«Запасы есть, но их не достать»: Киев не может поднять газ из подземных хранилищ после ударов ВС России

Украина не в состоянии поднять запасы газа из подземных хранилищ на западе страны из-за ударов России по компрессорным станциям. Теперь у Киева только один выход — закупать газ по максимальным ценам, чтобы хоть как-то продержаться до наступления тепла.

Россия нанесла удары по компрессорным станциям, создав Украине проблемы с подъемом газа из ПГХ, поскольку давления на это не хватает. В Киеве заявляют о сложной ситуации с газом в стране, хотя он как бы есть, но вот достать его нет возможности. Ситуацию усугубляет также отсутствие транзита российского газа через украинскую ГТС, из которой можно было бы его воровать, но теперь только один выход — это закупать голубое топливо.

В целом количества газа у нас достаточно, но после последних атак по нашим месторождениям у нас не хватает давления. Были атакованы компрессорные станции, и сейчас с наших месторождений мы не можем поднимать столько газа, сколько нужно и сколько мы привыкли.

— заявил директор украинского Центра исследований энергетики Александр Харченко.

По предварительным расчетам, Украине необходимо закупить примерно миллиард кубометров газа, и это минимум. На сегодняшний день ПГХ заполнены всего на 10% от полной вместимости, а тут еще и проблемы с поднятием его на поверхность.

Ранее сообщалось, что ВС России нанесли несколько ударов по западу Украины, целью выступили подземные хранилища газа.

Comments

[Владимир Владимирович Воронцов]

«Запасы есть, но их не достать» —

— Целее будут ...
(Это наш газ)

[Ропот 55]

Похоже на "плач Ярославны" видимо опять будут клянчить у Е. С. - США бабла на закупку да жалательно(для Киева) чтоб задорма, и нас объвинять в жестокости.

[Кубик123]

А тем временем, газ в Европе уже подошел к $600. В два раза выше, чем год назад.

[Ропот 55]

Кубик123 , там и по 2000 было а то и больше запамятвовал уже) и ничего покупали, бабло у Е. С. есть и на себя и на Украину хватит, пока.

[Кубик123]

Я про тенденцию, однако

В 2022 году и $3800 был, но кратковременно.

[Ропот 55]

Кубик123, бизнес любит тишину, а сейчас Трамп пришёл и боломутит, думаю это не на долго.

[Кубик123]

Цитата: Ропот 55

бизнес любит тишину

Не бизнес, а деньги любят тишину. Бизнес иногда любит шум рекламных компаний. А, как говорил Марк Твен, "Любое упоминание в прессе, кроме некролога, - это реклама."

[Ропот 55]

Кубик123, не ну может для так называемых звезд шоу бизнеса любое упоминание это хорошо, а вот бизнесмены в этом более избирательны им репутация важнее, и такие перепады в политике не нужны, потому как рынок, сферы влияния, доходы-расходы, зоны влияния и ответственности давно поделенны и распределены, а тут всякое может произойти.

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Кубик123

Бизнес иногда любит шум рекламных компаний.

Не только.
Войны и кризисы бизнесс тоже любит.
Это из разряда Денингского "Нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради 300% прибыли".

[Ропот 55]

Hitriy Zhuk , смотря какой бизнес, я про войну, если вы бинты, обезболы и прочие медикаменты производите, аль снаряды и патроны то да вы будете в плюсе, а если у вас туризм или автосалоны то война мимо цели.

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Ропот 55

туризм или автосалоны

Заминусовали нас.
Имел я в виду, что великие потрясения, для бизнеса\капитала(в общем) они одновременно времена великих возможностей(если умудриться пережить сами потрясения).

Ну вот смотри.
Туризм.
Допустим бы дофига бизнессмен, и у тебя курорт в Сочи или в Испании. Не суть.
Ты помогаешь устроить войну в Турции(или оно само, тоже не суть) и получаешь приток туристов.
Понятно что гдето ТАМ такой же курорт развалится, но какое тебе дело?
А может ты его еще и не особа разваленый сможешь купить за бесценок, как долгосрочную инвестицию.

