Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему мы проиграли во Вьетнаме?

Почему мы проиграли во Вьетнаме?Ветеран Вьетнама берет интервью у вьетконговских и северовьетнамских полевых командиров

Моя реакция на приземление в аэропорту Тан Сон Нхат в июле прошлого года во многом напомнила чувства, которые я испытывал во время высадки вертолетного десанта в пекло сражения. Я ощутил мощный прилив адреналина в крови, тело напряглось, во рту пересохло, а язык стал шершавым, как наждачная бумага.

Старенький русский пассажирский самолет, прослуживший не менее 30 лет, еще усугубил гнетущие меня воспоминания тем, как он приземлился и, подскакивая, тяжело побежал по ВПП. Но что действительно доконало меня, когда я сошел на землю, так это небольшого роста парни в зеленых пробковых шлемах с красными звездами, в форме военнослужащих северовьетнамской армии. Умом я понимал, что во Вьетнаме мир и нет причин для беспокойства, но сигналы мозга не достигали рук, дрожавших, как в параличе. Только оказавшись за пределами аэропорта, я успокоился и смог справиться с дыханием. В течение следующей недели я убедился, что в Южном Вьетнаме очень мало что изменилось с той поры, как я его помнил, за исключением разве что цвета флага.


Вьетнамская война стала тяжелым ударом для армии и народа Соединенных Штатов; она наложила мрачный отпечаток на все президентство Линдона Б. Джонсона. Перед тем, как сложить свои президентские полномочия, Линдон Б. Джонсон так пророчески описал опыт войны во Вьетнаме: «Я чувствую себя как путник, застигнутый грозой на пустынной дороге в Техасе: я не могу убежать, не могу скрыться и не могу избавиться от этой грозы».

Тем не менее ничто, даже заявление Джорджа Буша после операции «Буря в пустыне» — «Слава богу, мы раз и навсегда избавились от вьетнамского синдрома». — не может заставить позабыть Вьетнам: самую длительную войну Америки и единственную, которую она проиграла. Вьетнам испытывал совесть нации, подобно следователю на допросе, который не отпустит, пока не узнает всей правды. Мы должны раз и навсегда извлечь урок из этой военной авантюры, чтобы наши парни без необходимости никогда больше не проливали кровь на каком-нибудь будущем поле сражения.

В 1971 году, служа во Вьетнаме, я обратился к помощи национальной прессы. После стольких лет лжи я хотел остановить сумасшествие, которое приводило все к новым жертвам, новым пакетам с телами погибших, хотел донести до американского народа правду о том, что эта война не может быть выиграна. Я говорил: «Давайте уйдем из Вьетнама. Мы ввязались в эту проклятую войну с менталитетом времен Второй мировой войны... Наши высшие военные чины не понимают сущность этой войны».

В конце этой моей «лебединой песни» я также предсказывал, что в течение четырех лет северовьетнамский флаг взовьется над Сайгоном. Спустя четыре года танки северовьетнамской армии ворвались через центральные ворота президентского дворца в Сайгоне, и северовьетнамские солдаты подняли свой флаг.

Со времени совершенного мною таким образом «харакири» — а я не промахнулся и получил за все сполна, — армия США вела полномасштабную кампанию замалчивания всего, что касалось Вьетнама. Получалось так, словно войны во Вьетнаме и не было. Серьезное обсуждение войны не проводилось; военные учебные заведения, игнорируя уроки Вьетнама, фактически прекратили обучение методам борьбы с партизанами.

В военных учебных заведениях вернулись к подготовке к крупным танковым сражениям в Центральной Европе, подготовка же к военным действиям против партизан была смещена на задний план. Чтобы еще больше замутить воду, группа старших офицеров времен вьетнамской войны переписала историю этой войны, представив искаженное, в духе «Алисы в стране чудес», отражение того, что реально произошло. Суть этой ревизионистской кампании сводилась к тому, что армия США одержала победу на земле Вьетнама, но проиграла войну из-за того, что мягкотелые, склонные к политическим играм гражданские лидеры не пожелали пройти свою часть пути, а левая пресса отравила общественное сознание.

Считая справедливой поговорку «Тот, кто не помнит прошлого, обречен на повторение своих ошибок», я отправился снова во Вьетнам и провел там три недели, встречаясь и беседуя с бывшими врагами — от четырехзвездного генерала Тран Ван Тра до рядового Нгуен Ван Аня, чтобы понять, какой они видели войну, отсортировать голую правду и донести ее до солдат — бывших, настоящих и будущих.

Эти встречи еще больше убедили меня в правильности того, что я понял в течении пяти шестимесячных сроков службы в пехоте во Вьетнаме, и что основывалось на моем личном опыте и результатах бесед, состоявшихся еще в 1967 году. Я проинтервьюировал более 100 северовьетнамских и вьетконгов-ских командиров различного ранга, от командиров отделений до командиров батальонов, пока они ожидали своей участи в американских лагерях для военнопленных.

Благодаря этим интервью выработалась тактика, которую я впоследствии применял с моим батальоном «Хардкор» (9-я дивизия 4/39-й

пехотный полк). Об успехе этой тактики свидетельствует хотя бы то. что батальону «Хардкор» отведена целая страница в небольшой книге северовьетнамского генерала Во Нгуен Джиапа о партизанской войне. За шесть месяцев мой батальон, состоящий главным образом из новобранцев, уничтожил более 2500 вьетконговцев и очистил от них большой кусок дельты Меконга. Наши потери убитыми составили 25 человек.

Во время своего визита во Вьетнам я поехал в Май Тхо, главный город в дельте Меконга, где я встретил бригадного генерала в отставке Бэй Као. Он воевал с 1945 по 1975 года, пройдя путь от рядового партизана до заместителя командующего восьмым военным округом в дельте Меконга, с территорией, почти равной штату Род-Айленд. Я два года преследовал повстанцев в его военном округе — в качестве советника при южновьетнамской армии и командующего обычными и специальными частями вооруженных сил США, дислоцированными вдоль границы с Камбоджей.

