Раскрыт ряд деталей по поставкам: Алжир подтвердил покупку новейших российских истребителей Су-57

Алжир подтвердил покупку новейших российских малозаметных истребителей Су-57, став первым зарубежным заказчиком этих самолётов 5-го поколения. Об этом было объявлено на местном государственном телевидении, которое сообщило, что алжирские лётчики в настоящее время проходят обучение в РФ.

Эта сделка не стала неожиданностью, учитывая давние отношения Алжира с Россией, которая является для него основным поставщиком военной техники

- отмечается в связи с этим в западной прессе.

Как указывается, эта страна уже обладает целым рядом российских машин, в том числе истребителями Су-30МКА, МиГ-29 и системами ПВО С-300:

Пополнение этого арсенала Су-57 значительно расширит возможности ВВС Алжира, сделав их одной из самых мощных сил в Африке.

Как отмечается, хотя конкретные условия сделки с Алжиром остаются конфиденциальными, указано, что экспортная версия Су-57 будет «значительно дешевле», чем его западные аналоги, в частности F-35.

На местном телевидении раскрыли ряд деталей, пояснив, что поставки Су-57 начнутся в этом году с принятием на вооружение первых экземпляров к концу 2026 года.

Су-57 сочетает в себе малозаметность, исключительную манёвренность и передовые технологии. Приобретение Алжиром этого самолёта значительно укрепит его возможности ПВО и ещё больше расширит его оборонные связи с Россией

- говорится в западной прессе.

Comments

[Orange-Bigg]

Посудите сами.Число истребителей 5 поколения у стран мира,где Россия ненамного опережает только Данию.И далее по возрастанию числа истребителей 5 поколения после Дании и России идут Италия, Нидерланды, Великобритания,Южная Корея, Израиль, Австралия,и совсем недосягаемые КНР и США.Нам точно сейчас нужен экспорт Су-57Э в Алжир,может сначало себя истребителями 5 поколения обеспечим хотя бы до уровня Великобритании?

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Orange-Bigg

Нам точно сейчас нужен экспорт Су-57Э в Алжир,может сначало себя истребителями 5 поколения обеспечим хотя бы до уровня Великобритании?

Они давно их заказали, если не продадим пойдут к американцам.

[mark1]

Вот и я думаю - неужели алчность победит здравый смысл?

[Orange-Bigg]

Если бы миром правил здравый смысл,то мы бы жили в совершенно другом мире.

[Эдик]

Цитата: Orange-Bigg

Если бы миром правил здравый смысл,то мы бы жили в совершенно другом мире.

От куда он возьмётся? По статистике,в мире ну не очень много достаточно умных людей.Кто будет понимать и знать, что это именно"здравый смысл " ?У больных и глупых ,свой здравый смысл .

[Orange-Bigg]

Но в Союзе мне кажется таких людей было больше.Там хотя бы пытались построить идеальное общество.Что из этого вышло другой вопрос.Но при Союзе было много хорошего.Детей не боялись отпускать на улицу одних.Двери часто были открытыми во всех дворах.Опять же детьми занимались,пытались в них вложить душу,развить.Сколько кружков было по интересов.Тех же юных авиамоделистов.Развивали таланты,строили заводы,развивали производство.Развивались.А не деградировали.А это главное.

[Эдик]

Цитата: Orange-Bigg

Но в Союзе мне кажется таких людей было больше.

Вам именно кажется!! Можно всё оправдать и списать на предательство, не видя очевидного.

[Ропот 55]

Orange Bigg, тут хохму слышал в интернете, там правда не цензура, если перевести, то звучит примерно так, - "В Союзе из каждого неумного человека пытались сделать человека, а сейчас из каждого человека пытаются сделать неумного человека".

[Дес]

Цитата: Orange-Bigg

Но в Союзе мне кажется таких людей было больше.Там хотя бы пытались построить идеальное общество.Что из этого вышло другой вопрос.

Именно "идеальное общество". Сейчас такого нет и в помине. Т.к. нет идеологии государства.

[LuZappa]

Детей не боялись отпускать на улицу одних.

Ну обычные люди положим и сейчас не боятся.

[yuriy55]

Цитата: Эдик

Откуда он возьмётся? По статистике в мире ну не очень много достаточно умных людей. Кто будет понимать и знать, что это именно "здравый смысл" ?

Здравый смысл исходит из полученных знаний и отличается от дури тем, что объясняет суть явлений и вещей. А, кроме того, «здравый смысл» и «нажива» не всегда идут рука об руку...
В мире очень много умных и талантливых людей и основная их часть не востребована, потому что в мире капитализма главное - прибыль.

[Эдик]

Цитата: yuriy55

В мире очень много умных и талантливых людей

Я вас умоляю. Вы хотя бы статистику посмотрите. Процент ничтожен по сравнению с общей серостью. Как раз при капитализме умный талантливый человек может добиться в жизни не сравнено больше! Главный товар за что капиталист готов заплатить огроменное деньги ,это МОЗГИ!!! Мозги приносят прибыль, это когда придумывают что то превосходящее ,чем у конкурентов.За это платят большие деньги! Вы же удивляетесь за что им платят такие деньжища Вы вот вроде всё правильно написали ,а вывод как всегда.Поставить сравнение и наложить с пробором

[yuriy55]

Цитата: Эдик

Я вас умоляю. Вы хотя бы статистику посмотрите.

Бросьте вы свою пропаганду, я жил в СССР, где человеку давали возможность бесплатно выучиться и стать значимой личностью. Именно так миру стали известны имена великих российских оружейников...
Сегодня в капиталистической России кто зазвучал громче всех?
* * *
Просто теряю время...

[Эдик]

Цитата: yuriy55

Бросьте вы свою пропаганду, я жил в СССР,

Я тоже жил и прекрасно помню как жили наши мозги в СССР, и как они жили в США! Одного фильма Шапка достаточно для понимания))

[lisiy prapor]

Ну да, в "Шапке" - прям "моск". Писателишки с фигой в кармане"

[Эдик]

Это пример того, как в СССР можно было что то купить или получить в награду. Я читал как наши разработчики в СССР охреневали от того как жили их конкуренты на Западе..Антисоветчики

[Эдик]

Ладно давай конкретно поговорим, раз ты упираешься. Что мог себе позволить в СССР человек с мозгами и хорошим уровнем дохода для граждан СССР?

[Kartograf]

Цитата: Эдик

Ладно давай конкретно поговорим, раз ты упираешься. Что мог себе позволить в СССР человек с мозгами и хорошим уровнем дохода для граждан СССР?

Прислугу в доме, любые продукты (с рынка или из спецснабжения), квартиру, дачу, машину.То есть все что надо. Да, и отдых за границей. Иди вам еще что-то надо?

[lisiy prapor]

Мозги - "товар" с больно длинным плечом прибыли, и с очень энергоёмким процессом вложения (институты, профильное производство). В итоге: десятилетия, с миллиардными вложениями и туманными перспективами (удасца это потом толкнуть и желательно за баксы?). Как показывает более чем 30-ти летняя практика, для "наших" бизнесменов - неприемлемый вариант, То-ли дело ископаемые - бури, да гони по трубам (на крайняк - вагонами, пароходами), денюшка - вот она.

