«Обеспечит скачок в возможностях истребителя»: Россия предложила Индии оснастить Су-30МКИ двигателем от Су-57

На выставке Aero India 2025 Россия предложила Индии усовершенствовать парк истребителей Су-30МКИ за счёт установки новой силовой установки, которой в настоящее время оборудуются новейшие боевые самолёты Су-57 (в качестве «двигателя первого этапа»).

Мы предлагаем новый двигатель АЛ-41 как часть модернизации

- приводятся слова представителя ОАК в издании IDRW.

Как указывается, ВВС Индии эксплуатируют 272 Су-30МКИ, которые являются основной силой боевой авиации страны, выполняя различные функции: от завоевания превосходства в воздухе до атаки наземных целей. По словам автора, универсальность и передовая авионика Су-30МКИ сделали его одним из самых грозных истребителей в арсенале ВВС.

Сейчас Су-30МКИ оснащены двигателем АЛ-31, который славится своими характеристиками и надежностью. Однако АЛ-41, используемый в Су-57, обеспечит значительный скачок в возможностях самолёта

- отмечается в издании.

Как указывается, АЛ-41 может похвастаться оптимизированным соотношением тяги к весу, повышенной топливной эффективностью и надёжностью, а также обеспечивает улучшенную манёвренность.

В издании Zona Militar поясняется, что в 2024 году правительство Индии одобрило лицензионное производство до 240 двигателей АЛ-31ФП местной компанией Hindustan Aeronautics Limited. Однако на фоне нового предложения России из-за повышенного интереса к нему началось заново обсуждение программы модернизации Су-30МКИ.

Одним из главных вопросов, которые предстоит решить на переговорах, станет участие индийского ВПК в производстве новых двигателей для истребителей, поскольку Нью-Дели последовательно проводит политику «Сделано в Индии»

- говорится в издании.

Текущая программа модернизации Су-30МКИ предусматривает использование 78% комплектующих местного производства. Однако переход на АЛ-41 может внести существенные коррективы в эту статистику.

Comments

[Правдодел]

Россия предложила Индии оснастить Су-30МКИ двигателем от Су-57

Непонятно. Правильно ли мы это делаем, когда ведем войну против всего запада и когда нам самим вооружения не хватает и дополнительные СУ-57 для нас были бы совершенно не лишними в этой войне!?

[7gor]

Бизнес никто не отменял! И смешно и не радостно

[Правдодел]

Конечно, бизнес есть бизнес. Алжир, покупающий у нас СУ-57Э, предполагает часть из них использовать в качестве самолетов ДРЛО. Учитывая, что у нас у самих самолетов ДРЛО недостаточно, мы бухаем СУ-57 за бугор на продажу.... Что-то совсем непонятное...
Небольшой вопрос. Разве во время ВОВ СССР продавал оружие кому-нибудь!? А воевал СССР как раз с этими же странами, с которыми сейчас воюет Россия (исключение Британия и США). Но т.к. Англия и США тоже сейчас воюют против России, то выходит, что Россия воюет с большим количеством стран по сравнению с ВОВ.

[Касатик]

Алжир еще ничего не купил, и даже контракт не подписал. Что касается ВОВ, то в Красной Армии было немало украинцев. И простых бойцов, и генералов, и даже десятки маршалов. Что означает - воевали они хорошо. Как сказал мой знакомый с ЛБС, они - как мы. Только с обратным знаком, ибо вывернуло их наизнанку. Но воюют совсем не так, как об это рассказывают по ТВ. Нежелание признать это означает неспособность признать ошибки. А значит - усугубить их.

[Правдодел]

1. Здесь на https://topwar.ru/ можете найти материал о покупке Алжиром СУ-57Э.
2. Вы, что ли, ведете военно-технические контракты России, раз утверждаете, что

СУ-57Э

!? Сомневаюсь в этом.
3.

в Красной Армии было немало украинцев

О чем это вы здесь!? Разве выше было что-либо сказано про украинцев, воюющих во время ВОВ. Прочитайте, пожалуйста, внимательно то, что написано. И если отвечаете, то отвечайте по теме, а не по присказке "в огороде бузина, а в Киеве дядька..."

[Касатик]

1. Помимо ВО, есть еще масса других источников информации, с регистрацией как СМИ.
2. Без комментариев.
3.Насчет присказок - никакой войны нет. Есть СВО. Это для СМИ. А если не для протокола, то идет самая жестокая и кровавая бойня, где одну из главных ролей играют жители 404. И не только украинцы - там и русских хватает, и других разных. В недавнем фильме про Мариуполь в одном моменте прозвучала щемящая фраза, когда схлестнулись на смерть два бойца. Наш говорит - мой дед Берлин брал!!! А тот - мой дед тоже!!!

