Келлог: Украина потеряет территории в любом случае, но Западу не обязательно признавать их российскими

81 610 76
Келлог: Украина потеряет территории в любом случае, но Западу не обязательно признавать их российскими

Киев потеряет территории, контролируемые Россией, это будет отражено в специальном соглашении, заявил специальный представитель Трампа по Украине Кит Келлог.

Келлог ответил на вопрос о возможных территориальных потерях Украины, подтвердив, что они непременно будут. При этом он не стал вдаваться в подробности, о каких именно территориях идет речь, но подчеркнул, что Западу необязательно признавать их российскими. То есть сам факт контроля над этими территориями Запад примет, а вот признает их или нет, пока вопрос открытый. Впрочем, пока это не официальная позиция США, а предположение.



Мы не стремимся вернуться к границам 2014 года, которые существовали до того, как Россия аннексировала Крым. Это очевидно. Поэтому я полагаю, что мы должны прийти к соглашению о возможных территориальных потерях. Однако, заметьте, нам не обязательно признавать эти потери.

— заявил Келлог.

Как пример представитель Белого дома привел Латвию, Литву и Эстонию, суверенитет над которыми Советского Союза США не признавали. Но это не мешало им вести дела с Москвой. Вероятней всего, что так будет и на этот раз, но это только предположение, потому что переговоры еще не начались, да и предложений от США по Украине еще нет.

Отметим, что признание новых регионов, а также Крыма российскими на мировом уровне входит в условия, выдвинутые Москвой для урегулирования конфликта на Украине. Посмотрим, что предложат США, а дальше уже работа дипломатов и переговорщиков, если переговоры состоятся.
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    14 февраля 2025 06:18
    Ничего, признают со временем, куда денутся. Фактические связи будут налаживаться, миграция населения, торговля, культурное общение. Потихоньку примут неизбежное laughing
  2. «Поэтому я полагаю, что мы должны прийти к соглашению о возможных территориальных потерях. Однако, заметьте, нам не обязательно признавать эти потери» —

    — Обойдёмся без вашего признания ...
  3. +25
    14 февраля 2025 06:23
    Хороша карта, на фотке.
    1. +2
      14 февраля 2025 06:31
      Всё правильно. Забрать своё, а с остальными пусть мучается запад!
      1. +2
        14 февраля 2025 06:33
        Владимир60 hi, думаю, Польша, Венгрия своего не упустят, и приберут то что считают своим.
      2. +6
        14 февраля 2025 10:59
        Ну так для того, чтобы "забрать своё" никак нельзя идти на любой договорняк, а то в наших СМИ и политикуме уже без причины начали рвать гармошки всего лишь после первого созвона "старших пацанов" 12.02.2025... лично мне потом никак не захочется в очередной раз "относиться с пониманием"... пожалуй, довольно уже...
    2. +11
      14 февраля 2025 06:42
      Цитата: Ропот 55
      Хороша карта, на фотке.


      Хорошая то хорошая, но вот в реальности боюсь что нереальная... недавно на Украину приезжал министр финансов США Скотт Бессент, с "черновиком" документа о освоение Украинских ресурсов, и судя по тем картам что я видел, месторождения ресурсов располагаются и в центре, и в Харьковской области и т.д. (за исключением территорий которые мы контролируем), так что США эти ресурсы уже не отдадут, считают своими можно сказать.
      1. +1
        14 февраля 2025 13:08
        Цитата: Aleksandr21
        Хорошая то хорошая, но вот в реальности боюсь что нереальная... недавно на Украину приезжал министр финансов США Скотт Бессент, с "черновиком" документа о освоение Украинских ресурсов, и судя по тем картам что я видел, месторождения ресурсов располагаются и в центре, и в Харьковской области и т.д. (за исключением территорий которые мы контролируем), так что США эти ресурсы уже не отдадут, считают своими можно сказать.