[Eug]

Весь вопрос в том, за КУДА НАПРАВЛЕННЫЕ мозги и идеи капитализЬм готов платить. Если направление на максимум прибыли путём усиления эксплуатации -то безусловно готов.

[Эдик]

Я разве не ясно написал, что я имел ввиду?

[хрыч]

Рынок оружия нам важен и наши интересы в Африке неоспоримы. Мы уничтожили вагнер-революцией последнюю колониальную империю, но по иронии - Пятую республику. Погнали тряпками французов и, следовательно ЕС из ЦАР, Мали, Нигера, Габона, Чада, Сенегала, Кот-д’Ивуара и Буркина-Фасо. Мы лишили Францию/ЕС дармового урана, плюс золота, нефти и пр. Наш Хавтар контролирует 80-90% Ливии. В Судане договорились о базе и ЮАР - наш союзник по БРИКС. И Алжир с Францией со времен ОАС в контрах. Мы через Африку мочим экономику и прежде всего, энергетику ЕС. У Франции, чуть не 80% энергогенерации АЭС на африканском уране. И Франция 20% излишков электричества поставляет ЕС. Алжир занимал пятое место в мире по объёму запасов природного газа и являлся вторым по величине мировым экспортером этого вида сырья, уступая первое место России. Алжир — крупнейший производитель СПГ в Африке, а его доля на мировом рынке СПГ составляет 8 %. По запасу нефти Алжир занимает 16-е место в мире. Нужен нам такой друг? С начала века там Роснефть, Лукойл и Газпром имеют концессии. По добыче, транспортировке и сжижению углеводородов. И военпром. Мы им поставляем 300 танков Т-90С, 250 танков Т-72С модернизируем. 8 дивизионов С-300 и более сотни самолетов. Это наш африканский форпост и чтоб всякие макроны не полезли. И Су-57 хорош ... для экспортного рынка, а нам нужно восстанавливать производство Миг-31, а лучше на его базе Миг-41. и больше Су-35 с БРЛС и ракетами на дальность 400 км. А Су-57 много не надо. Для спецопераций, да для экспорта. Один чёрт, мы под комплексы ПВО подставлять эти машины не будем, а по дальним ударам, из зоны недосягаемости Миг-31 и Су-35 равных не будет, как и по ТТХ. А еще, Миг-31 стал стратегическим ракетоносцем.

[Orange-Bigg]

.А Су-57 много не надо. Для спецопераций, да для экспорта.

Серьёзно что ли?Хотим проигрывать в небе?Мне ваши слова напомнили недавние мантры о маленькой компактной армии,что она справится,а потом случился февраль 2022 года и началась СВО и как то оказалась что маленькая армия не тянет.С Су-57 также история будет.Су-57 должно быть много,если мы хотим иметь сильные боеспособные ВКС.

[хрыч]

Цитата: Orange-Bigg

Серьёзно что ли?Хотим проигрывать в небе?

Мы небо не отдадим, но не пойдем по пути стелс-ереси с потерей ТТХ и дальности БРЛС/ракет. Но и на экспортном рынке не должны сдавать позиции.

[Orange-Bigg]

Не надо выбирать между своими интересами и поставками за рубеж.Надо просто расширять производство,чтобы и себе хватало и зарубеж.Не забывайте что Бог любит большие армии или как там по классике.В 2022 году мы в этом убедились на практике.

[хрыч]

Су-57 не для завоевания господства в воздухе и из-за него не надо уменьшать производство Су-35 и Су-34. А на экспорт, пожалуйста. В целом, стелс - тупиковая ветвь. Иметь небольшой парк, также не возбраняется для общего развития, но, как массовый истребитель-бомбардировщик, он не нужен.

[Orange-Bigg]

То есть на экспорт самое лучшее,а родной армии всё самое худшее,только то что уйдёт на экспорт не будет защищать нашу страну и своих людей.Это как же надо самих себя не любить и не уважать ,чтобы всё лучшее за рубеж,а всё что хуже себе.Извиниье но с таким видением мы отстав в развитии рано или поздно доиграемся.Алжир тот же за нас воевать не будет.А нам самим на машинах отстающих на поколение от потенциальных конкурентов не выстоять.Давайте не будем сами себя тешить иллюзиями.

[хрыч]

Наоборот, Су-57 не лучший, окромя малозаметности, а худший по всем статьям. Нам нужны лучшие - Су-35/34 и Миг-31/41.

[voyaka uh]

"Су-57 не для завоевания господства в воздухе"///
---
А для чего еще?
Это единственное, для чего конструкторы его и создали.

[хрыч]

Стелс-самолет, истребитель-бомбардировщик, но более бомбардировщик. Практикует низковысотный прорыв с выключенным радаром. Какое здесь господство? А Миг-31 истребитель-перехватчик. Вот, здесь мощнейший радар, дальние ракеты и непревзойденная скорость и высота. Потому и Господин неба. Су-35 истребитель-бомбардировщик, но более истребитель.

[ДВосток-2]

Такой же вот "активист", вроде Хрыча (а может, и он - не помню, давно было), года три назад мне доказывал, что Су-57 в больших количествах клепать смысла нету, поскольку "главное - что он есть в проекте и парочка уже даже летные испытания прошла, а навыпускать их можно будет уже в случае начала большого бадабума". О том, что сборщики подобных вундерваффе тоже должны нарабатывать компетенции, "активисты" не задумываются. Для них главное - оправдать любое спорное решение текущей власти. А может, какие-то другие проблемы с функционалом головного мозга, не знаю, тут только трепанация может что-то показать. А может и не показать.

[Эдик]

Цитата: Orange-Bigg

Надо просто расширять производство,чтобы и себе хватало и зарубеж.Не забыв

Кому продавать будете любезный? Или как всегда, чернь всё вывезет?

[Orange-Bigg]

Но вы же говорите что истребителей и для себя и зарубеж не хватает.Вот чтобы всем хватило и никому не было в ущерб.

[Эдик]

Цитата: Orange-Bigg

Но вы же говорите что истребителей и для себя и зарубеж не хватает.Вот чтобы всем хватило и никому не было в ущерб.

Где я такое писал? Это вы тут об этом пишите
Как с вами тяжело ,пока в одну сторону вас ведешь ,вы уже про другую успеваете забыть.Расширение мощности это дело затратное и делают это ,под твёрдые заказы продукции. А у нас только один пока заказчик. Индию сюда не притягивайте ,она настаивает на производстве в своей стране.

[kromer]

Цитата: Orange-Bigg

Не забывайте что Бог любит большие армии или как там по классике.