[Правдодел]

Уважаемый, Касатик (Сергей), вы точно умеете читать!? Прочитайте еще раз то, что написано выше. На всякий случай, чтобы вы могли прочесть, повторяю здесь выдержку из того, что написано выше.

воевал СССР как раз с этими же странами, с которыми сейчас воюет Россия (исключение Британия и США). Но т.к. Англия и США тоже сейчас воюют против России, то выходит, что Россия воюет с большим количеством стран по сравнению с ВОВ

Где здесь Украина и украинцы, за которых вы так сильно ратуете!?

[Михаил Кривопалов]

На пепелище бывшей школы
Лежат, присыпаны землёй,
Мобилизованный Микола
С мобилизованным Ильёй.

Они сражались меж собою
Уже который день подряд,
Когда подвёл итоги боя,
Теперь неважно, чей снаряд.

Ушли тропой солдатской славы
И громко хлопнули дверьми
Автомеханик из Полтавы
И фрезеровщик из Перми.

Во время прошлое, иное,
За то, что Родине верны,
Таких бы славить всей страною!
Да нету больше той страны…

[Путник_2]

Только один нюанс - тот Мыкола за Бандеру воевал, за ту Родину, в которой сносят памятники Пушкину. За ту Родину, в которой нельзя стало на языке Пушкина разговаривать, а то и убить могут. И тот Мыкола по мирным жителям Мариуполя стрелял, а Илья из Перми защищал их. А так ничего стишок, слащавенько.

[faridg7]

Попытаюсь объяснить. Для того, чтобы обеспечить в достаточном количестве наши ВКС этими машинами, надо расширять производство, причём это касается всех наименований комплектующих. Для расширения производства нужны деньги, при нормальных условиях предприятия для этих целей могли бы взять кредиты, но центробанк для того, чтобы пресечь рост производства поднял ключевую ставку, поэтому для любого предприятия кредиты на развитие стали недоступны. Поэтому предприятия и пытаются выйти на рынки со своей продукцией, чтобы хоть где то нарыть денег для развития производства.

Цитата: Правдодел

Разве во время ВОВ СССР продавал оружие кому-нибудь!? А воевал СССР как раз с этими же странами, с которыми сейчас воюет Россия (исключение Британия и США). Но т.к. Англия и США тоже сейчас воюют против России, то выходит, что Россия воюет с большим количеством стран по сравнению с ВОВ.

Во время ВОВ небыло в СССР центробанка, который заботился бы о том, чтобы экономика не перегрелась, да и понятия "распилить бюджет" небыло( а если и было, то за этот распил можно было легко схлопотать "10 лет без права переписки")

[Правдодел]

Во время ВОВ небыло в СССР центробанка

Уважаемый, faridg7 (Фарид Габидуллович), здесь вы очень сильно ошибаетесь. В СССР был центральный банк, только тогда он назывался не центральный банк, а ГОСБАНК ((Государственный банк) СССР.
Но вы правы в том, что в СССР никогда не выдавались кредиты под 21% и более. Не было таких кредитов, и экономика СССР таких кредитов не знала.

[faridg7]

Цитата: Правдодел

Уважаемый, faridg7 (Фарид Габидуллович), здесь вы очень сильно ошибаетесь. В СССР был центральный банк, только тогда он назывался не центральный банк, а ГОСБАНК ((Государственный банк) СССР.

Я ничуть не ошибаюсь. В СССР был государственный банк, который входил в структуру государства как одно из подразделений министерства финансов, и работал он по задачам правительства. Центробанк России не входит в правительственные структуры и никому в государстве не подчиняется. Единственная структура, указания которой нашим центробанком выполняются без всяких проволочек и ропота- МВФ.

[Правдодел]

Уважаемый, faridg7 (Фарид Габидуллович), либо мы с вами читаем на разных языках, либо пользуемся антилогикой.
1. Выше вы написали, цитата

Во время ВОВ небыло в СССР центробанка (орфография сохранена)

Для большей достоверности повторяю: вы отрицаете существование ЦБ в СССР.
Но немного поискав в интернете, вы сразу найдете, что ЦБ в СССР был, только назывался он не ЦБ (центральный банк), а Госбанк (Государственный банк) СССР.
2. В моих комментариях не было и нет никакого описания функций и деятельности ЦБ - Госбанка СССР, т.к. сам комментарий касался не деятельности банка, а тому, что во время ВОВ СССР не продавал оружие за бугор. Если вы имеете иное мнение на этот счет и знаете о продажах СССР оружия во время ВОВ кому-либо, то можете поделиться здесь этой информацией. Полагаю, будет очень познавательно. Только при этом не прибегайте к литературному описанию и предположениям, а, пожалуйста, в доказательствах опирайтесь на конкретные примеры с документальным подтверждением.