Бэй Као произвел на меня впечатление скромного и непритязательного человека. Он живет на окраине города в простой крестьянской хижине без водопровода и электричества — в отличие от северовьетнамских «жирных котов», которые въехали в виллы в Сайгоне, принадлежавшие когда-то коррумпированным южновьетнамским генералам. Као уже 74 года, но в нем чувствуется солдатская выправка, у него прямой ясный взгляд и он обладает прекрасным чувством юмора.

Као приветствовал меня с распростертыми объятиями и посмеялся, когда я выложил ему свою биографию. Он сказал, что в 1969 году едва избежал засады, устроенной батальоном «Хардкор». Как-то днем он плыл в сампане и оказался менее чем в 300 ярдах от места одной из моих засад, когда «местные жители предупредили меня ударами весел по воде». Вот как бывает на войне: мы могли бы повстречаться раньше при совершенно иных обстоятельствах.

Блистательная ложь

Као несколько раз подчеркнул, что в партизанской войне очень важно, чтобы народ был на стороне партизан, потому что народ обеспечивает их продовольствием, разведывательной информацией, дает рекрутов и рабочие руки. Он обратил внимание на изречение Мао о том. что народ является для партизан тем, чем является вода для рыбы: удалите воду — и рыба погибнет.

Он сказал, что одна из самых больших ошибок генерала Уильяма Уэстморленда (первого главнокомандующего войсками США во Вьетнаме, главного «архитектора» вьетнамской войны) заключалась в том, что он оставил без внимания южновьетнамский народ и вел свою крупномасштабную войну в глубинных районах и вдоль границ с Лаосом и Камбоджей. Као улыбнулся и сказал: «Уэстморленд попался на вьетконговскую приманку. Стратегия, которой придерживался Уэстморленд, была на самом деле разработана в Ханое». Вспоминая заявление Уэстморленда в 1967 году: «Мы одерживаем победу», Бэй Као сказал, что это было «очень смешно» и представляло собой «блистательную ложь».

После проведенной в 1967 году силами трех дивизий операции «Этлборо» — широко разрекламированной победы США, в которой Бэй Као увидел поражение Соединенных Штатов, — он стал уверен, что вьетконговцы могут побеждать и на поле сражения. О наступательной операции «Тет», проведенной годом позже, Као сказал: «Мы поняли, что победили также и на вашем «домашнем» фронте. Кампания «Тет» сломала боевой дух американской общественности».

Он был прав. После операции «Тет» США приступили к выводу своих войск из Вьетнама под прикрытием мифа «вьетнамизации». Это было своего рода надувательство, позволившее американской армии удрать и передать обратно ведение войны «усовершенствованной» южновьетнамской военной машине. К этому времени Као заметил «свет в конце длинного тоннеля», обещавший победу тем, на чьей стороне он воевал.

Как раз тогда же и я доложил шокированному начальнику штаба армии генералу Гарольду Джонсону, что если мы не выработаем новой стратегии и тактики, то проиграем войну. Любезный генерал Джонсон, очевидно, не принял во внимание мой доклад, так как спустя всего несколько месяцев после проведенной в 1968 году наступательной операции «Тет» он сообщил американскому народу: «Мы совершенно определенно одерживаем победу». Его оценку положения затмили заявления Уэстморленда, который приводил раздутые цифры о потерях врага (37000 человек убитыми) и воспевал великую победу США. Всего лишь за несколько месяцев до операции «Тет» Уэстморленд возвестил, что «надежды врагов провалились» и что враг «в нокауте».

Американский народ не мог понять, как это враг, находящийся «в нокауте», наносит в следующее мгновение неожиданный сокрушительный удар. Обман Уэстморленда, запушенный по каналам средств массовой информации, возмутил американскую общественность, большинство которой стало негативно относиться к этой войне.

Бэй Као сказал: «Наша первая задача в войне против США заключалась в том. чтобы набраться опыта. Вторая наша задача состояла в разработке тактики с учетом вашей мобильности и технической оснащенности, а конечная задача состояла в том. чтобы утомить и истощить вас в боях. Мы были терпеливы. Мы были готовы к длительной, затяжной войне. А вы нет. Мы изучали вашу тактику, перехватывали сообщения, передаваемые по радио. Американцы много говорили по радио. Слишком много. Это дало нам множество ценной разведывательной информации. Мы даже знали, когда ваши Б-52 совершат бомбовые удары. Наши разведчики были повсюду. Разведчики — самые ценные солдаты на войне».

Он продолжил: «Мы всегда знали ваши планы. Вы сами сообщали нам. Первыми появлялись ваши вертолеты. Затем ударная авиация и, наконец, солдаты. Нашей целью было не стоять и драться, а уходить, если только мы не считали, что сможем одержать тактическую или, как в случае с операцией «Тет», важную психологическую победу».

Следующей целью моего визита стал район дельты Меконга Кай Би, где мой батальон «Хардкор» несколько месяцев проводил операции в грязи рисовых полей, выслеживая вьетконговцев и стараясь при этом избежать опасных мин-ловушек. По иронии судьбы вблизи того места, где когда-то находился мой командный бункер, я встретил вьетконговского полковника в отставке Ле Нгук Диепа, который командовал батальоном 26IB главных сил. Это было крепкое подразделение, с которым мой батальон несколько раз вступал в схватку.

Диеп командовал этим подразделением на протяжении четырех лет, затем еще два года он командовал другим пехотным батальоном, прежде чем стал полковым командиром. Он был опытным профессионалом, и ко времени ухода в отставку за его плечами было 45 лет почти непрерывных боев: 30 лет главным образом в районе дельты Меконга против французов, южновьетнамцев и американцев, и 15 лет — в Камбодже, против красных кхмеров.

