«Решение по самолёту будет»: Индия ожидает «захватывающего» выступления российского истребителя Су-57 на авиашоу в Бангалоре

Индия оценивает возможности российского истребителя пятого поколения Су-57, окончательное решение пао самолету примет Минобороны страны. Об этом заявил замминистра обороны Индии Санджив Кумар.

Индийские военные ждут начала полетов российского истребителя Су-57 в рамках выставки Aero India 2025 в Бангалоре, надеясь увидеть «захватывающее» выступление. На данный момент идет оценка российского истребителя на фоне прозвучавших предложений России. Окончательное решение будут принимать военные, именно они поставят точку в дебатах о необходимости закупки этого самолета.

Мы оцениваем, ожидаем захватывающего выступления Су-57 на авиашоу. (...) В конечном итоге решать будут индийские вооруженные силы,

— заявил Кумар.

Ранее сообщалось, что российский истребитель Су-57Э (экспортный) 6 февраля 2025 года приземлился на авиабазе индийских ВВС Yelahanka Air Force Station в Бангалоре для участия в авиационной выставке Aero India 2025. Российский самолет будет показан как в статике, так и отработает летную программу. Американцы тоже представят свой истребитель пятого поколения F-35, но только в статической экспозиции, показывать высший пилотаж они не решились.

Согласно публикациям индийских медиа, Россия уже предложила Индии истребитель Су-57Э в качестве нового самолета индийских ВВС, при этом сделка предусматривает организацию выпуска самолета на индийских предприятиях.

Comments

[solar]

Американцы тоже представят свой истребитель пятого поколения F-35, но только в статической экспозиции

Американцы не планируют продавать Ф-35 Индии в обозримой перспективе. Они вместо этого предлагали Индии строить на местных заводах истребитель Ф-21- современную версию на базе Ф-16.

[Lev_Russia]

Надеюсь наша "Сушка" в Индии высушит "американского пингвина" до состояния астраханской воблы...

[Грица]

Цитата: Lev_Russia

Надеюсь наша "Сушка" в Индии высушит "американского пингвина" до состояния астраханской воблы...

Пингвин там летать даже и не собирается.
Пингвин знает, что его все равно купят, поэтому показывать своё неумение летать даже нет смысла.

[Пархейчук_Александр]

Индийские военные ждут начала полетов российского истребителя Су-57 в рамках выставки Aero India 2025 в Бангалоре, надеясь увидеть «захватывающее» выступление

Сомневаются всё ещё? Не верят китайцам после недавнего показательного выступления?

[karabas-barabas]

Цитата: Пархейчук_Александр

Не верят китайцам после недавнего показательного выступления?

Даже если бы Су-57 имел бы авионику, РЛС и ЭПР уровня Ф-35, то как раз Китай и близость/зависимость РФ от Пекина будет проблемой для индийцев для приобретения Су-57. Индия и Китай в ближайшем будущем, мягко сказать, друзьями не будут, они уже воевали за приграничные регионы и воюют до сих пор периодически. Такая единица боевой техники как МФИ может быть решающей в войне и будут ли индийцы рисковать тем, что не исключён слив информации по каким-то уязвимым местам противнику? Ведь это исключить невозможно? Какие гарантии может предоставить российская сторона? Один из вариантов мог бы быть, это Су-57 в виде голого самолёта с опцией дооснащения авионикой, РЛС, вооружением и прочими системами 3х стран, например Францией. Так можно сюрпризы исключить.

[bayard]

Цитата: karabas-barabas

Су-57 в виде голого самолёта с опцией дооснащения авионикой, РЛС, вооружением и прочими системами 3х стран, например Францией.

А от Франции какие гарантии ? Все кто к контракту по "Рафалям" причастны сейчас уже сидят . Индусы уже доплясались , так что шанс хоть как то наверстать отставание в качестве ВВС у них только один . И времени нет .

[karabas-barabas]

Цитата: bayard

Все кто к контракту по "Рафалям" причастны сейчас уже сидят

Кто где и за что сидит? Рафаль это отставание в качестве ВВС?)) Отставание от кого? У соседей даже в ближайшей перспективе не будет ничего похожего, не говоря о лучше.

[Nexcom]

А чего амеры не хотят показывать высший пилотаж - боятся что пингвин развалится?

[al3x]

Так они вроде бы и не делали ставку на сверхманевренность, так что показывать им в принципе нечего

[Nexcom]

Ну то есть типа - летает и ладно.

[al3x]

Ну, по большому счету, получается, что так) а малозаметность зевакам все равно не показать) они же будут говорить - я ведь его вижу, опять обман

[karabas-barabas]

Странные заявления о неманёвренности Ф-35 далеки от реальности. Непонятно с чего? Мощный и надёжный двигатель, 9 Г перегрузки позволяют Ф-35 не хуже других маневрировать. Есть полно видео демонстрации возможностей машины, но самая трудная дисциплина это на сверхзвуке маневрировать в ущельях, из-за чего его выбрали ВВС Швейцарии.