"Бог на стороне бОльших батальонов" (с) Наполеон I

[solar]

"Бог на стороне бОльших батальонов" (с) Наполеон I

„Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков.“ — Вольтер, французский философ-просветитель XVIII века.
Честно говоря, про большие батальоны- это не Наполеон, хотя ему эту фразу и приписывают.
Автор изречения - французский маршал XVII в. Жак д'Эстамп де ла Ферте, а широко известной она стала благодаря Фридриху Великому.

[Romario_Argo]

Надо просто расширять производство,

вообще то еще в 2024 году построили и оснастили новые цеха на Комсомольском КнААЗ им Гагарина, только цеха по ГОЗ на 25 000 000 000 (миллиардов) рублей
зайдите на Госзакупки - вся инфа в открытом доступе
а нового оборудования установили на КнААЗ на 15 млрд руб.

[Kartograf]

Цитата: хрыч

Цитата: Orange-Bigg

Серьёзно что ли?Хотим проигрывать в небе?

Мы небо не отдадим, но не пойдем по пути стелс-ереси с потерей ТТХ

А вот это очень смелое заявление. Что, вся пво Украины уже подавлена? При столкновении с НАТО в бой пойдут не хилые ввс Украины, а тысячи самолетов и десятки тысяч ракет, а предприятий, изготовляющих самолеты и ракеты у нас не так и много. Их можно быстро вывести из строя массированными атаками

[хрыч]

Цитата: Kartograf

При столкновении с НАТО в бой пойдут не хилые ввс Украины, а тысячи самолетов и десятки тысяч ракет

С нашей стороны полетят гиперзвуковые ядерные ракеты, согласно Ядерной Доктрины РФ. А в Ла-Манше бвхнет Посейдон. Преимущество Украины перед НАТО, что мы не применяем наши главные козыри. И натовцы знают, что прежде чем их самолеты и ракеты долетят до своих целей, все крупные города ЕС уже обратятся в пепел. Вопрос: "А оно им надо?" Тут мочат украинских мужиков и их натовцам не жалко. И полная чушь, про хилые украинские ВВС. Они такими стали в результате СВО. Туда собрали советские самолеты бывших соцстран к своему авиакрылу. Посему потеря более половины тысячи самолетов и вертолетов сделала их ВВС хилыми.

[Виталий161]

Если мы хотим сильные и боеспособные ВКС нужна пара ЛМФИ + ТМФИ в соотношении 70% к 30% +-, Су 57 это тяж, для доведения до ума Су 75 где деньги брать будем? Из казны опять? Она нынче не резиновая знаете ли, по этому и необходимы зарубежные контракты, которые позволят и Су 75 продвинуть к серии и постановке на вооружение, и на новые разработки деньги будут, или их опять финансировать из казны? Продажа оружия весомый вклад в доход бюджета, плюсом развитие всех смежных отраслей, ибо не малая часть комплектующих в боевой технике двойного назначения.

[Kartograf]

Цитата: хрыч

Рынок оружия нам важен и наши интересы в Африке неоспоримы. Мы уничтожили вагнер-революцией последнюю колониальную империю, но по иронии - Пятую республику. Погнали тряпками французов и, следовательно ЕС из ЦАР, Мали, Нигера, Габона, Чада, Сенегала, Кот-д’Ивуара и Буркина-Фасо. Мы лишили Францию/ЕС дармового урана, плюс золота, нефти и пр. Наш Хавтар контролирует 80-90% Ливии. В Судане договорились о базе и ЮАР - наш союзник по БРИКС. И Алжир с Францией со времен ОАС в контрах. Мы через Африку мочим экономику и прежде всего, энергетику ЕС. У Франции, чуть не 80% энергогенерации АЭС на африканском уране. И Франция 20% излишков электричества поставляет ЕС. Алжир занимал пятое место в мире по объёму запасов природного газа и являлся вторым по величине мировым экспортером этого вида сырья, уступая первое место России. Алжир — крупнейший производитель СПГ в Африке, а его доля на мировом рынке СПГ составляет 8 %. По запасу нефти Алжир занимает 16-е место в мире. Нужен нам такой друг? С начала века там Роснефть, Лукойл и Газпром имеют концессии. По добыче, транспортировке и сжижению углеводородов. И военпром. Мы им поставляем 300 танков Т-90С, 250 танков Т-72С модернизируем. 8 дивизионов С-300 и более сотни самолетов. Это наш африканский форпост и чтоб всякие макроны не полезли. И Су-57 хорош ... для экспортного рынка, а нам нужно восстанавливать производство Миг-31, а лучше на его базе Миг-41. и больше Су-35 с БРЛС и ракетами на дальность 400 км. А Су-57 много не надо. Для спецопераций, да для экспорта. Один чёрт, мы под комплексы ПВО подставлять эти машины не будем, а по дальним ударам, из зоны недосягаемости Миг-31 и Су-35 равных не будет, как и по ТТХ. А еще, Миг-31 стал стратегическим ракетоносцем.

Вы только забываете, что сегодня политика такая, а завтра она другая. Придет другой президент Алжира и все может изменится. Про всякие Габоны и Ливии я вообще молчу

[хрыч]

Все меняется, но Французская империя рухнула навсегда. Дармовой уран ушел навсегда из Франции и ЕС. Французские колониальные администрации и система разрушена. В основе экономики Франции, как одного из главных доноров ЕС, был грабеж Африки. Второй экономический столп ЕС - Германия, которая сидела на русских, газовых трубах. Третий столп - Британия, которая сбежала, брекситировала. Т.е. удар по экономике ЕС сокрушительный. Но удар отложенной смерти. Еще русский газ не закончился в германских хранилищах, еще во французских реакторах догорает африканский уран, еще британские откупные от Брексита не закончились. Но скоро начнется лавина... Была надежда на поражение России и ее разграбление. Не вышло. Африканская революция не только благодаря Вагнеру и военным переворотам, но и благодаря русскому зерну и удобрениям. Ну и уран купили у Нигера и Ко по мировым ценам, что в десять раз дороже, чем доставалось Франции и ЕС.

[Кариб]

Отдай свои накопления на развитие Российской военной авиации, или алчность победит?

[mark1]

Цитата: Кариб

Отдай свои накопления... ... или алчность победит?

Тебя уже победила.
Да и не хотите вы моих рублей, их в России и так хватает, вам долляры подавай в личный лопатник.

[михаилл]

Цитата: Orange-Bigg

может сначало себя истребителями 5 поколения обеспечим хотя бы до уровня Великобритании?

А может поймем, что истребитель даже 6-го поколения без подавления наземной ПВО-ПРО просто очень дорогая игрушка.

[Orange-Bigg]

Для этого и есть такие качества у истребителей нового поколения как малозаметность,способность выявлять системы ПВО и если не самим их уничтожать ,то наводить на них ракеты или истребители 4++ поколения в качестве арсеналов посредством обмена информацией в сетецентрических системах обмена данными.Тот же F-35 это во многом малозаметный ударник прежде всего,работающий в единой системе обмена данными.

[михаилл]

Цитата: Orange-Bigg

Тот же F-35 это во многом малозаметный ударник прежде всего,работающий в единой системе обмена данными.