США помогли вьетконговцам выработать тактику

Он сказал: «Американцы научили нас тактике, и мы выиграли войну. Нашей школой было поле сражения. Немногие из ваших командиров оставались во Вьетнаме достаточно долго, чтобы понять, как надо воевать». Он подчеркнул, что американцы слишком зависели от своих машин и огневой поддержки, и не поняли значения человеческого фактора на войне.

В деревне Май Хиеп близ Кая Би я встретил бывшего капитана Во Ван Дута. Он прослужил восемь лет рядовым, а войну окончил в чине

командира роты батальона 261А главных сил. Мой батальон и батальон 261А находились друг против друга во время трудных боев и теперь выяснилось, что Дут так же высоко ценил мое подразделение, как и я его. Идя по старому полю битвы, я сказал Дугу, что сама земля и обстановка в дельте, как и в большей части Вьетнама, благоприятствовала его стороне, и что мы были похожи на выброшенную на берег рыбу.

Он засмеялся и сказал: «Да, ваша армия вела себя подобно «британской рыбе» во время вашей собственной войны за независимость. Америка проиграла здесь потому, что ее командиры не поняли народа Вьетнама, местных особенностей и характера войны».

Взгляды Дута были как бы отражением моих. Американские войска использовали против вьетнамцев больше снарядов и в три раза больше бомб (по тоннажу), чем в совокупности против Японии и Германии за всю Вторую мировую войну. Уэстморленд, бывший артиллерист, верил, что огневая мошь и техника совершат чудо, и что его стратегия на истощение сломает сопротивление врага. Это срабатывало и прежде во всех наших прочих войнах, значит, должно было сработать и во Вьетнаме.

Находясь в Май Хиепе, я встретился также с полковниками Ли Ла-мом и Данг Виет Меем. Они почти 15 лет прослужили командирами батальонов. Средний американский батальонный или бригадный командир служил во Вьетнаме в течение одного шестимесячного срока. Лама и Мея можно было сравнить с тренерами профессиональных футбольных команд, играющих каждый сезон в финале за Суперприз, тогда как американские командиры были как розовощекие учителя математики, поставленные вместо наших профессиональных тренеров, принесенных в жертву карьеризму. Чтобы стать генералами, наши «игроки» рисковали жизнью, командуя батальонами во Вьетнаме в течение 6 месяцев, и Америка проиграла.

Мей. Лам, дюжина других бывших вьетконговских военнослужащих и я посетили старые поля сражений и обсуждали там тактику, технику и ход самих операций с энтузиазмом юных курсантов пехотного училища. Не чувствовалось горечи или гнева. Между нами не было ненависти. Мы признали, что тогда мы были солдатами, выполнявшими приказы.

Я спросил Мея и Лама о тактике вьетконговиев и северовьетнамцев. называемой «захват за пояс». Они рассказали, что эта тактика выработалась еще во время войны с французами и предназначалась для военных действий на близких расстояниях от противника, чтобы не попасть под его обстрел. Сценарий большинства наших сражений во Вьетнаме сосредотачивался вокруг прорыва этого «захвата», отвода раненых и затем нанесения удара по окопавшемуся противнику. Этот сценарий разыгрывался снова и снова на протяжении всей войны и почти всегда, к концу, американский генерал возвещал о нашей победе. Для заявления прав на победу использовался критерий времен Второй мировой войны: победа за тем, за кем осталась территория после сражения. Это во Вьетнаме не имело значения.

Я спросил Лама, как его люди смогли вынести жестокие обстрелы со стороны американских войск, которым они подвергались на протяжении всей войны. Он ответил: «Находясь в обороне, мы старались всегда воевать, имея крепкие блиндажи, глубокие окопы и подготовленные позиции. Ваши бомбы и ракеты были неэффективны, кроме случаев прямого попадания».

Высшие чины Пентагона считали, что конфликт во Вьетнаме носит чисто военный характер, а не политический, и что огневая мощь и техническое превосходство сломят волю лидеров оппозиции, таких как Лам и Мей. Генерал Джиап, командующий северовьетнамской армией, сказал: «В войне имеется два фактора — люди и вооружение. В конечном счете, человеческий фактор является решающим». Наши руководящие чины не поняли этого. Они мыслили категориями Второй мировой войны. Генералы по привычке используют в современных войнах стратегию и тактику вчерашнего дня. Не смогли американские военные лидеры до конца понять, в чем секрет сильных, выносливых и одержимых идеализмом людей из вьетконговской и северовьетнамской армий, и увидеть в истинном свете коррумпированную, вялую, третьесортную южновьетнамскую армию.

По иронии судьбы, те из нас, кто был в окопах, хорошо понимали значение «человеческого фактора», о котором говорил генерал Джиап. Большинство пехотинцев давали высокую оценку нашему противнику во Вьетнаме. Он выглядел как сражающийся с монстром борец, который не сдается и не просит пощады, хотя буквально истекает кровью. С другой стороны, почти все пехотинцы с ненавистью относились к войскам нашего южновьетнамского союзника, зачастую только делавшим вид, что воюют.

Познай себя

С 1965 по 1973 годы американские войска неоднократно совершали одни и те же ошибки, зачастую на одном и том же месте. Наши офицеры, как правило, не были знакомы со словами древнего китайского военного философа Сан-цю, который когда-то писал: «Если вы знаете врага и знаете себя, то можете не беспокоиться об исходе сотен сражений. Если вы знаете себя, но не знаете врага, то каждая ваша победа будет оплачена последующим поражением. Если вы не знаете ни себя, ни врага.