[Пархейчук_Александр]

Были проблемы с ним. Вроде исправили...
"По мнению австралийского аналитического центра Air Power Australia, F-35 не соответствует требованиям к истребителю пятого поколения из-за сравнительно высокой невозможности полёта на сверхзвуковой скорости без использования форсажа, а также низких маневренности, тяговооружённости и живучести. В свою очередь представители Lockheed Martin заявили, что F-35 способен преодолевать звуковой барьер без использования форсажа и развивать скорость до M=1,2. Также было заявлено, что по результатам первых натурных испытаний ЭПР оказалась ниже, чем было указано в техническом задании и работы по её уменьшению продолжатся.
14 января 2015 года, через 6 лет после первого полёта, F-35A проиграл манёвренный учебный бой F-16D Block 40. Военный корреспондент Дэвид Экс, прочитав отчёт летчика-испытателя, назвал его свидетельством фундаментальных проблем конструкции F-35, который при общей стоимости программы более триллиона долларов является самым дорогим оружием в истории.
Комитет Палаты представителей США по вооружённым силам заявил, что F-35C имеет недостаточный для поражения вражеских целей боевой радиус."

[karabas-barabas]

Цитата: Пархейчук_Александр

Были проблемы с ним. Вроде исправили...
"По мнению австралийского аналитического центра Air Power Australia, F-35 не соответствует требованиям к истребителю пятого поколения из-за сравнительно высокой невозможности полёта на сверхзвуковой скорости без использования форсажа, а также низких маневренности, тяговооружённости и живучести. В свою очередь представители Lockheed Martin заявили, что F-35 способен преодолевать звуковой барьер без использования форсажа и развивать скорость до M=1,2. Также было заявлено, что по результатам первых натурных испытаний ЭПР оказалась ниже, чем было указано в техническом задании и работы по её уменьшению продолжатся.
14 января 2015 года, через 6 лет после первого полёта, F-35A проиграл манёвренный учебный бой F-16D Block 40. Военный корреспондент Дэвид Экс, прочитав отчёт летчика-испытателя, назвал его свидетельством фундаментальных проблем конструкции F-35, который при общей стоимости программы более триллиона долларов является самым дорогим оружием в истории.
Комитет Палаты представителей США по вооружённым силам заявил, что F-35C имеет недостаточный для поражения вражеских целей боевой радиус."

Ваши комментарии полны всяких фейков и отсебятины. Извините, но разбирать всё это по отдельности нет ни времени, ни желания. Пока что СВО показала только реальное положение дел в бронетехнике (хотя и по ВВС можно выводы делать), хотя помню как до СВО "специалисты" местные как тузик грелку БМП3 рвали Брэдли, с его "дохлой" 25мм и выдумывали какие-то толщины брони, тоже самое и по Лео2 и пр. Я только повторюсь, вся та многочисленная кодла некомпетентных чиновников, генералов, директоров и пр., которые сжирают десятки миллиардов $ в год на ВПК выдавая что получится просто молятся на таких как Вы.

[Пархейчук_Александр]

Ваши комментарии полны всяких фейков и отсебятины

почему фейков и отсебятины? проблемы F-35 кто только не озвучивал. Сходите хотя бы в Вики. "Там пишут все более менее серьёзные источники и Ваши сомнения, или вообще мнение по этому поводу почему-то не брали во внимание".

Пока что СВО показала только реальное положение дел в бронетехнике (хотя и по ВВС можно выводы делать), хотя помню как до СВО "специалисты" местные как тузик грелку БМП3 рвали Брэдли, с его "дохлой" 25мм и выдумывали какие-то толщины брони, тоже самое и по Лео2 и пр.

ФПВишки всех уравняли. Пофигу стала толщина брони. Важен какой у кого "мангал".

просто молятся на таких как Вы

Вы мне льстите. Спасибо,конечно.

....Су-37, неожиданно, получился хорошим, и уже российским (без СССР) концепт-продуктом. Конструктора в ущерб малозаметности, пошли по пути сверманёвренности, прогнозируя, что практически любой дальний бой закончится ближним, в которм у F-35 шансов ооочень мало.
Вы, наверно, очарованны американским вооружением, их эффектными технологиями. Поизучайте пж не только рекламные сайты и ролики, но и критические. Надеюсь, Вы не в секте поклонников всего западного, повторяющие свои излюбленные мантры.
Посмотрите пж этот короткий ролик. https://vkvideo.ru/video-24136539_456365779?ref_domain=yastatic.net

[karabas-barabas]

Цитата: Пархейчук_Александр

почему фейков и отсебятины? проблемы F-35 кто только не озвучивал.

Вы просто ищете только то что Вашему мировоззрению подходит и не обращаете внимание на актуальность Ваших источников. Учитывая что к Ф-35 больше всего внимания в мире, соответственно и пишут все кому не лень. И обсуждается каждый пук, вещи на которые в случае с другими ЛА не обращают внимания. Я своё мнение основываю по мнению тех кто их юзает, по тендерам, про технологичности. И сейчас ему равных нет.

Цитата: Пархейчук_Александр

ФПВишки всех уравняли. Пофигу стала толщина брони. Важен какой у кого "мангал".

Нет конечно. У экипажей Лео2, Брэдли, есть возможность после наезда на мину или попадания ПТРК покинуть поражённую, обездвиженную машину живыми, а не разлететься на молекулы, или вместе с башней улететь.

Цитата: Пархейчук_Александр

Конструктора в ущерб малозаметности, пошли по пути сверманёвренности, прогнозируя, что практически любой дальний бой закончится ближним, в которм у F-35 шансов ооочень мало.

