Спецпредставитель Трампа по Украине: США готовы значительно усилить санкции против России для достижения мира

13 874 61
Спецпредставитель Трампа по Украине: США готовы значительно усилить санкции против России для достижения мира

Президент США Дональд Трамп сделал обещание урегулировать конфликт на Украине одним из главных постулатов своей предвыборной кампании. Сейчас, вернувшись в Белый дом, республиканец не отказывается от своих намерений и, как он сам заявляет, уже делает определенные шаги для достижения поставленной цели.

В свою очередь, назначенный спецпредставителем по Украине Кит Келлог в своем недавнем интервью изданию New York Post сделал несколько заявлений, указывающих на возможные действия новой администрации США в процессе урегулирования текущего конфликта.



Так, чиновник подчеркнул, что Белый дом будет настаивать на полном прекращении огня. Только после этого начнутся переговоры, в которых должны участвовать Москва и Киев. При этом он отметил, что потенциальное соглашение должно устраивать обе стороны.

При этом Келлог заявил, что для достижения мира Дональд Трамп готов пойти на крайние меры, в том числе значительно усилив санкции против РФ. С его слов, воздействие уже введенных рестрикций против России оценивается новой администрацией по шкале «три из десяти», и у Вашингтона еще есть «запас».

Как выразился спецпредставитель США по Украине, американский президент прекрасно знает, как использовать экономические рычаги для достижения поставленной цели. В частности, он намекнул, что Трамп может нацелиться на энергетический экспорт России, который является основным источником дохода Кремля.

Подводя итоги, Келлог подчеркнул, что США точно не собираются воевать с РФ «на истощение», так как у России это «в крови».

Эта страна была готова потерять – и потеряла – 700 тысяч человек в Сталинградской битве за шесть месяцев, не моргнув и глазом

– заявил американский чиновник.
61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    7 февраля 2025 13:37
    Эта страна была готова потерять – и потеряла – 700 тысяч человек в Сталинградской битве за шесть месяцев, не моргнув и глазом
    – заявил американский чиновник.
    Но из-за санкций вскинет лапки вверх? Кто-нибудь усек логику?
    1. +5
      7 февраля 2025 13:56
      Да все очень просто . Дело в источниках информации.
      1. Их аналитики слышут вой всепропальщиков, не различая их сорта (кто чем недоволен).
      Делают вывод властью народ недоволен.
      2. Их советникам постоянно льют в уши сбежавшие ходоры и галкины , что недовольны отсутствием гендерных свобод, хамона и войной.

      Вывод очевиден еще чуть чуть поднажать и Россия рухнет или капитулирует и посадит на трон квадробера.

      Когда слышишь и видишь только то что хочешь, рисуется чудесная, но не соответствующая реальности картина мира.
      1. +1
        7 февраля 2025 14:14
        Спецпредставитель Трампа по Украине: США готовы значительно усилить санкции против России для достижения мира

        С учётом ТОРГАШЕСКИ-прагматичной политики НАТУРЫ САМОГО Трампа перевод политики Вашингтона/Пентагона на сплошную МОНЕТАРИЗАЦИЮ (погоня за финансовыми прибылями) прокси-войны США в Украине это вполне так и будет.

        Под монетаризацией военных действий в Украине со стороны США понимается поставка Зеленскому американского оружия в обмен - в качестве оплаты за него - на передачу Трампу украинских месторождений редкоземельных металлов, стоимость которых оценивается Киевом $15 триллионов и которые кстати находятся уже в основном юридически на уже РОССИЙСКИХ территориях Новороссии!!!
        1. +1
          7 февраля 2025 14:23
          США готовы значительно усилить санкции против России для достижения мира

          Россия и так под санкциями по самое не могу... Может Украину обложить попробуете...??? Она ещё под санкциями не была... Под австрийцами была, под поляками была, а под ними ещё не была... Может ей понравится...??? laughing
        2. 0
          7 февраля 2025 14:52
          Цитата: Татьяна
          Под монетаризацией военных действий в Украине со стороны США понимается поставка Зеленскому американского оружия в обмен

          В обмен он может получить то, что эта война становится уже его войной и тогда ему нужна победа, а тут... и все его общения закончить, все его слова об ужасной бойне, о приближении 3 мировой теперь обращаются против него... в штатах и так пусть не 50 на 50, но близко. и есть много тех кто не примет воспользоваться этим... ему нужно быстрое решение, санкции... тот же уран
          Директор «АтомИнфо-Центра» Александр Уваров предполагает, что при сохранении статус-кво в США могут испытать дефицит обогащенного уранового продукта (ОУП) примерно через год. «У них не будет проблем, если говорить про остановы энергоблоков. У них будут проблемы такого рода, что им придётся авральным образом замещать наши поставки по более дорогим ценам», — считает эксперт. Ранее администрация Джо Байдена выделила $ 2,7 млрд на контракты по закупке обогащенного урана у западных компаний на будущих мощностях в США, но, как отметил FT глава Wall Ocean Ник Лосан, предстоит принять много очень важных политических решений об инвестициях в ядерную и урановую цепочку поставок. Строительство новых объектов займет годы и обойдется в огромные суммы денег, добавил он. https://eadaily.com/ru/news/2025/01/21/uranovye-kontrsankcii-isportili-sankcii-toplivo-v-ssha-ne-idet-ceny-i-riski-rastut
          при этом он бьет и по Китаю, что так же создает проблемы
        3. 0
          8 февраля 2025 14:53
          "...и которые кстати находятся уже в основном юридически на уже РОССИЙСКИХ территориях Новороссии!!!" Почему только юридически? Они и физически в основном находятся под контролем России.
    2. +4
      7 февраля 2025 14:03
      Одно дело терять людские ресурсы, которые являются восполнимым ресурсом за счёт Средней Азии и другое дело терять возможность получения сверхприбылей за счёт продажи ресурсов. Не все так однозначно. Как это не цинично, но капитализм, однако. Пример Первой мировой в помощь. Пример Великой Отечественной к современной России не очень применим. Строй другой.
      1. +1
        7 февраля 2025 15:54
        Цитата: g_ae
        Строй другой.