[faridg7]

Возможно вы не понимаете разницы между абсолютно разными задачами, функциями и структурой центробанка России и госбанка СССР. Это абсолютно разные по задачам и функциям организации, однако в подробности я вдаваться нехочу, поскольку как правило такие разговоры и переписка заканчивается стандартно- меня обвиняют в конспирологии.
По поводу продажи вооружений СССР во время Великой Отечественной, не знаю, но говорить, что этого не было и не могло быть- нельзя. Поставки сырья, материалов, леса за границу не прекращались во время всей войны и всё это время они росли. Любой конвой от союзников возвращался в свои порты не пустым.
Поставки же вооружения союзникам во время войны были. Та же Армия Людова снабжалась оружием и боеприпасами, общеизвестен факт использования наших самолётов французами, китайская и корейская армии так же получали наше вооружение.

[Сергей3]

Для того, чтобы обеспечить в достаточном количестве наши ВКС этими машинами, надо расширять производство, причём это касается всех наименований комплектующих.

Уважаемый, если бы вы внимательно читали новости, например "Время вперёд" или "Сделано у нас" и многих других, то знали бы, что процесс очень сильного расширения производства самолётов и двигателей не просто уже не первый год идёт, а находится на заключительной стадии. Новые заводы и цеха строятся в Казани, Москве, под Санкт Петербургом, в Перми и много где ещё. Повторяю, многое уже почти на этапе ввода в производство. Скоро объемы производства догонят планку СССР.

[faridg7]

Ну, ящик я тоже смотрю- это тоже источник информации. Однако вокруг себя я тоже внимательно смотрю и слушаю. Окружающий мир с тем, что показывают в ящике, слегка не сходится. Знали бы вы, как например минувшей осенью обеспечивалась безопасность на международном саммите у нас тут. Я просто ржал в голос видя лицо товарища из СБ после разговора по поводу состояния ПВО района.

[Михаил Кривопалов]

Ну да, ну да... Снова рассказы про замечательное будущее родного производства, что "вот вот вот вот скоро", не надоело это десятилетиями слушать? И почему "вот вот скоро", когда это должно было быть сделано десятилетия назад... А про объемы производства в районе планки СССР вообще рука-лицо, так как промышленный, финансовый и интеллектуальный потенциал не сопоставим. В СССР опытные партии образцов военной техники были больше, чем сейчас основные заказы. Разве что эта планка будет того СССР который существует в фантазиях нашего руководства и который ничего кроме галош не выпускал.

[Wratch]

Хотелось бы знать,каким таким хитрым способом ,и в чем, собираются получить оплату?

[Наган]

Цитата: Правдодел

Разве во время ВОВ СССР продавал оружие кому-нибудь!?

СССР передавал немало оружия полякам и чехам, а вот на каких условиях - как говорится, "и раньше-то не знал, а теперь совсем забыл". И вроде как под самый конец войны передавал оружие и технику болгарам, румынам, югославам, и даже финнам, в общем всем, кто переметнулся от оси к союзникам, но опять же не могу сказать, на каких условиях.

[Михаил Кривопалов]

Воюют одни, торгуют другие...к тому же в страны, с которыми якобы воюем, продаются ресурсы

[Виталий161]

Разве во время ВОВ СССР продавал оружие кому-нибудь!?

СССР подарил(непродал) оружия на триллионы долларов, так что не надо заливать, лучше продать за реальные деньги, чем за "спасибо" и обещания вечной дружбы.

[Винни76]

Цитата: 7gor

Бизнес никто не отменял! И смешно и не радостно

Увеличение объёма производства приводит к удешевлению продукции. А продукцию ВПК надо ещё куда-то продавать.

[mark1]

Цитата: Винни76

Увеличение объёма производства приводит к удешевлению продукции. А продукцию ВПК надо ещё куда-то продавать.