Тоже с автосалоном. Как минимум в краткосрочке бежавшие от войны богатые или захотят продать тебе машину или купить новую.
Ну или наварится какой-нибудь Пентагон(а он когда нибудь не наваривался? ) и от туда уже придут за новой бричкой.

Опять же можно что-то запродать военным, или гражданским.
Вспоминаем "потешную модную чуму" и принудительные маски за свой счет.
Да, вроде не война(хотя очень похоже на биологическое оружие, и США при делах), но тоже кипишь.
В книге "война это рэкет" описывались совсем шедевральные случаи(но фиг знает доподлинные ли).

[Виктор Чужой]

Надолго - везде будет идти смена элит под корень. Сначала США, потом Европа, ну и затем у нас уже спокойно и быстро выгребут. Наши будут чистить после что бы тамошние не поддерживали (свои проблемы им ближе будут). Переобувка не всем поможет.

[Ропот 55]

Виктор Чужой , ага, а нынешняя элита которая сейчас у власти спокойно будет сидеть и ждать когда их сменят под корень, и за благи свои биться не станут.

[Виктор Чужой]

Так потому и дергают по одному. Рыжего то отпустили, он что то еще помогает вроде как , а замов его прикрыли пару уже. Так что все потихоньку ползет в хаос. Ломают систему - не вывезла она. Веселье только начинается.

[Ропот 55]

Виктор Чужой, это все не те фигуры чтоб говорить о смене элит. А систему ломать не будут пока другую не построют. Иначе привет "святые 90-тые."

[Reklastik]

Но и зима почти кончилась, а с сокращением производства в Европе им скоро и газ не нужен будет объёмах, как раньше.

[Ныробский]

Цитата: Ропот 55

Похоже на "плач Ярославны" видимо опять будут клянчить у Е. С.

Клянчить то можно, а вот получить навряд ли, поскольку система ГТС налажена так, что турбины дуют в сторону Европы и крутить их в обратном направлении при строительстве ГТС не предусматривалось. Все эти разговоры про "реверсные поставки" являются ширмой, для прикрытия того, что бандерлоги тупо отбирали часть транзитного газа из общего потока и за эту услугу доплачивали европейцам сверх цены якобы за реверс. От этой схемы наваривались дельцы как на украине, так и в Европе, поскольку разницу оплачивал из своего кармана "счастливый" украинский громадянин "избавленный от зависимости" от российского газа.

Цитата: Ропот 55

у Е. С. - США бабла на закупку да жалательно(для Киева) чтоб задорма, и нас объвинять в жестокости.

Похоже что с баблом там тоже начались напряги и вваливать в украину те же средства, как раньше, становится бесперспективно поскольку ожидаемого ими поражения России не наблюдается, что не гарантирует возврата вложенных средств, а озвученная мысль Трампа о том, что восстанавливать украину Европа будет за свой счёт т.к.именно она сорвала мирное соглашение Москвы и Куева, вообще ввергает их в тоску и уныние. К тому же, европейская экономика демонстрирует спад и лишних бабосов у них уже не так много, что бы выбросив их бандерлогу под хвост не навредить своей политической карьере.

[Ропот 55]

Ныробский , насчёт газа они там вроде мутили "жижу" не скажу насчёт массовости но пробную вроде качали. А по поводу бабла, тут вопрос спорный вон дойче 3 лярда уже одобрили, бриты вроде как 2 пообещали, так что денежки есть.

[Ныробский]

Цитата: Ропот 55

насчёт газа они там вроде мутили "жижу" не скажу насчёт массовости но пробную вроде качали.