        А что, есть исторические примеры того, что русские как-то по-разному воевали в зависимости от политического строя?
        1. +4
          7 февраля 2025 17:13
          Цитата: nik-mazur
          А что, есть исторические примеры того, что русские как-то по-разному воевали в зависимости от политического строя?

          Сравниваем РЯВ , ПМВ , и ВОВ , а так же молниеносную военную компанию против Японии 1945 г. Вопрос не в стойкости и боевых качествах солдат , вопрос в качестве государственного и военного управления , мобилизации Страны и Общества , сплочении и консолидации всего Народа на решении вопросов выживания и победы над врагом . А так же о моральном , интеллектуальном и профессиональном качестве руководства Страны . Государство - это власть . От качества этого государства зависит многое . Либо Государство подавляет и эксплуатирует Народ в корыстных интересах правящего класса (власти) , либо Государство заботится , защищает , развивает и опекает свой Народ будучи плоть от плоти его , его лучшей и направляющей частью . А измеряется всё Успешностью , Результатом и приростом численности коренного - государствообразующего Народа .
          1. -2
            7 февраля 2025 17:50
            Цитата: bayard
            Вопрос не в стойкости и боевых качествах солдат

            А я как раз это имел в виду.

            Цитата: bayard
            вопрос в качестве государственного и военного управления ... Государство заботится , защищает , развивает и опекает свой Народ

            Если без пафоса, то потери в Великой Отечественной с заботой государства о народе как-то не очень сочетаются. Равно как с качеством государственного и военного управления.
            1. +2
              7 февраля 2025 18:19
              Цитата: nik-mazur
              Если без пафоса, то потери в Великой Отечественной

              7,5 млн. личного состава РККА\СА . Остальное - мирное население .
              При этом если с первого дня ПМВ был "второй фронт" (на самом деле "Первый") и РИ проиграла - просто исчезла с политической карты и в числе победителей не значится ... То чего тут и равнять то ? Две проигранных вдрызг войны и разрушение Империи , против Великой Победы во ВМВ , в ходе которой до 1944 г. СССР воевал со всей объединённой Европой в одиночку . С занятием нашими войсками всей Восточной и части Центральной Европы ? С молниеносным разгромом Японии ? С созданием в результате Победы Мировой Системы Социализма , СЭВ и ОВД ? Успешность руководства оценивается по достигнутому Результату . Монархия РИ и Временное правительство проиграли всё вдрызг и разрушили собственную страну , да ещё и повергли её в пучину Гражданской войны (упираясь и пытаясь вернуть себе власть , но уже в интересах и на деньги враждебных России государств) ... это "хороший результат" ?
              Цитата: nik-mazur
              Равно как с качеством государственного и военного управления.

              Об этом уже спорили , не стоит повторяться . Результат рассудил всех .
              Цитата: nik-mazur
              Цитата: bayard
              Вопрос не в стойкости и боевых качествах солдат
              А я как раз это имел в виду.

              Так Народ своих психо-физические качества и не менял . Сейчас часть нашего же Народа воюет против РФ на стороне врага и боевые качества русского солдата (но уже под совершенно другим брендом) проявляет так же в полной мере . Может и 3 года кровопролитнейшей после ВМВ войны с самими собой Вы за успех выдавать станете ? Когда врагами Народа просто созданы условия когда русские и "украинцы" ведут взаимоистребление "до последнего "украинца" и русского" ? Когда вместо того , чтобы воевать под Киевом , бои идут под Курском ? Это гениальный "хитрыйплан" такой ? Это такой полководческий талант ВПР ? Это высочайший уровень и качество государственного управления ? Или всё же подобное всегда подобно первообразу - самому нелепому и неудачливому периоду истории России ("как при Николае Втором") ?
              1. -3
                7 февраля 2025 18:47
                Цитата: bayard
                7,5 млн. личного состава РККА\СА . Остальное - мирное население

                Во-первых, два миллиона боевых потерь за первые три месяца. У немцев от трёх до пяти раз меньше. Хотя должно быть наоборот.
                Во-вторых, о мирных гражданах на войне заботиться не надо, что ли?

                Цитата: bayard
                РИ проиграла - просто исчезла с политической карты и в числе победителей не значится

                Благодаря большевикам, насколько я помню. Германия Россию не победили.

                Цитата: bayard
                Монархия РИ и Временное правительство проиграли всё вдрызг и разрушили собственную страну

                Я так понимаю, девяносто первый год то ли прошёл мимо вашего внимания, то ли не считается за результат?

                Цитата: bayard
                Когда вместо того , чтобы воевать под Киевом , бои идут под Курском

                Когда вместо «малой кровью на чужой территории» миллион безвозвратных потерь, не считая гражданских, а враг стоит под Москвой, блокирует Ленинград и рвётся к Кавказу – это другое, надо полагать, поэтому понять и простить?

                Цитата: bayard
                Народ своих психо-физические качества и не менял

                Вот именно об этом я и сказал с самого начала. А вас понесло в какие-то историко-пропагандистские дебри.
                1. +2
                  7 февраля 2025 19:45
                  Цитата: nik-mazur
                  Во-первых, два миллиона боевых потерь за первые три месяца. У немцев от трёх до пяти раз меньше. Хотя должно быть наоборот.

