех грехах? С малазийским МН-17 ведь проканало.
    3. -3
      5 февраля 2025 09:20
      Цитата: Peter1First
      Удивительно, что он ещё долетел до Актау после 2-х попаданий, причем попадания были именно над Грозным,

      Всерьёз? 400 км после 2 попаданий ЗРК? Да ещё и не замечали того что по ним попали и ему весь хвост в сито?!!

      Цитата: Peter1First
      Самописец зафиксировал 2 внешних звука похожих на взрывы, после чего самолет начал терять управление.
      - и 400 км терял управление? А экипаж почему-то НЕ орал матом в эфир" Мамочка, нас подбили, мы теряем управление, мыпадаем:+:+:+:+!!!!"
      И да- кроме Грозного рядом аэродромов нет - для типа "падающего из-за потери управления самолёта"??!!!
      1. -2
        5 февраля 2025 11:13
        Цитата: свой1970
        А экипаж почему-то НЕ орал матом в эфир"

        Это меня тоже интересует: если абстрагироваться от вопроса: "Кто и чем подбил", то возникает второй вопрос - действия экипажа. Видимо, они не поняли, что случилось и почему-то решили не садиться на ближайшем аэродроме или на "кукурузном поле" (помните "Идите в сторону солнца вдоль рядов кукурузы") а полетел через Каспийское море, где, если что, при приводнении гарантированно погибли бы все. Значит, на борту было все более-менее нормально? Что самолет не мог маневрировать - мог, около Актау он это делал. В общем, вопросы есть.
      2. +1
        5 февраля 2025 12:47
        Цитата: свой1970
        Всерьёз? 400 км после 2 попаданий ЗРК? Да ещё и не замечали того что по ним попали и ему весь хвост в сито?!!

        В истории авиации и не такое бывало. Даже при попадании в двигатель самолет может до 100 км пролететь, а если двигатели работают 400км не предел, с посадкой правда могут возникнуть проблемы. План "Ковер" был введен через 8 мин. после инцидента, системы РЭБ начали работать раньше, во всем регионе отмечались перебои с GPS, вполне естественно начались проблемы с управлением. Почему не замечали и не орали в эфир? Ну пилоты в общем люди довольно уравновешенные да и заметили они
        5: 16:54 Э: Значит, а, был удар сильный, задние кресла там говорит взорвались, бортпроводница доложила. Мы следуем на Минводы, дайте нам пожалуйста погоду Минвод.

        Про птиц экипаж доложил в самом начале, но думаю пилоты и не могли предположить что по ним ЗРК работает. Диспетчер сообщил погоду в Минводах, тогда пилот попросил погоду в Махачкале. Дальше начались непонятки
        По словам азербайджанских правительственных источников, повреждённому российской ракетой класса «земля-воздух» (в момент активности БПЛА в небе над Грозным) самолёту не было дано разрешение на посадку в российских аэропортах, несмотря на просьбы пилотов об экстренной посадке. Вместо этого пилотам приказали лететь через Каспийское море в сторону Актау. Глава Росавиации Дмитрий Ядров, в свою очередь, заявил, что командиру предлагались другие аэропорты для посадки (какие именно, Ядров не сообщил), но он принял решение следовать в аэропорт Актау.

        Решение пилота заходить на посадку в Актау могло быть связано с тем, что аэропорт Актау расположен на пустынной равнине, его взлётно-посадочная полоса на 400 метров длиннее и на 20 метров шире, чем в аэропорту Махачкалы, в направлении которого поначалу следовал борт после возникновения нештатной ситуации, а ровная местность оставляла также шанс попытаться выполнить посадку вне аэродрома, тогда как более близкие аэродромы в Минеральных Водах, Владикавказе, Нальчике, Тбилиси и Махачкале расположены в горной или предгорной зоне, где заход на посадку выполняется по строгой схеме и требует безупречной работы как пилота, так и органов управления самолёта. Кроме того, по данным метеослужб, над всей территорией Северного Кавказа в тот день стояла довольно сильная и местами низкая облачность.
        1. -2
          5 февраля 2025 13:00
          Единственное что одназначно решит данный вопрос - анализ поражающих элементов. Всё остальное гадание на кофейной гуще
          1. +1
            5 февраля 2025 13:14
            Цитата: свой1970
            Единственное что однозначно решит данный вопрос - анализ поражающих элементов.