Александр, они там не то что бы "жижу мутили", а вполне себе добывали обычный природный газ, которого для сжигания на внутренних конфорках вполне хватало, и оставалось на то, что бы маленько продавать соседям с некоторой наценкой, которая компенсировалась дешёвым газом из России, однако сейчас с учётом теплоснабжения, выработки энергии и потребностей промышленности явно недостаточно, а транзит они закрыли в угоду матрасам, что лишило их "реверса" за счёт которого они мутили бабосы с европейцами. А тут ещё и по ПГХ и компрессорным прилетело так, что поднять газ они не могут.
В целом я хотел сказать про то, что как бы они у ЕС не "клянчили", но организовать реальную продувку газа из Европы проблематично. ОНи вроде как закупили пробную партию американского СПГ который придёт через Грецию, но интересно то, как это будет осуществляться регазификация и поставка, или довоз в каких то цистернах? Для первого варианта надо трубу где "ветер дует в сторону украины", а для второго - наличие достаточного количества ёмкостей для перевозки и наличие мощностей для регазификации на месте.

Цитата: Ропот 55

А по поводу бабла, тут вопрос спорный вон дойче 3 лярда уже одобрили, бриты вроде как 2 пообещали, так что денежки есть.

Согласен, для поддержки штанов что то им выделяться будет, но как мне кажется, речи о том, что бы выделять помощь на десятки и сотни миллиардов, уже не идёт, поскольку первоначальная цель, ради которой всё затевалось, не достигнута и тут сам по себе принцип - "Для достижения цели все средства хороши" - уже не работает. Им всё труднее объяснять своим гражданам то, почему они должны терпеть лишения ради украины.

[Дес]

Спасибо за здравомыслящие нормальные комментарии.

[Беринговский]

Цитата: Ныробский

Клянчить то можно, а вот получить навряд ли, поскольку система ГТС налажена так, что турбины дуют в сторону Европы и крутить их в обратном направлении при строительстве ГТС не предусматривалось...

Глупости не пишите. Качать газ можно в любую сторону, вращение турбины здесь непричем. Если не разбираетесь в этом от слова совсем, чего фантазируете?

[Ныробский]

Цитата: Беринговский

Глупости не пишите. Качать газ можно в любую сторону, вращение турбины здесь непричем.

Напишите не глупости, в чём проблема? Для того, что бы качать газ в любую сторону ГТС украины и Европы необходимо закольцевать в один контур и тогда можно гонять газ через сеть газо-распределительных станций, что вполне себе реально, однако у Европы своя ГРС(газо-распределительная система), а у украины своя ГРС. Внутри Европы газ через ГРС мог распределяться на ПГХ, внутреннее потребление и промышленность, точно так же как на украине, но в своём контуре. Эти контуры, как цифра "8", были соединены точкой сдачи и приёма прокачиваемого газа. но единого контура, как цифра "0", что бы гонять его между ЕС и украиной не было и нет. Эти две закольцованные системы (УССР и Европа) соединялись точкой учёта сдачи и приёма проходящих объёмов газа. В каждой из этих систем турбины работают нагнетая давление газа в одном направлении, соответственно и газ крутится в каждой из этих систем отдельно. Нет единого кольца между украиной и ЕС. Что бы организовать реверс, надо в этой
условной "8"восьмёрке, помимо точки сдачи и приёма газа сделать перемычку, тогда газ можно будет гонять через газораспределительную систему хоть куда.
ГТС украины, это часть некогда единой системы созданной в СССР, который являлся экспортёром газа в Европу и обратный импорт газа для СССР был нужен как зайцу стоп-сигнал. Направление было одно - "ТУДА, на ЗАПАД". За годы незалежности бандерлоги, в плане модернизации своей ГТС, ничего не делали и тупо дожирали советское наследие попутно приворовывая газ. Когда Россия сказала, что газовое воровство украины её задрало и она будет сокращать поставку газа в Европу на те объёмы, которые будут украдены, то ЕС и Куев придали этому воровству цивилизованную форму назвав её "реверсом", но бандерлогам за изъятые объёмы газа уже пришлось платить Европе, причём с наценкой, как за реверс. А так, турбин и газопроводов качающих в обратном направлении нет.