Производственные возможности по Су-57 20-24 самолета в год, это на сегодня предел и насыщение потребностей наших ВКС протянется не одно десятилетие (если конечно не планируют ограничиваться 76 машинами), так что продавать есть куда .
Но в отношении АЛ-41 предложение хорошее

[bayard]

Цитата: mark1

Производственные возможности по Су-57 20-24 самолета в год, это на сегодня предел

Это не совсем так . Производительность сборочной линии для Су-57 - 30 самолётов в год , и на этот показатель данная линия (Цех) должна по плану выйти в этом году . И это (30 самолётов в год) её плато . А в прошлом году на ней собрано 20 или 22 самолёта , при плане - 24 шт.
Но это не всё - во второй половине прошлого года уже заканчивалось дооснащение и шла подготовка к запуску уже второй такой же сборочной линии , с такой же производительностью - 30 самолётов в год . И вот её то очевидно и собираются загрузить экспортными заказами . И судя по тому что первые Су-57Э для Алжира должны будут передать заказчику до конца 2026 г. , эти самолёты уже в производстве , причём не просто в заделе , а скорей всего уже на стапелях Второй Линии .

Цитата: mark1

насыщение потребностей наших ВКС протянется не одно десятилетие

Не думаю что счёт пойдёт о десятилетиях , ибо 30 Су-57 в год , это усиленный полковой комплект по теперешним двухэскадрильным нормам . А к самолётам нужны ещё и лётчики , техники , аэродромы базирования (минимум два , но лучше три на полк) со всей необходимой инфраструктурой и обязательными капонирами , военные городки и всё яже в них . А ведь у нас кроме Су-57 выпускаются и Су-34М , и Су-35С\СМ , и Су-30СМ2 - тоже примерно по полковому комплекту в год с прошлого года . По планам на этот год каждого из этих типов должно в год строить по 30 шт. (полная мощность каждой из сборочных линий) . Итого 120 новых тяжелых истребителей в год . Это минимум 120 лётчиков и минимум 60 штурманов (Су-30СМ2 и Су-34М двухместные) . Количество техников посчитайте сами . А ещё идёт ротация лётного состава действующих полков , из которых каждый год лётчики уходят на пенсию или снимаются с лётной работы (например по здоровью) , и им тоже нужна замена . Так что темпы производства новых самолётов должны очень чётко корелироваться с количеством лётчиков для них . И вряд-ли на сегодняшний день наши лётные ВУЗы могут готовить больше лётчиков , чем промышленность строит самолётов . Но если вдруг случится прорыв и лётчиков начнут готовить больше - у нас уже в наличии ДВЕ сборочные линии для Су-57 и по слухам готовится ещё одна . А это будет уже 90 Су-57 в год только готовыми изделиями .
И не забываем , что для Индии нами предложена сборка Су-57Э на сборочной линии в Индии из наших машинокомплектов . А это будет ещё порядка 20 самолётов в год при её полной загрузке (больше у индусов никогда не получалось) , а нужно им всего порядка 300 таких самолётов .
Как видите , когда все эти линии будут запущены и заработают на полную мощность , выпускать в год они будут примерно столько же Су-57 , сколько в год США строят своих F-35 . При этом наш истребитель тяжелый и двухдвигательный . Не говоря уже о том , что линии по сборке Су-35С , Су-34 и Су-30СМ2\СМ3 ещё как минимум лет 5 будут продолжать работать на нужды ВКС с максимальной производительностью .
И да , похоже третья сборочная линия для Су-57 будет заточена на "спарку" - двухместную версию Су-57 , которую так давно просила Индия , да и сейчас хочет её .

Цитата: mark1

Но в отношении АЛ-41 предложение хорошее

Хорошее . Тем более что предложен двигатель не от Су-35С как раньше , а именно от Су-57 . Если речь о дивигателе промежуточного этапа , т.е. АЛ-41Ф-С но с ресурсом на 6000 моточасов , а не 4000 м.ч. как прежде , да к тому же примерно на 6% более экономичный ... для модернизации Су-30МКИ это будет прорыв . А если вариант модернизации БРЭО предложат не аналог Су-30СМ2 (с радаром и БРЭО от Су-35С) , а с радаром и БРЭО от Су-35СМ (адаптированная БРЛС "Белка" и состав БРЭО от Су-57) ... То для индусов это будет просто Космос . Особенно в сочетании с новыми Су-57Э .
И это будет очень хороший контракт для Индии (в которой последние годы нарастали просто панические настроения в прессе) и позволит достаточно быстро наверстать своё качественное отставание от Китая ... и даже от Пакистана , после начала поставок туда китайских J-35 . Всё же 272 модернизированных до уровня Су-57 строевые Су-30МКИ и 300 Су-57Э это СИЛА .
К которым ещё и перспективные лёгкие Су-75 могут со временем добавиться .
И да , для ВКС планируется закупить не менее 300 Су-57 по нескольким контрактам .