                  Фактор внезапности , гораздо лучшая выучка войск , боевой опыт в Европе , потрясающее межвидовое взаимодействие и качество связи , превосходство в живой силе в приграничной зоне (у нас войска второго эшелона в бой вступали по частям и зачастую с марша) , просчёты командования РККА в размещении войск в прифронтовой зоне вплотную к границе , концентрация на выступах с желанием окружения противника ... Причин неудач 1941 г.(и 1942 г.) много , но главная - Враг был сильней во всём .
                  И то что такого врага удалось остановить , повернуть вспять , разбить в целом ряде решающих сражений и взять Берлин - заслуга ВПР . А лучше подготовиться просто не успевали . Индустриализация , темпы роста и перевооружения Армии , темпы освоения в войсках новой техники давали рубеж полноценной готовности к Войне лишь к 1943 г. Впрочем именно в этом году и произошел Перелом в ходе той войны .
                  Цитата: nik-mazur
                  Хотя должно быть наоборот.

                  Не могло быть наоборот - у них господство в воздухе и великолепные пикирующие бомбардировщики .
                  Цитата: nik-mazur
                  о мирных гражданах на войне заботиться не надо, что ли?

                  Заботились , эвакуировали как и сколько могли . Но всё население эвакуировать невозможно . Столько потерь среди гражданских именно потому что война шла на нашей территории . Германию же взяли быстро , поэтому и потери среди гражданских там невелики и в основном от бомбардировок союзной авиации .

                  Цитата: nik-mazur
                  Цитата: bayard
                  РИ проиграла - просто исчезла с политической карты и в числе победителей не значится
                  Благодаря большевикам, насколько я помню.

                  Нет конечно , РИ разрушила\развалила Февральская революция и рукамиводство Временного правительства . Или забыли при каких условиях прозвучала фраза Ленина "Есть такая партия" ? После констатации руководства Февральской революции , что "мы вынуждены констатировать что России больше не существует , нет в стране такой силы , такой партии , которая смогла бы остановить развал Империи на национальные государства" . Вот тогда и прозвучала в ответ знаменитая фраза Ленина . Большевики взяли власть , когда она уже валялась в грязи ... а "мавры" уже сделали своё чёрное дело . Но они ведь потом на деньги немцев (одни) и Антанты (другие) устроили Гражданскую войну . Не большевики её начали . После Октябрьской революции и манифестов было то самое "Победное шествие Советской Власти" - практически во всей стране . А затем Антанта и немцы (на уКраине) начали вооружать т.н. "оппозицию" большевикам . Немцы и австрияки зашли на уКраину , на Дону на английские и французские деньги начали собирать Белое Движение ... Затем уже в 1918 г. войска Антанты вторглись в Россию и заняли ряд портов и прилегающих территорий ... А большевикам пришлось защищаться . И у них получилось . И государство нового типа им построить получилось , и Индустриализацию провести , побороть неграмотность , победить в Войне и возглавить половину мира .
                  Цитата: nik-mazur
                  Германия Россию не победили.

                  Её победили "союзники" , что ещё хуже и постыдней . Ибо если ВПР РИ так выбирало себе союзников , то и результат не удивляет .
                  Цитата: nik-mazur
                  Я так понимаю, девяносто первый год то ли прошёл мимо вашего внимания, то ли не считается за результат?

                  Так ведь опять это Ваши - захватили власть и СНОВА разрушили Величайшую Империю Социализма . Что-ж у Вас всё только на разрушение то работает ? На деградацию ? На депопуляцию ("государство вас рожать не заставляло") ? И войны то Вы так неудачно ведёте ... Всё то Вам чьим-то рабом надо быть ... И эгрегоры с клириками опять после захвата власти вытащили - мракобесие возродили . Как в той песне "Возрождены , вырожденцы" . Ведь по Результату всё оценивается . Хотя мошну себе возрожденцы вырожденцев набили туго - по количеству долларовых миллиардеров за первенство боретесь . А к войне не готовились , Армию содержать не желали , а как припёрло , то только советскими "калошами" и спасаемся - благо предки запасли впрок , да остатки былой индустрии остались .
                  Цитата: nik-mazur
                  Цитата: bayard
                  Народ своих психо-физические качества и не менял

                  Поменялось ВПР . Поэтому и результат получается соответствующий ... как при Никола-2 . Как и положено стране без целеполагания , без Образа Будущего . Тем более без образа Светлого Будущего .
                  1. -4
                    7 февраля 2025 20:58
                    Цитата: bayard
                    Фактор внезапности , гораздо лучшая выучка войск , боевой опыт в Европе , потрясающее межвидовое взаимодействие и качество связи , превосходство в живой силе в приграничной зоне ...просчёты командования РККА в размещении войск в прифронтовой зоне вплотную к границе , концентрация на выступах с желанием окружения противника

                    По каждому пункту высшее руководство, начиная со Сталина, можно было к стеночке ставить.
                    Особенно, внезапность умиляет, когда задолго до начала о войне говорили все – от нелегальных разведчиков до бабок на лавочках.

                    Цитата: bayard
                    у них господство в воздухе и великолепные пикирующие бомбардировщики

                    Ещё один пунктик для расстрела ответственных за ПВО и бомбардировщики.
                    Лаптёжник, кстати, довольно посредственный самолёт.

                    Цитата: bayard
                    Столько потерь среди гражданских именно потому что война шла на нашей территории

                    И ещё один расстрельный пункт.

                    Цитата: bayard
                    РИ разрушила\развалила Февральская революция и рукамиводство Временного правительства

                    Насколько я знаю, положение России в конце 1917 было намного лучше, чем в начале 1918, не говоря уже про 1920. Такого голода и разрухи точно не было.