Среди бывших вьетконговских командиров, с которыми мне доводилось беседовать, я не обнаружил ни одного,кто бы не изучил труды Сан-цю вдоль и поперек. Бэй Као, будучи в 74-летнем возрасте, мог повторить по памяти целые разделы из трудов Сан-цю. Но ни один из опрошенных мною вьетконговских командиров не знал, кем является Карл фон Клаузевиц. Тем не менее, американским офицерам, прошедшим подготовку в форте Беннинг, здесь, во Вьетнаме был преподан первый наглядный урок по работам этого немецкого мыслителя, который систематизировал правила ведения «классической» войны и писал, что необходим различный подход к разным народам. Но то, что срабатывало для обычных войск на равнинах Европы в XVIII и XIX веках, совершенно не сработало в войне 1960-70 годов среди джунглей против партизанских формирований противника, наносящего молниеносные удары. Вьетконговцы не вписывались в рамки европейских правил ведения военных действий, написанных штабным офицером-аристократом.

У вьетнамцев свои принципы науки побеждать, выкованные в огне сражений. На протяжении всей войны американские войска словно «танцевали под дудочку партизан», которые твердо удерживали инициативу в своих руках. Целью вьетконговцев было воевать только на своих условиях, в устраивающее их время и на выбранном ими месте. Если же они попадали в ловушку и не могли выбраться из нее, то, стиснув зубы, дрались как черти.

«Как вы смогли устоять против превосходящей мощи противника, который мог бы только в одном бою выпустить больше снарядов, чем ваша сторона за целый год?» — спросил я. Мей ответил: «Вначале трудно было воевать с вашими вертолетами и самолетами. Шквал ракет, бомб и артиллерийского огня вызывал панику среди наших бойцов. Но мы научились сражаться. Мы устраивали засады. Мы знали,

что запасы бомб, ракет истощатся у вас раньше, чем боевой дух у наших бойцов». Лам добавил: «Да, мы были слабее в материальном отношении, но наш боевой дух и воля были сильнее, чем у вас. Наша война была справедливой, а ваша — нет. Ваши пехотинцы знали это, равно как и американский народ».

Лам была прав в своих рассуждениях, оглядываясь на прошлое более чем 20-летней давности. Однако в 1965 году, когда Линдон Джонсон первым втянул нас в эту южноазиатскую трясину, Вьетнам стал новым сильнодействующим наркотиком периода «холодной войны»: легко начать, трудно остановиться. Когда наши политиканы наконец-то проснулись и осознали, что это гибельная война, которую невозможно выиграть, мы уже надолго оказались втянутыми в нее.

За 30 лет войны вьетнамская легкая пехота благодаря своему высокому боевому духу и умению воевать победила три великие военные державы: Японию, Францию, а напоследок и Соединенные Штаты. Лам объяснил: «Мы упорно сражались и никогда не уступали, потому что для вьетнамского народа нет ничего дороже свободы и независимости. За это можно отдать и жизнь».

Двадцать лет назад последнее подразделение войск США покинуло Вьетнам, и война перешла в руки сайгонских генералов. Двумя годами позже их армия потерпела крах и развалилась под ударом северовьетнамской армии подобно построенной из кусков жести лачуге, оказавшейся на пути урагана. «Программа вьетнамизации», как и предсказывали, не выдержала напора северовьетнамцев. Южновьетнамская армия совершенно расклеилась, когда была прекращена американская поддержка с воздуха. Северовьетнамская армия и вьетконговцы одерживали одну победу за другой, пока последняя военная кампания 1975 года не решила исход этой войны.

После падения Сайгоне кого режима вооруженные силы США. действуя подобно страусу, спрятавшему голову в песок, полностью отказались от опыта войны во Вьетнаме. Это чревато будущими бедствиями. В грядущих войнах не будет атак танковых бригад через пустыни, напротив, это будут бои низкой интенсивности с нерегулярными вооруженными формированиями противника. Со времени падения берлинской стены мы имеем не «новый мировой порядок», а скорее «новый мировой беспорядок» с локальными войнами, в которых участвуют нерегулярные формирования, как, например, на Балканах, в Сомали и в Перу. Отсюда возникает настоятельная потребность в том, чтобы наши вооруженные силы были готовы к участию в таких кампаниях и к подавлению повстанцев.

В январе 1990 года генерал-лейтенант в отставке Хенк Эмерсон и я были приглашены Тихоокеанским командованием для инструктирования командиров и личного состава с учетом нашего опыта по борьбе с партизанами. Мы оба были удивлены, насколько высшие офицеры морской пехоты США и армейское командование позабыли уроки Вьетнама. Когда мы объясняли простейшую тактику и методы проведения операций, являвшиеся обычными для Вьетнама, слушатели воспринимали это как откровение свыше. Этот было как повторное изобретение колеса.

Эмерсон и я поняли, что американский опыт войны во Вьетнаме либо проигнорировали, либо, возможно, утеряли. По иронии судьбы именно таким образом американские лидеры поступили с французским опытом ведения войны в Индокитае. Говорят, что когда Уэстморленда спросили почему он не учел длительный опыт французов во Вьетнаме, он ответил: «Французы не выиграли ни единой войны со времен Наполеона. Так чему же мы можем научиться у них?» Сколько жизней было бы спасено, если б наши руководители не были столь самонадеяны и непрофессиональны.

Мои впечатления от подразделений легкой пехоты, таких как 82-я воздушно-десантная дивизия во время операций «Шит» и «Буря в пустыне», морской пехоты и частей 10-й горной дивизии армии США в Сомали, и впечатления, полученные во время учебной подготовки 7-й и 25-й легких дивизий, убедили меня, что многие наши командиры легкой пехоты — от самых низших чинов и до высших армейских кругов — страдают от обычной армейской болезни — НПСД («не-помню-как-сел-в-дерьмо»). касающейся горьких, унизительных уроков Вьетнама.