        Тут есть более подробная карта - https://colonelcassad.livejournal.com/9664393.html
    3. «Хороша карта, на фотке» —
    4. +14
      14 февраля 2025 06:53
      Делим шкуру неубитого медведя?
      1. +3
        14 февраля 2025 06:55
        Юрась Беларусь hi, никто ничего и не делит, просто карта действительно хороша. А про то что будет, без нас решат.
        1. 0
          14 февраля 2025 09:45
          Вот я и боюсь, что решат без нас - без людей. А особенно боюсь, что делить бывшую Украину будут не спросив самих украинцев. И я имею в виду именно жителей, людей, а не богачей, политиков и прочих воров.
          1. +2
            14 февраля 2025 13:08
            Плевать на бандеровцев ещё их спрашивать не хватало.
            1. +1
              16 февраля 2025 13:23
              "Бандеровцы - украинцы, значит все украинцы - бандеровцы". А теперь возьмите учебник по элементарной логике и самостоятельно найдите в чём ущербность данной сентенции.
        2. +4
          14 февраля 2025 12:06
          ...как-то Киев делить не хочется, может заберём?
    5. +6
      14 февраля 2025 12:03
      ....мне тоже нравится карта... с выходом на Приднестровье
      1. +2
        14 февраля 2025 12:05
        Egeny hi, да и отсечение Украины от Русского моря в разы обесценивает эту страну для Запада.
        1. 0
          14 февраля 2025 12:07
          ...осталось за малым - реализовать
      2. 0
        14 февраля 2025 21:00
        ....мне тоже нравится карта... с выходом на Приднестровье
        А мне нравится карта на примерно 1850 год. Там лучше выглядит
    6. +2
      14 февраля 2025 12:32
      Хороша карта, на фотке.

      Не совсем. Железная руда Кривого Рога Трампу уйдёт? Она нужна на месте в связке с углем Донбасса.
    7. +4
      14 февраля 2025 13:42
      Карта отличная, но из разряда фантастики.
    8. 0
      14 февраля 2025 14:23
      Цитата: Ропот 55
      Хороша карта, на фотке.

      Не спорю, но если уже Киев наш, то должен быть весь в границах области.
      1. -2
        14 февраля 2025 14:24
        guest hi, ничего, как Берлин будет.
        1. 0
          14 февраля 2025 14:27
          Цитата: Ропот 55
          ничего, как Берлин будет.

          Ну так история с Берлином как раз показывает, что так не надо.
    9. +2
      14 февраля 2025 17:08
      Правильная карта так и должно быть на глобусе Земли!
    10. +2
      14 февраля 2025 17:38
      Я за такой вариант. Здесь получается что Украина раскололась на 2 части, и Россия признала государство РФДР и заключила с ним соглашение о дружбе и защите (потом оно может войти в состав России). Это немного другая международная ситуация. Образовалось новое государство, мы его признали, это не аннексия и не агрессия, а международный процесс
      1. +2
        14 февраля 2025 21:00
        Про карту. Зачем признавать административные границы областей? Провести прямую линию, как англичане в Египте!
    11. 0
      14 февраля 2025 22:30
      Хорошая, оккупационная.... и мы слишком дорого за это платим!!!
    12. 0
      19 февраля 2025 21:24
      "Хороша карта, на фотке" - хорошая карта правда- за три года СВО, дольжна бъьла бъьт ЛБС на сегодня! А так будем ждат с дед Трампа подаяние!
  4. +8
    14 февраля 2025 06:31
    Карта бодрит. Но по факту как будет? Неизвестно.
  5. +5
    14 февраля 2025 06:32
    Неясно в чем здесь новость. Представители Трампа в миллион первый раз озвучили свою позицию- перемирие( прекращение боевых действий) по ЛБС и плюс возможный обмен территорий, как бонус для властей РФ неучастие Украины в НАТО и возможная отмена части санкций.
    Разница в подходах между ними и ЕС с Украиной в том,что последние вообще против любого перемирия,считая это "сдачей перед лицом агрессора". Но люди Трампа надеются уломать их шантажируя остановкой американской помощи.
    Вопрос же о признание даже Крыма ( то есть о мирном договоре который что-то закрепит) в принципе не ставиться.
    1. +1
      14 февраля 2025 06:40
      если признание не планируется то и договор особо не нужен поднакомят силушек и взад вертайте все нажитое с другой стороны похоже что перемирие нужно всем поднакопить перетереть баблишко перекинуть
      1. +4
        14 февраля 2025 06:51
        Цитата: Mazunga
        если признание не планируется то и договор особо не нужен поднакомят силушек и взад вертайте все нажитое