[mark1]

Чудные вещи вы пишите, для меня не ведомые т.к. в открытой печати я их найти не мог. Можно ли ссылочку хоть на что то, кроме слухов?
Су-30,Су-35, Су-34 никогда по 30 машин в год не производились (для Су-34 16-18шт рекорд, остальные даже меньше), три линии по Су-57, триста шт в плане??? А производство двигателей и БРЭО "тоже три"? А "золотые руки" откуда? Я только за, но откуда такая радикальная инфа?
И да - размер производства Су-75 (по доступной в печати информации) будет прямо зависеть от размера производства Су-57 (если где то прибыло, значит где то убыло)
Но читать приятно - дай бог, дай бог, елеем по ушам...

[bayard]

Цитата: mark1

Чудные вещи вы пишите, для меня не ведомые

Ну что же тут чудного , если ещё в начале 2022 г. было решено вывести до 2025 г. включительно производство боевых самолётов основных типов до 30 шт. в год каждого типа . Три года на раскачку\на разгон . Вот три года и разгоняют производство . У Су-34 и Су-30СМ сложность была ещё и в том , что готовился переход на выпуск новых модификаций - Су-34М и Су-30СМ2 . Статистики по этим двум типам не имею , поэтому указываю лишь цели и сроки . По Су-57 написал выше . И не факт что в этом году удастся получить все 30 шт. , но если в прошлом году было 20-22 шт. , а в позапрошлом 12 шт. , динамику можете наблюдать сами . И сами делать выводы . А плато для каждой линии (полная производственная мощность) - 30 самолётов в год .

Цитата: mark1

Можно ли ссылочку хоть на что то, кроме слухов?

Не коллекционирую , но это с ресурсов тех изданий и журналистов , что постоянно вьются вокруг руководства ОАК , Ростеха , Минпромторга , ОДК , зачастую выкладывая короткие ролики своих коротких интервью . Ну и публикации с мест событий .
Вы не военный ? Разведподгоовку в своём ВУЗе (если военный) проходили ? Как и из каких источников собирается 80-90% всей развединформации , помните ? И материалы западных аналитиков не забываем , они зачастую больше могут рассказать , ибо смотрят пристальней и глазом вооруженным . Есть такое понятие - потоковое усвоение информации , когда вы входите в поток , а аналитический аппарат из потока сам выбирает и систематизирует информацию и факты . Так работает любой аналитик или аналитическая служба .

Цитата: mark1

Су-30,Су-35, Су-34 никогда по 30 машин в год не производились

Их производственные линии расчитаны на выпуск 30 самолётов в год . То , что они до этого как правило "груши околачивали" в полупустых цехах , это вопросы к заказчику , у которого до потерь 2022 г. было лишь одно : "нам самолётов уже хватит" , " нам нужна Маленькая армия" , или чего похлеще . Если "Порш" едет по улице со скоростью 30 км\ч , это ведь не значит , что это и есть его максимальная , или оптимальная для двигателя и трансмиссии скорость .

Цитата: mark1

для Су-34 16-18шт рекорд, остальные даже меньше

Это старые цифры , ещё до того как ВВП и башни стали сворачивать производство боевой авиатехники с причитанием "нам уже хватит" . А Су-30СМ\МКИ\МКА и др. его модификации , выпускались в год порой куда большими партиями , но преимущественно на экспорт . Но это ведь и есть производственные возможности , кадры , производственная кооперация и окупаемость проектов .

Цитата: mark1

три линии по Су-57, триста шт в плане???

У Вас так плохо с арифметикой ?
30 + 30 + 30 = 90 Или у Вас как-то иначе сложилось ?
И это ещё лишь перспективы , ибо 1-й цех лишь в этом году должен выйти на плановую производительность , 2-й только сейчас заложил на стапелях первые самолёты (при производственном цикле от закладки на стапеле до передачи заказчику в пределах 1,5 лет , первые самолёты будут переданы заказчику (в т.ч. Алжиру) к концу 2026 г. - как и заявлено официально .

Цитата: mark1

А производство двигателей и БРЭО "тоже три"?

Кооперационные цепочки выстраиваются ещё до закладки самих цехов , ну это же азы . А уж на скольких линиях двигатели выпускаются мне не ведомо , да и не интересовался . А сборочная линия и испытательная станция , это уже финальная часть процесса .
.

Цитата: mark1

А "золотые руки" откуда?

Готовят . И уже даже не один год . Потому и темпы производства наращиваются плавно - по мере расширения штата новыми сотрудниками .

Цитата: mark1

Я только за, но откуда такая радикальная инфа?