Действуя по инструкции. Неправильной

Несколько лет назад я сопровождал стрелковую роту 25-й дивизии на учениях по борьбе с партизанами. На заключительном этапе рота бросилась в решительную атаку на укрепленные позиции, удерживаемые «врагом». Позднее я спросил командира: «Какого хрена вы атакуете укрепленные позиции, воюя с партизанами?» «Так у нас записано в поставленной задаче, сэр», — последовал его ответ. Этот блестящий молодой капитан добросовестно следовал наставлениям, полученным при подготовке в форте Беннинг: «найти, точно определить расположение, атаковать и уничтожить» — что требовалось для взятия Берлина, но что приводит лишь к ненужным жертвам в необычной «войне не по правилам».

«Атакам на вражеские блиндажи» обязана своим появлением на мемориальной Стене воинской доблести львиная доля имен. В течение всей войны от первых безумных атак 173-й воздушно-десантной бригады против оборудованных пулеметами блиндажей в военной зоне С в 1965 году до последующей безрассудной атаки 101-й воздушно-десантной дивизии против укрепленных позиций на горе Гамбургер Хилл в 1969 году, американцев обманывали как маленьких. Много раз за годы войны наши стрелковые роты истекали кровью, захватывая укрепленные объекты, на захват которых их попросту подстрекали. Отсутствие умной тактики сыграло на руку нашему противнику. На протяжении всей войны противник активно действовал, а мы лишь реагировали на его действия в выбранном им месте, в удобное для него время, подставляя себя под его удары.

Нельзя выиграть даже футбольного матча, не говоря уже о войне, лишь просто отвечая на действия противника.

Во всех учениях по борьбе с партизанами, за которыми я наблюдал в последние четыре года, мало внимания уделялось тренировкам по обезвреживанию обычных мин и мин-ловушек. Я сомневаюсь даже в наличии на учениях тренировочных приспособлений, необходимых для обучения с минами и минами-ловушками. У генералов есть компьютеры, а у рядовых нет простых тренажеров; это пахнет новым Вьетнамом. Более 60% потерь убитыми и ранеными, понесенных американцами во Вьетнаме, связано с этими маленькими преотвратными штучками.

Через 50 лет те из нас, кто непосредственно сражался в самых неимоверных условиях и кто знает правду, умрут. Но вьетнамская война ближе стоит к прообразу войн будущего, чем Вторая мировая война или недавний конфликт в зоне Персидского залива. Мы должны изучать опыт США. приобретенный во Вьетнаме, чтобы в будущем нам не пришлось повторно испытывать неудачи вьетнамской войны.
Автор: Дэвид Хэкворт, "Солдат удачи" №4 (12/1994 г.)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 44
  1. саша 19871987 26 марта 2013 16:08
    они проиграли-ибо мы хорошо Вьетнаму помогали...
    1. ShturmKGB 26 марта 2013 16:51
      Я уж было подумал по названию, что мы (СССР) проиграли вьетнамскую войну...Если кто не в курсе "мы" ее выиграли, причем блестяще! Помогая вьетнамцам, жаль что в Ираке и Ливии не помогли, но это уже другая история...
      1. PROXOR 26 марта 2013 17:08
        Цитата: саша 19871987
        они проиграли-ибо мы хорошо Вьетнаму помогали...

        Не надо умолять заслуги Въетнамского народа. Въетнамцы воевали отчаянно. СССР помогло уровнять шансы противников.
        Цитата: ShturmKGB
        Я уж было подумал по названию, что мы (СССР) проиграли вьетнамскую войну...Если кто не в курсе "мы" ее выиграли, причем блестяще! Помогая вьетнамцам, жаль что в Ираке и Ливии не помогли, но это уже другая история...

        Погоди. не долго осталось полосатым с Гейвропой лютовать. Если уж Асад держится два года, то как только они откроют снимут имбарго, никто не помешает нам, Ирану и Китаю помочь братскому народу Сирии. И правильно говорят. Сирийцы ещё в пол силы воюют.
        1. Ruslan_F38 26 марта 2013 18:12
          Я жил почти три года во Вьетнаме (в начале 90) - вьетнамцы очень благодарны России! Говорят без России мы бы проиграли.
          Ruslan_F38
      2. saw486 26 марта 2013 18:54
        Проиграли мы войну, после войны. Вспомните Камрань, посмотрите на товарооборот с Вьетнамом, кто там первый, не мы. За что боролись? Чтобы другие правили там бал?
        saw486
        1. DeerIvanovich 26 марта 2013 19:47
          Вьетнам так и остался нам верен, экономике это не помеха.
          DeerIvanovich
          1. Алекс28 26 марта 2013 22:27
            Ну и названице,на нашем сайте,я уж грешным делом подумал..... belay Проиграли,потому,что наши там не стесняясь помогали,да и воевали на стороне вьетконга.
    2. vjhbc 26 марта 2013 22:43
      главное в войне воля к победе а если через некоторое время у народа появляется желание вместо тяжелой долгой и кровопролитной войны за мирится за американские тугрики никакая помощь не поможет смотреть пример сербии
  2. саша 19871987 26 марта 2013 16:08
    конечно,они потом нам отомстили в Афганистане,но это уже другая история....
    1. Ruslan67 26 марта 2013 16:42
      Цитата: саша 19871987
      но это уже другая история....

      К сожалению та же самая Мы наступили на американские грабли причём через очень короткий промежуток времени :амеры пытались принести демократию в джунгли мы построить социализм в феодальной стране Результат в обоих случаях одинаковый sad
      1. З.А.М. 27 марта 2013 10:41
        Ruslan67
        Цитата: Ruslan67
        Цитата: саша 19871987
        но это уже другая история....
        К сожалению та же самая Мы наступили на американские грабли причём через очень короткий промежуток времени

        Лишь могу дополнить вас, что "грабли" были и позже... в Чечне.
        Автор статьи очень верно описал синдром своего генералитета, коий в полной мере подходит и к нашим: "...убедили меня, что многие наши командиры легкой пехоты — от самых низших чинов и до высших армейских кругов — страдают от обычной армейской болезни — НПСД («не-помню-как-сел-в-д.е.р.ь.м.о.»). касающейся горьких, унизительных уроков Вьетнама."