                    Цитата: bayard
                    потом на деньги немцев (одни) и Антанты (другие) устроили Гражданскую войну . Не большевики её начали

                    То есть, не будь большевиков Гражданская всё равно случилась бы? И кто с кем воевал бы?
                    Кстати, злые языки говорят, что именно большевики получали немецкие деньги.

                    Цитата: bayard
                    это Ваши - захватили власть и СНОВА разрушили Величайшую Империю Социализма

                    Какие ещё наши? Я сам по себе мальчик – не надо на меня своих крокодильчиков скидывать. Это во-первых.
                    А во-вторых, в армии, например, нет слов украли, отобрали, потерялось, сломалось и т.п. – в армии всё это заменяется одним ёмким термином «пролюбил» (естественно, в нецензурном варианте), который исчерпывающе описывает суть явления и указывает на ответственного. Так вот советскую власть пролюбили те, кто держал её в руках, да не удержал. Ну, типа, как последний русский император или Временное правительство в вашей интерпретации. Будьте последовательны.
                    Там дальше какая-то ахинея на пропагандистском – я не буду комментировать.
                    1. +1
                      7 февраля 2025 22:29
                      Цитата: nik-mazur
                      Особенно, внезапность умиляет, когда задолго до начала о войне говорили все – от нелегальных разведчиков до бабок на лавочках.

                      Об этом и в Кремле , и в штабах говорили , только с весны уже столько дат нападения от разведки и дипслужбе приходило , что любая следующая дата ставилась под вопрос . Но тем не менее 21 июня Сталиным была послана телеграмма во все западные округа что в ночь с 21-го на 22-е вероятны провокации со стороны немцев , поэтому быть на чеку , вести наблюдение и быть в готовности . Что сделал командующий Западным фронтом Павлов ? Правильно - пошел вечером в театр . Войска в готовность не приводились , никакие распоряжения не отдавались о готовности к отражению . Разгильдяйство . За что и расстрелян .
                      Цитата: nik-mazur
                      По каждому пункту высшее руководство, начиная со Сталина, можно было к стеночке ставить.

                      Ты Колюня брось тут наганом размахивать , Сталин как глава государства свою задачу выполнил . На Флоте в готовность привелись и противника встретили во всеоружии , атаки на Флот отбили , корабли в базах не потеряли . В первый день . А вот пехота телеграмме не вняла . А артиллерийская служба прицелы с орудий на поверку сняла , ВВС аэродромы не замаскировали , самолёты не укрыли , но выставили в линеечку для наиболее удобного истребления на аэродроме первым же ударом . Это к тому что измена в РККА таки была и проявилась как раз с началом войны . За то практически всё командование ВВС и было расстреляно после тщательного расследования причин уничтожения авиации в западных округах в первый\первые дни войны .


                      Цитата: nik-mazur
                      Ещё один пунктик для расстрела ответственных за ПВО и бомбардировщики.

                      Без истребителей в воздухе какое ПВО спасёт ? Счетверённые "Максимы" да пушечки , когда войска в поле , на марше или развёрнуты на позициях ?
                      Цитата: nik-mazur
                      Лаптёжник, кстати, довольно посредственный самолёт.

                      "Посредственным" он стал уже в середине войны . И по сравнению с истребителями . Но как именно пикирующий бомбардировщик\штурмовик равных он себе тогда не имел и точность бомбометания немецкие лётчики демонстрировали отменную . При отсутствии наших истребителей в воздухе у них была полная свобода действий .
                      Цитата: nik-mazur
                      Ещё один пунктик для расстрела

                      С такой манией к расстрелам лучше застрелиться . Начни с себя .
                      Цитата: nik-mazur
                      Насколько я знаю, положение России в конце 1917 было намного лучше, чем в начале 1918, не говоря уже про 1920. Такого голода и разрухи точно не было.

                      Всё это в результате развязанной февралистами и их спонсорами Гражданской войны . Монархисты тогда уже под веником сидели .

                      Цитата: nik-mazur
                      То есть, не будь большевиков Гражданская всё равно случилась бы?

                      Без сомнения . Она уже по сути начиналась - национальные окраины начали отваливаться , создавать собственные правительства и банды\"армии" . Кое где на окраинах уже началась резня . Да и в столице бардака хватало сверх всякой меры .
                      Цитата: nik-mazur
                      И кто с кем воевал бы?

                      Как всегда в таких случаях - все хорошие против всех плохих , самые красивые против самых хитрых , на уКраине - петлюровцы с махновцами , на Кавказе казаки с чеченцами , армяне с азербайджанцами , в Финляндии - русорез местных революционеров , он и был , не слышали ? В самой России мужики с господами , казаки с мужиками , это всё уже потихоньку начиналось тогда , управление государством временными утрачено было практически полностью . Поэтому временные сложили по сути лапки - мол не шмогли и теперь России конец . Вот тогда и вышла на авансцену самая маленькая , но сплочённая и решительна партия , в которой тогда и членов то было порядка 40-50 тыс . И не потому что имела для этого ресурс и была уверена в успехе , а потому что на фоне всеобщего развала , бардака и распада Империи , другой политической силы в России просто не было . И никакой ГВ бы не случилось , и реформы скорей всего не были бы столь радикальны , если бы не развязанная при финансировании и под руководством Антанты ГВ . Вспомните письма , которые Колчак писал своей жене во время командировки в Англию . О том как из него англичане решили сделать своего ставленника и диктатора . Так же было и с другими . Корнилов то быстро доегозился , а вот Деникина в оборот взяли , и помощь оказывали , куда бы он без неё . А уж как по сути поймали и уламывали Юденича возглавить поход на Петроград ... Как ни отбивался бедолага , а всё ж больше принудили , чем уговорили .
                      Цитата: nik-mazur
                      злые языки говорят, что именно большевики получали немецкие деньги.