Какая радикальная ? Вы профильную литературу , прессу и форумы совсем не читаете ? Но решение о развёртывании НОРМАЛЬНОГО производства авиатехники действительно принято и претворяется . Кстати , вероятно те задержки с запуском в серию гражданских самолётов отчасти связано с тем , что приоритет по распределению свежих кадров пока отдаётся боевой авиации . Вот вам и "где то убыло , где то прибыло".

Цитата: mark1

размер производства Су-75 (по доступной в печати информации) будет прямо зависеть от размера производства Су-57

Су-75 в первую очередь - продукт на экспорт . Ибо наши старые партнёры и эксплуатанты ещё советской техники давно просят сделать ОДНОДВИГАТЕЛЬНЫЙ ЛФМИ , эдакий аналог МиГ-21 . Вот и сделали .
Про поставки в ВКС Су-75 МО как правило отмалчивалось или уходило от ответа отговоркой "такой вопрос рассматривается\изучается\возможен" . Так что закупаться для ВКС Су-75 конечно будет , но не думаю что какой-то слишком большой серией . Моё предположение - до 500-600 шт. в максимуме . Всё остальное - на экспорт , нашим союзникам , партнёрам и эксплуатантам . Ибо именно такого класса ЛФМИ сейчас особенно востребован на рынке . F-35 - уже не лёгкий и совсем не дешевый , японский , корейский , турецкий и европейские прототипы - все двухдвигательные . А рынок требует именно лёгкий , однодвигательный и при этом 5-го поколения и чтоб цена доступной была . Обещания сделать цену в 25-30 млн. дол. , это конечно перебор или совсем уж куцая комплектация . Но в любом случае это будет весьма приятная цена на фоне этих Рафалей , Молний и прю запредельных ценою непотребств .
А у нас в ВКС и в Морской Авиации ставка скорей всего и далее будет делаться преимущественно на тяжелые двухдвигательные машины . А ЛФМИ будут составлять не более 30-40% . Но это тоже хорошо , и тоже нужно .

[mark1]

Т.е весь ваш бодропозитив базируется на курсе разведподготовки полученной когда то в ВУЗе и вашего субъективного видения ситуации складывающегося из ограниченно доступной в печати информации, слухов и квазиумозаключений?... Думаете этого достаточно для аналитического доклада?

[bayard]

Цитата: mark1

весь ваш бодропозитив базируется на курсе разведподготовки полученной когда то в ВУЗе

Весь опыт , навыки и методология на чём то основываются . На школьных знаниях , на полезных навыках полученных в семье , ну а базис системного анализа закладывается как правило во время получения высшего образования . Но пользуются этим люди по разному . Вот я имел возможность получить доступ к библиотеке ДСП и проштудировал за 1,5 года подшивки всех разведбюлютеней по авиационной , ракетной и космической техники - за последние на тот момент 20 лет . А другие этого не делали . Я ещё с тех лет член ВНО по нескольким дисциплинам . Ну а по службе и последующей жизни так же нашего сообщества не чурался . Я знаю как происходит сбор , обобщение и анализ данных . Но Вам я ничего кроме открыто известных и опубликованных фактов , не предоставил . Просто это обобщение открытых данных на заданную тему . Думал Вы с этим знакомы и поймёте , что собрав данные с десятков источников и с опорой на уже известное , получается обобщённая картина событий , и дать какие-то ссылки я Вам просто не могу ибо их десятки , а каждый в отдельности полноты картины не содержит . Попытался Вам намекнуть , но Вы не поняли .

Цитата: mark1

Думаете этого достаточно для аналитического доклада?

Я не делаю доклада , просто представляю обобщённую , боле-мене целостную картину для понимания . Ибо публикации теперешнего времени достигли таких глубин ... что редко встретишь что-либо вменяемое . За редким исключением , разумеется .
Так что не доклад у меня , а обычная помощь форумчанам разобраться в текущем моменте .

[mark1]

Цитата: bayard

Так что не доклад у меня , а обычная помощь форумчанам

Да конечно, у нас форумчан такая взаимопомощь сплошь и рядом, от каждого, в силу его знаний и мировоззрения. :

[Shurshun]

Так называемую "помощь" от таких bayard-ботов необходимо активно игнорировать)

[bayard]