[tralflot1832]

Запад отчитался ,за последнее время мы отрихтовали 1/3 из газодобывающих мощностей Украины.Годовая мощность была 13,9 млрд кубов в год.Поляки подставили плечо "другу" ( друг в беде не бросит) они единственные это могут ,но газ только спотовый 595$ за 1000 кубов.Цена на пятницу ,на следующей неделе цена должна превзойти психологический потолок в 600 $,американцы во всю стараются нарушая нагло долгосрочные контракты.Спотовый газ дороже!И газ спотовым становится таковым сразу в США а не в Европах.И на это есть у них экономические причины.

[tralflot1832]

Если взять куркулятор в руки и годовую добычу газа поделить на дни ,то занимательные цифры получатся ,очень занимательные.По нефтепродуктам тоже занимательно - укры уже давно сидят только на западных нефтепродуктах.

[Виктор Чужой]

Там далеко не "плечо" и не другу...

[Бережливый]

Ещё бы по хранилищам нанести серию ударов, чтобы Кинжалами их разнести в пыль!

[Ропот 55]

Бережливый , слишком много "Кинжалов" придётся потратить, этож не резервуары, а скальная порода грубо говоря, чтоб её порушить надо сильно-сильно, конкретно-конкретно, бить.

[Бережливый]

Ропот55 : для нужного дела Кинжалов не жалко,тут и трёх штук хватит, чтобы они в одну точку попадали один за другим, с интервалом в полчаса, тем самым каждый новый Кинжал увеличивает повреждение от удара предыдущего.

[Andobor]

ПГХ это пористые пласты на глубинах в сотни и тысячи метров уничтожить их невозможно, можно уничтожить только наземные структуры - краны, компрессора.

[Бережливый]

Androbor-серьезно?Взрывные работы в горах наблюдали хоть раз?Горы это порода из гранита и базальта,её можно направленными взрывами сложить там так,чтобы от горы остался холм.

[Andobor]

Конечно серьезно, взрывчатку закладывают в шпуры, на несколько метров трещины ниже шпуров пойдут, я геолог и с ПХГ и с взрывными работами имел дело. Пласты ПХГ невозможно уничтожить даже ядерным взрывом.

[Алексей Лантух]

Было такое дело в Харьковской области: две аварийные газовые скважины тушили маломощным ядерным зарядом. Вроде бы получалось 50 х 50 процентов. После такого тушения по отзывам местных жителей некоторые родники перестали быть родниками, а в некоторых местах со временем образовались новые. Так что вы правы: пласты ПХГ вряд ли существенно пострадают, но заглушить или повредить скважины возможно.

[Andobor]

Что бы заглушить скважину ядерным взрывом бурили наклонную скважину глубиной в сотни метров в район аварийного ствола, и там взрывали, если бахнуть на поверхности ничего не будет.

[Виктор Чужой]

Резервуары скорее всего подземные - там орешком и то достать трудно. Если как СПХГ в Оренбургской области делали - подземными ядерными взрывами малой мощности. Если правду про них сказали. У нас тут и уголек то говорят фонит.

[Piramidon]

Цитата: Бережливый

Ещё бы по хранилищам нанести серию ударов, чтобы Кинжалами их разнести в пыль!

Какие "Кинжалы"? Хранилища располагаются на глубине до 2 км, туда и мегатонным зарядим не дотянуться. Поэтому и бьют только по наружной инфраструктуре.

[Сергей Викторович Королев]

Ещё очень много в шароварах.

[Turbuta Dave]

Уже 10 лет слышу замерзает Украина, а воз и ныне там

[Владимир60]

Видит око, да зуб неймёт!

[Федор Соколов]

"«Запасы есть, но их не достать»", а это уже очень плохо, надо уничтожать не наземное оборудования ПГХ, а непосредственно запасы газа, используя для этого противобункерные боеголовки.