                      Парвус получал . И не только для большевиков . По сути Ленин с соратниками воспользовался Парвусом для того , чтобы из изолированной со всех сторон Швейцарии проехать в Россию (Финляндию) . И на Октябрьскую революцию деньги были уже не от Парвуса , деньги были получены через младшего брата Свердлова (был тогда в США) от банкира Шиффа . Но в реальности успех Октябрьской революции был обусловлен сотрудничеством Сталина и Дзержинского с начальником контрразведки Петроградского особого военного округа . Просто решили предпринять совместную отчаянную попытку спасти Страну от окончательного развала и хаоса . Ни Ленин , ни Троцкий , ни прочие "ленинцы" о планах переворота (это перевод с латыни и французского слова революция) не знали . Так что подлинными авторами Октябрьской революции были представители Генштаба , разведки , контрразведки , Сталин и Дзержинский . Ленина поставили в курс уже после захвата власти и лишь тогда его убедили (именно представители Генштаба) в необходимости срочного выведения России из войны . Любыми способами . Ибо управление действующей армией стремительно утрачивалось , солдаты не желали больше воевать и постоянно митинговали , а союзники уже договорились исключить Россию из числа стран победительниц . О причастности английской и французской разведки к убийству крестьянина Распутина и свержению царской династии , было известно , как и о дальнейших планах Англии , Франции , а затем и США по разделу РИ на колонии , и о оставлении огрызка России под марионеточным правительством . Вот эти планы и сорвали тогда большевики (Сталин и Дзержинский) , а коммунистов даже в планы свои не посвятили .
                      Помните вопрос хитрого крестьянина Чапаеву в одноимённом фильме ? Мол за кого ты Чапай , за большевиков , али за коммунистов ? Даже мужики тогда различали и видели что зёрна с плевелами пополам . Так уж получилось - после переворота к большевикам потянулись из других партий и просто прилипалы к власти .
                      Цитата: nik-mazur
                      советскую власть пролюбили те, кто держал её в руках, да не удержал.

                      Советскую власть пролюбили троцкисты\коммунисты КПСС , сменившие большевиков и упразднившие ВКПб - после переворота Хрущёва .
                      Цитата: nik-mazur
                      Там дальше какая-то ахинея

                      Ахинея - наганом размахивать да Сталина в грёзах своих расстреливать .
                      1. -2
                        7 февраля 2025 22:44
                        Цитата: bayard
                        Войска в готовность не приводились ...пехота телеграмме не вняла ... артиллерийская служба прицелы с орудий на поверку сняла, ВВС аэродромы не замаскировали , самолёты не укрыли ... измена в РККА таки была ... Без истребителей в воздухе какое ПВО спасёт

                        Другими словами: на распоряжение самого Сталина болт положили, дисциплина около плинтуса, контрразведка ушами хлопала, истребителей не было, поэтому даже такой устаревший самолёт, как Ю-87 оказался смертоносной вундервафлей.
                        В общем, с ваших слов, в армии и государстве творился полный бардак, разгильдяйство, измена везде, но с планированием и управлением всё равно всё было хорошо. Ах да, и с заботой о народе, который заплатил за это двадцатью миллионами жизней.
                        Ну, нафиг такой порядок и такую заботу.

                        С остальной политинформацией ознакомился, но комментировать не буду – не вижу смысла спорить на тему, которую я давно для себя закрыл.
                      2. +1
                        8 февраля 2025 00:38
                        Цитата: nik-mazur
                        Другими словами: на распоряжение самого Сталина болт положили, дисциплина около плинтуса

                        Так может и не был таким тираном этот "страшный диктатор" ? Может наоборот - слишком мягок и отходчив был ? Что военные чины так к его приказам и телеграммам относились ? Это уже потом , когда сами всё прохлопали , а на его гении выехали в самые страшные первые два года , относиться совсем по другому стали ?
                        Цитата: nik-mazur
                        контрразведка ушами хлопала

                        А у контразведки санкция на арест командующего округом есть ? Да и не тем контрразведка занимается , она разведчиков и диверсантов ловит . А чистки в Армии Сталин остановил , ибо увидел что при Ежове наворотили , для того и Берию вызвал порядок навести и невиновных из застенков после пересмотра дел выпустить .
                        Армия росла стремительно , командных кадров с должной квалификацией не хватало , порой командирами новых дивизий подполковников ставили .
                        Цитата: nik-mazur
                        истребителей не было

                        Их уничтожили большей частью на аэродромах в первый же день . А затем добили остатки в воздушных боях ибо истребители у немцев были гораздо лучше . Не успели перевооружить ВВС , а те новые истребители , что могли бы в какой-то мере с Мессершмитами бой вести , ещё только осваивались в авиаполках .
                        Цитата: nik-mazur
                        даже такой устаревший самолёт, как Ю-87 оказался смертоносной вундервафлей.

                        Он для всех европейских армий такой вундервафлей оказался - так пикировать как он ни один самолёт тогда не мог , и так точно ложить бомбы . Ради прочности планера и чтоб не ослаблять крылья шасси у него сделали неубираемые . Поэтому несмотря на хорошую маневренность и отменные качества пикирующего бомбардировщика , у него были ограничения по скорости . Впрочем И-16 его всё-равно догонял с трудом .
                        Цитата: nik-mazur
                        в армии и государстве творился полный бардак, разгильдяйство, измена везде, но с планированием и управлением всё равно всё было хорошо.