Цитата: mark1

от каждого, в силу его знаний и мировоззрения

Для того и форум существует .
Или у Вас есть возражения по существу ?
О количестве Су-57 за прошлый год были статьи и информационные выпуски и на ВО , и на "Военных Материалах" , это чтоб далеко не бегать .
Если есть сомнения по выпуску Су-35С , то вспомните о контракте с Ираном на "минимум 70 Су-35СЭ". Как такой контракт выполнять , если по Вашему по полтора десятка в год выпускают ?
Когда ВВП приезжал в Комсомольск за несколько лет до СВО и на встрече с заводчанами прямо отчебучил : "Нам самолётов уже хватит , дальше думайте сами" , он о чём думал производство при капитализме сворачивая ? И думал ли вообще ? А на заводе сразу сократили штат (и уволили сотрудников) , а выпуск боевой авиации стали цедить как через зубы по 6-8 самолётов каждого типа в год . И вот с такого фантастического уровня в 2022 г. , когда Жареный Петух в пятую точку клюнул , начали снова восстанавливать и наращивать производство .
Знаете почему Су-57 так долго в серию не могли запустить ? Шойгу со Швецовой ему ТАКУЮ цену назначили , что хоть плюнь , разотри и иди в курьеры или охранники . Они же издевались над страной , над отраслью , над Армией . А бюджет на строительство новых кораблей вообще разворовали в дым , вместе с прежним руководством ОСК . Так что вот с такого низкого старта в 2022 г. была поставлена задача к 2025 г. включительно выйти на выпуск "по 30 боевых самолётов каждого типа в год" - выйти на полную производительность сборочных линий . А чтоб не воровали - поставили Белоусова . Именно чтоб не воровали , а ОПК работал эффективно . Так что не переживайте - самолётов у нас теперь хватит . И на б\У , и на Европу , и на другие нужды . А к концу этого десятилетия выходим примерно на позднесоветский уровень .
И по выпуску ракетной технике тоже .
Маховик уже запущен . А перед нами всего лишь НАТО без США . США с нами воевать не будут . Уже не будут .

[mark1]

Цитата: bayard

у Вас есть возражения по существу ?

Нет - "каждый правый имеет право...", будем посмотреть...

[Касатик]

Кому война, а кому бизнес. И не смешно ни разу.

[A.A.G.]

Цитата: 7gor

Бизнес никто не отменял! И смешно и не радостно

Ирония? Стëб? Вы не обозначили...

[Tusv]

Цитата: 7gor

Бизнес никто не отменял! И смешно и не радостно

У индусов в районе 200 бортов Су-30 МКИ. На модернизацию потребуется 400 двигунов. Полюс такой же ремкомплект. Не хилый такой контракт даже с учетом локализации в Индии

[Лимон]

Для ВКС СУ-57 идет сейчас с другим двигателем 2 этапа. На СВО используется ограниченое количество бортов.

[A.A.G.]

Цитата: Лимон

Для ВКС СУ-57 идет сейчас с другим двигателем 2 этапа. На СВО используется ограниченое количество бортов.

... Типа, - никого не смущает тот факт, что Парням, прямо сейчас(!), приходится воевать супротив наших-же вооружений, систем?!!!
Ещë одни грабли готовим?

[A.A.G.]

Сами, тем временем, рапортуем о " нанесении ударов с кабрирования... "
Сегодня, на Вести-ФМ, даже пытались ( третий год!!!) убедить, - мол точность "маленько" снижается, зато дальность, - ого-го, - возрастает!
Неужели гастолько уверовали в дебилизацию?!...

[Касатик]

Как Вы изящно выразились - ограниченное количество бортов. То есть примерно столько же (или меньше), чем А-50, но больше, чем А-100. Меньше, чем "Гераней", но больше, чем "Охотников". Блеск!

[Правдодел]

ограниченное количество бортов

"Ограниченное количество" означает, что у нас нет достаточного количества и нужно это количество срочно наращивать. А о количественной достаточности того или иного вооружения вам лучше всего обратиться лично в МО, где вам дадут полную информацию, если дадут.

[Бережливый]

Янки с удовольствием в нем покавыряются, и тем более, нахаляву!

[Tusv]

Цитата: Бережливый

Янки с удовольствием в нем покавыряются, и тем более, нахаляву!

Янкам это не интересно. У них S образные воздухозаборники. Типа в нижней проекции инфракрасное излучение меньше. Значит меньшая вероятность поражения средств наземного ПВО. На Нашу школу откровенно плюют. Как бэ сверху их атаковать крайне не эстетично и типо не кому

[Наган]

Цитата: Tusv

Как бэ сверху их атаковать крайне не эстетично и типо не кому

Держать истребители в воздухе дорогое удовольствие. А поднимать при угрозе, так надо эту угрозу сперва увидеть, а если угроза малозаметная, то врядли успеют поднять даже не истребители, а тревогу, раньше чем бомбы начнут разносить цели вдребезги и пополам. А после этого поднимать истребители уже бессмысленно. Так что вероятность атаки сверху, скажем так, незначительна.