            Нет, система так работать не может. Экспертизу признают скомпрометированной. В аналогичной ситуации Иран признал сбитие своим ПВО на 3 день. Тут начали работать по классической уже схеме "не все так однозначно" отсюда появление множества версий про птиц, кислородный баллон, украинское дрг, противовоздушный дрон, ошибку пилота и т.д. мы это уже видели. Если бы вопрос стоял только в компенсации, то их бы по тихому выплатили. Проблема в Алиеве, он потребовал официального признания ошибки, а на это ни кто не пойдет по политическим мотивам.
            1. -2
              5 февраля 2025 13:49
              Цитата: Skif3216
              птиц, кислородный баллон,

              Версии??? fool
              Это вообще то экипаж сообщал.

              Цитата: Skif3216
              Экспертизу признают скомпрометированной
              - там участвуют наши специалисты.
              Это не Малазийский Боинг - где наших не допустили, поэтому мы не признали результаты автоматически.

              Цитата: Skif3216
              Проблема в Алиеве, он потребовал официального признания ошибки, а на это ни кто не пойдет по политическим мотивам.

              Это с чего бы вдруг? Несчастный случай, так бывает, цели сбить этот борт не было.
              СССР в своё время признал борт - улетевший без пилота в Голландию и там упавший в ферму. И компенсации выплатил.
              РФ признаёт - если этот несчастный случай сбития.
              1. -1
                5 февраля 2025 15:26
                Цитата: свой1970
                Это вообще то экипаж сообщал.

                Экипаж предположил что это птицы, о том что после столкновения с птицами на борту возникла «нештатная ситуация», и командир судна решил отправиться на запасной аэродром, уже через час после авиакатастрофы заявил пресс-секретарь Росавиации Артем Кореняко, и никаких сначала давайте разберемся и дождемся выводов официального расследования. Версию о том, что причиной крушения якобы могло быть столкновение с птицами или взрыв кислородного баллона, изначально стали распространять наши СМИ, такие как «Россия 1», но уже 27 декабря, когда появилось множество свидетельств о внешнем воздействии на самолёт, утренние выпуски телеканалов не стали уделять внимание версиям крушения самолёта.
                Цитата: свой1970
                там участвуют наши специалисты

                Что помешает нам заявить что наши специалисты не признают результатов расследования?
                Цитата: свой1970
                Это с чего бы вдруг? Несчастный случай, так бывает, цели сбить этот борт не было.

                Так никто и не заявляет что сбили специально, иранцы то же украинский борт специально не сбивали.
                Цитата: свой1970
                СССР в своё время признал борт - улетевший без пилота в Голландию и там упавший в ферму.

                Союз мог себе позволить признать ошибку. Сильный может себе это позволить.
                Цитата: свой1970
                РФ признаёт - если этот несчастный случай сбития.

                Нет. если бы хотели признать, сделали бы это максимум через неделю, пвошники и диспетчера никуда не исчезли, как легендарные диспетчер Карлос и летчик Волошин. Вы помните хоть один случай в современной истории что бы руководство признало ошибку на таком уровне?
                1. -2
                  5 февраля 2025 16:40
                  Цитата: Skif3216
                  сначала давайте разберемся и дождемся выводов официального расследования.

                  - давайте сначала действительно дождёмся результатов.
                  А там уже будете возмущаться - а то ни коня ни воза, а вы требуете извенений.
                  Азербайджан напомнит....
        2. -1
          5 февраля 2025 13:10
          Цитата: Skif3216
          По словам азербайджанских правительственных источников, повреждённому российской ракетой класса «земля-воздух» (в момент активности БПЛА в небе над Грозным) самолёту не было дано разрешение на посадку в российских аэропортах, несмотря на просьбы пилотов об экстренной посадке. Вместо этого пилотам приказали лететь через Каспийское море в сторону Актау

          В расшифровке переговоров экипажа с наземными службами, которое опубликовало министерство транспорта Казахстана, такого нет.
  6. +3
    5 февраля 2025 08:47
    Процедура расследования подобных инцидентов, не была в этих заявлениях разъеснена. Возможно процедура предусматривает предоставление образцов и всего найденного после полного расследования, которое еще не закончилось. Что совершенно логично.
    И выражение пока не получила не означает, что не получит вообще.