А теперь давайте выявлять и уничтожать системы ПВО-ПРО ядерной державы. Какой будет ответ?
Это только отмороженный Ким запустил ракету в Австралию и заявил, что пока до Америки не достреливает, но никому из союзников Великого Зла мало не покажется! И ничего))).

[Orange-Bigg]

А причём тут характеристики F-35 и цитата " А теперь давайте выявлять и уничтожать системы ПВО-ПРО ядерной державы."? Где тут логика? Хотя я и весь мир знает одну ядерную державу чьи системы ПВО уничтожались БПЛА и ракетами с территории Украины.Это наша страна.И что страшного случилось с Украиной?Тогда чего вы так боитесь?

[михаилл]

Цитата: Orange-Bigg

Тогда чего вы так боитесь?

Я вообще ничего не боюсь!!! Отбоялся.
А с Украиной случилось страшное. Президентские выборы на фоне военного конфликта.

[Kartograf]

Цитата: михаилл

Цитата: Orange-Bigg

Тот же F-35 это во многом малозаметный ударник прежде всего,работающий в единой системе обмена данными.

А теперь давайте выявлять и уничтожать системы ПВО-ПРО ядерной державы. Какой будет ответ?
Это только отмороженный Ким запустил ракету в Австралию и заявил, что пока до Америки не достреливает, но никому из союзников Великого Зла мало не покажется! И ничего))).

Никакой. Вспомните удар по Энгельсу и по РЛС Воронеж

[Эдик]

Цитата: Orange-Bigg

Нам точно сейчас нужен экспорт Су-57Э в Алжир,может сначало себя истребителями 5 поколения обеспечим хотя бы до уровня Великобритании?

Итого: Продадим, накидают у нас самих нет. Построим завод в Индии , накидают торгуем современными технологиями.Так от куда им взяться? Чем больше серия ,тем дешевле будет самолёт .Государство су-57 покупает почти по себестоимости.За счёт чего предприятие должно работать и развиваться?Или по вашему государство должно датировать без конца?Может вы деньжат подкинете, так сказать на развитие

[Orange-Bigg]

.Итого: Продадим, накидают у нас самих нет. Построим завод в Индии , накидают торгуем современными технологиями.Так от куда им взяться? Чем больше серия ,тем дешевле будет самолёт .

Правильно,но производство надо расширять у себя в стране и производить столько чтобы всем хватило истребителей,чтобы всех ими можно было обеспечить,но мы пока даже себя не можем обеспечить истребителями,а уже стремимся кому то что то построить.Гонимся за двумя зайцами сразу,а если гнаться за двумя зайцами,то можно ни одного ни поймать.Ни себя не обеспечим самолётами,ни заказчиков и будем плестись где то в хвосте и как следствие опять отстанем.Нужна мощная промышленная база у себя в стране,без неё не будет спроса на наш товар и как следствие не будет необходимости что то изобретать и идти в ногу со временем.Сначало у себя в стране выстроить производство надо,а потом уже о заграницам думать.Истребители надо сотнями выпускать,а не поштучно,чтобы удовлетворять иностранных заказчиков.Посмотрите на цифры производства истребителей 5 поколения в год в Китае и США в год,а у нас считанные единицы и мы ещё кому то что то пытаемся продать

[Эдик]

Цитата: Orange-Bigg

Правильно,но производство надо расширять у себя в стране и производить столько чтобы всем хватило истребителей,чтобы всех ими можно было обеспечить,но мы пока даже себя не можем обеспечить истребителями,а уже стремимся кому то что то построить.

Где ваш "здравый смысл"? Из не чего ,не чего не возникнет! Где деньги Зин?

[Orange-Bigg]

А откуда деньги у Китая появились за последние 30 лет? Промышленность развивали,а не деньги вывозили за рубеж.Тогда и деньги будут оставаться в стране и хватать будет на всё.А если вывозить деньги из страны и производство у себя не развивать,то откуда же эти деньги в стране появятся?Кудрин даже одно время всем рассказывал что деньги зло.Можете погуглить.Вот итог такой политики,что возможности у нас сильно ограничены.

[Эдик]

Цитата: Orange-Bigg

А откуда деньги у Китая появились за последние 30 лет?

Последний аргумент не известного писателя о радостях коммунизма .Вы мне лучше расскажите что вы знаете о Китае, что такие вопросы задаёте? Ничего вы не знаете! И главное, знать не хотите живёте в своих мечтах. И даже я вам ещё раз всё повторю ,вы и дальше будете на своей волне. Обидно?Досадно, ну и ладно.Вам только дай, вот всё что вы знаете!!

[Ропот 55]

Эдик , может государство перестанет финансирование некоторых каналов, театров с такими "художествами", киноделов на самофинансирование перевести, глядишь и найдется на пару полков.

[Эдик]

Цитата: Ропот 55

Эдик , может государство перестанет финансирование некоторых каналов, театров с такими "худодествами", киноделов на самофинансирование перевести, глядишь и найдется на пару полков.

В этом пусть разбираются люди искусства, кого там надо финансировать, кого не надо!Вопрос в том, что изначально самолёты пятого поколения выходили жутко дорогими ,как по проектированию так и в производстве.Мы не просто так его собирались делать в кооперации с Индией, а просто потому что это ,ну очень дорого. И одной стране это очень накладно.Ждите понижение вашей пенсии

[Ропот 55]

Эдик, ещё раз, зачем тратить деньги на каналы с низким рейтингом, зачем спонсировать театры где на сцене такое вытворяется что и говорить стыдно, зачем выделять деньги на кино которое никто не смотрит, и это государственные деньги, а решать это должны не не люди искуства, этим сколько не дай, на свои творчества им всё мало, а жесткие прогматики экономисты, выгодно получайте, есть прибыль выделим. А у нас дадут денег а выхлоп с этих искуств и программ 0.

[Эдик]

Цитата: Ропот 55

Эдик, ещё раз, зачем тратить деньги на каналы с низким рейтингом, зачем спонсировать театры

Это очевидные вещи, кому то нравится потолще, кому то длиннее. Нельзя всех под одну гребенку расчесывать. Вам не нравится? Не смотрите. Рейтинг это большинство, а большинство у нас не очень искусством интересуется. Так что теперь пойти на поводу большинству?

[Ропот 55]

Эдик, а что ради радости этого малого процента надо снять еще пару ФИЛЬМОВ вроде Викинг или Вызов? Сколько денег ГосКино выделил на эти фильмы, и каков итог. Может стоит учесть желания большинства? А кто хочет снимать кино пожалуйста ищите спонсора и вперед лично я за такой подход, заодно многим "творческих" людей отрезвит. А то возомнили себя за гос счет.

[Эдик]

Цитата: Ропот 55

Эдик, а что ради радости этого малого процента надо снять еще пару ФИЛЬМОВ вроде Викинг или Вызов? Сколько денег ГосКино выделил на эти фильмы, и каков итог.

Мы что теперь будем обсуждать проблемы российского кинематографа? Можно вообще все программы закрыть, но с таким подходом у нас всё равно денег не будет!Потому что должна быть прибыль и окупаемость!!СССР его армии помогли? Где он?