Нет конечно, это или Вы выдумали, или по ТиВи Звизда нахватались. До появления мощных компьютеров хорошо летающий стелс ЛА сделать было невозможно, как показал Ф-117. Российские Сухой, Миг и тп не на том уровне что Боинг, Нортроп о им подобные. Никаких ближних манёвренных боёв уже при появлении ЛА 4го поколения не стало и последние были может над Вьетнамом.

Цитата: Пархейчук_Александр

Вы, наверно, очарованны американским вооружением, их эффектными технологиями. Поизучайте пж не только рекламные сайты и ролики, но и критические.

Те кто для Вас такие видео делает и все директора, чиновники ВПК, как и генералы принимающие их продукцию очарованы немецкими машинами, летают на американских пассажирских самолётах. Я уверен когда пилоты ВКС РФ читают комментарии типа Ваших, в мыслях они представляют как сжимаются их пальцы на Вашем горле. Я не собираюсь Вам тут сейчас целые статьи писать где что упустили, прос..али, украли, не сделали, куда сотни и сотни миллиарды утекли. Вы видимо мало чего понимаете в технологических процессах, в общем технологиях. Мне вообще плевать американское, японское, российское, или казахское, меня ТТХ интересуют и больше ничего.

[Пархейчук_Александр]

покинуть поражённую, обездвиженную машину живыми

с 23 года все экипажи покинувшие, Лео2 и Брэдли пожалели, что остались живыми. Мавик со сбросом им в помощь или миномёт.
А последний 24 год на СВО вообще сафари: один солдат - один FPV.
И вообще, что Вы уходите от темы? Может ещё на обсуждение АК-12 с обсуждения высокоманевренного боя перескочите?

[Пархейчук_Александр]

Вы просто ищете только то что Вашему мировоззрению подходит...это или Вы выдумали, или по ТиВи Звизда нахватались

Оо! Какие Вы ТВ каналы знаете!
Насчёт "выдумали", мот мой один из источников(не канал Звезда):
интервью летчика-испытателя, Героя России Сергея Богдана.
https://www.youtube.com/watch?v=1tEo3euof1U
Ссылаясь на его интервью мои коменты.
Вы в одном из своих комментов по этой статье сказали, что: "ВКС РФ мягко сказать далеко не все уровня Богдана". Как раз про уровень строевых пилотов в этом ролике он и сказал. Так что с пилотами ВКС РФ у Вас прокольчик.

[Пархейчук_Александр]

Я уверен когда пилоты ВКС РФ читают комментарии типа Ваших, в мыслях они представляют как сжимаются их пальцы на Вашем горле

Откуда такая уверенность за пилотов ВКС РФ? Ничего не путаете? Думаю, они сейчас оскорбились за то, что Вы их выставили ПРИЛЮДНО каким-то душегубами.
Да, и судя по нахватавшим Вами минусов за Ваши комменты в этой статье, скорее всего Ваше горло под угрозой.

[karabas-barabas]

Вас местных демагогов экспертов во всех вопросах на пропуканных диванах, которые тельняшки рвут за разворованное, делающее отстающее по ТТХ от западных конкурентов изделия ВПК, просто должны ненавидеть как пилоты, так и экипажи танков и бронемашин. Потому что вам на них плевать с своих патриотичных боевых диванов, благодаря вам все эти чиновники могут и дальше нести пургу на камеры, а в армию фуфло поставлять, которым даже Украину не получилось одолеть. А как до СВО вы ноздри раздували и собирались НАТО забодать, жонглируя собой же выдуманными ТТХ. Хибины Эсминец ослепили и прочий бред тут мусолили.

[Пархейчук_Александр]

Ну вы тут намешали всё в кучу.
И танки и Хибины. Спокойнее, Карабас.
Где я лично нахваливал названный РЭБ и ОБ ? Я лишь нахвалил су-57 за его сверхманевренные возможности и указал на их преимущество перед западными аналогами в ближнем бою.
Не надо меня к урякалам приписывать.
А вы, я так понял, всёпропальщик?

[Пархейчук_Александр]

. все эти чиновники могут и дальше нести пургу на камеры, а в армию фуфло поставлять

Вы серьезно полагаете, что чиновники от МО лазают по сайтам, да и ещё читают все комменты подряд?

[karabas-barabas]

Есть такое понятие как общественное давление, если обществу не плевать на жизни своих военнослужащих. Это могут быть как статьи, так и даже комментарии на больших площадках, вплоть до общественного возмущения.

[роман66]

показывать высший пилотаж

Тю! А он у них есть?

[Joker62]

Цитата: роман66

показывать высший пилотаж

Тю! А он у них есть?

Скорее всего для своих, которые купили и имеют эту "технику"...
Для других - табу.

[Joker62]

Цитата: Nexcom

А чего амеры не хотят показывать высший пилотаж - боятся что пингвин развалится?

Скорее всего бояться, что у "толстого" пингвина облезет стелс-покраска как во время линьки, если показывать высший пилотаж...

[Пархейчук_Александр]

Американцы тоже представят свой истребитель пятого поколения F-35, но только в статической экспозиции, показывать высший пилотаж они не решились.