        В целом -да,хотя и не факт .что будет возможность поднакопить силушек, но вялотекущие перестрелки и диверсии продолжиться и после перемирия.
        А перемирие нужно людям Трампа -они его активно и продвигают,для них этот конфликт является ненужной помехой в их эпохальной борьбе с Deep state и КНР.
        Что касается Украины и РФ, то ни тем ни другим перемирие особо не нужно, но деваться особо некуда,положение у обоих сторон хуже губернаторского....
        А вот кто не заинтересован даже в перемирии так это ЕС и особенно Великобритания.
  6. +13
    14 февраля 2025 06:38
    о есть сам факт контроля над этими территориями Запад примет, а вот признает их или нет, пока вопрос открытый. Впрочем, пока это не официальная позиция США, а предположение.


    Странная эйфория, судя по карте. В обмен на "признания факта" территорий и ОБЕЩАНИЕ доступа в пустышку G7/8, Россия может потерять поддержку Ирана и КНДР. Уроки внешней политики Горбачёва-Ельцина ничему не учат.
  7. +5
    14 февраля 2025 07:04
    Карта в заголовке неправильная. Желтым цветом должно быть закрашено до Винницкой-Житомирской области включительно
    1. +1
      14 февраля 2025 14:28
      Цитата: FoBoss_VM
      Карта в заголовке неправильная. Желтым цветом должно быть закрашено до Винницкой-Житомирской области включительно

      Вот и я об этом же.
    2. 0
      14 февраля 2025 21:03
      Желтым цветом должно быть закрашено до Винницкой-Житомирской области включительно
      Это как минимум, который будет означать сохранение очага напряженности. Правильно должно быть закрашено до Польши и Венгрии. Вот тогда злокачественная опухоль будет ликвидирована.
  8. +1
    14 февраля 2025 07:18
    Ну а нам в свою очередь по барабану: признает ли кто-то кроме России эти территории российскими.
    Сам факт, что наши солдаты моют сапоги в Днепре - означает что они российские. Если кто-то не согласен - может попробовать их оттуда выгнать.
  9. 0
    14 февраля 2025 07:43
    Келлог: Украина потеряет территории в любом случае, но Западу не обязательно признавать их российскими

    А Россия не должна больше реагировать на вторжение в свои территориальные воды разных эсминцев так, как будто это турист заплыл на матрасе...Заодно пора на практике проверить ударную мощь «Цирконов»...
  10. +3
    14 февраля 2025 07:48
    Гнать кастрюлегодовых до самого Львова. Там пусть скачут
  11. +2
    14 февраля 2025 08:27
    Цитата: Chifka
    Ничего, признают со временем, куда денутся. Фактические связи будут налаживаться, миграция населения, торговля, культурное общение. Потихоньку примут неизбежное laughing