[Ропот 55]

Эдик, не надо обсуждать проблемы кино, здесь вопрос о расходе денег которые могли бы пойти на более нужные отрасли и вещи для государства. А кино и искусство это такая вкусовщина, что спорить не стоит.

[Эдик]

Цитата: Ропот 55

Эдик, не надо обсуждать проблемы кино, здесь вопрос о расходе денег которые могли бы пойти на более нужные отрасли и вещи для государства

Я вот например посматриваю российские фильмы. И я против того чтобы мы смотрели западные фильмы. Ещё раз говорю ,если всё делать через одно место, то не каких денег не хватит.

[Ропот 55]

Эдик, здесь я с вами полностью согласен, через 5-тую точку ничего путного не сделать.

[Эдик]

Нам нужны рынки, нам нужна прибыль, нам нужна конкуренция. Будет так, оборонка будет развиваться и приносить прибыль.Иначе, мы всё это будем тащить на собственных плечах. Вон США вообще не стесняются , правдами и не правдами выдавливает конкурентов с рынка вооружения. Они знают как делать бизнес

[solar]

Государство су-57 покупает почти по себестоимости.За счёт чего предприятие должно работать и развиваться?Или по вашему государство должно датировать без конца?

Может, покупать нужно по нормальным рыночным принципам, тогда у предприятия прибыль будет и оно сможет развиваться и не нужно будет его дотировать?
"Как тебе такое, Илон Маск?" .

[Эдик]

Да, я помню какой ты экономист, маск тебя укуси Каким рыночным принципам любезный? Государство уже немеренно вложилась в этот проект. И теперь должно ещё покупать по рыночным ценам? У тебя там что в голове происходит? Объясни свою короткую ,но гениальную мысль.

[solar]

Дружище, следите за своей головой, она у вас противоречий не видит в трех соседних предложениях.

За счёт чего предприятие должно работать и развиваться?

За счёт прибыли, естественно. Но откуда она возьмется, если

Государство су-57 покупает почти по себестоимости.

Если принуждать предприятие работать без прибыли, то конечно будет стоять вопрос

Или по вашему государство должно датировать без конца?

В такой финансовой системе- да, без конца.

[Эдик]

Где деньги возьмёшь?Бюджет не резиновый.Если где то прибавилось,значит где то убавится.Ты же потом здесь с оранжем будете надрываться что государство народ совсем обобрало. Может хватит на народе ездить? Может просто надо делать как надо, а не разорять страну делая очевидные глупости?

[Эдик]

И где тут рыночный принцип для государства? Вкинуть немеренно денег в продукт ,а в оконцовке получить несколько десятков самолётов по космическим ценам,
и при этом не иметь финаннсовых возможностей для закупки в армию по таким ценам? Чем больше продадим на внешнем рынке ,тем больше будет денег, чем больше будет денег ,тем больше сможем сделать для себя.Чем больше сможем сделать для себя , тем дешевле он окажется в серии.

[solar]

Разработка и производство- разные вещи. Заводу для нормальной работы нужна прибыль, иначе он всегда будет сидеть на дотации.

[Эдик]

Цитата: solar

Разработка и производство- разные вещи.

Ага и все это стоит денег. А государство откуда получит прибыль ,чтобы вложиться по полной во всю оборонку , ну чтоб не одному гаду заморскому не досталось наше оружие? Вытащит из кармана да?

[KCA]

Вы уверены что у США есть истребители 5-го поколения? Сшансы сами определили, например, для 5-го поколения безфорсажный сверхзвук, вот только у них "5-е" поколение на сверхзвуке что на форсаже, что без, летает считанные минуты, потом стелс обшивка отваливается, у СУ-57 стелс обеспечивает не обшивка, а что под ней и лелеть на сверхзвуке могу до конца ресурса

[Hitriy Zhuk]

Все эти "поколения" - рекламное надувательство и мерянье пиписьками.
Вот когда оно без пилота и внешнего управления воевать буудет - тоды да, другой уровень.
А так это всё "азаза, у мИня цаца дороже!".

[Обычный]

К сожалению одними углеводородами бюджет страны ,в том числе и на нужды СВО святым духом не пополняется. Есть резон в ваших словах, но в современном мире без торговли никуда, в том числе и торговля военной техникой.

[Orange-Bigg]

Цитата: Обычный

К сожалению одними углеводородами бюджет страны ,в том числе и на нужды СВО святым духом не пополняется. Есть резон в ваших словах, но в современном мире без торговли никуда, в том числе и торговля военной техникой.

В нулевых буквально купались в нефтегазовых доходах.Строили нефтегазовую/энергетическую сверхдержаву со слов вышестоящих деятелей,а надо было строить промышленную базу,а не вступать в ВТО,пытаясь встроиться в глобальную систему в ущерб отечественным машиностроению,станкостроению,авиастроению.А вот если бы те денжища потратили на развитие отечественной электроники,машино и станкостроения,то нефтегазовые доходы тратились бы на отечественную продукцию и деньги оставались бы в стране и производство бы у себя в стране развивалось,тоже авиастроение и было бы всё иначе.И бюджет был бы больше,так как не только за счёт нефтегазовых доходов пополнялся,а за счёт мощной промышленности.Но решили как решили,правда потом жизнь расставила всё же всё по своим местам.Вспомнили о своём производстве,пусть и вынужденно.

[Обычный]

Легкие деньги всегда больше прельщают, чем тяжелые. Так устроен человек, увы. А то что вы описали верно, от начала и до конца.

[Обычный]

Идейных людей всегда меньше чем прихлебателей и прилипал. Природа не может нагора выдавать патриотов и талантливых людей, не говоря уже о гениях.
К примеру очень часто талантливых и гениальных ставят в один ряд. Но это в корне неверно. Талантливый человек это такой человек который очень хорошо в чем-то разбирается ,можно даже сказать виртуоз своего дела, но есть одна загвоздка, он научился этому по уже ранее кем-то созданным лекалам. А вот гений, этот такой человек, который создал нечто, чего до этого в мире никогда не было и не было знаний об этом. Таких людей по пальцам можно пересчитать. Вот недавно писали про очередной мировой рекорд Конюхова. Можно на первый взгляд им восхищаться. А что если я вам скажу что он может быть психопатом и не совсем здоровым человеком? Возможно вы оскорбитесь этим и начнете его защищать. Но ,почему этот человек с маниакальным упорством занимается тем, что по сути никакой практической пользы не имеет ,кроме чувства собственного величия. Одно дело изучать к примеру водный мир, ради науки и открытий ,а во втором - кроме как потешить в очередной раз собственное самолюбие. Тут ведь как подойти к вопросу рассмотрения.

[Orange-Bigg]

А с чего вы взяли что он это делает ради величия?Может быть он просто этим живёт,это его способ познания мира.

[Обычный]

Элементарно ,человеку 73 года ,в этом возрасте должны интересовать внуки, близкие, ну или хотя бы хобби которое помогало бы сохранить здоровью, допустим моржевание, бег и многое другое. Это просто опыт наблюдения за такими людьми, поверьте если угодно. Все его рекорды абсолютно не нужны никому и не несут никакой смысловой нагрузки, ни для него самого, ни для общества в качестве знаний, это не выживание человека попавшего в сложное положение. Он просто сам себе создает проблемы и потом борется с ними. Причем из-за него оттягиваются многие люди ,которыми возможно воспользовались те ,кто попал в ЧС. Ведь все время его сопровождают, ведут съемки с вертолетов, с ним постоянно на связи и т.д. А это траты из-за психопата, который хочет с маниакальным упорства совершать бесполезные поступки, а порой и опасные не только для него, но и для всех служб связанных с этим бесполезным занятием.Практически уверен в том, что если бы его показали психиатрам и провели бы фМРТ и КТ, то многое интересное обнаружили бы. У таких людей плохо развита эмпатия, есть нарушения в гиппокампе в передней поясной коре больших полушарий и т.д.

[Эдик]

Знал человека близко с ним знакомого и бывавшего у него в гостях. Говорил что он добрый и очень умный человек, верующий.

[Обычный]

Помните Фокса и Место встречи изменить нельзя? Он тоже галантно ухаживал за дамами, но соблюдал правила игры пока этому нужно было ему, как приоритеты менялись, ну как он чикнул женщину и забрал золотишко? А Стив Джобс? Никто в мире не умел делать лучше него презентации довольно посредственного продукта Эйпл. Они знают как выглядят эмоции, они научаются улыбаться или показывать печаль на лице, но они их не испытывают. А Мадлен Олбрайт ,когда у нее брали интервью, где ей задали один простой вопрос: стоила ли смерть Хуссейна 500 тысяч погибших людей в Ираке, причем в большей части гражданских, детей. А задумалась на секунду, улыбнулась и без малейшего на лице сожаления сказала да!А Беньямин Нетаньяху, если я всех их буду перечислять то выв ужаснетесь сколько их среди нас. На одну женщину психопата приходится 4 мужчины.

[Михаил Драбкин]

Нам точно сейчас нужен экспорт Су-57Э в Алжир…?

все просто - хороша ложка к обеду!! На любую покупку есть окно приобретения - Вам нужен автомобиль… Вы даже не будете ждать любимый Вами цвет поскольку он нужен СЕЙЧАС, а не через месяц - сколько раз я принимал такие решения … на каждую покупку… даже иногда переплачивал. Алжир если не купит у России, когда окно закупок открыто, может купить у Ю.Кореи, или Китая чем черт не шутит…

Лиха бела начало, а там глядишь и иные подтянутся (Индия не в счет). С 2022, число серийных СУ-57 у России 22-26 (плюс 8 образцов), причем в 2023 году поставлено более 10, а число поставленных в 24 неизвестно, но должно быть - 24/год (6- в22, 12- в23, 24- в 24.. по мощностям производства) http://su57.mariwoj.pl/su57-index.html#serial
https://www.zona-militar.com/en/2024/10/20/images-show-the-ongoing-work-on-the-assembly-line-of-russias-fifth-generation-su-57-fighter-jets/#:~:text=Although%20there%20is%20no%20official,including%20test%20and%20production%20models.

[irdidaal]

Где деньги, Зин?
1. Продавая на экспорт машину, практически оплачивается большая часть машины для себя.
2. Уйдя с мирового рынка вооружений, обратно уже вернуться практически невозможно.
3. продавая свое оружие мы ослабляем влияние США.
4. У нас даже во власти (даже на самом верху) рулит бабло в вопросах гораздо более влияющих на жизнь людей.

[Orange-Bigg]

.продавая свое оружие мы ослабляем влияние США.

На сколько мы ослабляет влияние США?Только за счёт Алжира?Один Алжир это сколько процентов от рынка истребителей 5 поколения в соотношении от общего числа стран мира,закупающих F-35?Хоть 1 % будет за нами в сравнении с продажами странам мира F-35 за счёт продаж Су-57 Алжиру?

[irdidaal]

Начнем с малого. Чтобы пройти дорогу надо сделать много шагов.
Мы в отличие от вас все и сразу, да чтобы с труселями кружевными и не рассчитываем получить.

[Skitalex]

Самолеты пятого поколения не панацея и не притча во языцах. Да, они современны, перспективны и, главное , очень дороги по сравнению с поколением 4++. А Су-35 в принципе не уступает пятым F-35, стоит значительно дешевле. Это же как с Арматой. Да, танк прекрасный, но соотношение цена-актуальность на стороне Т-90М Прорыв.

[Orange-Bigg]

Вы ещё посоветуйте на Миг-21 пересесть.

[Skitalex]

Я не предлагал возврат назад, отнюдь. Но мы сейчас производим технику, которая спокойно конкурирует с самой современной техникой запада. И она актуальна на сегодня

[Orange-Bigg]

А нам нужна техника которая будет актуальна завтра.Как говорили в Алисе из страны чудес,чтобы не отстать нужно постоянно бежать вперёд.

[Skitalex]

В том-то и дело, что Алиса была из страны чудес. Мы живем в реальности. Бежать вперед тоже нужно с умом. На данный момент наша техника оправдывает себя на все 100%. И не всегда новое лучше старого. Лучше АК в плане надежности, массовости и стоимости за почти 80 лет так ничего и не сделали.

[Путник_2]

Да ситуация, видимо, та же, что была в свое время с танками Т-90. За счет экспорта этих танков в Индию и полученных от этого средств смогли строить эти танки и для своей армии. Средства появились. Видимо, тут та же история. СВО, знаете ли, весьма затратное мероприятие. Одни денежные выплаты военным чего стоят. А тут еще сокращение доходов из-за санкций. Так вот и приходится продавать новейшие самолеты для того, чтобы обеспечить финансирование производства этих самолетов для своей армии. Помимо этого, необходимо иметь в виду, что России нельзя и дальше терять свое место на рынке продаж вооружений. У нас и так сократилась выручка от продаж оружия из-за страха покупателей вторичных санкций от США. Египет, например, отказался покупать партию самолетов СУ-35 под давлением США. И это не единственный пример. Возможно, эти самолеты купит Иран.

[Дост]

Денюжку лично вы выделите на оснащение ВФ в достаточном количестве? А сюда ещё денюжку на МТО и ЛС этого МТО. Вы подготовили столько кадров?

[bayard]

Цитата: Orange-Bigg

.Нам точно сейчас нужен экспорт Су-57Э в Алжир,может сначало себя истребителями 5 поколения обеспечим хотя бы до уровня Великобритании?