Логично поступают. На фоне Су-57 это позор какой-то.

[Третий район]

Цитата: Пархейчук_Александр

Логично поступают. На фоне Су-57 это позор какой-то.

Это разные самолёты. Здесь уместно было бы сравнить Су-57 и F-22.

[Пархейчук_Александр]

Здесь уместно было бы сравнить Су-57 и F-22

Предполагаю, что ЭПР у F-22 поменьше, чем у Су-57. А вот F-35 поближе по этому значению к Су-57.
А по ТТХ да, согласен, Cу-57 ближе к F-22

[karabas-barabas]

Цитата: Пархейчук_Александр

А вот F-35 поближе по этому значению к Су-57

У Ф-35 самый низкий ЭПР из всех МФИ.

[Joker62]

Цитата: karabas-barabas

Цитата: Пархейчук_Александр

А вот F-35 поближе по этому значению к Су-57

У Ф-35 самый низкий ЭПР из всех МФИ.

А вы лично проверяли с прибором по ЭПР у "толстого" пингвина????
Что-то сомневаюсь, насколько это достоверная инфа...

[karabas-barabas]

Так пишут все более менее серьёзные источники и Ваши сомнения, или вообще мнение по этому поводу почему-то не брали во внимание.

[КошмарИваныч]

С этими индусами надо быть крайне осторожным...Те ещё проныры.Технологии могут оказаться в руках недружественных ( мягко говоря) стран

[bambr731]

Те ещё проныры.Технологии могут оказаться в руках недружественных ( мягко говоря) стран

Полностью согласен. Партнёры так себе. Сегодня одно говорят и делают, а завтра всё по другому

[tralflot1832]

Индусы американцам что ли приплатили ,чтобы F 35 покрасовался в статике?По любому они его не потянут.

[landromat]

ВВП Индии обгонит ВВП США через два года, сложно в это поверить но Индия наряду с Китаем самые богатые державы мира)

[tralflot1832]

Индия неделю назад обошла по ВВП своего господина бывшего.Четвёртой стала опередив Англию по ВВП.Но индийцев сейчас вроде больше чем китайцев.

[karabas-barabas]

Цитата: landromat

ВВП Индии обгонит ВВП США через два года, сложно в это поверить

Конечно сложно, потому что похоже на фантастику Это каким образом ВВП Индии с 3,55 Триллионами $ через 2 года обгонят ВВП США с их 27.36 Триллионами $? ВВП КНР 17,79 Триллиона $, то есть они вместе и Индией имеют только 2/3 ВВП США.

[al3x]

Индусы настоящие цыгане. В проекте поучаствовали, технологии добыли (а может даже и продали), а теперь хотят готовое изделие? По крайней мере рассматривают сушку, как вариант.

[Ratmir_Ryazan]

Высший пилотаж Су-57 это просто шоу, к боевой эффективности он отношения имеет мало.

Сейчас важно то, что может применять самолёт по воздушным целям, по наземным и по морским.

Вон сколько проблем нам доставляют старые украинские Су-24, которые переоборудовали под Штормы и Скальпы.

Лучшей презентацией для Су-57 была бы СВО, но пока его роль в этой операции ничтожна. Надеюсь просто не все доводят до общественности и у нас есть кадры объективного контроля успешного применения Су-57 который покажут индусам и они вложатся в проект.
Нам с Индией делить нечего, они могут получить современный самолёт Су-57 (надеюсь он такой и есть, а не аналог Арматы), а наш ВПК дополнительные средства для развития.

[Пархейчук_Александр]

Высший пилотаж Су-57 это просто шоу

Это вы зря обижаете высший пилотаж. Хотя бы сброс с "хвоста" ракету, энергично маневрируя. У ракет ВВ нету постянно работающего двигателя и поэтому пару раз вильнув, теряют скорость и маневреность.
Опять же, сделав кобру или горку, можно зайти в хвост летящего сзади самолёта противника. Да много ещё всяких хитростей есть) Лётчики могут меня поправить и дополнить.
для F-22 не зря сделали двигатели с управляемым вертикальным вектором тяги. Как говорится, на стелс надейся, а сам не плошай))

[Ratmir_Ryazan]

Опять же, сделав кобру или горку, можно зайти в хвост летящего сзади самолёта противника.

Топ Гана пересмотрели?!

Сейчас воздушный бой, это когда самолёт противника обнаруживает РЛС наземной станции или самолёта ДРЛО и он даёт целеуказание иистребителю, а тот в свою очередь пускает по этим координатам дальнобойную ракету которая пролетая 100 км включает свою АГСН и поражает цель.

Ф-22 США сделали, только вот уже поговаривают о списании этих самолётов в пользу Ф-35, который по сути вообще ни сильно маневренный и не сильно скоростной, зато может нести множество высокоточных ракет и бомб.

[роман66]

Откуда множество-то? С ф-15 не спутали?

[Пархейчук_Александр]

интернетовских фантазий начитались?
та ситуация, что вы описали, это не воздушный бой. Это -перехват. Притом какого-то одиночного самолёта, класса заправщика или разведчика.. Ну или пассажирского.

множество высокоточных ракет и бомб

не такое уж и множество. Столько, сколько влезет в брюхо. Всё что вне брюха - это уже не малозаметный самолёт.