    Откуда такая уверенность и почему они тогда прибалтику не признали частью СССР?
  12. +2
    14 февраля 2025 09:45
    Надо быть реалистами
    Никакой Трамп не сможет заставить Киев уйти с тех территорий, на которые мы претендуем.
    Российский солдат - сможет. Трамп - нет
    Максимум, на что Киев может согласиться - это на разделение по линии ЛБС.
    Но на это уже мы никогда не согласимся, потому что, во-первых - часть ЛБС проходит по курской земле, и это неприемлемо, да и по вновь приобретенным областям у нас совершенно иные планы
    Поэтому - да, ситуация очень интересная, но радоваться раньше времени я бы не стал
    1. +1
      14 февраля 2025 10:01
      Цитата: sdivt
      Никакой Трамп не сможет заставить Киев уйти с тех территорий, на которые мы претендуем.
      Российский солдат - сможет. Трамп - нет

      Я думаю, Вы в курсе, что солдаты подчиняются приказам.. это ответ на Ваш вопрос..
      1. +1
        14 февраля 2025 11:53
        Цитата: советник 2 уровня
        это ответ на Ваш вопрос

        сударь, вопрос-то где увидели?
        или вы каким-то своим мыслям отвечаете?
        тогда я тут при чем...)
        1. +2
          14 февраля 2025 11:59
          Цитата: sdivt
          сударь, вопрос-то где увидели?
          или вы каким-то своим мыслям отвечаете?
          тогда я тут при чем...)

          ок.. тогда подробно - ход мысли изложу.. Киев не самостоятелен в решениях, Трамп скажет Зеле (неофициально) и по приказу главнокомандующего ВСУ- солдаты отойдут хоть до Львова.. поэтому Трамп может заставить отойти ВСУ.. так понятнее, надеюсь?
          1. +2
            14 февраля 2025 12:58
            Цитата: советник 2 уровня
            Киев не самостоятелен в решениях, Трамп скажет Зеле (неофициально) и по приказу главнокомандующего ВСУ- солдаты отойдут хоть до Львова

            Вы же читаете, сколько солдатских жизней Зеленский положил на святую битву с проклятыми москалями?
            И, если после таких потерь, он отдаст приказ отойти, пусть даже не до Львова, а хотя бы на пару областей - вы же понимаете, что его же армия с ним сделает?
            Трамп - далеко, а армия и народ - рядом
            Достанет его Трамп на Украине, или не достанет - ещё непонятно, но свои порвут - это с гарантией
            1. -2
              14 февраля 2025 13:06
              Цитата: sdivt
              а хотя бы на пару областей - вы же понимаете, что его же армия с ним сделает?
              Вы как-то упрощаете политику в примитив, где все по честному и на виду laughing что сложного? Пример. Даст команду отвести войска с места нашего удара или не подвести для подмоги войска к месту удара, заранее отправив на другое направление.. впрочем, нечто похожее сейчас и происходит на направлениях Курск-Донбасс... еще например- не провести вовремя мобилизацию, не отправить новые части, технику на фронт вовремя.. не передать разведданные как "недостоверные", затеять смену/арест командования.. да море вариантов как сделать так, чтобы было обоснование официальное для отвода войск, вроде как обоснованное, если не знать, что оно организованно спецом.. кроме того, сильно не уверен, что большинство ВСУ так и мечтает погибнуть и побежит свергать Зелю, после того как услышит приказ на отход.. да и не принято так в армии, при команде на отступление бежать свергать "царя"..
      2. 0
        14 февраля 2025 14:30
        Цитата: советник 2 уровня
        Вы в курсе, что солдаты подчиняются приказам..

        Но приказам Трампа наши солдаты не должны подчинятся.
        1. +2
          14 февраля 2025 14:33
          Цитата: guest
          Но приказам Трампа наши солдаты не должны подчинятся.

          я вообще не вел речь про прямые приказы Трампа.. и наших солдат, тем более, если Вы с РФ конечно wink
          1. 0
            14 февраля 2025 14:35
            Цитата: советник 2 уровня
            если Вы с РФ конечно

            Да я про российских солдат так, как про них Вячеслав писал.
            1. +1
              14 февраля 2025 14:37
              Цитата: sdivt
              Никакой Трамп не сможет заставить Киев уйти с тех территорий, на которые мы претендуем.