        Может и сейчас хватит учения проводить "в чистом поле"? На огромных, равнинных территориях. С автором согласен: " В грядущих войнах не будет атак танковых бригад через пустыни, напротив, это будут бои низкой интенсивности с нерегулярными вооруженными формированиями противника."
        Статье плюс.
  3. svp67 26 марта 2013 16:20
    Они проиграли потому что были очень "высокомерны" по отношению к своему противнику, считая себя во всем лучше и умнее, они не поняли,что не кто не побеждает только силой оружия еще и дух надо иметь сильный...
    1. alexneg 26 марта 2013 19:45
      Им (Западу) уже давно пора понять, что воевать это пустое. Война Западу приносить только краткосрочные дивиденды и приближает свой собственный обязательный конец. Война - это уродливое проявление деятельности человека на Земле. Вроде они себя причисляют к цивилизованному миру, а приверженность к войне как у средневекового дикаря. Технократический прогресс сделал ум у правящих кругов Запада и Финансовых Правителей в куриный с элементами шизофрении. А последние тупые и бесперспективные войны отшибли и эти остатки ума. Постепенно западная правящая машина превратилась в безмозглого зомби, который не понимает что творит и крушит все что попадается на пути. Уж очень кровавая агония у этих придурков. Хоть быстрее бы сдохли и мир вдохнул бы облегченно.
      1. alexneg 27 марта 2013 06:27
        Какой-то засланный козлочёк, когда критикую Запад или СШАкалов, ставит минус без каких-либо комментариев, как и положено настоящему козлочку. lol
    2. Hudo 27 марта 2013 01:10
      Цитата: svp67
      они не поняли,что не кто не побеждает только силой оружия еще и дух надо иметь сильный...


      А с духом, вернее с душком, там в гамерике беда -- зело уж вонюч.
      Hudo
  4. Владимирец 26 марта 2013 16:22
    Как бы высокопарно не звучало, но вьетнамцы воевали за свою страну и свои убеждения, а американцы и сами не понимали за что воюют, зато хорошо это понимали военные корпорации и их проводники в конгрессе.
    1. Fregate 26 марта 2013 19:50
      Американские вояки умирают в чужих странах, что бы их правительство могло пользоваться за дарма их ресурсами, а когда они покалеченными возвращаются домой, это правительство на них ложит. Такое правительство в аду гореть должно.
  5. redwolf_13 26 марта 2013 16:22
    Хорошая статья правдивая. Жаль что только наши "лампасы" не вынесли уроков не из Вьетнама и Афганистана. Да что уж говорить даже ВОВ уроки забыты. Это наверное от большого ума кидали танки в Грозный без прикрытия и пацанов без учебы в молох войны. Зато амеры создали во Вьетнаме свои "зеленые береты" их там отточили и сделали элитой. Значит все таки в прок наука пошла.
    redwolf_13
    1. негоро 26 марта 2013 16:50
      А лампасы причём,над лампасами есть начальники которые руководствуются в первую очередь своими интересами и амбициями,а на потребности страны им плевать.Пока с низу покалывать в зад не начнёт не один не шевельнётся,одни лозунги и обещания,а если ЧП,крайних в низах хоть отбавляй.Пока не будет прописана персональная ответственность высшего руководства перед законом на верху будут говорить,а разгребать будут в низу.
      негоро
    2. JonnyT 26 марта 2013 17:26
      Ничего не забыто......все в генетической памяти. Если сильно прижмет все все вспомнят......Когда есть реальная угроза существования у человека обостряется инстинкт самосохранения, начинает лучше думать голова. Американские солдаты хорошие вояки, но вот их пафосное командование - головожопое. Сомневаюсь что во Вьетнаме высшие военные чины были под обстрелом партизан.
      У нас ситуация подобная, потому что высшим чинам наплевать, им дачи и деньги подавай... Поэтому организации никакой........А опыт не забыт, ничто не забыто.
    3. rexby63 26 марта 2013 21:14
      В прок? Милейший, давайте вспомним Могадишо в году эдак 93-м. Дебилы с большими звездами есть везде - и у нас и у них. Только надо внимательней приглядеться.
      1. redwolf_13 27 марта 2013 05:04
        А давайте вспомним Магадише. В бою были 75 полк ренжеры и подразделение "Дельта" Подразделения вошли во враждебный город с легким вооружением и без бронетехники (да головотяпство) но при этом потеряли 10 убитых. Это при том что бой они вели 2 дня без поддержки бронетехники и артиллерии. Но в бой кинули подготовленных людей которые знали как, почему и что делать. А когда заварилось каша генералы сделали все что бы вытащить людей из мясарубки
        А теперь пример другой да город был готов к штурму у противника были наши карты с нанесенными на них задачами. И что на выходе штаб в Маздоке перепился начисто пока парни гибли в городе. Генштаб веселился тоже по полной ну захотел Паша сделать подарок ЕБН ну почему бы и нет. Рохлин сидел в окружении своих офицеров и солдат а его главкомат посылал зачем обзывая еврейским предателем. Блин части наступали в город с картами 1956 года. В роте солдаты были из разных подразделений из 100 человек стрелять могло от силы 20. ЭТО КАК?????
        redwolf_13
        1. rexby63 27 марта 2013 20:23
          Что Вы говорите. Было убито и скончалось от ран 13 американских солдат и 1 малайзийский. Ранено было 74 американца, 2 пакистанца, 6 человек оказалось пропавшими без вести (в дальнейшем 5 было признано погибшими, а Майк Дюрант — военнопленным). Хотя что значит - 10 или 19, какая разница, если Вы для себя изначально решили, что американская армия - это предмет для подражания.
    4. Армеец 27 марта 2013 08:22
      Цитата: redwolf_13
      Зато амеры создали во Вьетнаме свои "зеленые береты" их там отточили и сделали элитой.
      За все подразделения не скажу,но довелось мне на соревнованиях Спецназ 97(г.Асбест 12 СпН) пообщаться с этой ,,элитой,,Единственно-стреляли они неплохо.А так.Много улыбались,на зарядку выбегали в шлёпках и шортах(и офигевали от нас,с полной выкладкой).воду пили БУТЫЛИРОВАННУЮ,правда были в восторге от нашего сухпая.А на рукопашку,после того,как увидели как мы на выходе пьём воду из ручья БЕЗ ТАБЛЕТОК.,не вышли ВООБЩЕ.(мол мы со зверями не дерёмся)
      Армеец
  6. Stiletto 26 марта 2013 16:49
    Вот гад автор публикации - до сих пор угомониться не может. При каждом слове подчеркивая, что он "обычный вояка", не понимавший смысла и цели той войны, что он "всего лишь выполнял приказы в окопной грязи", медленно, методично и исподволь собирал информацию у простодушных и не помнящих зла вьетнамцев. Собирал с целью, которой даже и не скрывает: выработка стратегии победы над врагом при проведении дальнейших войн. В том, что таковые будут, автор тоже нимало не сомневается.
    Короче, ФСБ нет на этого черта. Ветеран, твою дивизию ...
  7. zennon 26 марта 2013 16:53
    Вроде внимательно всё прочитал,но ни разу,ни где не увидел "СССР" или "Россия".Оказывается храбрый вьетконг один на один сражался против сильного но глупого янки.Больше никого не было.Ещё одна маленькая деталь-"что требовалось для взятия Берлина".Матрасник отлично знает,что для этого необходимо.Видимо они его и взяли.Полностью теперь согласен с названием статьи-почему МЫ проиграли во Вьетнаме...
    1. Elgato 26 марта 2013 17:05
      Цитата: zennon
      Вроде внимательно всё прочитал,но ни разу,ни где не увидел "СССР" или "Россия".Оказывается храбрый вьетконг один на один сражался против сильного но глупого янки.Больше никого не было