[Пархейчук_Александр]

Сейчас в воздушном бою по ОДНОМУ не участвуют! Посмотрите на воздушные бои последних лет. Хотя бы на недавний Индии с Пакистаном. И почему вы решили, что у противоположной стороны нету самолёта ДРЛО и нету дальнобойных ракет с АГСН ?
Столкновение самолёта(ов) каких стран вы смоделировали? США и Ирак?

[solar]

У ракет ВВ нету постянно работающего двигателя

Уже есть. MBDA Метеор.

[Пархейчук_Александр]

MBDA Метеор

Постоянно работающий двигатель? Или только секунд 40?

[solar]

Постоянно работающий.

Ракета оснащается маршевым прямоточным воздушно-реактивным двигателем, что позволяет поддерживать высокую скорость полёта на всей траектории

Двигательная установка (Bayern Chemie / Германия) комбинированная с интегральной компоновкой, состоит из маршевого прямоточного воздушно-реактивного двигателя (ПВРД) с регулируемой тягой и стартового ускорителя, которые размещаются в едином корпусе. Стартовый ускоритель оснащен зарядом малодымного смесевого топлива и после отделения ракеты от самолета-носителя обеспечивает ее разгон до скорости запуска маршевого ПВРД. ПВРД позволяет ракете развивать максимальную скорость на конечном участке траектории, тогда как обычные ракеты с РДТТ теряют энергетику на этом участке.

Но вообще-то есть ещё и двухимпульсные твердотопливные двигатели, первая часть которых разгоняет ракету, а вторая часть запускается при подлете к цели для обеспечения высокой энергетики ракеты.

[Пархейчук_Александр]

Хороша ракета! Вот про нее можно сказать- не имеющая, пока аналогов в мире.
От нее ускользнуть шансов очень не много.. Только если, ныряя к земле, успеть включить РЭБ и отстреляться дипольным отражателями.

[karabas-barabas]

Цитата: Пархейчук_Александр

Хотя бы сброс с "хвоста" ракету, энергично маневрируя.

Ага, от РВВ с поперечными рулями и 60Г перегрузками, хвостом вилять)) И с чего Вы взяли что прилетит одна РВВ? Даже если пофантазировать в стиле ТопГан, то при двух РВВ никакие манёвры не спасут. И как бы СВО идёт и до СВО были воздушные бои последние 30 лет где тот кто первый увидел, тот первый поразил и никакие "высшие пилотажи" не помогали. Может быть в 80х ЛА 4го поколения могли уйти от РВВ 60-70х годов. Сегодня решающую роль имеют сенсоры и системы типа flybywire, которые вкупе с мощным двигателем и возможными перегрузками самолёта до 9Г как раз могут увести машину и спасти пилота от РВВ и это у Ф-35 реализовано. Правда этот манёвр сжирает треть бака за короткое время. Глупости по отсутствие манёвренности Ф-35 непонятно из чего высосаны. На счёт ассов, надо смотреть на лётную подготовку стран, сколько часов и какими методами. В ВКС РФ мягко сказать далеко не все уровня Богдана.

[Пархейчук_Александр]

.тот кто первый увидел, тот первый поразил и никакие "высшие пилотажи" не помогали.

По вашему выходит, что куча стран, делающие истребители, страдают ерундой? Можно просто подвесить ракеты ВВ к бомбардировщикам с мощной РЛС, а ещё лучше к самолётам ДРЛО и победа в воздухе?

[karabas-barabas]

Цитата: Пархейчук_Александр

Можно просто подвесить ракеты ВВ к бомбардировщикам

Нет не можно, МФИ не только на высоте летают, но и складки местности используют. К тому же скорость в более чем сверхзвук, до 2х Махов и чуть больше и возможность маневрировать, уходить, сваливать после сброса ракеты, бомбы, РВВ, нужна не сколько против современных РВВ, сколько от наземных РЛС и ПВО, сбить подсветку. К тому же они как бы маленькие, их ЭПР на порядок меньше всяких лайнеров-бомберов. Уйти конечно возможно от дальнобойной РВВ поколений 80х-90х, на излёте, если всё получится, всё вовремя случится, но по моему опытные пилоты посылают сразу пару РВВ и против этого нет манёвра. Но против современных РВВ, особенно среднего-ближнего радиуса почти исключено, их ни ловушками не обманешь, ни РЭБом, ни тем более манёвром, из-за поперечных двигателей.

[Пархейчук_Александр]

Вы моделируете ситуацию расстрела, а не воздушно-встречного боя.

[Пархейчук_Александр]

.Но против современных РВВ, особенно среднего-ближнего радиуса почти исключено, их ни ловушками не обманешь, ни РЭБом, ни тем более манёвром, из-за поперечных двигателей.