[Normann]

Каким таким образом? На несколько сотен метров она пробьет, даже если и так, потом что?

[Nastia Makarova]

Более тупых постов ещё у тебя не было

[Earl]

сейчас с наших месторождений мы не можем поднимать столько газа, сколько нужно и сколько мы привыкли

Значит пора отвыкать. Декоммунизация - это не только бусификация и деэлектрификация, но и дегазификация всей страны!

[nepunamemuk]

ещё осталось 750 кв подстанции долбануть
и электричество вроде есть но воспользоваться будет нельзя

[Alex_Bora]

месторождениям у нас не хватает давления. Были атакованы компрессорные станции, и сейчас с наших месторождений мы не можем поднимать столько газа, сколько нужно и сколько мы привыкли

Вообще-то чиновник сказал про удары по компрессорам на местах добычи, а это совсем не ПХГ. Очередной раз автор ВО по имени "Аноним" делает громкие выводы не про то.

[Andobor]

ПХГ устроены точно так же как и месторождения, потому что ПХГ это и есть в большинстве случаев выработанные месторождения.
На Украине 12 из 14, только 2 это подходящие пористые пласты, где ни когда не было газа.

[PN]

Из текста я понял, что подъём газа не сведён к нулю, а минимизирован. То есть что-то качают, но этого недостаточно. Надо бы тогда добавить.

[Single-n]

Там качать просто нечего. 10% это фактически пустота.

[NKT]

В статье все напутано. Компрессоры нужны чтобы поднятый газ дальше транспортировать, а для самой добычи газа нужна энергия пласта, которая определяется пластовым давлением. Меньше газа в пласте - меньше давление - меньше дебит скважины.

[ZлоyКот]

"В статье все напутано. Компрессоры нужны чтобы поднятый газ дальше транспортировать, а для самой д"
ну откуда комментаторам знать технологию? незнание законов физики освобождает от сомнений, зато поговорить можно о ядерных ударах, столь любимых многими здесь

[Metallurg_2]

мы не можем поднимать столько газа, сколько нужно и сколько мы привыкли

Правильнее звучит: мы не можем тырить столько газа, сколько мы привыкли.
Потому что во все времена они его именно тырили.

[юрий Л]

Абсолютно неясно.ПХГ вроде как отрихтовывается.Это хорошо.НО почему урина в принципе еще может заявлять,что она будет закупать газ в Европе?Пусть ей надо 1млрд.м3,на которые надо затратить 500-600млн.зеленых рублей. Ничего, добрый дядя даст( сейчас думаю конечно только взамен не на мифические редкоземельные элементы,а на вполне реальные органы для трансплантации, изымаемые не совсем добровольно у населяющих урину существ)Вопрос в том,почему вообще там в принципе до сих пор может сейчас подниматься вопрос о поставках газа с Европы? Зачем в принципе урине газ,разве там нет деревьев в городах, всяких ящиков на свалках, деревянных заборов,шин от автотранспорта,мебели у населения для питания буржуек в квартирах ,наконец?Когда же окончательно будут аннулированы основные компрессорные станции на западе урины ,могущие обеспечить не виртуальные,как раньше,а физические поставки газа из той же Словакии и Польши?Не нужен более урине никакой газ в принципе ,ей надо навсегда забыть это неэкологичное слово, как и слово "уголь".Кизяк-вот на чем отныне должна быть основана новая экологически выверенная система электро и теплоснабжения урины.Так когда все таки экология там вступит в свои права????

[yuriy55]

«Запасы есть, но их не достать»: Киев не может поднять газ из подземных хранилищ после ударов ВС России

А намедни один мудрый пользователь акцентировал внимание ИМЕННО на этом аспекте, но никто его не услышал...А зря...Жизненный опыт и практика бывают важнее теории стратегии управления массами...

[Victor19]

А вот это уже успех наших ВКС и армии. Причем серьезный. ГТС была связующей газовой транспортной артерией для укроэкономики. Сейчас она быстро придет в упадок без потоков российского газа.