              я отвечал, Вячеславу именно на это.. а не про то, что наши способны нагнуть ВСУ-в этом то сомнений нет.. а вот почему еще не нагнули- другая история..
              1. 0
                14 февраля 2025 14:40
                Для меня это выглядело как ответ на
                Цитата: sdivt
                Российский солдат - сможет. Трамп - нет
                1. 0
                  14 февраля 2025 14:41
                  Вячеслав же- не про наших точно в следующем комменте писал
                  Цитата: sdivt
                  Вы же читаете, сколько солдатских жизней Зеленский положил на святую битву с проклятыми москалями?
                  И, если после таких потерь, он отдаст приказ отойти, пусть даже не до Львова, а хотя бы на пару областей - вы же понимаете, что его же армия с ним сделает?

                  впрочем рад, что разобрались hi
                  1. 0
                    14 февраля 2025 14:43
                    Цитата: советник 2 уровня
                    впрочем рад, что разобрались

                    Тоже рад. hi
    2. -1
      14 февраля 2025 21:05
      да и по вновь приобретенным областям у нас совершенно иные планы
      У вас в корне неверный посыл. Не вновь приобретенные, а освобожденные и возвращенные.
    3. 0
      15 февраля 2025 17:31
      А с Суджей что делать? украинцы не зря на нее столько сил сливают
      1. 0
        15 февраля 2025 21:31
        Цитата: MamboPoa
        с Суджей что делать?

        отбивать, освобождать
        других вариантов для нас нет
        для заокеанских - им всё равно, что Суджа, что Сумы, они даже вряд ли знают, где это находится
  13. +3
    14 февраля 2025 10:12
    Непризнание территорий – бомба замедленного действия и повод для санкций. Англосаксы такие англосаксы.
    1. 0
      14 февраля 2025 14:46
      Главное что бы территории были под нашим контролем, а признание тут вторично.
      1. -1
        15 февраля 2025 17:34
        А смысл тогда? Чтобы что? Через 10 лет украинцы туда вновь побегут. А за эти их с удвоенной силой будут накачивать оружием и пропагандой аккурат под эту тему. Надо чтобы все, включая их самих в первую очередь признали российский суверенитет.
        1. 0
          15 февраля 2025 18:02
          Цитата: MamboPoa
          Надо чтобы все, включая их самих в первую очередь признали российский суверенитет.

          Но российский суверенитет над Курском они не оспаривали, но это никак не помешало им туда вторгнутся.
          1. 0
            15 февраля 2025 18:04
            Как говорил один одессит, "от мертвого осла уши" им, а не Курск.
            1. 0
              15 февраля 2025 18:30
              Цитата: MamboPoa
              "от мертвого осла уши" им, а не Курск.