                        В Армии по определению творился бардак , ибо с 1935 г. по июнь 1941 г. численность РККА выросла почти в 11 раз . Шло очень энергичное реревооружение и реорганизация Армии , когда бывших кавалеристов переводили в танкисты (о командирах речь) , когда только определялись как использовать танки , размазать по всем пехотным дивизиям или создать мощные бронированные кулаки . Командиры занимали должности , к которым они были просто неготовы . Тот же Павлов командовал бригадой , а затем после Академии сразу командующим округом . А не было других . До этого и Армия была маленькой , и оснащена была слабенько . А плоды индустриализации только во второй пятилетке в войска пошли . Так что раньше этой Армии и взяться то неоткуда было . Страна только-только безграмотность поборола , только заводы новые заработали , только-только начали что-то своё выпускать и сразу в таких объёмах . И сразу война не только против самой высокоразвитой страны в Европе , но целой коалицией европейских стран .
                        Да и не было у нас столько войск на границе , у нас они эшелонами размещены были . Да и не расчитывал Сталин на новой , ещё не оборудованной как следует , границе немца сдержать . В первом эшелоне у нас (чисто по памяти) порядка 60 дивизий было . Примерно столько же во втором эшелоне и уже формировался третий . Войну встретили с тем что было и как умели . А в ходе войны воевать научились .
                        И как такое случилось ?
                        Что начали с плохими картами , а закончили на одних козырях ? Чудо ? А кто Чудо совершил ? "Разгильдяи вопреки Сталину" ? Или наоборот ?
                        Вот и весь Народ , и все полководцы во мнении были едины - победили благодаря Сталину и слаженной работе всего государственного механизма .


                        Цитата: nik-mazur
                        . Ах да, и с заботой о народе, который заплатил за это двадцатью миллионами жизней.

                        А царю до нужды и регулярного голода в деревнях было какое-то дело ? Или ему проще было послать жандармов расстрелять восставших рабочих Ленских приисков . Ишь чего - на маминых (его мамы в собственности) рудниках бунтовать против невыносимых условий ... Или Красную Пресню ... или Кровавое Воскресенье устроить .
                        Или может напомнить как царёк ПМВ начинал ? Про гибель армии Самсонова ? А сколько ещё потом ?
                      3. -3
                        8 февраля 2025 01:07
                        Цитата: bayard
                        ...

                        Вы зря мне эту портянку написали – я уже понял, что вы убеждённый непробиваемый коммунист-сталинист и оправдаете абсолютно всё, что происходило в советские времена.

                        Цитата: bayard
                        точно ложить бомбы

                        Таки класть ,а не ложить.
            2. +2
              7 февраля 2025 18:27
              Если без пафоса, то потери в Великой Отечественной с заботой государства о народе как-то не очень сочетаются. Равно как с качеством государственного и военного управления.

              Да нет забота о народе вполне просматривается, основные потери были у мирняка, потери армии были в статистической норме. А вопрос стоял о тотальном уничтожении народа, это и есть забота, типичный случай, когда тактика противоречит стратегии.
              Касательно государственного управления всt вообще OK - читайте книги.
              Касательно военного тут что тогда что сейчас , воюем как умеем.
              Точно не хуже поляков, лягушатников и бритов.
              1. 0
                7 февраля 2025 18:50
                Цитата: bk316
                забота о народе вполне просматривается, основные потери были у мирняка, потери армии были в статистической норме

                Двадцать миллионов погибших за четыре года – это забота такая? Вы вообще, в себе?

                Цитата: bk316
                Касательно военного тут что тогда что сейчас , воюем как умеем.
                Точно не хуже поляков, лягушатников и бритов

                Я с этим и не спорил ни разу. И даже не упоминал.
                1. 0
                  8 февраля 2025 15:30
                  Большевики, ака bayard, всегда, в поражениях, во всем винят Россию, забывая, что и Русско-японскую, и Первую мировую, проиграл никчемный царь и тюфяк, Николай 2й. А победы Союза приписывают всегда Сталину, не стране, не народу и его миллионным жертвам. Это их извечные двойные стандарты и мошенничество. С ними, с большевиками, спорить, только время терять.
            3. 0
              8 февраля 2025 14:59
              Естественно, что потери гражданского населения в связи с оккупацией значительной территории были очень большие и это практически никак не связано с "качеством государственного и военного управления". А вот воинские потери были практически одинаковыми. Примерно по 8 миллионов солдат.
              1. -1
                8 февраля 2025 15:21
                Цитата: Андрей Гладких
                потери гражданского населения в связи с оккупацией значительной территории были очень большие и это практически никак не связано с "качеством государственного и военного управления"

                Оккупацию территории кто допустил?
                Чуть выше мой оппонент-сталинист несколько портянок написал про то, какой бардак творился в армии и какие косяки были допущены при подготовке к войне на всех уровнях. Но, почему-то, качество государственного и военного управления это совершенно никак не характеризует. И даже напротив, это только подчёркивает гений Сталина, который сумел всё разрулить прямо во время войны. А навести порядок перед войной религия не позволяла.
        2. +1
          7 февраля 2025 18:16
          Русские воевали нормально и погибали, а вот "эффективные менеджеры" за их спинами практически всегда их "сливали", ну, может кроме ВОВ. Вот и посмотрим на "трудные решения" и "жесты доброй воли" нынешних "эффективных менеджеров". Подозреваю, что будет по Черномырдину. "Никогда такого не было ..."
          1. -1
            7 февраля 2025 18:53
            Цитата: g_ae
            "трудные решения" и "жесты доброй воли" нынешних "эффективных менеджеров"

            Пардон, но такие слова-маркеры я не комментирую, а просто минусую. Потому как реально подзадолбали уже эти тупые штампы.
      2. +2
        7 февраля 2025 18:44
        Цитата: g_ae
        Одно дело терять людские ресурсы, которые являются восполнимым ресурсом за счёт Средней Азии

        Ресурсы из Средней Азии не восполнят высококвалифицированных рабочих, инженеров, врачей, учёных, военных, не будут воевать вместо выбывших, не построят великую Россию, они привезут и распространят с собой то дерьмо от которого уехали из своих стран а недалёкие местные барыги им в этом помогут.
        1. 0
          7 февраля 2025 19:40
          А зачем вы мне очевидные вещи говорите. Вы это Затулину, Хиснуллину, а лучше Путину объясните. Мне это и так ясно.
          1. 0
            7 февраля 2025 19:57
            Цитата: g_ae
            А зачем вы мне очевидные вещи говорите.