Вот ссылочка анализа недавнего воздушного индо-пакистанского боя:
https://topwar-ru.turbopages.org/turbo/topwar.ru/s/158611-vozdushnyj-boj-27-fevralja-2019-g-nad-kashmirom-voprosov-bolshe-chem-otvetov.html
Если вкратце, то: "..пакистанские истребители обстреляли AIM-120C-5 AMRAAM приближающиеся Су-30МКИ, применив то ли 4, то ли 5 ракет, однако успеха не добились. Первоначально индийские СМИ утверждали даже, что Су-30МКИ сбили атакующие ракеты, но, скорее всего, это ошибка репортеров – скорее всего речь шла о том, что пилоты «Сушек», применив противоракетный маневр и средства РЭБ, сумели избежать поражения....
...Но наиболее важным уроком воздушного боя 27 февраля 2019 г. стало применение ракет AMRAAM по самолетам Су-30МКИ. Если эта атака действительно состоялась и по «Сушкам» было выпущено 4-5 ракет средней дальности, то этот боевой опыт ставит под большой вопрос американскую концепцию истребительной авиации. Конечно, AIM-120C-5 AMRAAM уже не находится на пике прогресса, но и индийские Су-30МКИ вряд ли были оснащены новейшими комплексами РЭП наподобие тех же «Хибин». И тот факт, что ни один индийский самолет 4-го поколения не был поражен этой ракетой, наводит на мысль, что эффективность современных ракет средней дальности в бою боевой техники равного технологического уровня, может оказаться совсем не такой высокой, как полагают многие аналитики, высчитывающие боевой потенциал боевого самолета из дальности ракет, к нему подвешенных."

[solar]

Если вкратце, то: "..пакистанские истребители обстреляли AIM-120C-5 AMRAAM приближающиеся Су-30МКИ....

Это были фантазии автора ВО, о чём он честно написал на пару абзацев выше.

... а вот дальше начинаются сплошные догадки...

Пакистанцы вообще отрицают, что Ф-16 были в том бою.
Единственная достоверная информация- пакистанским JF-17 (китайским самолетом на базе МиГ-21) был сбит индийский МиГ-21 и индийцами по ошибке был сбит свой Ми-17.

[Пархейчук_Александр]

но по моему опытные пилоты посылают сразу пару РВВ и против этого нет манёвра

Всё зависит от ситуации.
Возьмём к примеру ракеты AIM-120C или РВВ-СД. Тип наведения у них ИНС+РК+АРЛГСН. Это значит, что траектория полёта этих ракет состоит из трёх участков: командно-инерциального, автономного инерциального и активного радиолокационного. причём, обнаружение АРЛГСН цели с ЭПР = 1м² происходит на дальностях ~ 10км.
Расмотрим, например, невероятную! ситуацию воздушного боя: два самолёта, допустим F-22 и Су-57, в дневное время, на дальности 100км, на высоте ~ 2км, на скоростях 1500км/ч одновременно обнаружились своими зачем-то включёнными БРЛС и выстрелили друг в друга. Кстати, Су-57, имея ОЛС, может летать и захватывать цели, не включая АФАР, в отличии от F-22. В случае пуска за пределы визуальной видимости цели, бортовой аппаратурой носителя осуществляется расчёт траектории цели и вычисление точки встречи ракеты с целью. Перед пуском инерциально-навигационной системе ракеты с борта носителя передаются координаты цели. После пуска ракеты в бортовой аппаратуре самолёта-носителя фиксируются данные траектории цели. Если цель не маневрирует, то передача с носителя команд коррекции не происходит.
Но если цель начала маневрировать, то нужно постоянно подсвечивать носителю цель для коррекции полёта своей ракеты. Притом до того момента, пока у неё наконец произойдёт захват цели её АРЛГСН.То есть, выстрелил и забыл НЕ получится! Иначе ракета прилетит в пустой квадрат.
НЕ забываем, что в это же время навстречу летит ракета врага)).
Придётся отворачивать, если вы не камикадзе, потеряв на радаре цель. (на F-22 установлена АФАР AN/APG-77 с зоной обзора по азимуту 120град).
Дистанция 100км при встречных скоростях 1500км/ч это 2 минуты лёту. Вот вам и ближний маневренный бой, где уже визуальный контакт начинает играть главную роль в захвате цели. Понятно, что у высокоманевренного самолёта шансов "докрутить" и захватить цель гораздо больше. Про важность больших углов атаки на виражах, при каких скоростях происходит сваливание и т.д. вы уж сами в инете поищете.
Так что при равных возможностях, дальний воздушный бой перейдёт в ближний. А там уже ракеты с тепловой головкой или пушка.Ну и,конечно, сверхманевренность.
P.S. на СУ-57, в отличии от F-22, помимо РЛС переднего обзора, установлены по бокам самолёта РЛС бокового обзора: Н036Б-1-01Л и Н036Б-1-01Б, что позволяет при отвороте самолёта корректировать полёт ракеты в заданный квадрат до включения на ней АРЛГСН. Чувствуете, какой опасный самолёт?
У Су-35 в этой же ситуации есть возможность механического доворота РЛС.

[Пархейчук_Александр]

Вы моделируете ситуацию расстрела, а не воздушно-встречного боя.
Один из самолётов, получается, прозевал облучение, не услышал визг своей СПО и увидел из кабины не одну, а даже две ракеты, летящие на него.
А можно, они оба друг друга облучили, скажем на расстоянии 100км и одинаково друг в друга стрельнули одинаковыми ракетами? Думаю, шансов больше уйти от поражения будет у высокоманевреного истребителя, чем у неповоротливого..

[isv000]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Нам с Индией делить нечего, они могут получить современный самолёт Су-57 (надеюсь он такой и есть, а не аналог Арматы), а наш ВПК дополнительные средства для развития.