[Tusv]

Цитата: Наган

Держать истребители в воздухе дорогое удовольствие

А на фига такие сложности. Я же обычный ПВОшик. Пульнул ракету, чуть раньше и по выше по курсу и весь этот стелс горит, как обычный обычный пепелац в верхней полусфере, причем ярче наших. По скороподъемности, основной Пингвин проигрывает нашей ракете. Не уйдет. Даже если будет вертится, как уж на сковородке

[Наган]

Для этого сперва надо эту точку вычислить, а как это сделать, если не знаешь не только параметры цели, но даже факт ее присутствия?

[Tusv]

Цитата: Наган

Для этого сперва надо эту точку вычислить, а как это сделать,

Буржуйский пепелац не птица, Он легко вычисляется. Точнее Пепелац от птицы отличается относительно прямолинейным полетом

[Наган]

Цитата: Tusv

Он легко вычисляется

До сих пор, сколько они летали на удары по целям, в т.ч. прикрытым ПВО, их не замечали, пока бомбы не начинали рваться. Да и после этого тоже не замечали. Так что малозаметность работает.

[Tusv]

Цитата: Наган

До сих пор, сколько они летали на удары по целям, в т.ч. прикрытым ПВО, их не замечали, пока бомбы не начинали рваться

Не надо нагнетать. Или тебя Ципсота купила?

[Наган]

Цитата: Tusv

Не надо нагнетать.

А разве я нагнетаю? Так, привожу общеизвестные факты.

Цитата: Tusv

Или тебя Ципсота купила?

За гривны не продамся, а поток баксов к ним Трамп с Маском закрыли. Да и вообще, ципсота для меня мелко, я, как-никак, известный (по крайней мере на этом сайте) иноагент.

[nordscout]

О, каком"скачке" идёт разговор? Если про деньги - то понятно... Если про "скачок",другого плана - поясните, поподробнее.... А то нынешнее "пояснение" - больше похоже на вариант "завести рака за камень"... А есть ли смысл, столь сложны "па" в сём "танце с бубном" вокруг Индии и желания заработать....

[Tusv]

Вроде бы на крайнем МАКСе, как раз четверка СУ 30 М3 уже на таких движках летала. Впечатление весьма мощное, подъезжаешь к Жуковскому и пара Су 30 М3 буквально зависает перед окнами автобуса. А пилотаж намного интересней Су-35, правда у последнего было только соло. Тогда уже писали об унификации движков для Су-30 и Су-35. Не ужели до индусов только спустя пять лет дошло, что такая модернизация для Су-30 МКИ весьма привлекательная. Мощь индуской птички увеличивается с коэффициентом 1.3 -1.5

[voyaka uh]

"АЛ-31, который славится своими характеристиками и надежностью"///
---
Характеристики неплохие, а вот надежность...
Ресурс низкий по сравнению с основными западными движками.
Половина индийских Су - на земле с демонтированными движками.
А движки на долгих ремонтах или очереди на ремонт. Это рассказали аудиторы.
Поэтому индийцы и взяли Рафали.

[a.s.zzz888]

voyaka uh
(Alexey)
+1
Вчера, 20:40
Новый
"АЛ-31, который славится своими характеристиками и надежностью"///
---
Характеристики неплохие, а вот надежность...
Ресурс низкий по сравнению с основными западными движками.

сам проверял? из каких кибуцовских источников инфа, ась?

[лесничий]

Хочу выразить свое мнение. Что касается модернизации индийских СУ-30МКИ, то на первый взгляд это нормально. Россия в свое время продала достаточно большое количество им этих самолётов и как логика подсказывает пришла пора их модернизировать. Вопрос лишь в том, что модернизировать как? Передать технологии производства самого двигателя? Это уж слишком. Эти танцоры мало того, что сами ничего не могут разработать, так ещё и хотят на халяву все передовое! Второе - а нам самим хватает этих движков? А то ведь и СУ-75 под них строят, а потом что, у Индии покупать по обратному принципу. С одной стороны а почему бы и нет, а с другой равновесие нужно, чтобы нам самим хватало. И кстати, ихние рупии никому не нужны.

[Наган]

Цитата: лесничий

у Индии покупать по обратному принципу

Я бы остерегся. Индийское качество, оно не уступает китайскому, в смысле наличия отсутствия качества.

[Shurshun]

Предлагать модернизацию в принципе разумно и логично, но конечно не в ущерб собственной обороноспособности.

[ХАЙМАРС]

Да там вроде бы Трампынька им Ф-35 продать хочет