      Вам так хочется отблеск кусочка славы?
      Elgato
      1. zennon 26 марта 2013 17:14
        Elgato
        Нет.Мне хочется справедливости.
  8. sproket2008 26 марта 2013 16:54
    Чтож так любят кавказ вспоминать...две разные войны с разными двоякими целями. Да и про войну во Вьетнами что то про СССР ничего не вспомнили.
    sproket2008
  9. Stiletto 26 марта 2013 17:03
    Цитата: sproket2008
    Да и про войну во Вьетнами что то про СССР ничего не вспомнили.


    Знать, крепко им наши ЛИ СИ ЦИНЫ память отшибли.
  10. стер 26 марта 2013 17:23
    Очень хорошая статья! Это памятка и нашим высшим командирам, забывшим Афган и севшим в лужу в Чечне. Это напоминание офицерам сегодняшнего дня.
    Опыт надо накапливать, изучать, осмысливать и творчески применять. Свой и чужой.
    Ибо за игнорирование опыта всегда расплачиваются солдатской кровью!
  11. Алексей М 26 марта 2013 17:54
    Ещё одна победа которую у нас пытаются отобрать.Оказывается США во Вьетнаме с вьетнамцами воевали ! Этот амер до сих пор не знает ,что Вьетнам был 17 республикой СССР!
    1. igordok 26 марта 2013 18:46
      Не помню чья цитата "В американско-Вьетнамской войне победил СССР".
  12. igordok 26 марта 2013 18:43
    Взгляды Дута были как бы отражением моих. Американские войска использовали против вьетнамцев больше снарядов и в три раза больше бомб (по тоннажу), чем в совокупности против Японии и Германии за всю Вторую мировую войну. Уэстморленд, бывший артиллерист, верил, что огневая мошь и техника совершат чудо, и что его стратегия на истощение сломает сопротивление врага. Это срабатывало и прежде во всех наших прочих войнах, значит, должно было сработать и во Вьетнаме.


    Вторую мировую войну, в Европе, выиграл СССР, а США пришла на готовенькое и с убеждением что бомбами можно победить в любой войне, назначила себя победителем во ВМВ. И в этом убеждена до сих пор. Вьетнам не отрезвил.
  13. KIBL 26 марта 2013 18:58
    А меня развеселило начало статьи "не может заставить позабыть Вьетнам: самую длительную войну Америки и единственную, которую она проиграла. ".Ну-Ну!!!
    1. Хамсин 27 марта 2013 15:05
      Тоже заметил эту фразу "...единственную, которую мы проиграли". Даже рассмеялся!!! Где они выиграли очень хотелось бы знать! Только пиар и обман их слышен
  14. predator.3 26 марта 2013 19:07
    Почему мы проиграли во Вьетнаме?