Александр , тут главное понимать не только суть , но и динамику вещей . Да , в настоящий момент в ВКС переданы 42-44 Су-57 (на конец декабря 2924 г.) , но из них только в прошлом году было передано 20-22 таких самолёта , т.е. ровно половина всего имеемого парка . Мы их строим САМИ , а не закупаем за рубежом , как обладатели "Молний". В этом году по плану только один новый цех , где разгоняется сборка Су-57 должен выйти на выпуск 30 шт. в год . А рядом ещё один такой же новый цех в прошлом году завершал дооснащение , а раз первые поставки Алжиру обещаны до конца 2026 г. , то закладки самолётов для Алжира произойдут на второй сборочной линии уже в этом году . Или они уже заложены . А уже это означает , что теперь Су-57 собирают уже на ДВУХ сборочных линиях производительностью 30 самолётов в год . И очевидно одна линия будет работать на нужды наших ВКС , а вот вторая - преимущественно на экспорт . И это правильно . Поэтому и линии для будущего строительства Су-75 так же строятся .

Цитата: Orange-Bigg

,может сначало себя истребителями 5 поколения обеспечим хотя бы до уровня Великобритании?

Лень заглядывать сколько их там у Британии , но к концу этого года у нас в строю будет уже порядка 70-74 Су-57 . При этом с этого года начнут поступать уже Су-57 с двигателями "промежуточного этапа" (более экономичные и с б0льшим в 1,5 раза ресурсом - 6000 моточасов против 4000 у прежних).
И не забываем , что у нас ежегодно ВКС и Морская Авиация получают так же Су-30СМ2 , Су-34М и Су-35С (а с этого года должны пойти уже Су-35СМ с БРЛС и БРЭО от Су-57) . С этого года по прежним планам выпуск всех этих моделей должен быть доведён до уровня 30 шт. в год каждой модели . Т.е. у нас с прошлого года ВКС и МА получают от 100 до 120 боевых истребителей ежегодно . А это 4-5 полков современного двухэскадрильного состава . Вопрос , а мы лётчиков столько успеваем готовить ? А аэродромов (основных и запасных) ? А технического персонала ? И вот теперь представьте что ежегодно теперь ВКС и МА будут получать хотя бы в 2 раза больше новых самолётов , порядка 200 - 250 шт. Вы представляете какой бардак будет если в войсках к этому готовыми не окажется . Это ведь и аэродромы новые надо строить , и прежде заброшенные восстанавливать на новом уровне , и всю аэродромно-базовую инфраструктуру , и военные городки ... И ещё раз - ЛЁТЧИКИ . Т.е. поставка самолётов в войска , подготовка лётного и инженерно-технического состава , аэродромно-базовой инфраструктуры - всё должно быть очень хорошо синхранизировано , а темпы наращиваться плавно , дабы не случилось бардака .
Так что не переживайте , ВКС планируют закупить не менее 300 Су-57 , а может быть и больше . И Су-75 когда получится , тоже закупать будут . А при необходимости резко нарастить выпуск Су-57 для ВКС , мы это вполне уже можем обеспечить , ибо у нас с этого года уже не одна , а две сборочные линии (не считая опытного производства) общей производительностью не менее 60 самолётов в год . И это не считая того , что в Индию планируется поставка не только готовых самолётов , но и машинокомплектов для сборки в самоё Индии , с темпами (по аналогии с Су-30МКИ и запрашиваемом количестве) порядка 20 машинокомплектов в год .
Если же будет запущена и третья сборочная линия для Су-57 (а об этом тоже речь шла) , то общий темп производства готовых самолётов может быть доведён до 100 Су-57 + 20-30 машинокомплектов в год .
И это не считая выпуска других моделей .
Так что по темпам выпуска самолётов боевой авиации мы вполне себе выходим на один уровень с США . Вопрос в том , чтобы выйдя на такой темп , его и сохранять достаточно долго . А для этого спрос должен соответствовать выросшим производственным возможностям . Вот для этого и экспорт - для сохранения производственных мощностей в тонусе максимально длительное время . Тем более что спрос на современные истребители 5-го поколения в Мире растёт , а США упёрлись уже в свои производственные возможности . А с Китаем далеко не все в этом сегменте готовы сотрудничать .

[75Сергей]

Опять в кредит за наш счёт, не надоело?!

[Pavel57]

Разговор был еще и о Су-34, как замене Су-24. И о Су-35.

Сделка прорывная. За ней могу пойти и индусы. Вопрос, что лучше обеспечить сначала себя себя сотнями Су-57, или создавать круг лояльных государств, завязанных и на военные связи, для меня однозначен в пользу второго.

Отказать Алжиру в поставке Су-57 оттолкнуть Алжир от себя.

[Orange-Bigg]

Да мы как то всем во всём не привыкли отказывать за счёт себя, ещё со времён СССР,но как то эта щедрость не помогает никого удержать вокруг себя.Может дело не в щедрости,а что то сильно неправильно делаем?Вон американцы никогда никому ничего просто так не дарили и щедростью особенной не отличаются,но они поставили себя так что к ним все стремятся,причём не в ущерб интересам страны,то есть США,как это частенько происходит в России,где по тем или иным причинам нет изобилия тех или иных систем,а то немногое что есть мы ещё и раздаем в ущерб своей армии и себе.Может просто систему и приоритеты надо выстроить иначе?Явно что то не так.

[Pavel57]

Давай- те про американцев не будем.
Они молодцы во многом.

Поставка Алжиру не есть благотворительность. Чем больше серия,тем дешевле в производстве самолет. В текущей ситуации алжирские Су-57 ни на что глобально повлиять не могут, ни на СВО, не на противостояние с НАТО

[Алексей Зоммер]

Алжир давний, стабильный и надежный заказчик. Таких можно по пальцам посчитать. Один из не многих, чье оружие не попало на Украину.
Такими заказчиками не разбрасываются.

[KCA]

Если-бы не иностранные контракты, у нас не было-бы Т-90, СУ-30, СУ-35, С-350, да много чего, не знаете что многие разработки финансирует покупатель, который уверен в нас?

[Виталий161]

А еще Панцирь, который в 2006 заказали ОАЭ, чем подтолкнули и поставки в войска и дальнейшее развитие, БМПТ тот же заказанный Алжиром. По мне главное продавать, за деньги, а не за обещания вечной дружбы, как при союзе

[Orange-Bigg]

Цитата: KCA

Если-бы не иностранные контракты, у нас не было-бы Т-90, СУ-30, СУ-35, С-350, да много чего, не знаете что многие разработки финансирует покупатель, который уверен в нас?

А кто такую систему "вумную" выстроил?

[KCA]

А почему вумная, а не умная? Заказчик платит за разработку, разработка идёт в наших интересах, заказчик получает что хотел, у нас халявная разработка изделий без ограничения характеристик

[Эдик]

Цитата: Orange-Bigg

А кто такую систему "вумную" выстроил?