[_КГБ-СССР_]

Следующим этапом повысятся цены на буржуйки, если заглянуть еще дальше, то налог на печные трубы образа: "Англия 1660 год"...

[Single-n]

Если в хранилище 10% то газа считай и нет. Это минимальный остаток. Это как пытаться слить ВСЕ масло из двигла. Теоретически можно, но на практике если только распилить блок.
Впрочем зима заканчивается. В ЕС оплатят газ для 404. А дядя Трамп с радостью поставит его. Вот что не взлетело, так это попытка 404 заработать на хранении газа из ЕС.

[nik-mazur]

Цитата: Single-n

ЕС оплатят газ для 404. А дядя Трамп с радостью поставит его

Оплатит и поставить – это ещё может быть. А вот как доставить? Я так понимаю, что труба только в одну сторону работает, а для жидкого газа нужно терминалы строить за миллиарды денег. В Одессе, ага. И гонять туда газовозы через Босфор.
Нетривиальная задачка вырисовывается.

[Single-n]

Не в одну. Вы же помните как Зе багал по ЕС с предложением хранить их газ на Украине? Так что видно есть возможность пустить газ в обратку.

[nik-mazur]

Цитата: Single-n

есть возможность пустить газ в обратку

Опять же, насколько я понимаю, в приграничных районах есть парочка таких мест с реальным реверсом, которые позволяют закачать газ с запада, а потом отдать его обратно. Но всю Украину таким образом газом не запитаешь.

[Single-n]

хз. я не газовик. но думаю что перестроить сеть можно.

[nik-mazur]

Цитата: Single-n

перестроить сеть можно

Можно даже новую построить, но это очень дорого.

[ZлоyКот]

"хз. я не газовик. но думаю что перестроить сеть можно"
легко, всё зависит от перепада давлений. это я как газовик заявляю

[sagitovich]

Тут морозы ударили, в конце зимы. Небольшой, но устойчивый минус.

[Наган]

Теперь у Киева только один выход — закупать газ

А на какие шиши? У пана атамана золотого запасу нема (с)

[Голландец Михель]

Американские газовые компании сейчас, наверное, руки потирают от радости, что нашли ещё одного пpидypковaтoгo клиента на свой сжиженный газ

[faterdom]

Даже удивительно, как они не догадались минут за 10 до удара кому-нибудь продать эти запасы, тому же Орбану и Фицо.
Или подарить Трампу, или Усрулле.

[ss29]

У них было рассчитано что газа хватит до 17 февраля. Дальше идут отказывается про наши удары. Вопрос как у кого они собрались купить?

[Nord11]

А ежели по сигналу жовто-блакитной ракеты каждый щирый дунет в свою конфорку на плите, то давление может погнать газ назад, продавцу..

[михаил3]

То есть повреждены компрессоры перекачивающих станций. Каждый компрессор, это миллионы долларов в базе, еще миллионы для обвязки, и где то год монтажа. Иногда меньше, но в данных условиях - больше года) И это наши еще щадят оборудование, могли бы по самим хранилищам ударить. Тогда - несколько десятилетий, и без гарантии, что вообще получится восстановить что то...

[Rage66]

В целом количества газа у нас достаточно, но после последних атак по нашим месторождениям

Человек путается в показаниях
Не понимает отличия месторождения от ПГХ
Удары были по западным областям, а основные месторождения находятся в Харьковской и Полтавской областях

[Вольноопределяющийся Марек]

Да, украли газ давно. Вот и говорят, что он какбы есть, тно его как бы и нету.

[Алексей24]

Борьба за независимость по украински - отдать свои земли другому государству для борьбы с государством, которое захватывает твои земли, а потом объяснять своему народу, что эти земли ему не нужны

[sagitovich]

"Привыкли они!
На халяву жить привыкли!

[drags33]

А зачем им газ? У них вон трубы выкрашены по-государственному (в цвета флага) - пусть любуются ))))))