              Так с этим я согласен. hi
  14. +2
    14 февраля 2025 10:47
    Балтия это одно а три Руси иное, да и вернутся парни с фронта, они спросят западенцев. И кстати, кто так разрисовал Киев на 2 части? Как восточный и западный Берлин? Кончится так же. Да и скорее всего речь пойдёт о медленной ассоциации с Россией с сохранением границ, но кто не признал, не получит ни грамма из Украины напрямую. То то привычные украинское хлеб да сало жрать перебесятся. Сжать пружину до такой степени, что не подумать, что она прилетит в лоб, это ж какое мышление надо иметь ограниченное?
  15. +2
    14 февраля 2025 14:20
    Хорошо бы на карте ещё 3 области правобережья к России добавить.
    1. 0
      14 февраля 2025 21:07
      Хорошо бы на карте ещё 3 области правобережья к России добавить.
      Ну разве только Вильнюскую, Краковскую да Кишиневскую wink
  16. +5
    14 февраля 2025 19:50
    Хорошая карта из альтернативной вселенной, я думаю укры так же запрашивают Курск, Воронеж, Белгород ну и Краснодар. По какой карте будет демаркация?
    1. 0
      14 февраля 2025 21:12
      ss29 По меркаторовской, я полагаю. Но только не в этом варианте. Так уж "карта легла", что будет после остановки боевых действий-это очевидно. Большинство будет молчать те, кто вернётся, спросит.
  17. 0
    14 февраля 2025 20:58
    Шикарная карта. В реал её пожалуйста господин Кэллог.
  18. 0
    14 февраля 2025 23:21
    Новые реалии, новые амбиции! Решать, конечно, будут на самом верху но, очень хочется подметить, что именно нам торопиться не надо, от слова совсем. Да нужно поддерживать диалог, встречаться с представителями матрасов, но! По моему мнению сейчас время работает именно на нас - мы, пусть и не так быстро, как хотелось бы, но все же продвигаемся. Делать ставку на то, что зелень подымет лапки вверх и на все согласится, что ему скажут реальные пацаны не приходится. Он ещё долго будет пытаться бодаться, у него другого выхода нет. Вы хоть раз пытались голыми руками схватить и придушить чужую домашнюю кошку, ворующюю у вас котлеты на столе при закрытых вами дверях? Правильно - это очень опасно. Не смотря, что вы в разы больше ее по габаритам и массе, она вас подерёт очень серьезно. Вот так и зеля. Он прекрасно понимает, что его спишут и обвинят во всем, но ведь всем хочется жить, при том что наворовал ого-го, этим тоже хочется воспользоваться. А вот насчёт суда над ним очень сомневаюсь - слишком много может поведать миру. Или англосаксы прикончат, в чем я убежден, либо бандеровская братия. В общем самое интересное только впереди, главное чтобы наши не слили все усилия, а шли до конца!
  19. 0
    15 февраля 2025 11:55
    Отличная карта кстати - я себе именно так представлял реальные цели СВО как минимально достаточные!
  20. -1
    15 февраля 2025 13:44
    "Однако, заметьте, нам не обязательно признавать эти потери..."
    "А ты кто такой, скажи пожалуйста? ...Нет, кто ты такой, я спрашиваю?!" (Паниковский,"Золотой телёнок")
  21. -1
    16 февраля 2025 02:16
    Если верить заявам, то РФ интересуют только Конституционные территории, а с других Путин готов уйти. В этом варианте интересно выглядит картина добровольного ухода укро войск их Херсона и Запорожья.
    Из плюсов этого варианта только бескровопролитное занятие крупных городов и выход на ту сторону Днепра без боя , что даст надежду на будущее движение в Одессу при новой политической нестабильности на Украине.

    Но я слабо представляю добровольный вывод укро войск из Херсона и Запорожья, а это означает только 2 варианта:
    1) Путин оставит их украм.
    2) Путин будет брать их силой, а это означает занятие новых территорий в Харьковской и Днепропетровской областях с возможным выходом к Одессе силовым вариантом.
  22. +1
    16 февраля 2025 10:25
    Не стоит рисовать карт, отличающихся от "реалий на земле'.
    Есть линия фронта. На ее основе и будет заключаться перемирие
  23. -1
    16 февраля 2025 17:50
    США не признавали Латвию, Литву, Эстонию в составе СССР? Это что ещё за новость? Или я неправильно поняла? У нас не было каких-то отдельных границ с этими республиками, как и с другими. Знаю точно. Все ездили, куда хотели без всяких виз и загранпаспортов. А признавали или нет США, это волновало кого-то?
    И странно, что сейчас опять какие-то двусмысленные формулировки, по умолчанию, намеки.
  24. -1
    16 февраля 2025 21:04
    Ну да... Это не заморозка конфликта. Совсем ге точно конфликт это или что. Суверинитет над территорией прибалтики основывается на договоре купли продажи этой территории Первому Императору России. Признавать суверинитет сейчас не модно. Мир на правилах и вранье, см
    Минские договора и шпионов из ОБСЕ.