Капиталисты проклятые! А вы не знали что мир живет по таким правилам? Или прикидывались находя повод повозмущаться праведным гневом

[mark1]

И на сколько лояльна Индия в отношении нас, неужели больше чем в отношении США или Великобритании? Она нас спасет, или в ООН нас будет безоговорочно поддерживать, или вы видите много индийских товаров на нашем рынке? Обычные прагматичные взаимоотношения ни чем себя не отягощающие
В отношении Алжира не знаю что сказать т.к. тоже не вижу следов особо взаимовыгодного сотрудничества и союзнических отношений(даже баз наверное нет), обычное - покупатель-продавец, рубашку рвать на груди за нас тоже не будут.
А завод по Су-57 у нас один и как мы понимаем простои ему не грозят вне зависимости от внешнего рынка

[Виталий161]

Блин, вы хотите тысячи 57х в войсках, но против того, что бы завод и смежники зарабатывали....это капец конечно , завод в основном загружен заказами МО, там заработка не густо, почти по себе стоимости, а вот продать на экспорт это выгодно. Или вы на полном серьезе пускаете слюну в сторону ВПК США, и не понимаете, что основной их доход это продажа оружия? А почему нам нельзя? К тому же если клиент готов и оплатил.
И да, Алжир уже не одно десятилетние надежный покупатель наших вооружений, закупал и закупает Т 90, Терминаторы(единственный экспортный заказ) Су 30, а так же комплексы ПВО, суммы контрактов огромные, как и последующее обслуживание зч, инфраструктура, обучение персонала, это контракты на десятилетия!

[malyvalv]

Вопрос лояльности куда важнее для покупателя оружия чем для продавца. Это индийцы переживают что всё ли будет у них из России работать в случае конфликта с Китаем. Просто обязаны очень сильно переживать. А вдруг Китай надавит на РФ? Рычаги то у него есть и очень серьёзные.

[75Сергей]

. Отказать Алжиру в поставке Су-57 оттолкнуть Алжир от себя.

А так-то он нам о-о-очень нужен?

. Лондоны и Парыжи - смазали лыжи, нам остались послы пожиже

[Виталий161]

А так-то он нам о-о-очень нужен?

Вам хз, России такие покупатели нужны, или по вашему заводы на что должны развиваться? Для МО техника идет с минимальной наценкой, и только на экспорт с хорошей наценкой. Пусть заводы зарабатывают

[KCA]

Алжир кушает очень много миллиардов платя нам за зерно, за оружие, это не голожопые негры среднеафриканские

[Skitalex]

Странно рассуждаете. Нужен любой покупатель

[Эдик]

Цитата: Pavel57

Вопрос, что лучше обеспечить сначала себя себя сотнями Су-57, или создавать круг лояльных государств, завязанных и на военные связи, для меня однозначен в пользу второго.

Продадут, будет серия, самолёт будет дешевле, больше сможем купить для себя. Не будет справляться производство? Ради новых заказчиков расширят.

[Skitalex]

Полностью согласен. В идеале, получая прибыль с продаж производить технику для себя.

[Lexx]

Финансировать выпуск истребителей 5-го поколения идущих в ВКС РФ за счет экспорта их же - это правильно. Финансировать же их выпуск за счет других статей бюджета, прежде всего Министерства Обороны, которое изымет их из других программ вооружений - это неправильно.

[zorglub bulgroz]

Да, да... но у России столько газа, пшеницы, полезных ископаемых, что деньги больше не лежат в кипрских банках, а используются для покупки биткоинов...

[zorglub bulgroz]

Тем, кто ставит отрицательные оценки... война уже унесла жизни 300 000–400 000 человек... но деньги от богатств утекают на Кипр и в Монако. Я не знаю, реинвестируются ли они в биткоины, но это вполне возможно.
Кто готов пойти на фронт в таких условиях?

[zorglub bulgroz]

Доступно в 2040 году...

[Fangaro]

Алжир, третья по объему ВВП в пересчёте на национальную валюту, среди стран Африки, Ближнего и Среднего Востока и Южной Америки, готова покупать наши СУ.
Это значит, что технологии военного авиастроения США и Китая примерно равны нашим. А учитывая возможность поставки наших истребителей на экспорт, Росвоенпром в ближайшие годы существенно потеснит конкурентов из других стран.

[Удав КАА]

Алжир бывшая французская колония, но у бывшей метрополии Рафали не закупает. Индия купила весьма дорогие R-III и все... дальше решили на 7,5 млрд дол. модернизировать Су-30МКИ... Алжир в свое время отказался от Су-35С, французы было сунулись, но увы... не срослось. Алжирцы дождались Су-57Э. Да, это экспортный вариант, примерно в 1,5 раза слабее того, что поставляется для наших ВВС. Но сверх маневренность, скорость под 2600 км/ч, 10т б/нагрузки и дальность до 5500 и мощнейший радар -- это никуда не девалось. Поэтому то он и может быть мини АВАКС-ом для ТГ из Су-30 МКА... И пролетели с F-35 и с Рафалями лягушатниками, как фанера над Парижем.
АГА.

[Carlos Sala]

Это очень хорошая новость для российских компаний, занимающихся экспортом вооружений, и для штурмовика Су 57.

[AC130 Ganship]

Цитата: хрыч

Наоборот, Су-57 не лучший, окромя малозаметности, а худший по всем статьям. Нам нужны лучшие - Су-35/34 и Миг-31/41.

Какой 41? Вы еще 51 добавьте. Миг задушили в 90х в пользу Су. Он уже 30 лет ничего нового не разрабатывает.

[Дочка]

Алжир заслуживает истребитель Су-57
Алжир — самый надежный клиент и лучший союзник России, поскольку он не подвержен западным санкциям, не заботится о них и никогда не предаст Россию. 80% его оружия — российского производства.
Я уверен, что Алжир получит оригинальную версию Су-57, которая есть и у нас, а не экспортную версию, поскольку Россия доверяла ей еще со времен Советского Союза, и ранее она уже приобретала нашу систему обороны. С300 и С400 и С500 В течение многих лет она держала это в секрете и не раскрывала секретную технологию, лежащую в его основе.
Алжир заслуживает всяческой поддержки со стороны России, и Россия никогда не откажет ни в одной просьбе Алжира.

[Голландец Михель]

На местном телевидении раскрыли ряд деталей, пояснив, что поставки Су-57 начнутся в этом году

А вот интересно, какое количество самолётов может выпускать наша промышленность?

[evgen1221]

Учитывая в какую черную дыру превращается пингвин после покупки, то наш самолет выглядит очень привлекательным предложением

[Дин]

Экспорт - это увеличение обьемов выпуска и дополнительные деньги. Увеличение обьемов - это расширение производства и снижение себестоимости. Так что за счет экспорта можно решить ряд своих проблем. Так что не надо сильно ругаться.

[MrWolf]

Цитата: Orange-Bigg

А нам нужна техника которая будет актуальна завтра.Как говорили в Алисе из страны чудес,чтобы не отстать нужно постоянно бежать вперёд.

В Алисе говорили не так, а так: "Приходится бежать со всех ног, чтобы только оставаться на том же месте. Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать, по меньшей мере, вдвое быстрее."
И эта прекрасная мысль имеет к нам прямое отношение. Если мы не будем развивать свои ресурсы и наш враг тоже не будет развиваться, мы будем уязвимы ввиду их численного перевеса. Так что " как минимум вдвое быстрее"...