Денег у нас и своих полно, достаточно покрепче сжать руку "деловых партнёров" и потекут щедрым потоком. За что индусы будут покупать Су? За рупии? Куда нам их складировать? А, когда спишут (продадут) Сушку на Запад что скажем?! Як-141 дал янки Фу-35, Су-57 что даст им? Нам то понятно что геморрой...

[Пархейчук_Александр]

Высший пилотаж Су-57 это просто шоу

Сергей Богдан о своем пилотаже в индийском Бангалоре:
https://vkvideo.ru/video-24136539_456365779?ref_domain=yastatic.net

[75Сергей]

Интересно, а охрана возле самолёта наша или индуская?
Думаю некоторые тёмные личности захотят похимичить.

[Бережливый]

Работал с ними,работают хорошо только из под палки, проныры и хитрованы!Лучше бы они ещё лет 10 подумали о покупке Су57, а мы к тому времени сделаем себе их сколько нужно!

[Vulpes]

Эти торгаши наверняка станут и технологии требовать.

[AC130 Ganship]

Положительным оно будет наврят-ли. Индия уже отказалась от этого проекта несколько лет назад. И причины отказа наверняка сохранены в файлах проекта

[AC130 Ganship]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Высший пилотаж Су-57 это просто шоу, к боевой эффективности он отношения имеет мало.

Сейчас важно то, что может применять самолёт по воздушным целям, по наземным и по морским.

Вон сколько проблем нам доставляют старые украинские Су-24, которые переоборудовали под Штормы и Скальпы.

Лучшей презентацией для Су-57 была бы СВО, но пока его роль в этой операции ничтожна. Надеюсь просто не все доводят до общественности и у нас есть кадры объективного контроля успешного применения Су-57 который покажут индусам и они вложатся в проект.
Нам с Индией делить нечего, они могут получить современный самолёт Су-57 (надеюсь он такой и есть, а не аналог Арматы), а наш ВПК дополнительные средства для развития.

Россия военный рынок Индии потеряла лет 10-15 назад

[Удав КАА]

Цитата: AC130 Ganship

Россия военный рынок Индии потеряла лет 10-15 назад

Откуда вы такое только берете?

Индия — важнейший стратегический партнёр России в Азиатско-Тихоокеанском регионе и один из ключевых партнеров «Рособоронэкспорта» в мире. Только за последние 20 лет, с 2005 по 2025 годы, «Рособоронэкспорт» подписал контрактных документов с Индией на 50 млрд долларов, а общий объем поставок российской продукции военного назначения в эту страну составляет около 80 млрд», — заявил Гендиректор Рособоронэкпорта Михеева на пресс-конференции .
Россия готова предложить партнёрам проекты по совместной разработке и производству военных самолётов, вертолётов, средств ПВО, бронетехники и боеприпасов," -- подчеркнул он.

Именно этого и добиваются индусы. Американцы не будут организовывать "совместную разработку и производство" на территории Индии.

[Эдик]

Цитата: Удав КАА

"совместную разработку и производство" на территории Индии.

Ну разработку они уже прохохатали, возможно будут настаивать на двухместной версии, надеюсь она у нас уже в разработке.

[ankir13]

Индийский су57 ,пусть даже э, окажется проданным за приличные деньги в долларах, и тут Остапа понесло....

[kit88]

Смешные эти индийцы. Решение по закупкам по результатам шоу принимают.

[isv000]

В конечном итоге решать будут индийские вооруженные силы,— заявил Кумар.

Дал же Бог фамилию! А Су-57 им надо давать в обезжиренном варианте и с тройной закладкой самоликвидаторов. И ни какой документации, обслугу самим делать. С такими друзьями и врагов не надо. Не нравятся условия? Летайте на виманах!

[Наган]

Цитата: isv000

В конечном итоге решать будут индийские вооруженные силы,— заявил Кумар.

Дал же Бог фамилию!

Да ладно, на нью йоркском радио 1010WINS работает комментатором его однофамилец (а мож, даже и родственник), так у того Кумара первое имя Ашиш, звучит ровно так же, как Hashish, поскольку первый согласный звук "H" в английском произношении проглатывается. А у китайцев то слово из трех букв, которое на Руси искони на заборах пишут, норм имя, с этим именем, кстати, маршал Рыбалко ездил в Китай по подложным документам. Да и русские имена тоже могут звучать странно для носителей иных языков, ну хоть обычная фамилия "Шмаков" (был в мое время такой замдекана на МехМаше). В английском слово "Shmuck" значит "чудак на букву М", и соответственно Shmuck off - это грубая версия "отвали".