    Не мы ,а вы, и не проиграли, а огребли по- полной ! lol
    predator.3
  15. nnnnnn 26 марта 2013 20:00
    еще один тупой копипаст , посвежее информации не было, а то я уже читал
    nnnnnn
    1. Setrac 27 марта 2013 15:39
      А вы думали это автор написал? Большинство статей в интеенете - копи паст с сайта на сайт, оригинального творчества мало, к сожалению.
  16. Bww 26 марта 2013 20:41
    В первую очередь - победил Въетнамский народ. Слава им! А мы помогали... И не плохо.
    Bww
  17. Bww 26 марта 2013 20:47
    А по поводу некоторых высказываний, что де Афган дла нас, что Въетнам, для амеров - не согласен. Все было для того, чтобы НЕ победить афган, а сделать его своим. Но духу и пороха не хватило. Это же время разложения Союза - еще не явного, но результат уже был на лицо. Поболее порядка и идейности у нас, и чтобы не "ссали" наверху и все было бы в порядке
    Bww
    1. Хамсин 27 марта 2013 15:11
      "Для контролем над всем Афганистаном нам нужны были дополнительно две армии" - фраза из документального фильма. Название фильма к сожалению не помню
  18. shurup 26 марта 2013 21:13
    Автор испытал приток адреналина в кровь, сходный с тем, который испытывает отсидевший грабитель во время посещения неудачно взятого банка.
    Автор сетует на искажение картины официальной историей.
    Автор хвалит себя за беседы с военнопленными для выработки тактики действий.
    Автор приводит число уничтоженных его батальоном вьетконговцев в сто раз превышающее число собственных потерь.
    Автор рассуждает на тему успеха партизанского движения поддержкой местного населения.
    Мне сразу стало понятно, как выглядело большинство уничтоженных вьетконговцев.
    У нас такого "ветерана" местное население до суда бы не довело, попадись он только и будь узнан.
  19. mark021105 26 марта 2013 21:58
    А ручонки-то с коленками до сих пор трясутся при виде КРАСНЫХ ЗВЁЗД... tongue
    1. вакса 26 марта 2013 22:29
      А ручонки-то с коленками до сих пор трясутся при виде КРАСНЫХ ЗВЁЗД...

      Это самый главный урок для России - бить врага на дальних подступах, чтоб дрожал при одном упоминании нашей страны. Сейчас наш дальний подступ - это Сирия. Туда надо больше современного оружия и спецов.
  20. nalexx 26 марта 2013 22:17
    За шесть месяцев мой батальон, состоящий главным образом из новобранцев, уничтожил более 2500 вьетконговцев и очистил от них большой кусок дельты Меконга. Наши потери убитыми составили 25 человек.
    Као приветствовал меня с распростертыми объятиями

    Вот что хототие делайте - не верю
    1. knn54 26 марта 2013 22:38
      + женщины и дети.. просто мирное население.
  21. nalexx 26 марта 2013 22:19
    1 к 100 быть такого не может тем более для новобранцев
  22. Орда 26 марта 2013 22:57
    Почему мы проиграли во Вьетнаме?


    ну и почему амеры проиграли во Вьетнаме? По этой статейке ответить на этот вопрос невозможно.Тупые инструкции? Неэффективное использование боеприпасов?
    Статистика,война между Вьетнамом и Америкой 1965-1973гг унесла БОЛЕЕ МИЛЛИОНА 1.1мил. человеческих жертв со стороны Вьетнама при 600тыс.чел раненых. НА момент начала войны в ДРВ было 21мил. человек .Получается ,что боеспособных мужчин 20% населения около 5 мил. чел.Америка потери 60тыс. убитых 300тыс. раненых, население Америки около 200мил человек.Америка ПЕРВАЯ экономика в мире, Вьетнам ВООБЩЕ нет никакой экономики. Как видим цифры потерь,а так же возможности государств НЕСОПОСТАВИМЫ. Стоило Америке продолжить войну и во Вьетнаме просто бы не осталось боеспособного населения.Совершенно ясно,что этот американский вояка написавший статью и назвавший основную причину проигрыша в войне НЕЭФФЕКТИВНЫЕ действия американской армии был АБСОЛЮТНО НЕ ПРАВ.Причиной проигрыша Америки в войне со Вьетнамом было ВЫВОД АМЕРИКАНСКИХ ВОЙСК ИЗ ВЬЕТНАМА. А вот почему амеры вывели войска из Вьетнама?
    Как версия.Начиная с 1968-1972 Америка отправила 6 успешных экспедиций на Луну ,так вот американская лунная программа Апполон была ФИКЦИЕЙ от начала до конца и об этом знали руководство СССР.Поэтому Вьетнам был ПЛАТОЙ за молчание СССР в американской лунной афере.Это было ГНУСНОЕ СОГЛАШЕНИЕ руководителей страны за спиной у советского народа.
    Орда
  23. берсерк1967 27 марта 2013 02:02
    "Со времени падения берлинской стены мы имеем не «новый мировой порядок», а скорее «новый мировой беспорядок» с локальными войнами, в которых участвуют нерегулярные формирования, как, например, на Балканах, в Сомали и в Перу. Отсюда возникает настоятельная потребность в том, чтобы наши вооруженные силы были готовы к участию в таких кампаниях и к подавлению повстанцев."
    Ну, да, вот только кто этот беспорядок устраивает, и кто просит этих америкосов совать свой нос всюду. Однажды его им уже прищемили, во Вьетнаме, дождутся, что это сделает кто-нибудь еще. Только вот будет ли для них это уроком, вряд ли, пока эта империя не потерпит крах. Они же считают себя этой самой империей. Только одна беда, все империи, существовавшие в истории человечества сгинули, превратились в прах, и Америку ждет в конце концов та же участь.
    1. Setrac 27 марта 2013 15:44
      Цитата: берсерк1967
      Только одна беда, все империи, существовавшие в истории человечества сгинули, превратились в прах, и Америку ждет в конце концов та же участь.

      Все сгинувшие империи - выдумка западных историков, в реальности сгинула только одна империя - Австро-Венгрия - но она сгинула не изнутри развалившись, она была побеждена другими империями. Примерно так.
  24. NeSvyatoy 27 марта 2013 02:37
    По некоторым оценкам количество покончивших жизнь самоубийством вернувшихся домой ветеранов Вьетнама колеблется от 100 тыс. до 150 тыс. человек. Это я считаю тоже потери США во Вьетнамской войне (хоть и после )
  25. fenix57 27 марта 2013 03:16
    Хорошая книга есть : "Падающий дождь2", автора не помню, описываются события в р-не полуострова Камрань. Читал её, будучи на срочке в Камране. hi
    fenix57

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня