Парашют — отживший элемент боевой экипировки?

62 412 169
Парашют — отживший элемент боевой экипировки?


Купола в небе


Воздушно-десантные войска в первые недели СВО претерпели серьезные изменения. Прежде всего, в тактике использования самых боеспособных соединений Российской Армии. Вместо того, чтобы штурмовать командные пункты в тылу врага, десантники освоили навыки пусть хорошо обученной, но все-таки пехоты. Главный козырь ВДВ – высокая мобильность, оказался не так востребован на спецоперации, как умение штурмовать укрепрайоны ВСУ.



Больше всего вопросов к бронетехнике десантных подразделений. Высокотехнологичные и дорогостоящие БМД умеют плавать и десантироваться с парашютом. Насколько этот навык нашел применение в боях на Украине, объяснять излишне. Не хватает десантной техники и огневой мощи. Об этом задумались еще в 2016 году, когда впервые заговорили о вооружении частей ВДВ танками Т-72Б3. Массового распространения эта практика не получила, хотя часть десантных полков получила танковые батальоны.

В итоге мы наблюдаем естественный процесс трансформации десантных войск в аэромобильные подразделения. Когда в Казахстане полыхнуло, именно ВДВ вовремя успели предотвратить катастрофу в республике, за 24 часа перебросив в соседнее государство части трех бригад. Разумеется, ни о каком десантировании личного состава и тем более техники и речи не было.


Возникает закономерный вопрос: при каких обстоятельствах в реальном боевом конфликте потребуются купола в небе? Для этого должны сложиться воедино сразу несколько факторов. Первый — у противника должно быть очень символическое ПВО. Ничего тяжелее ПЗРК у врага не может присутствовать. Должна повториться ситуация, сложившаяся на афганской войне, когда транспортной авиации угрожали только около аэродрома базирования.

Знаменитый прием посадки по крутой глиссаде или «по-афгански» появился не просто так, а в ответ на реальные угрозы со стороны моджахедов с ПЗРК. У противника серьезная ПВО отсутствовала, но даже это не позволило провести в Афганистане полноценное десантирование. Что многократно отрабатывалось на учениях, оказалось невостребованным на реальной войне. В 1982 году в ходе Панджшерской операции все четыре тысячи десантников были высажены посадочным способом с вертолетов. Точно также сорок лет спустя это повторили герои Гостомельской операции.

Вторым фактором успешности десантной операции может стать предварительное подавление систем ПВО противника. Всё по классической схеме – авиация завоевывает господство в небе и расчищает поляну для десанта. Только вот возникает замкнутый круг – как достичь превосходства в небе, если ПВО не получается подавить? Тяжёлые системы типа С-300 и Patriot гарантированно закрывают небо для самолётов на средних и больших высотах. А на низких и сверхнизких поджидают операторы ПЗРК. Остаются крылатые и баллистические ракеты – кажется, только они могут обезоружить ПВО оппонента.

Если брать в качестве примера Украину, то Российской Армии это не удалось сделать. Не потому, что не смогли технически, а потому, что для «Калибров» и «Искандеров» было и помимо ПВО огромное количество целей. Складывается ситуация, по которой относительно безопасное десантирование становится очень дорогим удовольствием. Предварительно необходимо обработать позиционные районы ПВО несколькими сотнями ракет, потом выбить остатки пилотируемой (либо беспилотной) авиацией и вот только потом поднимать в небо Ил-76 с десантом. Но даже это не гарантирует успешность операции – всегда остается вероятность, что противник где-то спрятал «Бук» еще с советских времен. А он обязательно спрячет и вытянет его на свет белый в самый неподходящий момент.

Парашют как экзотика


Военная отрасль, как и образование, очень консервативная. Если что-то хорошо работает, то не вздумай это трогать и, тем более, улучшать. Лучшее — враг хорошего. А если не работает и нигде не пригождается? Парашют на СВО необходим только в самых критических случаях, когда катапульта спасает жизнь пилотам. И нет никаких признаков, что в обозримом будущем это исправится. Весь мир видит чрезвычайно высокую эффективность ПВО и ПРО по обе стороны фронта. И это станет самым ходовым товаром на мировых рынках вооружений уже совсем скоро.

Как только завершится СВО победой России, заказы из-за рубежа просто накроют ВПК. Сейчас наша страна по понятным причинам не может удовлетворить спрос. И тогда возникнет вопрос: смогут ли американцы повторить где-то еще в мире десантирование пяти тысяч бойцов парашютным способом, как они это провернули в 1989 году в Панаме? Они и сейчас на это не способны – слишком велики будут потери.


В свое время кавалеристы ушли с поля боя. Ушли навсегда. Хотя преимуществ у конных отрядов было предостаточно. Это и высокая проходимость, и независимость от горючего, и неплохая мобильность. Только вот автоматическое оружие и заграждения из колючей проволоки поставили крест на конных отрядах. Сейчас разве что кавалерия применима в горной местности при патрулировании границы. Похоже, уходит на покой и парашют. Разумеется, не полностью. Он останется в ВДВ как инструмент воспитания воли и характера, а также как элемент идентичности десантных войск. Но не более того.

О том, насколько расходились реальные потребности ВДВ и декларируемые высшим руководством, хорошо иллюстрируют учения «Восток-2022». Тогда Ивановское воздушно-десантное соединение ВДВ отработало парашютное десантирование личного состава и боевой техники. Больше такого не повторяли. Может быть, пришло понимание, а может быть, ситуация уже не позволяет – все-таки, приоритеты у ВДВ сейчас совсем другие.

Отказываться от парашютного десантирования, как уже говорилось выше, окончательно не следует. В будущем нельзя исключать появления уникальных ситуаций, когда только десантированием пары рот можно добиться серьезного преимущества на поле боя. Обычно это операции против террористов либо против серьезно ослабленного врага. Французы в 2013 году работали таким образом в Тимбукту, высадив с парашютами около двух рот. Пакистанцы разбирались с запрещенными в России талибами силами батальона четырьмя годами ранее. На головы террористов бойцы спустились на парашютах. Но это разовые и локальные акции, для которых не требуется наличие воздушно-десантных дивизий и полков.

На участках, где необходима столь серьезная численность высокомобильных войск, у противника почти наверняка имеются средства огневого поражения военно-транспортной авиации. Основной костяк ВДВ должны составлять тяжеловооруженные десантно-штурмовые подразделения, которые о парашютах и не вспоминают. Из средств доставки у них только вертолеты. Собственно, на СВО десантники так и воюют. И воюют успешно.


Есть еще одна ниша, откуда парашюту рано уходить. Это обеспечение экстремального десантирования с высот 8–10 тысяч метров. В России за это отвечают парашютные системы «Юнкер» и «Стайер». Работая фактически со стратосферы, самолет может не приближаться к зоне поражения ПВО противника. При этом десантник проходит в воздухе десятки километров, приземляясь в глубине вражеской обороны. Потребность в таких уникальных специалистах имеется по всему миру, но она исчезающе мала. Прыжок с парашютом с десяти километров уже сам по себе подвиг, но на какой войне он будет востребован и по-настоящему эффективен?

Считанные страны могут позволить себе такое удовольствие. Во многом это становится элементом национального престижа. Россия в передовиках – в 2020 году наши бойцы первыми и пока единственные в мире десантировались над Арктикой с высоты 10000 метров. Но если перенести эти навыки на СВО, то очень сложно представить ситуацию, в которой такой экстрим будет востребован. Парашют в реальной жизни становится все более нишевой вещью, его влияние на поле боя исчезающе мало, и с этим нельзя не считаться.
169 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    12 февраля 2025 04:51
    Парашют в реальной жизни становится все более нишевой вещью, его влияние на поле боя исчезающе мало, и с этим нельзя не считаться.

    Я думаю надо работать с парашютом в другом направлении.
    Превратить этот кусок материи в устройство способно перемещать по воздуху пехотинца как БПЛА перемещает взрывчатку в нужное место.
    В конструкцию парашюта добавить лёгкие мощные движки и элементы управления ими(что то наподобии воздушного мотоцикла) . Сбросил такого бойца за 50 км от места высадки и он на низкой высоте быстро обходит опорник с тыла...вообщем классический парашют должен видоизмениться в духе нашего времени.
    1. +19
      12 февраля 2025 07:02
      Цитата: Леха с Андроида.
      В конструкцию парашюта добавить лёгкие мощные движки и элементы управления ими
      Вы только что описали конструкцию мотопараплана wink
      1. +1
        12 февраля 2025 09:06
        Мотопараплан - это хорошее решение для заброски спец.подразделений, но технику так не высадишь, а без техники смысл ВДВ, как общевойскового подразделения теряется.
        IMHO ВДВ нужно реформировать в сторону создания высокомобильных частей с высокой готовность, которые можно было бы быстро перебросить на нужный участок любым видом транспорта: воздушным, водным, по дорогам. И которые могли бы вести при этом общевойсковой бой до подхода основных сил в случае более сильного или равного противника или самостоятельно нанести поражение более слабому противнику. Вопрос, нужны ли ВДВ в таком случае танки. Скорее всего не нужны, техника должна быть лёгкой и обеспечивать переброску большого количества такой техники военно-транспортной авиаций. А с тяжёлой бронетехникой врага можно бороться асимметричным путем. ПТРК, дроны, умные боеприпасы артиллерии
    2. +4
      12 февраля 2025 08:47
      Цитата: Леха с Андроида.
      Превратить этот кусок материи в устройство способно перемещать по воздуху пехотинца как БПЛА перемещает взрывчатку в нужное место.

      Это больше для диверсионных групп. Для массового десанта очень дорого и не эффективно. Дело даже не в заброске ,а больше в последующем снабжении.
      1. +1
        13 февраля 2025 11:58
        Снабжение тоже эволюционирует, благодаря дронам. Сейчас можно неделями торчать в местности, отрезанной от большой земли, если есть воздушный мост и относительно статичная линия фронта.
    3. 0
      12 февраля 2025 12:08
      Маленький вопрос. Присобачить бойцу фонарь на лоб чтоб ночью косить мог, конечно недолго. Но куда вы вкорячите движок,винт например в каторульту самолета? А ведь парашут в массе своей там и используется. Воздушные десанты давно чисто для показухи и хорошего настроения женералей проходят годов так с 40х. Десант сегодня это больше посадочным способом происходит. Так зачем тогда мотодельтоплан городить? У спецур если необходимо он и так есть.
    4. +1
      12 февраля 2025 19:13
      Кажется Хамас год назад именно так атаковал Израиль, вполне успешно. Были и парапланеры.
    5. +2
      12 февраля 2025 20:43
      Ха-ха...))) и потом его, как куропатку подстрелят)
      Глупости. В современных реалиях парашут может очень редко применяться для специальных заданий и не более.
    6. 0
      14 февраля 2025 20:14
      Цитата: Леха с Андроида.
      Парашют в реальной жизни становится все более нишевой вещью, его влияние на поле боя исчезающе мало, и с этим нельзя не считаться.

      Я думаю надо работать с парашютом в другом направлении.
      Превратить этот кусок материи в устройство способно перемещать по воздуху пехотинца как БПЛА перемещает взрывчатку в нужное место.
      В конструкцию парашюта добавить лёгкие мощные движки и элементы управления ими(что то наподобии воздушного мотоцикла) . Сбросил такого бойца за 50 км от места высадки и он на низкой высоте быстро обходит опорник с тыла...вообщем классический парашют должен видоизмениться в духе нашего времени.


      Я бы сказал, что с парашюта еще можно десантировать наземные беспилотники.
  2. +4
    12 февраля 2025 04:55
    Отказываться от парашютного десантирования, как уже говорилось выше, окончательно не следует. В будущем нельзя исключать появления уникальных ситуаций, когда только десантированием пары рот можно добиться серьезного преимущества на поле боя. Обычно это операции против террористов либо против серьезно ослабленного врага.

    Нет, уникальных ситуаций может быть настолько много, что никакими уникальными они уже и не будут. Просто нужно уйти от зацикленности на том, что "десант равно высадка в тылу противника". Быстрая и достаточно массовая переброска войск с хоть какой то бронёй (хоть какая то броня лучше никакой) может понадобиться в те местности, где посадка самолётов ВТА невозможна, а тяжёлых вертолётов просто нет. (Ми-26 всего 30-40 штук)


    Но если перенести эти навыки на СВО, то очень сложно представить ситуацию, в которой такой экстрим будет востребован.
    По этой логике и от РПКСН можно отказаться, а что? В СВО толку от них чуть.
    1. +1
      12 февраля 2025 18:26
      Конечно.
      Это сейчас у нас СВО на Украине.

      А что если лет через 10 возникнет необходимость перекрыть границу с Китаем в глухой преглухой тайге, где до ближайшей ВПП 1000 км?
      Вот и вспомним, а где наши парашютно-десантные дивизии?
      А нету.... request

      Опять же Америку после ядерного удара как захватывать? На руины Лос-Анжелеса кто десантироваться будет?
      Сейчас это кажется бредом, но кто в 2000 году мог подумать о войне с Украиной?
      А в Ген Штабе ВС РФ должен лежать план на все ситуации. И в настоящее время ТМВ - реальность, однако, а не фантастика.
      1. +2
        12 февраля 2025 18:31
        Цитата: Neo-9947
        Конечно.
        Это сейчас у нас СВО на Украине.

        А что если лет через 10 возникнет необходимость перекрыть границу с Китаем в глухой преглухой тайге, где до ближайшей ВПП 1000 км?
        Вот и вспомним, а где наши парашютно-десантные дивизии?
        А нету.... request

        Глюпые китаесы конечно попрут захватывать не Транссиб и районные центры, а глухую тайгу за 1000км от жилья. Причём без ПВО и авиации yes good
        1. +1
          12 февраля 2025 18:33
          Ну, давай порежем десантуру. Не нарезались еще за 30 лет?
          1. +2
            12 февраля 2025 18:35
            Цитата: Neo-9947
            Ну, давай порежем десантуру. Не нарезались еще за 30 лет?

            Предлагают парашюты порезать, а не бригады. Даже сами десантники это предлагают
            1. 0
              12 февраля 2025 18:37
              У нас главное нАчать.
              А там переподчинят. Перевооружат, переоденут.
              И будут это обычные мотострелки.
              Не сомневаюсь.
              1. +1
                12 февраля 2025 18:49
                Да. И это хорошо. Элитные мотострелки. Тяжёлое вооружение, выживаемость повысится. Ломание кирпичей, прыжки и картонная техника не помогает против танков и артиллерии
                1. 0
                  12 февраля 2025 18:59
                  Почему "элитные"?
                  Обычные. Нет такого слова в официальных документах "элитные". Чем они лучше соседей? Те же две руки, две ноги, тоже командование.
                  У нас мотострелков мало? Ну, так создай еще пару дивизий, зачем ВДВ резать? Пусть себе кирпичи ломают. Кирпича у нас в достатке.
                  А вот насчет тяжелой техники - тут вы правы, надо бы им её добавить.
        2. +1
          12 февраля 2025 20:10
          Цитата: тлауикол
          Глюпые китаесы конечно попрут захватывать не Транссиб и районные центры,

          Ну, зачем же так примитивно? А вот недавний прорыв ВСУ на Курск... При необходимости нарастить плотность боевых порядков наших войск перед АЭС, что могло бы быть оперативней выброски ВДП или ВДД на подступах к станции вне соприкосновения с противником, но на час раньше его возможного появления?
          1. 0
            13 февраля 2025 05:59
            Цитата: Hagen
            Цитата: тлауикол
            Глюпые китаесы конечно попрут захватывать не Транссиб и районные центры,

            Ну, зачем же так примитивно? А вот недавний прорыв ВСУ на Курск... При необходимости нарастить плотность боевых порядков наших войск перед АЭС, что могло бы быть оперативней выброски ВДП или ВДД на подступах к станции вне соприкосновения с противником, но на час раньше его возможного появления?

            Оперативнее? Днепровский десант собирался столько, что даже немцы устали ждать. А обычная пехота уже сама взяла и расширила два плацдарма на том берегу.
            Будем собирать всю ВТА чтобы сбросить два полка с техникой? Да за это время противник до Тулы дойдёт.
            Кроме того, ребята почти все на фронте - кого бросать? 500чел с Улан-Удэ,Новосибирска,Дальнего Востока пригнать? Не говоря уже о том, что украинцы сбили 4 боевых вертолёта в первые же дни. Завалить пару Русланов будет плевым делом. А безбронные колонны пожгли Хаймарсы
            1. 0
              13 февраля 2025 10:24
              Днепровский десант собирался столько, что даже немцы устали ждать. А обычная пехота уже сама взяла и расширила два плацдарма на том берегу.


              Ой хоспадя...сравнивать днепровскую десантную операцию с зачатками воздушно-десантных сил в плане организации того времени и нынешнего. Прям сильно!
              Будем собирать всю ВТА чтобы сбросить два полка с техникой?

              Эта ВТА как правило уже сконцентрирована в районах ППД, соединений Воздушно-десантных дивизий. Насколько я помню при 98-й гв.ВДД, 76-й гв.ДШД и 106-й гв.ВДД, имеются свои авиационные транспортные эскадрилии на Ил-76МД. Ничего, никуда собирать, не надо. А высадку можно осуществлять в пару эшелонов
              500чел с Улан-Удэ,Новосибирска,Дальнего Востока пригнать?

              Наличие готовых резервов в войсках, это уже другой вопрос.
              Для того, чтобы был личный состав для осуществления десантирования различными методами. Необходимо прежде всего нарастить возможности сухопутных войск, засчёт увеличения кол-ва личного состава...чтобы не пришлось затыкать десантниками и морпехами нехватку л/с на передовой(как это у нас было сделано в начале СВО).
              Не говоря уже о том, что украинцы сбили 4 боевых вертолёта в первые же дни. Завалить пару Русланов будет плевым делом. А безбронные колонны пожгли Хаймарсы

              Риск потерь есть всегда и в любом случае.
              А безбронные колонны были и в составе мотострелков, так что разницы особой нет. Дело стоит лишь за организацией любой войсковой операцией...так как при плозом планировании, что картонную "бэху", что супер навороченные(условно)и защищённые Меркаву/Намер/Бредли, можно ухайдокать!
            2. +1
              13 февраля 2025 10:36
              Цитата: тлауикол
              Оперативнее? Днепровский десант собирался столько, что даже немцы устали ждать.

              Расхлябанность в частном случае не отражает возможности системы...
          2. 0
            20 февраля 2025 12:03
            Это безусловно было бы крайне оперативное уничтожение десанта. Банально потому что его выбрасывали бы в зоне действия ПВО противника на самолетах которые кроме старых тепловых ловушек ничего не могут.

            Яркий пример такого это сбитый Ил-76 в Белгородской области.

            Крест на таких высадках поставили современные средства ПВО.
      2. 0
        16 февраля 2025 21:13
        Цитата: Neo-9947
        А что если лет через 10 возникнет необходимость перекрыть границу с Китаем в глухой преглухой тайге, где до ближайшей ВПП 1000 км?
        Вот и вспомним, а где наши парашютно-десантные дивизии?
        А нету.... request
        Десантироваться с парашютом в лесу можно только на поляну - на деревья десант бросать не будут, "поляны" нужно будет организовывать зарание, в тайге естественная (природная) "поляна" = болото.
        hi
        1. 0
          20 февраля 2025 08:40
          Как профессиональный парашютист, скажу - десантироваться на поляну (размером с футбольный стадион) могут все. Попасть на эту поляну могут только единицы, имеющие за спиной и умеющие мастерски управлять парашютом типа "крыло". Как известно, штатные массовые десантные парашюты, а тем более грузовые парашюты - не управляемы вообще, либо управляемы ограниченно (типа развернуться лицом по ветру перед приземлением). Это если не говорить о том, сколько парашютистов, при приземлении, может безопасно разойтись на поляне даже размером со стадион. Скажу из опыта приземлений на поляны в тайге (Авиалесоохрана) и на стадионы во время показательных выступлений - 20 человек. Поэтому, массовое десантирование на большие открытые площадки - это не просто. А десантирование в условиях ограниченных площадок (тайга, горы) - это авантюра, не более того. Имхо, автор прав - парашют для проведения крупных десантных операций больше не имеет смысла (да и раньше не особо имел, учитывая сколько таких успешных операций было проведено за все годы существования десанта, вроде как - "ноль"). Будущее парашюта - это управляемое пилотом или беспилотное крыло (управляемое оператором), типа параплан, с двигателем (ДВС или электрический) для доставки групп спецназа или грузов (в т.ч. наземных беспилотников) в тыл противника. Кстати, такие беспилотные, грузовые, управляемые по радиосвязи парашюты-крылья, испытывались в армии ещё 30 лет назад, правда система управления ими была очень громоздка (как механическая, так и электрическая часть)...
    2. +2
      12 февраля 2025 20:45
      Цитата: Владимир_2У
      Отказываться от парашютного десантирования, как уже говорилось выше, окончательно не следует. В будущем нельзя исключать появления уникальных ситуаций, когда только десантированием пары рот можно добиться серьезного преимущества на поле боя. Обычно это операции против террористов либо против серьезно ослабленного врага.

      Нет, уникальных ситуаций может быть настолько много, что никакими уникальными они уже и не будут. Просто нужно уйти от зацикленности на том, что "десант равно высадка в тылу противника". Быстрая и достаточно массовая переброска войск с хоть какой то бронёй (хоть какая то броня лучше никакой) может понадобиться в те местности, где посадка самолётов ВТА невозможна, а тяжёлых вертолётов просто нет. (Ми-26 всего 30-40 штук)


      Но если перенести эти навыки на СВО, то очень сложно представить ситуацию, в которой такой экстрим будет востребован.
      По этой логике и от РПКСН можно отказаться, а что? В СВО толку от них чуть.

      Меж впрочем такая ситуация возникла во время вторжения укриков в Курской области. Просто ее нельзя было решить таким образом из за задействования всех частей ВДВ и морпехов на ЛБС. Просто резервов не было. А вот если они были их можно было бы сбросить на путях боевиков чтоб организовали засады и т.п. и т.д.. Но видимо не срослось. hi
  3. 0
    12 февраля 2025 05:42
    Ну почему,можно использовать десантные части для усиления сухопутных подразделений прорвавшихся в глубину обороны противника. Например : мотострелковая бригада прорвалась на 50-100 км и захватила железнодорожный узел. Сил удержать нет,вот для усиления десант. О том что крупные десантные операции дело рискованное стало понятно ещё на Крите, где германские парашютисты сошлись в бою с английской пехотой и моряками. Но это не помешало германцам массово применять десантников в Норвегии. И американцы с англичанами сделали ставку на крупный десант в Нормандии. Конечно, сейчас ПВО намного эффективнее,но обстоятельства могут быть разные. Например как в Казахстане. Или например если последует удар поляков в Белоруссии. Чтобы быстро помочь Батьке ВДВ и пригодится. А вот с аэромобильными частями нужно смотреть. Вертолеты сейчас применяются из за линии "соприкосновения",на территорию противника они стараются не заходить. Это "пуляние" НУРсов с кабрирования. Большая насыщенность подразделений противника ПЗРК вряд-ли позволит провести такие операции ,с использованием транспортных вертолётов.
    1. +3
      12 февраля 2025 11:07
      Например : мотострелковая бригада прорвалась на 50-100 км и захватила железнодорожный узел. Сил удержать нет,вот для усиления десант.

      Глубокий прорыв на 100 км без прикрытых флангов и снабжения, да? И поддержка в форме парашютистов? Видимо, желаете увеличить количество пленных, захваченных противником.
      Впрочем ничего из этого без господства в воздухе невозможно, а если это так, то и "силы" на удержание будут.
      Но это не помешало германцам массово применять десантников в Норвегии.

      Норвежская операция произошла до высадки на Крите.
      И американцы с англичанами сделали ставку на крупный десант в Нормандии.

      Как дополнительный инструмент отвлечения внимания немцев от морской высадки. Да и результат был так себе, даже при наличии господства в воздухе союзников.
      обстоятельства могут быть разные. Например как в Казахстане.

      А там было парашютное десантирование?
      Или например если последует удар поляков в Белоруссии.

      Все ВДВ на Украине, да и в результате понесенных потерь, там уже процентов 70 личного состава парашют видело только в кино.
      1. +3
        12 февраля 2025 13:38
        А почему Вы считаете что глобальная война будет развиваться по сценарию СВО? Когда я смотрю противостояние на Украине,то происходящему там нормального названия у меня нет.
        1. -1
          12 февраля 2025 17:33
          Цитата: двп
          А почему Вы считаете что глобальная война будет развиваться по сценарию СВО?

          А как Вы представляете себе потенциальную войну с НАТО в Европе ? Вы думаете они нам позволят проводить массированные парашютные десанты ??
          Другое дело - аэромобильность . Т.е. возможность быстрой переброски войск самолётами ВТА на большие расстояния посадочным способом со всем необходимым вооружением . Но для этого необходимо иметь ВТА с сотнями самолётов класса Ил-76МД\МД-90А , сотню "Русланов" и несколько сотен самолётов класса Ан-12 (грузоподъёмностью 20-30 т.). Такого парка самолётов у РФ нет и эффективные мэнэджэры обеспечить их строительство неспособны - авиастроительная отрасль убита , кадры утрачены , новых не воспитали , авиазаводов способных серийно строить любые самолёты кроме истребителей - просто НЕТ . Как выяснилось 15 лет трёпа о строительстве многих сотен МС-21 и "Суперджетов" оказались трёпом - их производство просто не готовилось , производственная кооперация была не налажена , а те штучные образцы , что показывали начальству и зевакам , были собраны из импортных комплектующих как лего . РФ утратила свою самую передовую в своё время авиастроительную отрасль и когда в 2022 г. клюнул жареный петух ... по привычке опять "эффективнфе" квадроберы принялись привычно врать , обещая 1100 - 1200 самолётов до конца десятилетия . Провалили всё , выделенные средства "освоили" , самолётов НЕТ . Как нет и Ил-76МД-90А . До сих пор за 15 лет стараний и обещаний серийное производство так и не налажено , кооперация не построено , производство авиадвигателей провалено , импортные компоненты отечественными не заменены . ЛЕНЬ , ВРЕДИТЕЛЬСТВО , САБОТАЖ и хищения в особо крупных размерах как НОРМА .
          Так что и парашютное десантирование к которому готовили и готовят наши ВДВ , это форменное вредительство , ведущее к неоправданным потерям наших самых боеспособных соединений . Наших самых отборных парней . Вооружая их БМД с "картонной" бронёй и лёгким вооружением .
          ВДВ надо перевооружать на нормальные и достаточно защищённые БМП-3М и БТР на её базе , БТР-82Б с усиленным бронированием , САУ на базе шасси БМП-3 (для унификации и облегчения обслуживания\ремонта) - т.е. переводить на НОРМАЛЬНОЕ пехотное вооружение . Ил-76МД-90А совершенно без разницы перевозить ли ему две БМД-4 или две БМП-3М , грузоподъёмности хватает . Но защищённость БМП-3М едва не на порядок выше чем у БМД-4 . А это жизни наших бойцов , это гораздо более успешное выполнение боевой задачи , это унификация в войсках боевой техники для большего удобства , простоты обслуживания и снижения издержек .
          но вместо ПРАВИЛЬНЫХ решений упорно и упёрто продолжается производство БМД-4 , БТР "Ракушка" , "Спрут-СДМ" и прочая парашютно десантируемая глупость ... которой в ВДВ должно быть не более 20-25% от общего парка бронетехники ... просто случаи разные бывают и где то в Африке такой цирк может быть ещё и пригодится .
          1. +1
            12 февраля 2025 20:49
            Нет,я имею ввиду брать хорошо укреплённые опорные пункты типа городков и поселков не нужно-ударил ТЯО и всё, дальше пошли. Хотя вряд ли у "нашего главнокомандующего" хватит на это решимости. По моему он уже не способен на принятие критических решений,как в во время Второй Чеченской кампании ( мочить в сортире). Скорее всего сольётся и опять :" прошу отнестись с пониманием". Что касается ВТА,то да,вряд ли оно сможет обеспечить необходимый объем переброса войск и техники. Впрочем у нас сейчас везде так: флота нормального нет,железной дороги тоже нормальной нет. А есть миллионы мигрантов, которые смогут парализовать любые перевозки,любым транспортом. Если они выйдут и разберут Транссиб то перебросить части из Сибири и Дальнего Востока будет невозможно. У меня вообще сомнения что это тот самый Путин что был в 2000 году.
    2. 0
      12 февраля 2025 16:32
      Стоит учитывать что германских парашютистов высаживали отдельно от оружья . Пистолет P-38 был карабина Маузер и МП -38 нет . То есть после высадки гансам пришлось пробиваться к укладкам с карабинами и пулеметами . Десант еще и раскидало по площади.
      1. 0
        12 февраля 2025 17:02
        Как бы там не было,но аэродром они захватили и альпийских стрелков приняли,пока британцы ждали десант с моря. Да потери немцев были огромные,но задачу они выполнили. Другое дело наш десант в Вяземской операции,в основном негатив. Тут ещё от командования зависит,есть мозги и опыт у тех кто планирует операцию или нет. Вот советские десанты в войне с Японией это уже другое дело. Что происходило в Гостомеле трудно оценить, информации мало. Но те кто там был,рассказывают мало хорошего. Как всегда бардак и плохая организация. Один говорит выжил чудом,украинцы рядом прошли и не заметили.
  4. -1
    12 февраля 2025 05:47
    Ух ты! мы вышли из бухты. Если отказаться от ВДВ как рода войск, можно забыть о быстром реагировании армии в труднодоступных местах и как правило внезапности. Прощай Родина, а она большая, не говоря про Север и тайгу. Так можно всё списать и тот же флот который нужно периодически модернизировать или строить, в ногу со временем.
    1. +9
      12 февраля 2025 07:53
      ВДВ бессмысленный род войск, на десант не способны (ПВО и авиация не даст), на быстрые переброски не способны, а если и перебросить несколько тысяч, после месяца реальной подготовки, то их пехота перемелет в кашу в течении нескольких дней. Сколько денег гробится на ВДВ, их можно потратить на обустройство пехоты, новую технику.
      Вы на севере или в тайге с кем воевать собрались, с медведями? Для массированной войны есть ядерное оружие, для локальной погранцы, пехота, авиация, ПВО..Вы реально верите, что если будет война десант возможен на расстояние хотя бы километров за 300 до линии фронта?
      ВДВ это слабое вооружение и красивый балет по ТВ и на праздниках. В реальности десант воюет как пехота и требует поддержки со стороны иных частей, в части тяжелой техники, артиллерии, при том, что не обучен такому взаимодействию и приходится учиться по новой.
      1. +5
        12 февраля 2025 09:15
        В реальности десант воюет как пехота и требует поддержки со стороны иных частей, в части тяжелой техники, артиллерии, при том, что не обучен такому взаимодействию и приходится учиться по новой.
        Совершенно верно, десантник без серьёзной поддержки - добровольный окруженец.
        1. 0
          13 февраля 2025 10:27
          Как и любой другой род и вид войск
      2. -1
        12 февраля 2025 11:28
        Цитата: Виктор Сергеев
        В реальности десант воюет как пехота и требует поддержки со стороны иных частей, в части тяжелой техники, артиллерии, при том, что не обучен такому взаимодействию и приходится учиться по новой.

        Ага... прибывший на усиление десант начинает требовать придания ему сил усиления, отнимая их у тех, кого он должен был усилить.
        Причём картонная броня - это не самое страшное. Самое страшное - это практически отсутствующие у десанта артиллерия и ПВО. Какой-то "маршевый полк" на бронетехнике. smile
        1. 0
          13 февраля 2025 10:34
          Причём картонная броня - это не самое страшное. Самое страшное - это практически отсутствующие у десанта артиллерия и ПВО. Какой-то "маршевый полк" на бронетехнике.

          Алексей...вы посмотрите, что из себя представляют ПВО батальонного и полкового звена мотострелков...и вы удивитесь, разницы нет.
          А с учётом того, что для ВДВ, пилится ЗРК Птицелов(на основе сухопутной Сосны-Р) то усиление ПВО у десантников будет, в плане её совершенства.
          Что касается артиллерии...так, кто мешал, разработать нормальные арт.системы, с "длинными стволами", не только для десантников, но и для сухопутчиков тоже!? Чтрбы они смогли сравниться с образцами вероятного противника по дальности стрельбы. Пример неплохой гаубицы для в ВДВ к примеру я вижу...это аналог амерской М777. Лёгкая и в калибре 155-мм, самое то.
          1. 0
            13 февраля 2025 11:02
            Цитата: Сангвиний
            Алексей...вы посмотрите, что из себя представляют ПВО батальонного и полкового звена мотострелков...и вы удивитесь, разницы нет.

            А я смотрю не полк, а соединение в целом. Мсп может получить усиление ПВО от мсд. А у вдд нет ничего, чем она могла бы качественно усилить ПВО вдп. "Стрела-10МН" на уровне зрп дивизии - это очень печально.
            Цитата: Сангвиний
            А с учётом того, что для ВДВ, пилится ЗРК Птицелов(на основе сухопутной Сосны-Р) то усиление ПВО у десантников будет

            Ага... этот "Генрих Первый" уже три года как будет в войсках. sad
            Воздушно-десантные войска (ВДВ) РФ получат на вооружение новейший авиадесантируемый зенитный ракетный комплекс (ЗРК) «Птицелов» к 2022 году. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на командующего ВДВ генерал-полковника Андрея Сердюкова.

            А с учётом того, сколько пилили "Сосну" и чем всё кончилось... как-то не внушает у меня этот новый ЗРК доверия.

            Причём даже если "Птицелов" и придёт в ВДВ, то на выходе десантники опять получат комплекс ПВО для дивизии с характеристиками комплекса ПВО мотострелкового полка: 10 км по дальности, 5 км по высоте. "Стрела-10" на новый лад.
            1. 0
              13 февраля 2025 11:38
              А я смотрю не полк, а соединение в целом. Мсп может получить усиление ПВО от мсд. А у вдд нет ничего, чем она могла бы качественно усилить ПВО вдп. "Стрела-10МН" на уровне зрп дивизии - это очень печально.

              Тк, Алексей...тут фишка то в чём? В том, что ВДВ, даже если вы собираетесь сделать упор на аэромобильность и десантно-штурмовые формирования...то это всё равно аэромобильное соединение(лёгкая пехота, высокой мобильности). А вы предлагаете дивизии/бригады оснастить тяжёлыми ЗРК, уровня С-300В, Букари(различных модификаций)? При том что у нас основной авиационный транспортный парк представлен именно машинами Ильюшина. А эти системы та ещё задача перевести Ил-76ми, а про С-300В, вообще молчу...только Русланы под это сгодятся. Да и то, насколько я помню в тех же ЗРП, в составе мотострелковых дивизий, выше устаревших ЗРК Оса-АКМ, а также Тунгусок, ничего нет.Ну и какая тут напрочь аэромобильная дивизия/бригада получится? Вы на мой взгляд, пытаетесь зачем то придать свойства тяжёлых линейных соединений, лёгким, хотя это им не нужно вовсе. У них своя специфика.
              Ага... этот "Генрих Первый" уже три года как будет в войсках. sad

              Ну будем надеяться, что в скором времени наконец допилят данный комплекс и он пойдёт в войска, на вооружение соединений ВДВ и сухопутных войск(на базе БМП-3/БТР-80) winked
              Причём на выходе ВДВ опять получат комплекс ПВО для дивизии с характеристиками комплекса ПВО мотострелкового полка: 10 км по дальности, 5 км по высоте.

              Так, если мы будем расчитывать на гипотетическую возможность десантированич, или же быстрой переброской подразделений по воздуху, более громоздкие комплексы им и не нужны...учитывая то, что они будут действовать на переднем крае.
              "Стрела-10" на новый лад.

              Но всё же Птицелов, в разы совершеннее и эффективнее, за счёт новых ЗУР и систем обнаружения и наведения)
      3. 0
        12 февраля 2025 18:33
        Цитата: Виктор Сергеев
        при том, что не обучен такому взаимодействию и приходится учиться по новой.

        В 2015 году.. об этом была статья на ВО -
        https://topwar.ru/85594-kak-perevooruzhit-vdv-.html
      4. 0
        19 февраля 2025 13:25
        ...такая же ситуация и с "морпехами"(
    2. +7
      12 февраля 2025 08:54
      Цитата: Слово
      Если отказаться от ВДВ как рода войск, можно забыть о быстром реагировании армии в труднодоступных местах и как правило внезапности.

      Практика - критерий истины. Парашютный способ десантирования изжил себя ещё во время ВОВ. Были попытки, но все они закончились неудачей. То что красиво выглядит на бумаге и в агитационных роликах, потом оказывается чревато массовыми потерями. Очень рад, что хотя бы в СВО хватило ума не применять ВДВ десантным способом.
    3. +1
      12 февраля 2025 11:21
      Цитата: Слово
      Ух ты! мы вышли из бухты. Если отказаться от ВДВ как рода войск, можно забыть о быстром реагировании армии в труднодоступных местах и как правило внезапности.

      Вот интересно - почему отказ от парашюта поклонники ВДВ воспринимают как отказ от ВДВ?
      В статье наоборот говорится, что высокомобильные войска нужны. Но по большей части как аэромобильные, причём "утяжелённые" за счёт отказа от парашютного десантирования. При этом посадочное десантирование остаётся.
      А парашютное десантирование нужно сохранить, но только как нишевое, для конфликтов малой интенсивности в странах третьего мира.
    4. +2
      12 февраля 2025 11:47
      " Если отказаться от ВДВ как рода войск, можно забыть о быстром реагировании армии в труднодоступных местах и как правило внезапности"
      парашют оставить только разведчикам, диверсантам, корректировщикам. всё остальное перевести в пехоту, добавив тяжёлого вооружения и переплавив все эти алюминиевые бмд и спруты на нормальную броню. посадочным способом может и простая пехота высаживаться. а партнёров спасать не надо, они после этого во врагов начинают перерождаться. и кроме всего прочего, уже сейчас вта может высадить только одну дивизию вдв, а лет через 10, может и на батальон не хватить
  5. +5
    12 февраля 2025 05:52
    Зачем отказываться … просто задачи для парашютирования становятся иными … нишевыми но от этого не менее нужными и важными …
    1. +1
      12 февраля 2025 07:55
      А какими? лесные пожары тушить? 40-е показали: любые десантные операции обречены на провал, а после 60-х десант стал невозможен в принципе, если у противника есть ПВО и авиация.
  6. +3
    12 февраля 2025 05:56
    Складывается ситуация, по которой относительно безопасное десантирование становится очень дорогим удовольствием.


    Стоимость десантной операции является залогом её провала. К сожалению большинство десантных операций оказались провальными, именно из-за недостаточной, или некачественной подготовки и поддержки. В один день крупная десантная операция будет успешно реализована и не факт, что Россией.
    На Украине, из-за вялотекущего характера боевых действий, потребности в крупных десантных операциях отсутствуют. Также, вероятно, отсутствуют, либо очень дороги средства подготовки и контроля района десантирования и коридора движения транспортной авиации. Отсутствует понимание того, что для успешного завершения десантной операции недостаточно успешно обеспечить выброску десантных подразделений без потерь, а необходимо обеспечить оперативную поддержку десантников на протяжении всей операции в режиме 24/7. Оперативная поддержка, в данном случае, это не доставка продовольствия и патронов, а ракетно - артиллерийская и авиационная поддержка, по первому требованию и в необходимых количествах. Все предыдущие десантные операции провалились из-за недостаточной и неверно организованной поддержки. Подразделения десантнировали в тыл противника, а как и чем уничтожать, тех кто будет атаковать эти подразделения не продумали, не подготовили, не обеспечили, не выполнили в установленные сроки. В результате десантники бессмысленно гибнут, а цели операций не достигаются. Тем не менее, когда-то и кто-то это поймёт и всё сделает правильно, после этого начнётся массовое применение десантных подразделений, но совсем иначе чем это было ранее.
    1. 0
      12 февраля 2025 08:58
      Если выполнить все ваши требования по подготовке и обеспечению, то тогда зачем сам десант? Можно одними линейными подразделениями при поддержке артиллерии и авиации чуть ли не парадным маршем пройти. В том то всё и дело, что если сделать так, что десант стал бы эффективным, он оказывается уже будет не нужен.
      1. +1
        12 февраля 2025 10:19
        Цитата: qqqq
        Если выполнить все ваши требования по подготовке и обеспечению, то тогда зачем сам десант? Можно одними линейными подразделениями при поддержке артиллерии и авиации чуть ли не парадным маршем пройти. В том то всё и дело, что если сделать так, что десант стал бы эффективным, он оказывается уже будет не нужен.


        Восприятие десанта в качестве смертников кардинальная ошибка. Задача десанта не геройски умереть, а выполнить задание и вернуться живыми. Если можно линейными подразделениями пройти парадным маршем, почему они не оказались в Гостомеле вовремя, как было запланировано? К сожалению подобное происходит очень часто. Допустим, десант блокировал крупную, критическую транспортную артерию в тылу противника. В результате целый город оказался отрезанным от снабжения. Используя БПЛА и связь, десант осуществляет целеуказание в радиусе около 50 км, способствуя уничтожению артиллерии противника и тем самым обеспечивает наступление основных сил. Заслуживает это качественной поддержки, или пусть их смешают с грязью танками и артиллерией?
        1. +1
          12 февраля 2025 12:02
          " Задача десанта не геройски умереть, а выполнить задание и вернуться живыми. "
          и как вы это видите? за 300 км в тылу противника важный стратегический объект-мост, тоннель, аэродром, штаб- неважно. на его уничтожение высаженв тыл десантная дивизия, или другое подразделение, по важности. объект уничтожен, личный состав частично убит, частично ранен, боеприпасов нет, техника уничтожена. и как им вернуться за 300 км маршем по вражеским тылам? в советские времена, в вдв была поговорка "какое транспортное средство необходимо для вывода десантной дивизии из тыла врага после выполнения задания? правильный ответ- велосипед" сейчас вряд ли что изменилось
          " Если можно линейными подразделениями пройти парадным маршем, почему они не оказались в Гостомеле вовремя, как было запланировано"
          "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе". планировать правильно нужно было
          1. +1
            12 февраля 2025 17:20
            Цитата: ZлоyКот
            300 км в тылу противника важный стратегический объект-мост, тоннель, аэродром, штаб- неважно. на его уничтожение высаженв тыл десантная дивизия


            Типичное представление о роли десанта в современной войне. Это примерно как танки отправить на минное поле.

            Цитата: ZлоyКот
            планировать правильно нужно было


            Прямо в точку! Правильно планировать и реализовывать, иначе никак.
            1. 0
              14 февраля 2025 16:43
              "Типичное представление о роли десанта в современной войне"
              ну да, ведь десант нужен для штурма в лоб хуторков и деревушек, больше не для чего. десант и создан был для уничтожения стратегических целей.
              " как танки отправить на минное поле." при наступлении, при прорыве обороны врага, танки идут через минные поля, есть средства, знаете ли, для их уничтожения
              1. 0
                15 февраля 2025 01:20
                5.0
                Цитата: ZлоyКот
                при наступлении, при прорыве обороны врага, танки идут через минные поля, есть средства, знаете ли, для их уничтожения


                Для танков средства иничтожения мин созданы, а для легковооруженного десанта средства поддержки не нужны?
                1. 0
                  15 февраля 2025 04:58
                  " а для легковооруженного десанта средства поддержки не нужны?"
                  а какие? танки, сау, пехота? их вместе с десантом сбрасывать, или заранее завозить?
        2. +1
          12 февраля 2025 14:24
          Цитата: Eugene Zaboy
          почему они не оказались в Гостомеле вовремя, как было запланировано

          Лично я не знаю как было запланировано, догадываюсь, но боюсь что вообще ведение БД не планировалось. А вот чего добился Гостомельский десант, вопрос открытый. И главное, сколько это нам стоило. И, кстати, он приобрёл смысл только, когда к нему пробилась танковая колонна. Но и с ней ни чего серьезного он не смог. По большому счету, время парашютных десантов так никогда по настоящему и не приходило. Слишком много факторов должно сложиться для его эффективности. В жизни так не бывает, всегда вылезет какая нибудь бяка, которая сведет на нет все усилия.
          1. +1
            12 февраля 2025 17:48
            Цитата: qqqq
            А вот чего добился Гостомельский десант, вопрос открытый.


            Задача десанта - взять под контроль, или уничтожить объект и держаться до подхода основных сил. Что Вы ожидаете от десанта, если в качестве основных сил, к ним пробилась только танковая колонна. После этого они должны были Киев взять, или сразу всю Украину?


            Цитата: qqqq
            По большому счету, время парашютных десантов так никогда по настоящему и не приходило. Слишком много факторов должно сложиться для его эффективности.


            Парашутный десант это не палочка-выручалочка, а военная операция со строго определёнными функциями и задачами. Выше головы не прыгнешь. На то и голова на плечах, чтобы бяки предвидеть заранее, а не руками разводить после драки.
            1. 0
              12 февраля 2025 23:06
              Цитата: Eugene Zaboy
              На то и голова на плечах, чтобы бяки предвидеть заранее, а не руками разводить после драки.

              Вы всё перечислили верно, но именно практика показывает, что никогда всё учтено быть не может, да и в прошлом не было учтено. И тогда возникает вопрос, зачем всё это, если столько факторов надо учесть и любой косяк может быть фатальным. Вы бы вряд ли полетели бы на самолёте, если все предыдущие вылеты оказывались либо катастрофой, либо аварийной посадкой. Этот пример применим и к парашютному десанту ,практически нет примеров успешного применения, если только не брать в расчет войну с папуасами.
              1. +1
                13 февраля 2025 03:01
                Цитата: qqqq
                Этот пример применим и к парашютному десанту ,практически нет примеров успешного применения, если только не брать в расчет войну с папуасами.


                На самом деле примеров успешных десантных операций масса, но все они ограничены масштабом и соответственно стоимостью. Диверсионные десантные операции очень широко применялись и применяются. То о чём Вы говорите это примеры неудачных масштабных десантных операций, при подготовке которых всегда возникает острое желание сэкономить деньги, за счёт ресурсов и в конечном итоге жизней десантников. Подобная практика последовательно и закономерно приводит к катастрофическим последствиям десантных операций. Мёртвые не выдвигают обвинения против живых. Только и всего. Если разобраться, то во всех сорваных десантных операциях отсутствовала должная поддержка и подготовка, а причины срыва обосновыввли те кто эту поддержку и подготовку не реализовал. Если слишком дорого не надо начинать, но экономить нельзя. Тем не менее успешные десантные операции доказывают их значительную эффективность. Жадность губит все.
                1. 0
                  13 февраля 2025 08:37
                  Цитата: Eugene Zaboy
                  Если разобраться, то во всех сорваных десантных операциях отсутствовала должная поддержка и подготовка, а причины срыва обосновыввли те кто эту поддержку и подготовку не реализовал. Если слишком дорого не надо начинать, но экономить нельзя.

                  Именно, об этом и речь, что никто не сможет дать гарантии, что в следующий раз будет по другому. Получается, что данная система (выражаясь техническим языком) слишком сложна и непредсказуема. Так зачем тогда городить огород. Опять таки, я имею ввиду масштабные десантные операции парашютным способом. В СССР были такие части как ДШБ, вертолётный десант и всё такое, вот они как раз в исключительных случаях то, что надо. На мой взгляд, ввод войск в Чехословакию - эталон аэромобильных войск. Захват спецназом аэропорта, и развертывание дивизии с колёс (крыла) не парашютом, а при приземлении.
                  1. +1
                    13 февраля 2025 13:20
                    Цитата: qqqq
                    На мой взгляд, ввод войск в Чехословакию - эталон аэромобильных войск. Захват спецназом аэропорта, и развертывание дивизии с колёс (крыла) не парашютом, а при приземлении.


                    Масштабные десантные операции проводились во время ВМВ и потребность в них может возникнуть снова, если разгорится масштабный конфликт.
                    1. 0
                      13 февраля 2025 21:26
                      Цитата: Eugene Zaboy
                      Масштабные десантные операции проводились во время ВМВ

                      Насколько помню ,все они закончились не удачей. Единственная это захват немцами Крита. Но узнав про потери ,Гитлер заявил, что терять цвет нации в таких количествах непозволительная роскошь. Больше крупных высадок немцы не проводили. Бельгия не в счет ,там больше диверсионная группа порядка 100 чел. и на планерах.
                      1. 0
                        14 февраля 2025 01:50
                        Цитата: qqqq
                        терять цвет нации в таких количествах непозволительная роскошь


                        Именно в этом корень провала всех десантных операций. Десантник с автоматом против автомата противника — непозволительная роскошь.Десантник — это либо скрытный диверсант, либо корректировщик огня артиллерии, ракетных войск, ВКС или штурмовой авиации. Только так может быть достигнут результат, а не грудью на ДОТ, или с гранатами под танки. Это возможно, но от безысходности.
  7. +1
    12 февраля 2025 06:28
    В свое время кавалеристы ушли с поля боя. Ушли навсегда.
    Никуда навсегда они не ушли.
    Конь намного медленнее автомобиля и уступает ему по «грузоподъёмности», однако он может пройти там, где по-прежнему вязнет любая техника. Животное остаётся незаменимым помощником и способно перевозить около 150 килограммов груза.

    Из открытой информации следует, что Россия держит конные части на Северном Кавказе и в Южной Сибири. В частности, конные подразделения существуют в мотострелковых и Воздушно-десантных войсках. Конная подготовка включена в программу подготовки курсантов Рязанского высшего воздушно-десантного командного училища.
    Что до парашюта, его использования, то он был, есть и будет. Разговоры о ненужности ВДВ, в лучшем случае недальновидность, в худшем, - целенаправленная идеологическая диверсия. То, что у ВДВ сократился парк транспортной авиации, другая тема, у нас и всю армию сильно сократили.
    Упор на то, что все десанты поуничтожают уже в воздухе, сродно разглагольствованиям, что всю наступающую пехоту положат из пулемёта. Никто не начнёт крупный десант, без подавления ПВО противника, без фактора внезапности. Наконец, необходимость крупной и быстрой переброски войск на территории без транспортных путей, может быть и вглубь своей территории, при наших просторах и неспокойных границах. Мы имеем лучшие ВДВ в мире, как по подготовке, так и по технике в войсках. Видимо, кому то очень хочется это уничтожить. Может, лучше подтянуть подготовку в сухопутных силах, и в целом поднять численность армии, что бы ВДВ не затыкали все дыры и не выполняли не свои задачи?
    1. +1
      12 февраля 2025 07:10
      Цитата: Per se.
      Может, лучше подтянуть подготовку в сухопутных силах, и в целом поднять численность армии, что бы ВДВ не затыкали все дыры и не выполняли не свои задачи?

      Верно.
      С какого "перепуга" сократили срочную службу с 2 лет до 1 года?
      Попытались сделать маленькую контрактную армию? Так результат - вот он, перед нами.
      Тут скорее надо смотреть "движущие силы" которые ко всему этому привели.
      1. +5
        12 февраля 2025 07:50
        Цитата: Владимир-ТТТ
        Тут скорее надо смотреть "движущие силы" которые ко всему этому привели.
        Такое впечатление, что эти "движущие силы" больше опасаются своей армии и своего народа, чем вражеской армии и дорогих "партнёров".
      2. +4
        12 февраля 2025 08:25

        С какого "перепуга" сократили срочную службу с 2 лет до 1 года?

        1. Как бы это помогло на СВО?
        2. А срочники точно будут все 2 года заниматься военной подготовкой, или больше привлекаться к различной деятельности, чтобы их "как-то занять, чтобы от безделья не маялись"
        3. Что мешает после года строчки заключить контракт?
        4. Почему МО на подготовку добровольца перед отправкой в зону СВО отводит 2 недели, а не 2 года?
      3. +6
        12 февраля 2025 09:19
        Цитата: Владимир-ТТТ
        С какого "перепуга" сократили срочную службу с 2 лет до 1 года?

        Если нет мотивации, то любой срок службы не сделает срочника солдатом. Достаточно посмотреть в глаза этих детей в форме, которых удалось освободить после захвата их всуками при вторжении в Курскую область.
        Сейчас единственным мотивационным стимулом службы в армии в России могут быть финансовая заинтересованность или перспективы карьерного роста. Если с первым всегда будут проблемы, да и срочники в основном привыкшие сидеть на шее у родителей не понимают ценность денег. То вот о своих перспективах в жизни они точно знают, потому что подавляющее большинство видит себя в мягких креслах на госслужбе и крутых тачках. И к сожалению сейчас те кто добросовестно тянул лямку и те кто отмазался от армии имеют равные права при карьерном росте в полиции, госорганах в руководстве гос. организаций.
        1. +3
          12 февраля 2025 12:24
          Цитата: Vitaly_pvo
          Если нет мотивации, то любой срок службы не сделает срочника солдатом.

          Присяга, долг, мораль, это не мотивация? Может, мотивация в 2 миллиона будет в два раза мощнее мотивации в один миллион, и, сколько будет стоить мотивировать подвиг совершить, собой пожертвовать?
          Нет, ребята-демократы, "такой хоккей нам не нужен". Говорите, достаточно в глаза срочникам-детям посмотреть после плена, а в глаза контрактников после плена? По Чечне, волчата-срочники, вскоре мало уступали матёрым "контрабасам". Служба в 1 год больше годится только для подготовки в резерв. Срочная нужна для всех, хочешь и можешь, 2-3 года, при бонусах и льготах, не можешь, не хочешь, лишний для общей численности армии, - "курс молодого бойца", и в резерв для ГО, с выплатой "алиментов" в счёт армии за тех, кто служит 2-3 года. К этому уже сверхсрочники или контрактники, для частей повышенной боевой готовности. Наверное, такая армия нам нужна, а не одна только денежная мотивация.
      4. +2
        12 февраля 2025 11:45
        Цитата: Владимир-ТТТ
        С какого "перепуга" сократили срочную службу с 2 лет до 1 года?
        Попытались сделать маленькую контрактную армию?

        С того, что по реформе Макарова-Сердюкова срочники в линейных частях служить были не должны. Их должны были учить год в УЦ и учебных частях + сборы после этого, создавая резерв для мобилизации и развёртывания БХВТ, если контрактная армия не справляется.
        А контрактная армия по этой реформе должна была выставить в СВО 100% штатного состава. А не как нынешние "боеготовые" дивизии - сборную солянку из разных подразделений "срочников оставляем, контрактников посылаем, что делать с кадирированным тылом - вааще не знаем".
    2. +4
      12 февраля 2025 09:04
      Цитата: Per se.
      Никто не начнёт крупный десант, без подавления ПВО противника, без фактора внезапности.

      Там не только ПВО подавить надо, добавить нужно по артиллерии, танковым частям, в противном случае высадка превратится в побоище. Противнику достаточно будет блокировать дороги у себя в тылу и ликвидировать свои запасы горючего на данной территории и нарастить ПВО. Через 2-3 дня десант станет просто пешим партизанским отрядом. Больно, но не смертельно.
      1. +1
        12 февраля 2025 10:12
        Цитата: qqqq
        Там не только ПВО подавить надо
        В принципе, много что ещё надо, в том числе и взаимодействие с другими родами войск. Десант, каким бы он ни был, часть военной операции. Войну не выиграть одним родом войск, только комплексное и грамотное использование обеспечивает победу.
    3. +1
      12 февраля 2025 11:40
      Цитата: Per se.
      Никуда навсегда они не ушли.
      Конь намного медленнее автомобиля и уступает ему по «грузоподъёмности», однако он может пройти там, где по-прежнему вязнет любая техника. Животное остаётся незаменимым помощником и способно перевозить около 150 килограммов груза.

      Хе-хе-хе... так и ВДВ предлагается реформировать таким же способом, как реформировали кавалерию: перейти от гусар с лихими атаками в конном строю к драгунам, у которых лошадь - лишь средство передвижения.
      Вспомните, с чем пришла кавалерия в 1941 г. - ездящая пехота с облегчёнными штатами от полка и ниже, но с тяжёлым усилением на уровне дивизии в виде танкового батальона.
      Цитата: Per se.
      Что до парашюта, его использования, то он был, есть и будет. Разговоры о ненужности ВДВ, в лучшем случае недальновидность, в худшем, - целенаправленная идеологическая диверсия.

      Никто не говорит о ненужности ВДВ. Посадочное десантирование - тоже десантирование. Тем более, что уже 70 лет в боевых условиях ВДВ десантируются именно посадочным способом.
      Речь идёт об отказе от 100% парашютной десантируемости, которая вредит ВДВ при современной стратегии и тактике их применения.
      Цитата: Per se.
      Наконец, необходимость крупной и быстрой переброски войск на территории без транспортных путей, может быть и вглубь своей территории, при наших просторах и неспокойных границах.

      Так это всё остаётся. ВДВ в основной массе становятся аэромобильными, получая за счёт отказа от парашютной десантируемости более "тяжёлую" технику и более "тяжёлые" штаты. А парашютное десантирование остаётся в нескольких батальонах.
      1. +1
        12 февраля 2025 12:39
        Цитата: Alexey RA
        Так это всё остаётся. ВДВ в основной массе становятся аэромобильными, получая за счёт отказа от парашютной десантируемости более "тяжёлую" технику и более "тяжёлые" штаты. А парашютное десантирование остаётся в нескольких батальонах.

        С этим я не спорю. Но, возможность парашютного десантирования должна быть, как и техника для этого. Нельзя самоограничивать все возможности ВДВ и терять то, в чём СССР и нынешняя Россия получили преимущество в развитии войск. Вот, интересно, про ненужность морской пехоты у США, как ни странно, никто не спорит, как и про содержание всего Корпуса морской пехоты, со своей авиацией и кораблями. У нас, чайники кипят, зачем нам авианосцы, которые весь мир строит, а у нас фактически лишь один корабль, и зачем нам ВДВ, которые у нас лучшие в мире...
        1. 0
          12 февраля 2025 16:45
          Цитата: Per se.
          Но, возможность парашютного десантирования должна быть, как и техника для этого.

          Да. Батальон на дивизию.
          Цитата: Per se.
          Вот, интересно, про ненужность морской пехоты у США, как ни странно, никто не спорит, как и про содержание всего Корпуса морской пехоты, со своей авиацией и кораблями.

          Ой, да ладно. Вы что, забыли про недавнюю реформу КМП, в ходе которой Корпус превратили из второй армии в узкоспециализированное средство захвата и береговой обороны архипелагов рядом с КНР? Там реформа была даже круче, чем предлагают для ВДВ.
          1. 0
            13 февраля 2025 10:40
            Ой, да ладно. Вы что, забыли про недавнюю реформу КМП, в ходе которой Корпус превратили из второй армии в узкоспециализированное средство захвата и береговой обороны архипелагов рядом с КНР? Там реформа была даже круче, чем предлагают для ВДВ.

            Но при этом воздушно-десантные соединения в составе Сухопутной Армии США, имеются и парашютное десантирование, с техникой и без, также практикуется.
    4. +2
      12 февраля 2025 12:06
      "Никто не начнёт крупный десант, без подавления ПВО противника"
      у нас целую сво начали, не озаботившись этим, что там любой десант
      1. 0
        12 февраля 2025 12:43
        Цитата: ZлоyКот
        у нас целую сво начали,
        За это, надо полагать, когда-нибудь придётся ответить, некоторым деятелям, особенно, если СВО закончится новым "Хасавюртом".
        1. +2
          12 февраля 2025 12:56
          "За это, надо полагать, когда-нибудь придётся ответить,"
          так то да, но боюсь, не при нашей жизни. тем более, главный деятель уже озаботился своей неприкосновенностью
    5. +1
      13 февраля 2025 10:21
      Цитата: Per se.
      Никто не начнёт крупный десант, без подавления ПВО противника, без фактора внезапности.

      В 08.08.08 без подавления ПВО противника умудрились начать авиационные удары "чугунием" по целям в глубине территории противника. Стоявшая практически в зоне боёв грузинская РЛС в Гори трое суток давала воздушную обстановку своей ПВО.
      1. +1
        13 февраля 2025 10:28
        Всегда есть варианты и исключения из правил. Если подытожить, то реформировать надо всю нашу армию, не переделывать десантников в штурмовиков или мотострелков, а создавать штурмовые бригады в сухопутных войсках, если есть такая нужда. Повторюсь, с "красивой формой", традициями, тяжёлой техникой, и, самое главное, с отличной подготовкой. Иначе, и свои лучшее в мире ВДВ похерим, и с проблемами в пехоте ничего не решим.
      2. 0
        14 февраля 2025 16:47
        "без подавления ПВО противника умудрились начать авиационные удары"
        вот там и сбили ту 22. пво противника бук
  8. +1
    12 февраля 2025 06:40
    Военная отрасль, как и образование, очень консервативная. Если что-то хорошо работает, то не вздумай это трогать и, тем более, улучшать. Лучшее — враг хорошего.

    Это верно. Но у России - свой путь. И если что то плохо работает - его (или "их") тоже не трогают.
    Что у нас плохо работает - СВО показало весьма ярко. Но... это тот самый российский путь.
    1. 0
      14 февраля 2025 16:49
      "Что у нас плохо работает - СВО показало весьма ярко"
      жаль что она не показала, что у нас хорошо работает
  9. +4
    12 февраля 2025 07:11
    Парашют уже в какой то фетиш превратился. Это одно из средств доставки к месту, а значит в системе подготовки его необходимо оставить, как метод психологической подготовки ну и средство доставки. А то у нас понятие о ВДВ крутится в основном только вокруг парашюта. В реальности ВДВ действительно надо рассматривать как аэромобильные войска, которые способны добраться к полю боя различными средствами, как по земле, так и по воздуху. Высотные прыжки, полеты на парапланах надо оставить за ССО, т к требуют специальной подготовки.
    1. +2
      12 февраля 2025 07:56
      Цитата: Letnab
      Парашют уже в какой то фетиш превратился.
      Просто, ВДВ почему то только с парашютом некоторые понимают, а главным применением, только десантирование парашютным способом (хотя это и один из вариантов). Трудно в целом не согласится , - "В реальности ВДВ действительно надо рассматривать как аэромобильные войска, которые способны добраться к полю боя различными средствами, как по земле, так и по воздуху".
    2. 0
      12 февраля 2025 09:06
      Цитата: Letnab
      Парашют уже в какой то фетиш превратился...

      Горячо поддерживаю.
  10. +4
    12 февраля 2025 07:18
    Верная статья, согласен, переименовать в штурмовую пехоту! Никуда не прыгают, техника ниочём, хорошая подготовка бойцов используется не на полную. Сколько лет разговоры шли и вот война все расставила как есть. Все всё увидели, чего тут говорить
    1. +2
      12 февраля 2025 09:13
      Перекос нужно исправить: меньше численность воздушно-десантных частей, больше десантно-штурмовых. И включить в ОШС десантно-штурмовых частей вертолеты, как десантные, так и ударные
  11. +1
    12 февраля 2025 07:19
    Давайте коснемся истоков ВДВ. Данные войска зародились перед началом 2 мировой. Основной задачей действия ВДВ - это тыл противника, если мы говорим о десантировании с парашютом. ПВО в то время позволяло десантироваться относительно безопасно. Если операция была правильно реализована. Плюс к этому вооружение пехотных подразделений противника оставляло хоть какой-то шанс десантникам остаться в живых и выполнить задачу.
    Что сегодня? ПВО, если оно есть, сбивает все. Пехотные части противника вооружены так, что у десанта на парашютах шансов нет.
    Представьте себе Гостомельский десант в условиях сегодняшней ситуации. Десантников бы накрыли в момент высадки Хаймарсами, другими РСЗО. (При чем принцип высадки не важен хоть парашютный, хоть десантируемый). И добили бы беспилотниками. При этом, даже в огневой контакт не вступая.
    ВДВ и морская пехота это безусловно элита. А парашютисты, в современной войне это должна быть элита элит. И задачи у них должны быть соответствующие.
    Например десантирование небольшого количества людей для целеуказания.
    В этом случае 1 ракета может сделать больше чем полк десантников.
    1. -3
      12 февраля 2025 07:46
      Цитата: 26_Сергей_26
      Что сегодня? ПВО, если оно есть, сбивает все.

      У нас ПВО есть - но по регионам прилетает неслабо. Причем даже по военным объектам - тот же Торопец.
      СВО это действительно странная операция, и делать на ее основе какие то выводы - странно.
      Цели ВДВ всегда были в тылу или в глубоком тылу.
      В данном случает - это мосты через Днепр, граница украины с европой - там, где идет вооружение, черноморские порты, да и европа - это тож тылы.
      Но это трогать нельзя - и вот оправдание поспело - десантные войска не нужны, осталась у ВС России только одна тактика - штурм опорников в лоб.
  12. +5
    12 февраля 2025 07:34
    Парашют современному десантнику нужен. За парашютные прыжки идёт неплохая доплата. Это единственный плюс
  13. +3
    12 февраля 2025 07:37
    Как только завершится СВО победой России, заказы из-за рубежа просто накроют ВПК

    А Китайцы об этом знают и готовы ли отдать рынок, который за время СВО они полностью прибрали к своим рукам?
  14. 0
    12 февраля 2025 07:42
    Цитата: Голландец Михель
    Вы только что описали конструкцию мотопараплана

    Они примитивны до безобразия.
    Хотя ходят слухи что Хамас применял их против Цахал.
    1. +1
      12 февраля 2025 09:21
      Хотя ходят слухи что Хамас применял их против Цахал.
      Это было в начале 80-х, и это были мотодельтапланы. Применили успешно, только после этого забронзовевший начальник ДОСААФ СССР Покрышкин дал добро на развитие дельтапланного спорта в рамках ДОСААФ. До того у нас всё держалось на энтузиастах.
  15. +4
    12 февраля 2025 07:46
    ВДВ это мертворожденный вид войск, никому не нужный с самого начала существования, а десантирование собственно уже в ВОВ показала глупость таких операций в большом масштабе. Фактически десантники в наше время это пехота в красивой форме. Если есть ПВО и авиация десант близко не приблизится к линии фронта, максимум можно выкинуть диверсионную группу вертолетами или очень скоростными и низколетящими самолетами, которых ныне нет..
  16. -2
    12 февраля 2025 07:53
    А если посмотреть немного "сверху"?
    У нашего противника ВДВ нет фактически.
    Но они смогли вторгнутся в Курскую область, захватили Суджу и другие нп, но до АЭС не дошли.
    А если бы было? Как сейчас могла выглядеть ситуация? одновременный удар/вторжение по земле и с воздуха - и вот готова грандиозная "грязная бомба".
    1. +2
      12 февраля 2025 08:48
      У него аэромобильные части, они своё ВДВ реформировали. У нас много проблем, для воздушно-десантной операции, даже при подавлении всего ПВО маршрута и зоны высадки у нас нет нужного количества бортов ВТА для высадки дивизии ВДВ со всей техникой и имуществом. Что уже говорить про стратегические операции с высадкой нескольких дивизии. Да и в условиях СВО скорее больше нужны десантно штурмовые подразделения, а так , нам со своего дивана всегда виднее ,что надо делать, как надо делать. Не принимайте на свой адрес, это сарказм.
    2. +1
      12 февраля 2025 09:11
      Цитата: Владимир-ТТТ
      А если бы было?

      То тогда самолёты сбили ещё над территорией украины и было бы то же самое, что и сейчас, только у них потерь было бы гораздо больше и весь пропагандистских эффект от вторжения, оказался бы смазанным. К сожалению для нас, они сделали всё правильно.
      1. -2
        12 февраля 2025 09:13
        Наземную подготовку и вторжение не заметили - а в воздухе бы сбили?
        1. +1
          12 февраля 2025 09:16
          В воздухе бы заметили легко. Высота не маленькая, сам самолёт по размерам огромен, светился бы на радаре как прожектор. Завалили бы все, причем этот десант вскрыл бы всю наземную группировку, по крайней мере серьёзность намерений. А то в начале все как то были у нас уверены в простой диверсионной вылазке.
        2. 0
          12 февраля 2025 11:49
          Цитата: Владимир-ТТТ
          Наземную подготовку и вторжение не заметили - а в воздухе бы сбили?

          Так самолёт в воздухе не замаскируешь и скрытно не проведёшь. Причём десантировать придётся достаточно сил, чтобы пробиться через тех же вованов из охраны АЭС. В результате - огромное пятно на ИКО и самые лучшие цели для ЗРВ.
    3. 0
      12 февраля 2025 10:21
      У укров были ВДВ, доставшиеся ещё от СССР, но они их все переформировали в аэромобильные части. И сейчас эти подразделения считаются одними из самых боеспособных в ВСУ.
      Теоретически укры могут найти несколько транспортных Анов, но пытаться высадить с них десант - самоубийство чистой воды.
  17. +1
    12 февраля 2025 08:08
    Оставят ВДВ несмотря на все разумный доводы. Мир держится не на разуме, а на понтах! laughing
  18. -1
    12 февраля 2025 08:51
    а может следует изменить подход к авиации которая должна доставлять десант? легкомоторная авиация вполне неплохо прорывается, примеры - удары по Казани и Усть-Луге и другим городам России в глубоком тылу, если отправлять десант на огромных ил-76, то да, скоро с таким подходом и в банановой республике не высадиться, а если это небольшой, легкий, маневренный самолет и их тысячи, то даже мощная ПВО будет не способна их остановить, особенно если операция грамотно спланированна, а то что пехотинец в тылу врага, особенно хорошо подготовленный и вооруженный может натворить бед (даже без бронетехники) это мне кажется факт бесспорный, выбить десант захвативший скажем небольшой город в тылу не разрушив этот город невозможно, смотри реалии СВО, а если таких городов и поселков много? это парализованная логистика и возможность маневра вражеской армии на собственной территории, именно это сделали немецкие войска танковыми клиньями в 41 году, последствия для РККА были крайне тяжелыми....
  19. BAI
    0
    12 февраля 2025 09:10
    но даже это не позволило провести в Афганистане полноценное десантирование

    Десантироваться на скалы? Пол десанта ноги переломает.
  20. +1
    12 февраля 2025 09:53
    В статье грамотно расписаны трудности. Все верно. НО, десант, хоть с неба об землю, хоть с моря об берег - это прежде всего воля и отвага людей - бойцов, основанная на вере и великих кровных наших традициях побеждать. Надо быть умалишенными, чтобы в здравом уме и твердой памяти добровольно от этого всего отказаться и растерять. В статье обозначены мысль - технические возможности не соответствуют потребностям и реалиям ТВД. Однако, всем понятно, что техника без людей - мертвый груз. Потеряем людей, отравляя сомнениями в их нужности, технику можно не создавать вообще. Вывод: технические вопросы - это чисто управленческая задача. Ну, так создавайте группы (шарашки), ставьте задачи размышлять, придумывать, создавать (ранец десантника, капсулы ...), экспериментировать, модернизировать и т.п.
    1. 0
      12 февраля 2025 14:44
      Цитата: Vetal999
      Ну, так создавайте
      Этим не хотят заниматься. Нужна вам тяжёлая пехота, так создавайте, с техникой, с "красивой формой", традициями, с отличной подготовкой. Нет, давайте изменим ВДВ. В результате посыл понятен, потерять тот отрыв, что достался от мощи СССР, и, нового не создать.
      1. 0
        13 февраля 2025 09:05
        Чтобы что-то создать, нужна ИДЕЯ, замысел и политическая воля, деньги 100% на это есть. Проблема с / в креславросшихкоронодержателях на бюджетных потоках. Вообще не проблема (в т.ч. с применением программ ИИ), подготовить предложения, организовать, запустить и осуществить процессы: сбора информации, анализа ее и осмысления, наработки вариантов, моделирование этих вариантов, изготовление образцов и опытное испытание, сбор статистики .... (т.е. все те действия, которые позволили создать в свое время морскую пехоту позднего СССР - плавали милю, бежали 25 км, вступали в бой и дрались всем, что под руками - Я утрирую, чтобы смысл довести). Значит нужны новые командиры, которые дорожат службой, стремящиеся к новому, развитию и совершенствованию себя и, вдохновились бы идеей преумножения мощи десанта. (Уже дети дроны конструируют и ИИ крутят / вертят как хотят. Не ужели папы не разберутся?) А, старые пни, которые мыслят по старому, вместе с креслами - на дачи грядки полоть и мемуары писать.
      2. +1
        13 февраля 2025 09:36
        И еще. Дядей из штабов можно понять: все, что не по уставу - ересь. Многие по человечески не хотят перемен и/или теплО устроились - забыли лейтенантские будни. Система изначально строго консервативная. Боятся СЕБЕ признаться, что перемены неизбежны, как наша победа. Однако, сейчас можно подумать и создать 2ру - 3ку опытных / опытовых частей из ребят с ограниченными возможностями после ранений. Они - генераторы идей, вариантов и решений на основе личного опыта. К ним "шарашки с умниками". На это не нужно сразу много денежков. Пусть они будут укомплектованы не по штатам, пусть по 2-3ри десятка л/с сначала. Главное - кости, мясо нарастет.
  21. +6
    12 февраля 2025 10:01
    Хочется привести пример. Только не надо говорить про его эфемерность, до 2010 года о войне между Украиной и Россией говорили только сумасшедшие и писатели-фантасты. Вот внезапно запрещенный Русский добровольческий корпус из выродков (а на самом деле финны, норвежцы и шведы в массе и т.д. но с символикой РДК) во время учений на финской стороне проводят тактический вертолетный десант на нашу территорию в районе Алаккурти, их поддерживают войска перешедшие госграницу. К исходу суток они доходят до Кандалакши и отрезают практически всю Мурманскую область от России, заодно перерезав единственную федеральную трассу "Кола" и Октябрьскую ж/д. Северный флот отрезан от снабжения по суше. Ввозится готовое марионеточное правительство и провозглашается территория Свободной России.
    Вы как туда будете войска перебрасывать кроме как по суше, если мосты через реки Неву, Волхов, Оять, Пашу, Свирь, Кемь, Шую и Онегу, которые охраняет в лучшем случае два дедушки с дубинками, а также все путепроводы вообще не охраняемые, будут подорваны неизвестными, паромы через Свирь в Вознесенье затоплены, а шлюзы на Беломоро-Балтийском канале, достаточно двух-взорваны?
    Про ябдрЁн-батон по своей территории не смешно, а по территориям противника, это если у противника будут опознавательные знаки вообще, а не "официальный" РДК и 100500 телекамер ведущих вторжение на весь мир в прямом эфире о том как "настоящие" русские освобождают свою землю?
    P.S.РДК и порчие выродки запрещены по праву в России.
    1. +2
      12 февраля 2025 11:51
      Цитата: Blue Fox
      Вы как туда будете войска перебрасывать кроме как по суше,

      Читайте статью внимательно: аэромобильность и посадочное десантирование в ВДВ предлагается оставить. А отказаться от 100% парашютной десантируемости (снизив её до нескольких батальонов), которая на практике ни разу не пригодилась, кроме как на учениях.
      1. +3
        12 февраля 2025 13:32
        Читайте статью внимательно: аэромобильность и посадочное десантирование в ВДВ предлагается оставить. А отказаться от 100% парашютной десантируемости (снизив её до нескольких батальонов), которая на практике ни разу не пригодилась, кроме как на учениях

        Посадочное куда? Раз упрекаете меня в плохом прочтении, разглядите тогда количество пригодных на сегодняшний день посадочных площадок для переброски не просто пехоты, а чего-то типа БТР-БМД. И насколько они далеко от сопредельной территории. Будет ведь игра за время вестись, кто быстрее возьмет стратегические точки, а пешком туда ой как долго и против страйкеров печально. Или ослика в Ми-24 запихаем и погнали? Сколько там Ми-26 на ходу?
        1. +1
          12 февраля 2025 14:53
          Кому то наши ВДВ сильно делают нервы, никто иные рода войск так не критикует и не советует менять. Надо очень оптимизировать ВДВ, как ранее оптимизировали всю армию, превратив мощь Советской Армии в мощи Российской. С СВО 3 года почти, зато кивают на ВСУ, они свои ВДВ ликвидировали- преобразовали, как и свою морскую пехоту без флота, вот образец для подражания...
          1. +1
            13 февраля 2025 09:50
            Зачем нам их де билойдный опыт? Поржать только.
        2. 0
          12 февраля 2025 16:42
          Цитата: Blue Fox
          Посадочное куда?

          На аэродромы - грунтовые и из автодорог.
          Или предлагаете выбрасывать десант на парашютах, тщательно рассеивая его по местности? На лёгкой технике практически без артиллерии и ПВО?
          1. +2
            12 февраля 2025 18:37
            На аэродромы - грунтовые и из автодорог.

            А теперь в конкретном мною приведённом примере найдите на карте пригодный на текущий момент для посадочного способа грунтовый аэродром севернее Петрозаводска и до Кандалакши. Так же как и пригодный (адаптированный) для этого участок федеральной трассы " Кола" ( другие а/д можно даже не рассматривать в виду убитости ). Да еще такой на который можно посадочным способом притащить хотя бы БТР-82А в товарных количествах для формирования хотя бы одной так нелюбимой сейчас БТГ.
            Пример я про Мурманскую область привёл, а если рассмотреть что у нас за Уральскими горами творится вдоль того же Севморпути, или границу с Китаем, то всё ещё более интересным становится в плане вопроса организации массовой переброски войск в эти регионы в случае чего.
            1. 0
              12 февраля 2025 21:33
              Дорогой друг, даже если вы не сможете найти на карте относительно ровный участок грунтовой поверхности, это не означает что их не существует в принципе. Или их невозможно сделать за сравнительно небольшую цену. Если есть ИЛ-76 для десантирования парашютным способом, то эти самые ИЛ-76 можно использовать для посадочного способа.
              1. +2
                12 февраля 2025 21:58
                Дорогой друг, даже если вы не сможете найти на карте относительно ровный участок грунтовой поверхности, это не означает что их не существует в принципе. Или их невозможно сделать за сравнительно небольшую цену. Если есть ИЛ-76 для десантирования парашютным способом, то эти самые ИЛ-76 можно использовать для посадочного способа.

                Под посадку Ил-76 в одну сторону нужна полоса около 1 км, а если мы планируем его использовать не в один конец, то 2 км. И ширина приличная, машина-то немаленькая и размах крыльев приличный. А главное, полоса должна держать приличную нагрузку. Например существующая ВПП бывшего аэродрома Гирвас в Карелии подходит по длине, но даже в лучше времена была под запретом для Ил-76, а после того как стала бесхозной и ею пользовались под строительный городок газовики, состояние лучше не стало. Касаемо еще 4-х аэродромов, то на основных ВПП плиты ПАГ выдраны почти полностью, а дублеры грунтовые ВПП заросли бурьяном. Это то, что было и то не сохранено, а новое когда будем строить? Или хотя бы пошитые и готовые парашюты в утиль не отправлять и готовить бойцов к массовому десантированию? Что дешевле?
                Ну а со временем (влажные мечты), рои беспилотников с Арматами наклепают. И тогда десантников в космодесантников определим.
            2. 0
              13 февраля 2025 10:39
              Цитата: Blue Fox
              А теперь в конкретном мною приведённом примере найдите на карте пригодный на текущий момент для посадочного способа грунтовый аэродром севернее Петрозаводска и до Кандалакши.

              Подужемье - под Кемью. На Лоухи-3 сажать не предлагаю, хотя на Яндексе в месте аэродрома всё заблюрено.

              При высадке парашютным способом в Карелии на сбор частей на местности будет потрачено больше времени, чем при посадочном десантировании на переброску от ближайшего аэродрома или АУД.
              Тем более, что в труднодоступной местности всё равно все бои будут рядом с дорогами. Вне этих направлений, по опыту 1944 года, пройдёт только очень лёгкая пехота.
              1. +2
                13 февраля 2025 11:04
                Подужемье - под Кемью.

                По состоянию на лето 2023-го остаток пригодной полосы из ПАГ около 700 метров,ГВПП заросла мелколесьем и перепахана гусеничной техникой с помощью которой воровали плиты с основной ВПП.
                ВПП Лоухи-3 вмещает на текущий момент... в общем пусть будет полк вертолетов в рассредоточенном положении с возможностью взлета по-самолётному. ГВПП коротка для всех самолётов ВТА.
                В том и дело, о реконструкции аэродромов и полос только громко заявлено уже более года как, а...
                При высадке парашютным способом в Карелии на сбор частей на местности будет потрачено больше времени

                В лучшие, до 2022, времена 76-я ВДД с техникой парашютным способом могла быть высажена в районе Кандалакши подойдя к ней со стороны Архангельской области через Белое море оставаясь под прикрытием ПВО и истребителями вне дальности ПВО со стороны Финляндии и ближе.
                Вне этих направлений, по опыту 1944 года, пройдёт только очень лёгкая пехота.

                Это если вторжение не будет зимой или если противник не будет массово использовать вертолетные тактические десанты на сверхмалой высоте ( что те же норвежцы и финны еще с 2014-го отрабатывают активно в т.ч. в условиях Лапландии).
                В общем,я к чему. Пока мы слабы там где слабы от того, что есть отказываться опрометчиво.
        3. +1
          13 февраля 2025 09:59
          Не гоните волну по деталям. Парашютисты мехом наружу вывернут за попытку игрушки отобрать. Про тельники и береты вообще молчу. КамекадзОВ, которые бы об этом заикнулись, не представляю. Мне думается парашют, даже как спасательное средство по любому останется.
  22. +1
    12 февраля 2025 10:08
    Слушайте, аполитично рассуждаете! ВДВ это многомиллиардный холдинг на который работает и ВПК и пропаганда. Сколько средств уходит на отдельные для ВДВ системы вооружения? Под нож их что ли? А в фонтанах кто будет купаться? Дроноводы-очкарики? А генералов в тельняшках куда? В обычную пехоту, в махру? Это все экстремизм и ломание скреп!
  23. -1
    12 февраля 2025 10:14
    П.С: Только реальная война показала всю бесполезность ВДВ как рода войск и осознание потерянных средств на их обучение, снаряжение, создание ВВТ.
    1. 0
      13 февраля 2025 10:48
      Реальная война показала, что на деле, кроме спецназа, ВДВ и морпехов, воевать было то по факту и некому. И у нас как всегда, решили микроскопом забивать гвозди, забывая, что данные рода войск имеют СВОЮ специфику использования.
      А сухопутчики...а что сухопутчики? А сухопутчики вне зависимости от ВДВ, модернизацию и подготовку своего вида войск перед войной, завалили
      1. 0
        14 февраля 2025 06:29
        Цитата: Сангвиний
        А сухопутчики вне зависимости от ВДВ, модернизацию и подготовку своего вида войск перед войной, завалили

        Ага, прямо так взяли и специально завалили. Просто с ВДВ носятся как с "писаной торбой" и им все, а махре ничего.
        1. 0
          14 февраля 2025 07:33
          Ага, прямо так взяли и специально завалили

          Не знай, специально или не специально, но факт остаётся фактом, СВ окозались не готовы к БД...а как объяснить, что подготовки у мотострелков нет никакой, ребята гоняли на всё тех же БМП-2/3, в СВ был недокомплект личного состава, боевой дух посредственный. Это не вина ВДВ, что командующий СВ ничего не делал, чтобы хоть как улучшить положение вещей
          1. 0
            14 февраля 2025 10:59
            Цитата: Сангвиний
            Это не вина ВДВ, что командующий СВ ничего не делал, чтобы хоть как улучшить положение вещей

            Дык вопрос ресурсов и комплектации. ВДВ всегда получали лучших призывников по здоровью и образованию, а в СВ слали что нигде негодно, как в поговорке " в пехоте".
            1. 0
              14 февраля 2025 14:07
              Ну что за детский сад...никто не мешает популизировать сухопутные войска...работать над системой отбора и комплектования кандидатами...никто не мешает грамотно учить будущих офицеров и контрактников для СВ, также, как это делает ВДВ.
              Вопрос в желании работать над совершенствованием войск. А не искать виновных на стороне
  24. +1
    12 февраля 2025 10:19
    Почему-то никто не говорит про костюм-крыло, который может сделать десантника живым подобием авиабомбы с УПМК, когда парашют понадобится только в самом конце полета, при приземлении. what
    30-40 км точно можно преодолеть с помощью такого костюма...
    1. 0
      12 февраля 2025 11:43
      Цитата: Rage66
      Почему-то никто не говорит про костюм-крыло, который может сделать десантника живым подобием авиабомбы с УПМК, когда парашют понадобится только в самом конце полета, при приземлении. what
      30-40 км точно можно преодолеть с помощью такого костюма...

      И что дальше? В плен сдаваться?
      1. -1
        12 февраля 2025 18:03
        А изначально десант для сдачи в плен предназначался?
        Лень Вам объяснять, погуглите для чего нужно десантирование
        1. 0
          12 февраля 2025 18:26
          Цитата: Rage66
          А изначально десант для сдачи в плен предназначался?
          Лень Вам объяснять, погуглите для чего нужно десантирование

          Для того, чтобы без оружия и снабжения оказаться в тылу на 30-40км? Если по дороге самолёт не свалят. Рекорд костюма-крыла 30км если что. Без всего. А фронт продвигается по чайной ложке в месяц. Вы там даже застрелиться не сможете, нечем будет
          1. 0
            12 февраля 2025 18:43
            Разговор с чайником-пессимистом мне неинтересен.
            Вы принадлежите к особой касте людей, которые, прежде, чем что-то сделать, найдут тысячу причин, почему этого не надо делать...
            Прощайте hi
            1. +1
              12 февраля 2025 18:52
              Цитата: Rage66
              Разговор с чайником-пессимистом мне неинтересен.
              Вы принадлежите к особой касте людей, которые, прежде, чем что-то сделать, найдут тысячу причин, почему этого не надо делать...
              Прощайте hi

              На прощание, неуважаемый минусатор, скажу, что не далее как вчера говорил на эту тему с ребятами. Разговор сразу свёлся к тому, что "жаль, в этом году не напрыгали надбавку - тысяч 250р пропадёт". О применении парашюта в бою никто даже не заикнулся.
              Прощайте
    2. 0
      12 февраля 2025 12:25
      Кто у нас отпрыгивает это крыло в линейных частях ВДВ? В какой ВДД? Для его " эксплуатации" нужно очень много и долго тренироваться, а это топливо, моторесурс, время и наконец личный состав который служит очень долго, так, что скорее этот костюм для ССО и 45 ОбрВДВ.
    3. +2
      13 февраля 2025 11:15
      Цитата: Rage66
      Почему-то никто не говорит про костюм-крыло, который может сделать десантника живым подобием авиабомбы с УПМК, когда парашют понадобится только в самом конце полета, при приземлении

      То есть, мы имеем полностью экипированного для высадки десантника. Обвешанного спереди и сзади оружием, разгрузкой, десантным рюкзаком весом 30-35 кг и парашютной системой.
      А теперь со всем этим он должен планировать в костюме-крыле.
      Единственный вариант планирования такого тяжёлого объекта с аэродинамикой кирпича - засунуть его в обтекатель и прикрутить к УМПК для ФАБ-250. smile
  25. -1
    12 февраля 2025 10:23
    Наверное, надо менять пропорции между десантно-штурмовыми (по сути аэромобильными) и парашютно-десантными подразделениями в пользу первых. И необходим ли статус ВДВ как отдельного рода войск? Может, лучше включить в Сухопутные войска, скажем, один корпус центрального подчинения, в который вошла бы значительная часть десантно-штурмовых и основная часть парашютно-десантных подразделений, и несколько десантно-штурмовых бригад и полков в составе общевойсковых армий и (или) военных округов. И, может быть, несколько отдельных аэромобильных батальонов в составе ВКС и РВСН?
  26. 0
    12 февраля 2025 10:30
    Ерунда какая-то. Перед СВО рассуждали, что пехота с нормальными частями усиления отмерла и теперь будут только батальонные группы. И что? Пехота без средств усиления главенствует на поле боя. А батальонные группы тихо и незаметно "умерли". Так ВДВ с десантированием не отомрёт, а ещё покажет себя, если не послушают автора статьи. Не знаю, как у автора, но у русских есть такая поговорка "Дорога ложка к обеду."
    1. 0
      12 февраля 2025 12:28
      Не сравнивайте контрпартизанские действия с полноценным общевойсковым боем со всеми его компонентами.
  27. 0
    12 февраля 2025 10:36
    Все это уже было. Посмотрите опыт СССР по использованию частей ВДВ в ВОВ. Было две практически провальные операции Вяземская и Днепровская. После Днепра практику массового десантирования прекратили. Остались только точечные спецоперации малыми силами. Все дивизии ВДВ свели в отдельную гвардейскую армию и использовали как пехоту. И вооружали и учили как стандартные линейные пехотные части. То что у союзников получилось в Нормандии по большому счету больше ни где не повторилось в таких масштабах. Да и успех воздушного десанта был в первую очередь обусловлен быстрой высадкой частей усиления и огромным превосходством в силах. Еще Крит показал предел возможностей ВДВ проводить операции своими силами. Но потери были такими, что немцы больше и не думали до конца войны о чем то подобном.
  28. +1
    12 февраля 2025 10:56
    Автор рассматривает украинский конфликт как ключевой опыт реофрмирования, забывая о двух вещах: конфликт может быть как гораздо меньшей площади и интенсивности, так и гораздо большей. Если бы линия фронта имела протяженность в 3000-4000 тысячи километров, десантные операции были бы гарвнтированно, так как такую линию закрыть пво нереально и пробивать бреши в ней легче.
  29. 0
    12 февраля 2025 11:15
    Воздушно-десантные войска в первые недели СВО претерпели серьезные изменения. Прежде всего, в тактике использования самых боеспособных соединений Российской Армии. Вместо того, чтобы штурмовать командные пункты в тылу врага, десантники освоили навыки пусть хорошо обученной, но все-таки пехоты.

    Отродясь такого не бывало, и опять то же самое. ©
    Да ВДВ со времён подавления мятежа в Венгрии использовались как крылатая пехота: посадочное десантирование, далее выдвижение на технике и бой.
    Причём если бои затягивались, то ВДВ начинали мутировать в сторону мотострельцов. В том же Афгане 345-й огвпдп сменил и штаты, и технику на максимально приближённые к мсп.
    Первый — у противника должно быть очень символическое ПВО. Ничего тяжелее ПЗРК у врага не может присутствовать.

    Если у противника есть ПЗРК, то парашютная высадка уже усложняется. Ибо выброску придётся вести с высот выше потолка ПЗРК, что увеличит разброс высадившихся десантников и техники на местности.
    Предварительно необходимо обработать позиционные районы ПВО несколькими сотнями ракет, потом выбить остатки пилотируемой (либо беспилотной) авиацией и вот только потом поднимать в небо Ил-76 с десантом.

    Забыт главный этап: во-первых нужно полностью вскрыть систему ПВО противника. Иначе куда пускать ракеты?
    С учётом мобильности всех систем ПВО эта задача становится нерядовой. Раньше было проще: даже мобильные С-75 и С-125 ПВО страны имели несколько заранее подготовленных ОП на дивизион (видимых даже из космоса) и, если напрячься, можно было обработать их все (ценой дикого расхода ракет). А теперь ЗРК развёртываются прямо в чистом поле и уходят в такое же чистое поле после пуска.
    Даже если перед подавлением ПВО имитировать массированный удар, то нет гарантии, что при его отражении вскроются все позиции. Кто-то может стоять на перезарядке, кто-то может быть в процессе смены позиции, кто-то успеет уйти (особенно шустрое войсковое ПВО). А кто-то - сидеть как картофельная моль © на эквиваленте в резерве, как раз на случай считающего себя самым умным противника.
  30. 0
    12 февраля 2025 11:54
    Тем не менее, прыжки с парашютом как дополнительный навык к боевой специальности не лишние. Пусть даже на всякий случай.
    Кроме того, наряду с такими вещами, как обкатка танками или полоса с напалмом помогают пройти жесткий отбор на самообладание и решительность: всегда есть процент тех, кто психологически не боец: он не может заставить себя шагнуть в огонь, дожидаться надвигающегося танка, шагнуть за борт самолета.
    Его накрывает паника или ступор, и вылечиться трудно или невозможно - эти реакции глубокие спинномозговые, на уровне инстинкта. Хотя, будучи отсеянным от роли десантника, штурмовика, пилота такой боец может быть вполне успешным, например, сапером, где не менее опасно, но паника не накрывает.
    Ну а в серьезной войне не с папуасами да, пока телепортацию не изобретут никакой десант, даже и РДГ практически невозможен. И что налажен выпуск бомб с крылышками, чтобы не входить в зону ПВО не должно вводить в заблуждение: человека и технику со скоростью УФАБ транспортировать невозможно.
  31. 0
    12 февраля 2025 11:59
    А чем будет прикрываться автор, если Китай неожиданно захочет прогуляться по Сибири? Или к примеру Япония зайдет на Курильские острова. Хотя есть посмотреть на Курскую область, то есть большие сомнения в возможности таких операций.
    Про глубину вражеской обороны ВДВ можно забыть в принципе, если только это не аборигены с калашами. Но и в этом случае дешевле высадить на аэродромы и проехаться в броне.
    1. 0
      12 февраля 2025 16:46
      Цитата: Demon
      А чем будет прикрываться автор, если Китай неожиданно захочет прогуляться по Сибири?

      Уж явно не высаженной с парашютов в тайгу лёгкой пехотой. smile
      А посадочное десантирование и аэромобильность автор не отменял.
      1. 0
        13 февраля 2025 15:22
        А там везде есть где посадочно десантироваться, а потом пехом по лесам? Так ведь и обычную пехоту можно так же. Зачем тогда отдельный род войск?
  32. 0
    12 февраля 2025 12:21
    Если Вы можете сегодня , при существующем уровне развития разведкомплексов обеспечить скрытность сосредоточения авиатехники , военной техники и личного состава на известных аэродромах , тогда "да" нужно развивать этот метод переброски сил ...
  33. 0
    12 февраля 2025 13:26
    Из интересного. Десант может лишиться своих проблем, сохранив преимущества, если откажется от дорогих иэно при этом слабых БМД и другой техники на еë основе.
    Наличие БМД автоматически требует использования Ил-76, которых у нас не так много, да иисам самолëт крупный и сбить его легко. Уже много гле говорили что эта техника даëт защиту разве что от стрелкового оружия. И то, если не повезëт наткнуться на крупнокалиберный пулемëт противника или на осколки от артиллерийских снарядов, то БМД уже не спасёт. Сама БМД хоть и компактнее БМП и тем более танка, но всё ещё крупная машина заметная на поле боя, И САМОЕ ГЛАВНОЕ - требующая больших габаритов авиатехники для транспортировки и десантирования.
    ВДВ нужно средство огневого воздействия - так сейчас много и переносных комплексов, способных нанести серьёзные урон противнику. ПТРК, гранатомëты, миномётов а теперь ещё и FPV дроны со взрывчаткой. Точечное использование этих средств (особенно с наличием FPV) позволяет наносить существенный урон по противнику, даже не имея собственной крупной артилери или танков в частях.
    Но для какой никакой защиты, возможности вести огонь по противнику в движении, и для возможности размещать провизию на время проведения операции, я бы посадил ВДВ на 2 модели техники.
    Это на компактные багги способные разместиться в кабине Ми-8 (но в крайнем случае, можно и на внешнем подвесе). Багги используется как техника для разведки, фланговых атак, быстрой эвакуации раненых или для доставки боеприпасов. На багги размещают только то влоружение, что пехота может нести и использовать при снятии с кузова багги. Пулемëты, автоматические гранатомëты, ПЗРК и возможно некоторые ПТРК.
    Часть на багги должны быть предксмотрены ниши как для размещения припасов экипажем. Так и часть полок должны быть расчитаны на использования в качестве простого "сиденья" когда нужно подобрать кого то из бойцов что бы подбросить до того или иного места.
    Багги без бронирования. Сделаем ставку на скорость, проходимость, манëвриность и малый размер багги. А для усиления и повышения живучести ВДВ, у них будет ещё другая техника
    Малый вездеход-танкетка, навроде немецкой Wiesel 1/2. Малая бронированная танкетка на гусеничном ходу, с противопульной защитой в лобовой проекции и немного по бортам. На бензиновом движке (так же как и багги кстати, что бы можно было использовать топливо взятое в тылу). В ней размещается 2 человека. Механик водитель и командир стрелок.
    Такая машина может разгоняться и до 60 км/ч. Тоже довольно быстро, при этом так же проходимо и манëврино. НО меньше по размеру и массе чем БМД. Танкетка расчитана так, что бы еë мог с экипажем, перевезти Ми-8.
    Такая танкетная будет использоваться в нескольких базовых конфигурациях.
    1) Командирская (с пулемëтной турелью и средствами связью и управления соденинений)
    2) разведывательная (с пулемëтной турелью и телескопической стрелой с оптическим и радио-электронным оборудованием, на борту может нести пару разведывательных дронов)
    3) Носитель тяжëлого вооружения (оснащëнная крупнокалиберным пулемëтом, ПТРК, автоматической пушкой, комплексом ЗРК или миномëтом)
    4) Медецинская (без вооружения, но с набором мед. оборудования и возможностью перевозить 1-2 раненых в лежачем положении
    5) транспортная (версия с удлинëнным немного кузовом, для возможности перевозить больше ящиков с припасами или 4 десантников

    Такой набор техники позволит организовать для десанта возможность десантироваться и вглубь, за линию фронта, но без необходимости использовать тяжëлую авиацию. При этом, при приземлении, десант остаëтся моторизованным и сохраняет высокую мобильность, а наличие оборудования и вооружения на борту баги и танкеток - сохранит оперативную осведомлëнность и высокую огневую мощь. Отсутствие тяжëлой брони (которой по факту и сейчас особо нет) мы заменяем высокой мобильностью, осведослëнностью и возможностью вести огонь и некоторых видов вооружения на ходу. В то время как сами они не только быстрые, но и мелкие для противника, а так же за счëт численности, будут ещё и сильно рассредоточены на местности (можно отработать на учениях строй с таким расстоянием между машинами, что бы взрыв одной не задевал другую, но и что бы быстро подъехать друг к другу по необходимости). При этом противопехотные мины будут малоэффективны против такой техники, а противотанковые (некоторые) не будут срабатывать из-за малой массы. При этом сохраняет высокая проходимость (но без необходимости формирования водных преград), а значит перемещения и манëврино спокойно могут проходить не только по дорогам (как это актуально для бронеавтомобилей) но и на прямую через поля и снег с оврагами и холмами.
  34. 0
    12 февраля 2025 13:58
    Поддержу авторов высказывающих мнение оставить парашу для ССО. Добавить им парк планеров,научить пользоваться вигсьютами (Костюм-крыло). А остальных в штурмовую пехоту. Да сохраниться физическая нагрузка, огневая подготовка, саперное дело и прочее что было в ВДВ. Но последний раз боевое применение было в СССР ещё в 1942 году и было таким неудачным что до конца войны больше не применяли. Тем более ПВО того времени и средства выявления летающих оъектов было смешным по сравнению с сегодняшним днём. Разброс десанта по площади, нехватка и потеря БК. Сотни пленных. Вот что такое воздушно десантные операции.
  35. +1
    12 февраля 2025 15:37
    Для реформы ВДВ нужен второй Дядя Вася. Нужен хотя бы приближенный к Василию Филипповичу человек, который будет таким же как он по характеру, по духу. Но, за 30 лет расставления лояльных людей на посты, отрицательная селекция просто везде. Да и второго Маргелова испугаются наши "эффективные" менеджеры.
  36. 0
    12 февраля 2025 16:53
    ВДВ себя изжили как отдельный род войск. Массовых десантных операция при нынешнем уровне ПВО и разведки уж точно не предвидится. С вертолетов, как было в Гостомеле, можно и обычных мотострелков десантировать. ВДВ существуют только лишь только из-за чрезмерной разрекламированности и по причине того, что являются священной коровой для руководства страны. И очень дорогой кстати...
    1. 0
      13 февраля 2025 20:29
      Vulpes, мне сложно судить о вашей военной подготовке и знаниях, в этой "отрасли народного хозяйства", Но хочу Вам ЗАМЕТИТЬ, что у каждого вида и рода войск свой достаточно специфические задачи... У ВДВ они не менялись и не меняются, до сих пор... А про "массовые десантные операции при нынешнем уровне ПВО и разведки" -- они, всё же, предвидятся... Но при должной подготовке района выброски и маршрутов движения транспортной авиации в вопросах прикрытия, их, от средств ПВО - ПРО, РЭБ-РЭП, средств воздушно - космической и фронтовой разведки, включая создание ложных районов десантирования и маршрутов движения к ним, банальной "дезой" и прочими "утечками", даже, в СМИ... А то, что ВДВ, в нынешней войне, "пардон" -СВО, используют, как обычных пехотинцев - штурмовиков, думаю, что не от хорошей жизни и не совсем правильного понимания (кому это положено по должности) сути этих войск в нынешней и будущей войнах....
  37. +1
    12 февраля 2025 16:54
    Всю жизнь недоумевал, тратить кучу денег на обучение людей десантированию, а затем использовать их в войне как простую пехоту...А то, что десанты с воздуха уже не актуальны уже во вторую мировую было ясно..
  38. 0
    12 февраля 2025 17:06
    Парашют — отживший элемент боевой экипировки?
    Ознакомился с комментами. Ну что ж, мнения полярные, так и должно быть на военном сайте, впрочем и на любом тоже. Тоже выскажусь, так вот многие противники ВДВ видимо слабовато знают историю применения наших ВДВ в ВОВ. Я о том, почему случились неудачи в ходе их применения. Ну а что касается применения в современных условиях противоборства некоторые "знатоки" видимо слабо представляют тактику применения частей и подразделений Крылатой пехоты. Такие же "умники" тут распинались о том, что плавающая бронетехника не нужна, я уже отвечал им, повторяться не буду. Вывод: ВДВ нужны, нужно совершенствование тактики их применения, наполнения современными мобильными, компактными средствами ПВО, противотанковой обороны, транспортными, и иными средствами вооруженной борьбы в современных условиях. Речь о БПЛА в первую очередь. Ну и пожелаем представителям этого славного рода войск удачи, и поднимем, при случаю рюмку за то, чтобы в них промахнулись! bully
  39. 0
    12 февраля 2025 17:08
    Это должно быть уделом спец подразделений в структуре ВДВ и ФСБ.
  40. 0
    12 февраля 2025 20:31
    счас требования к мобильности другие... вот и плохо парашют вписывается в эти новые требования... Сделают управляемый ракетный ранец и опять десантник будет десантником...
  41. 0
    12 февраля 2025 20:57
    Цитата: Голландец Михель
    Цитата: Леха с Андроида.
    В конструкцию парашюта добавить лёгкие мощные движки и элементы управления ими
    Вы только что описали конструкцию мотопараплана wink


    Воистину так!
  42. 0
    12 февраля 2025 23:03
    Парашют - это для разведчиков и диверсантов. И то сомнительно, что в нынешних реалиях получится их десантировать - не с чего!
  43. KCA
    0
    12 февраля 2025 23:13
    Как мне всегда резало слово парашЮт, правда, ещё при моей учёбе в школе, было принято решение считать и парашют и парашут правильным, как кофе допускался как в мужском, так и в женском роде, давно это было, сейчас мне не до методичек минобразования, сам для себя решаю
  44. 0
    13 февраля 2025 11:24
    Он останется в ВДВ как инструмент воспитания воли и характера, а также как элемент идентичности десантных войск. Но не более того.

    Ты не прав.

    Во смотри. Сигнал от погранцов что "тута прорыв".
    Тут же вылетает самолет, и в паре километров от предпологаемого прорыва десантируется пехота и БМД.
    Пока неожидающий враг сдерживается силами ВДВ(а то и уничтожается) - к месту мчат танки и прочие войска наземные.
    По сути ВДВ может стать как "тревожная кнопка" для погранцов.
    Очень быстрое усиление.
  45. 0
    13 февраля 2025 13:44
    Уже существуют крылатые реактивные ранцы. Почему бы не попробовать создать такие же, и отработать приëмы отправки больших групп десантников а ближайший тыл противника. Что бы можно было организовать зажим противника на линии фронта, одновременно с нашей стороны и их тыла.
    Хотя тогда проявляется недостаток - так не получится тяжëлое вооружение брать с собой
  46. 0
    13 февраля 2025 17:03
    Странно, Америкосы тоже имеют десантные войска, тоже проходят парашютную подготовку, также использует эти части, большей частью для сухопутных операций без десантирования, за исключением спецопераций, но вот почему-то совсем не стремятся порезать парашюты или бросить парашютную подготовку...
    1. 0
      14 февраля 2025 14:22
      Уважаемый AlexFly! Просто у них НЕТ, таких, "замысловатых экспертов", как на "ВО"......
  47. 0
    13 февраля 2025 20:07
    У каждой войны, Евгений Фёдоров, свои приоритеты и фавориты... На данной СВО, вдруг, "засветились" различные БПЛА и дроны... А почему? Предполагаемая стратегия данной, по существу, полицейской операции, предполагала парадное шествие наших войск по Украине, под радостные вопли, с цветами и горилкой "щирих українцев".... А всё, оказалось, "немножко" не так.... "Вдруг" понадобилась война, со своими "хотелками" тактикой и стратегией... Превентивного уничтожения средств ПВО - ПРО, военных баз, предприятий ВПК, военных аэродромов, системы логистики и международных военных поставок произведено не было... Войну аккуратно "перевели" в вяло текущую, местечковую.... А новые "формы войны" выдвигают на передний план и "новых " фаворитов, где оказались и дроны, с их возможностями в "этой" войне... Примени Россия в первые дни - недели, так называемой, СВО - ТЯО по объектам стран НАТО, а по Укрорейху - "коворвые бомбардировки", про дроны бы и не вспомнили, а фаворитами была бы фронтовая авиация, "Солнцепёки" и прочие "Буратины"... У парашюта своя особая "военная судьба" и предназначение: доставить пехотинца, с приданным, ему, артиллерией, средствами передвижения и другой спец. техникой в нужное время в кратчайший срок, независимо от времени суток, желательно в тыл или во фланг противника... А про спец. подразделения и их необходимую мобильность и время "подлёта", думаю, нет смысла особенно распространяться..... Вот как -то так про парашют и "танцы с бубнами" вокруг дронов...
  48. -1
    14 февраля 2025 19:23
    А что насчет бес парашютных систем высадки?
  49. 0
    17 февраля 2025 20:42
    Ну ну ,наверное автор никогда не падал с самолета,ничего лучше парашута для спасения жизни летчиков не придумано ,пока.А ВДВ пока вообще по своему предназначению последние годы не применялось.
  50. 0
    21 февраля 2025 09:50
    Думаю, что как и с кавалерией, которая трансформировалась в бронекавалерию, т.е. в танковые войска, десантура трансформируется в штурмовую пехоту или что то такое, массовых десантных операций не было со времен ВОВ, да и те были не удачными, так что ждём появления новых войск РВГК.
  51. 0
    Вчера, 12:55
    Парашют жил, парашют жив, парашют будет жить, применение оного несет все изменения совремменой войны и раньше не везде можно было применять парашют , это бывало самоубийством, разновидности парашюта сотни и степень применения тоже, без парашюта нет вдв, может пора придумать новый вид доставки десанта то есть самолеты и новые вертолеты итд