            По вашему предложению о восполнении, не ясно.
            1. 0
              7 февраля 2025 22:12
              Это не мое предложение. Это предложение "эффективных менеджеров" Владимира Владимировича, которое они и осуществляют. Неуклонно и планомерно.
    3. 0
      7 февраля 2025 14:52
      Да логика тут проста - попытка запугать население России и попытаться устроить "революцию". У них надежда только на это, вот они и греют эту тему.
  2. -1
    7 февраля 2025 13:38
    Спецпредставитель Трампа по Украине: США готовы значительно усилить санкции против России для достижения мира


    hi У него русофобская наглосакская логикана генном уровне ещё с времён XIV-XV вв., когда наглосаксы пришли на чужую землю убивать, грабить, отжимать чужую территорию.
    Но они - пингвины забывают, что российский народ- племя Победителей, с молоком матери впитавшее Победу, которой 80 лет.
    А Стреляному Уху чаще оглядываться после 2х чёрных меток am
  3. +1
    7 февраля 2025 13:39
    Т.е. 700 тыс.человек мы можем потерять не моргнув глазом, а при наличии экономических санкций против нефтяники сразу же сдадимся? Упс...
    1. +7
      7 февраля 2025 13:42
      А речь и не про нас с вами идёт.
    2. 0
      7 февраля 2025 13:53
      Цитата: Andy_nsk
      Т.е. 700 тыс.человек мы можем потерять не моргнув глазом, а при наличии экономических санкций
      1. +2
        7 февраля 2025 14:24
        Абрамович ничего не потеряет. Во-первых, он давно не владеет долей в Сибнефти. Во-вторых, если говорить о владельцах других нефтяных компаний, они тоже ничего особо не потеряют. Если Трампу удастся сбить цену, например до 60 долларов за бочку (Brent), то цена доллара у нас будет 130-140 рублей. Олигархи останутся практически при своих, а вот налоговые поступления снизятся (если считать в баксах). Но я сильно сомневаюсь, что Трампу удастся надолго сбить цену, это связано с уровнем рентабельности добычи нефти в США и балансом бюджета арабов.
        1. +2
          7 февраля 2025 14:51
          Цитата: Andy_nsk
          Абрамович ничего не потеряет.
          Об этом и речь. Но, в свою очередь, я сильно сомневаюсь, что Абрамович и еже подобные "хозяева России", никак не зависимы от Запада.
          1. 0
            7 февраля 2025 18:30
            Но, в свою очередь, я сильно сомневаюсь, что Абрамович и еже подобные "хозяева России", никак не зависимы от Запада.

            Наверняка как-то зависимы, только не делайте ошибки не они хозяева.
            Кое что типа березовского гусинского навального новодворской ходора абрамовича громко кричали "мы тут хозяева". И где они теперь? Правильно. Иных уж нет а те долече.
            1. 0
              8 февраля 2025 15:10
              "Иных уж нет" - а почему их нет.. Потому что их место у кормушек заняли другие. И эти другие, точно так-же зависимы.
  4. -1
    7 февраля 2025 13:40
    США готовы значительно усилить санкции против России для достижения мира
    - Делай со мной что хочешь, братец Лис, только, пожалуйста, не вздумай бросить меня в этот терновый куст! (из «Сказок дядюшки Римуса»)
    Чем меньше в нашей жизни американской козлятины, тем нам лучше!
  5. -1
    7 февраля 2025 13:53
    У Трампа ухо зажило? Желающих поставить ему дизлайк между ушей с каждым днём всё больше. Начиная с демократов и ФБР, заканчивая картелями и палестинцами!
    1. 0
      7 февраля 2025 14:02
      Цитата: kalvadar
      Желающих поставить ему дизлайк между ушей
      Серебряной пулей wink
  6. -2
    7 февраля 2025 13:56
    .Дональд Трамп готов пойти на крайние меры, в том числе значительно усилив санкции против РФ.

    Пупок у Дональда Трампа не развяжется?
  7. -2
    7 февраля 2025 13:58
    Правильно говорит, у нас в крови, так что не фиг к нам лезть со своим правилами, а не законами, только равноправие спасет Вас, тявкают там всякие мелочь типа прибалтов, а про Сталинград, да там много погибло наших оцов, дедов, но они отстояли и вечная память им и чтим это и воздвигли в честь их памятники, Борис приехал к пацану зе, шепнул, а тот под козырек и уничтожает сейчас народ, не хочу назвать свой, потому что он еврей, а уничтожает православных, Иванишвли (Грузия) не поддался этому Борису,
  8. -1
    7 февраля 2025 14:01
    и у Вашингтона еще есть «запас»
    У нас тоже множество, правда не совсем этичных, но ответов всему Западу. Правда, для этого нет желания
  9. -3
    7 февраля 2025 14:01
    Спецпредставитель Трампа по Украине: США готовы значительно усилить санкции против России для достижения мира
    Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее!!! - похоже, что так и есть... а забугорным"партнерам", стоило это б понять, наконец.
  10. +3
    7 февраля 2025 14:06
    Это заявление направлено "элите" РФ. Если "элита" РФ не подчинится Трампу, то она будет лишена зарубежной собственности и возможности обогащаться на ресурсах России. Всё остальное написанное вода для отвлечения народа РФ от заявленной цели. Цель НАТО, ликвидация России, как государства и её расчленение на мелкие субъекты. Это надо помнить и не забывать.
    1. +1
      7 февраля 2025 15:59
      Цитата: Vlad Gor
      Если "элита" РФ не подчинится Трампу, то она будет лишена зарубежной собственности и возможности обогащаться на ресурсах России