    ИМХО журналисты мутят и торопят. По не знанию или специально - тоже неизвестно.
    1. -2
      5 февраля 2025 09:16
      ИМХО журналисты... "или специально"
  7. -2
    5 февраля 2025 09:21
    Людей жалко.
    Но увы, дело житейское. Над ираном сбили ,над ЛДНР сбили, у Крыма просто упал, в корее упал и т.д.
    Люди гибнут. Элита из теплых кресел: "ну, понимаете"
    1. -2
      5 февраля 2025 12:05
      Цитата: Макс1995
      Люди гибнут. Элита из теплых кресел: "ну, понимаете"

      Когда хоккейная команда разбилась в СССР - элита из тёплых кресел не вставая просто засекретила все....
  8. -2
    5 февраля 2025 09:47
    Цитата: Fy;
    Что самолёт был повреждён разрывом ЗРК, мне и вообще думающим и незаангажированным людям очевидно. А власти - разумеется, до последнего будут отвергать свою причастность.

    «Первоначальный осмотр сохранившихся фрагментов выявил множество сквозных и несквозных повреждений разной величины и формы в хвостовой части фюзеляжа, киля и стабилизатора, рулей высоты и направления», — утверждается в отчете.

    Как сообщается, комиссия по расследованию провела действия по извлечению посторонних объектов, которые могли сохраниться в глухих повреждениях, для направления их на дополнительную судебную экспертизу. В результате из глухих повреждений было извлечено большое количество посторонних объектов.

    Ранее министерство транспорта Казахстана опубликовало предварительный отчет о крушении самолета возле Актау. В отчете изложены предварительные выводы экспертов, которые были сделаны в том числе на основе анализа данных «черных ящиков».

    Если это - начинка заводских ракет ПВО, то я - Себастьян Перейра, торговец "черным" деревом.
  9. 0
    5 февраля 2025 11:08
    Не было бы свиномордых дронов, не было бы и этой страшной катастрофы. Спрашивать надо с ВСУ
  10. Комментарий был удален.
  11. 0
    6 февраля 2025 11:57
    Странно все. А за что извинился наш Верховный? Или опять обманули,ввели в заблуждение или поспешил?
  12. 0
    6 февраля 2025 11:59
    Кому то выгодно затянуть. Если поражающие элементы и отверстия от них не совпадают с ПЭ Панциря, получается, что в самолет врезался украинский дрон. А если совпадают, то это значит, что сбили по ошибке, отражая атаку дронов на аэропорт. Нет третьего варианта.
  13. 0
    8 февраля 2025 21:26
    Бозбашники выдали хохлам время прилета самолета. Это провокация! Алиев дал добро на эту провокацию. Он и виновник произошедшего.
  14. 0
    8 февраля 2025 21:51
    Во первых еще нет всех результатов!
    Жаль людей и соболезнования!
    Учитывая данные комиссии о переговорах странно что пилот не сел на ближайших аэропортах страно как-то ведь погода там была хорошая это и Махачкала и Ростов !
    А теперь предположим до официальных фактов что был поврежден зенитной ракетой пво РФ !
    В грозном не ведутся боевые действия и он не примыкает к городам где ведутся боевые действия!
    Но Украина направила туда ударные беспилотники РФ как и любая бы другая страна ввела план ковет и отражала атаку!
    И допускаю что ракета могла перевестись на гражданский лайнер но причина всего этого атака Украины беспилотниками !
    Второе почему то после повреждений пилот не сел на ближних аэропортах!
    И в переговорах не слова об атаке пво ведь спутать удар птиц с самолёта и ракеты которая при взрыве издает кто слышал тот знает очень громкий взрыв который не услышать пилоты не могли!
    И печалит что некоторые люди нагнетают и винят не первопричиных а следственных и то пока что без результатов расследования!
    А что нащет взрыва сидений и разгерметизации борта?
    Возможно ли что сидения взорвались не от внешних воздействий а там что то взорвалось !?
    После разгерметизация и разное из салона начало вылетать и повреждать левый борт !
    Я не эксперт но теоретически версия!
    Да и люди не понимают что беспилотники нужно было сбивать ибо они могли принести огромные жертвы среди мирного населения намного больше чем к огромному сожелению авиа судно!
    Не стоит выдвигать версий о обвинений ждите результат расследования и факты!