[amr]

Цитата: AC130 Ganship

Россия военный рынок Индии потеряла лет 10-15 назад

А может есть шанс зайти заново и красиво, не буду о политике спорить, в принципе чисто гипотетически по моей теории, в противовес Китаю амеры ставят на Индию и Россию, все таки по-моему США России подигрывает, США сейчас режет кобанчика в виде Европы, а Россия этого кабанчика колит!
... Так вот исходя из этого, то вдохнуть в Авиацию России контракт на 150-200 самолетов Су-57, а если к нему в комплексе добавить 200-300 самолетов СУ-75, это будет серьезный толчек для нашего авиостроения, это позволит запустить минимум 3 производсьвенные площадки на которой могут клепать самолеты, это удешевит их единичную стоимость...
Ведь мы же все помним что в принципе то что у нас осталась "танковая промышленость" или то что к началу СВО Уралвагонзавод был полностью готов производству это в первую очередь заказ Индией 600 танков Т-90 Владимир!!! тока благодарю этому контракту у нас есть выпускаются танки

[Наган]

сделка предусматривает организацию выпуска самолета на индийских предприятиях

Вообще-то продажа таких технологий не самый лучший способ делать деньги. Но уж если продавать, то не продешевить, и за твердую валюту, а не за их фантики, с которыми непонятно что делать.

[Pavel57]

Посмотрим, кто быстрее купит- Алжир или Индия.

[Hariton Laptev]

Индусы как украинцы. Сначала вышли из разработки СУ 57 выждали время пока вме косяки уберут и пришли на готовое. Аиеще и технологии потребуют.

[keleg]

Ну, когда-то именно индусы спасли наш авиапром.

[Алексей Красногорский]

Во бздуны, а что они покажут, если без высшего пилотажа? Как на Ан-2 пролетают? Кому это интересно? Ф-35 способен не только взлететь, но потом - и сесть, если повезёт?

[faterdom]

На виманах нехай летают. Кшатрии перед брахманами.

[velikoros-88]

Напротив, хотелось бы, чтобы наша машина выступила максимально просто, без фигур высшего пилотажа, без экстремального пилотирования. После великолепного выступления в Чжухае это был бы неплохой щелчок по носу зарвавшимся бхаратским цыганам...
На заключение/незаключение экспортных контрактов это никак не повлияет, но немного остудит головушки, напеченные ярким индийским солнышком...

[Голландец Михель]

Вроде как индийцы закрыли тему истребителей, начав покупать французские Рафали

[Пархейчук_Александр]

Подытоживая все мои вышесказанные комменты:
"Российский посол в Индии Денис Алипов рассказал, что Соединенные Штаты Америки отказались от полетных программ истребителей F-35A и F-16 в ходе предстоящей авиакосмической выставки Aero India 2025, узнав, что на мероприятии продемонстрируют Су-57".
Понятно! Нечего демонстрировать.
...Вдруг русские ещё захотят и учебный бой устроить?

[AC130 Ganship]

Цитата: Удав КАА

Цитата: AC130 Ganship

Россия военный рынок Индии потеряла лет 10-15 назад

Откуда вы такое только берете?

Индия — важнейший стратегический партнёр России в Азиатско-Тихоокеанском регионе и один из ключевых партнеров «Рособоронэкспорта» в мире. Только за последние 20 лет, с 2005 по 2025 годы, «Рособоронэкспорт» подписал контрактных документов с Индией на 50 млрд долларов, а общий объем поставок российской продукции военного назначения в эту страну составляет около 80 млрд», — заявил Гендиректор Рособоронэкпорта Михеева на пресс-конференции .
Россия готова предложить партнёрам проекты по совместной разработке и производству военных самолётов, вертолётов, средств ПВО, бронетехники и боеприпасов," -- подчеркнул он.

Именно этого и добиваются индусы. Американцы не будут организовывать "совместную разработку и производство" на территории Индии.

Одну ядерную подлодку доюзали до уровня, что ремонт обойдется по цене новой. Вторую брать передумали. Из проекта ПАД ДА вышли. Истребители, транспортные и противолодочные самолеты покупают у стран НАТО. Я что-то пропустил?

[AC130 Ganship]

Цитата: Пархейчук_Александр

Подытоживая все мои вышесказанные комменты:
"Российский посол в Индии Денис Алипов рассказал, что Соединенные Штаты Америки отказались от полетных программ истребителей F-35A и F-16 в ходе предстоящей авиакосмической выставки Aero India 2025, узнав, что на мероприятии продемонстрируют Су-57".
Понятно! Нечего демонстрировать.
...Вдруг русские ещё захотят и учебный бой устроить?

Полная фигня. Какая тут связь с Су57, если они летают низко над публикой, которая их фоткает?

[Пархейчук_Александр]

летают низко над публикой, которая их фоткает

так пролетели бы F-35A и F-16 на сверхмалой скорости и на минимальной высоте. И публика бы их пофоткала. А специалисты бы сравнили и заценили эти немаловажные способности данных самолётов. .

[AC130 Ganship]

Цитата: Пархейчук_Александр

летают низко над публикой, которая их фоткает

так пролетели бы F-35A и F-16 на сверхмалой скорости и на минимальной высоте. И публика бы их пофоткала. А специалисты бы сравнили и заценили эти немаловажные способности данных самолётов. .

Самолету F16 - 50 лет. Какие вы хотите "зацепить" у него неизвестные особенности? Удачная машина, до сих пор производится

[Пархейчук_Александр]

в заголовке статьи написано:

авиашоу в Бангалоре

.
Никто не спорит, что F-16 прекрастный МФИ.
из вашей фразы:

Самолету F16 - 50 лет. Какие вы хотите "зацепить" у него неизвестные особенности? Удачная машина, до сих пор производится"

следует, что могли вообще не прилетать, просто табличку на месте парковки поставить. Он же известен всем....