      Эта самая элита уже три года как разделилась на две категории:
      а) те, кто лишился зарубежной собственности,
      б) те, кто лишился возможности зарабатывать в России.
      Первые давно уже подчиняются Западу, на вторых у Запада давно нет никаких средств давления.
  11. 0
    7 февраля 2025 14:08
    Стоит ли на все это обращать внимание. Можно подумать, что Байден был великим другом России. Что тот с санкциями чудил, что этот ими же пугает.
  12. 0
    7 февраля 2025 14:09
    Спецпредставитель Трампа по Украине: США готовы значительно усилить санкции против России для достижения мира

    У меня возникает один, возможно, глупый вопрос, а США не надорвутся раздавать санкции на лево и на право. И своим и чужим.
  13. -1
    7 февраля 2025 14:10
    Трампом-болтуном пугают страну которая победила в Сталинградской Битве?
    1. -1
      7 февраля 2025 14:20
      По их мнению,это они победили немцев во ВМВ.Если не учасивовал в высадке нормандии,значит под Сталинградом ,,отсиживался,,.
      1. -1
        7 февраля 2025 14:52
        Шельмование истории всегда было коньком англосаксов. У них и величайшая битва ВМВ - сражение у атолла Мидуэй :))
    2. +1
      7 февраля 2025 17:57
      Эта страна в Сталинградской битве не побеждала. Она смогла только победить Волгоградский тракторный завод. А победил СССР и РСФСР в его составе.
      1. -2
        7 февраля 2025 18:08
        Цитата: AdAstra
        Эта страна в Сталинградской битве не побеждала.

        Вы сейчас гражданин(-ка) РФ? Значит не внук(-чка) победителя. Отож.
  14. HAM
    0
    7 февраля 2025 14:29
    Всё у Трампа по классике: первая стадия-запугивание(с Панамой только его и хватило).Вторая стадия-обещание "золотых гор",если не прокатит первая стадия(насчёт снятия санкций уже были сладкие речи).Третья стадия-тут всё сложно,то ли будет обида,не получив желаемого,то ли истерика.....
  15. 0
    7 февраля 2025 14:33
    Белый дом будет настаивать на полном прекращении огня. Только после этого начнутся переговоры, в которых должны участвовать Москва и Киев.
    с таким подходом никаких переговоров и не будет, можно расходиться, дураку понятно что сейчас украине туго и им нужно передышка любой ценой
  16. -3
    7 февраля 2025 14:42
    Подводя итоги, Келлог подчеркнул, что США точно не собираются воевать с РФ «на истощение», так как у России это «в крови».

    А вот и намеренная ложь.... Как раз сейчас, когда "лягушку" выварили до такой степени, что по ее территории можно бить безнаказанно, без каких либо последствий для штатов и западных агрессоров вообще, любыми натовским дальнобоями ( кроме ядерных), когда любые контингенты западных наемников, можно вводить в украину и так воевать против нас, не говоря уже о множественных санкциях, которые таки работают, ну и тд., зачем, спрашивается Сему нужно вдруг стать миротворцем и прекратить такую успешную и безопасную, никак негативно на нем не сказывающуюся, компанию? Они ведь готовили Украину, вбухивались в нее немерянно и тд. и тп., для того, что бы устранить Россию, как соперника, противника, расправиться наконец с ней. И эта цель еще не достигнута.... Поэтому, очевидно, они будут продолжать и с большей силой..., а думать иначе - что при таком успешном развитии событий, для Сема, тот вдруг остановится, ну это надо быть глупцом, как минимум..
  17. -1
    7 февраля 2025 14:42
    До штатов пока ещё не дошло реальное положение России в ситуации и в мире. Свои гоп-наезды они могут оставить при себе. России сейчас не нужно ускорять переговоры и вообще договариваться: если мы не договоримся за 100 дней, то Трамп окажется вруном, и его реномэ опустится в балоболы. Нам выгодно опустить Трампа. Сбить с него спесь. И повесить ему на шею Украину.
    1. 0
      7 февраля 2025 15:49
      Мне кажется вы переоцениваете то что завязываете на Трампе его репутацию если он за 100 дней всё не решит.
  18. -3
    7 февраля 2025 16:27
    Фантомные боли о былом величии американских политиков.

    С такими замашками, США может и развалиться от напряга.
    На Украине проиграли, однако признавать этого не делают, включают любимую тактику республиканцев - шантаж миром на земле, мол если вы не сделаете как мы хотим, то Америка устроит очередную войну

    У американцев проблемы в экономике еще похлеще чём в РФ, так что ещё большой вопрос куму он санкциями хуже сделает
  19. 0
    8 февраля 2025 12:05
    Трамп не отказывается от своих намерений и, как он сам заявляет, уже делает определенные шаги. Однако он отменное трепло и сегодня нет ни шагов ни реальных намерений. Заставить Россию прекратить огонь он не может, а предложить нечего!