Танк под «кринолином»

53 108 88
Танк под «кринолином»
Неплохая попытка сохранить боевые качества танка под антидроновой защитой, но не доведённая до конца


Для защиты танков от FPV-дронов чего только не делают. Одних образцов и разновидностей самых разнообразных «мангалов» можно свободно насчитать несколько десятков. Появились «мангалы» и заводского изготовления, что, в общем, можно признать позитивным явлением.



Однако нетрудно заметить, что «мангалы» в целом делятся на два типа. Первый тип — дающий ограниченную и довольно условную защиту главным образом башни и люков на ней. Исторически это первый тип «мангала», если не вдаваться в детальное изучение истории этого типа оснащения. Оставим эту тему «заклёпочникам».


Неплохой образец ограниченно защищённого танка

Второй тип — претендующий на полную защиту танка, такой как, например, «танк-сарай», но при этом резко ухудшающий боевые качества машины. Загороженный «сараем» танк, может быть, и приобретает некоторую защиту от дрона, но при этом перестаёт быть танком, превращаясь в импровизированную самоходку.




Я всё понимаю, только это уже нельзя назвать танком

На всём этом народно-промышленном творчестве лежит явная печать неумения изобретать, вытекающая из бытующего в нашем народе презрения к теоретикам, изобретателям и фантазёрам.

Хорошо, а как надо? Отважусь выдвинуть свою версию.

Требования


Начать надо с требований.

Первое: танк должен сохранять под защитой все свои боевые качества, в частности возможность вращения башней и поднятия пушки. Также танк должен сохранять свою мобильность, из чего следует, что вес конструкции не должен быть чрезмерным.

Второе: защита должна обспечивать всеракурсное прикрытие танка, не исключая гусениц и нижней части корпуса, потому как не редкость поражение танков именно в это место. Если дрон свободно может ударить в кормовой лист и поразить двигатель, то «мангал» на башне становится почти бесполезен.

Третье: защита должна обеспечивать свободный доступ к агрегатам танка и вообще легко сниматься, поскольку ремонт и техобслуживание никто не отменял.

Четвёртое: защита, по возможности, не должна стеснять посадку и высадку экипажа.

Наконец, пятое: защита должна в определённой степени сочетаться с комплексом динамической защиты, ибо ПТУР никуда с поля боя не делся.

Если посмотреть на «мангалостроение» с точки этих, в общем, очевидных требований, то становится ясным, что, пожалуй, ни один «мангал» под них не подходит.

От идеала к решению


Бессмертное и верное учение хитрого бакинского еврея Генриха Альтшуллера — теория решения изобретательских задач — говорит, что сначала нужно сформулировать идеальное решение, а потом под него подобрать нечто технически исполнимое.

Идеальное решение — это некое полушарие из сетки или проволоки, которое полностью покрывает танк, выступая за его габариты таким образом, чтобы корпус танка мог свободно поворачиваться внутри, не задевая этого полушария.

Когда есть перед глазами идеал, то нетрудно разработать то, что можно изготовить в металле. В качестве некоего прототипа конструкции я взял подзабытый уже сейчас элемент дамского снаряжения под названием «кринолин». Это несколько тонких и лёгких стальных обручей, которые изнутри поддерживают и придают форму юбке.


Не лишне будет ознакомиться с прототипом. Обручи создают лёгкую и гибкую, но в то же время весьма прочную конструкцию

И не надо ржать, «кринолин» и танку будет весьма полезен.

Для того чтобы сетчатая защита приобрела форму, близкую к полусферической, нужно по крайней мере два обруча, выгнутых из стальных трубок. Один — меньшего диаметра, который с помощью стоек жёстко крепится над башней, на высоте, позволяющей танкистам забраться в люки. Над ним устанавливаются немного выгнутые вверх крестообразные перемычки, образующие каркас верхнего купола.

Второй — большего диаметра, который формирует внешний контур защиты. Он подвешивается к первому обручу на тросах. От второго обруча, который устанавливается примерно на высоте танковой пушки, вниз пускаются тросы, длина которых должна быть такой, чтобы они касались земли.





Для иллюстрации примерная схема, как это должно выглядеть. Рисунок не детальный и не завершённый, без полной штриховки, но, думается, понятно, что имеется в виду: 1 – трубки, 2 – тросы, 3 – сетка

Особенность второго обруча в том, что в нём сделана прорезь для танковой пушки, и концы этой прорези закреплены тросами к первому, верхнему, обручу.

Дальше к этому каркасу из обручей и тросов крепятся полотнища из сетки-рабицы, довольно мелкой. Полотнища должны быть по возможности стандартными по размерам и должны крепиться к специально приваренным к обручам и дугам кольцам с помощью хомутов на болтах. Это для того, чтобы при повреждении полотнища его легко можно было снять и заменить новым.

И ещё пара особенностей. Во-первых, по бокам одно или два боковых полотнища сетки оставляются незакреплёнными с боков, к свисающим тросам, чтобы экипаж мог их откинуть и пролезть к люкам на башне. Это также необходимо при загрузке боеприпасов. Во-вторых, на самой верхней перемычке купола стоит установить кольцо для крюка крана, чтобы при ремонте или длительном обслуживании всю защиту можно было открутить (для чего крепления стоек опоры первого, верхнего, обруча надо сделать съёмными) и снять с помощью крана, а потом так же поставить на место.

Точных размеров я вырабатывать не стал, потому что здесь потребуется примерка конструкции с экипажем, так, чтобы защита не мешала ему выполнять боевые и технические задачи. В принципе, танковый завод может за пару недель разработать подобные конструкции для всех типов танков и пустить их в производство.

Что с этим можно сделать?


Тактические и технические преимущества таковы.

Поскольку вся конструкция крепится на башне, то танк может двигаться и свободно вращать башней в любую сторону, оставаясь при этом защищённым. Прорезь во втором, нижнем, обруче позволяет танку свободно поднимать и опускать пушку.

Конструкция сетчатая, не мешающая работе приборов наблюдения и прицеливания. Более того, на верхних элементах конструкции можно установить и закрепить дополнительные камеры наблюдения, если в этом возникает необходимость.

Сетчатая конструкция также совместима с комплексом динамической защиты. Скорее всего, взрыв элемента динамической защиты повредит сетку или саму конструкцию, но с этим приходится мириться. Насчёт комплекса активной защиты, такой как «Арена», потребуются дополнительные примерки; можно предусмотреть прорези в сетке, закреплённые жёсткими кольцами по краям, для работы этой системы.

В целом под таким «кринолином» танк защищён до уровня земли. Но поскольку вся нижняя часть, ниже второго обруча, гибкая, состоит из тросов и сетки, то при необходимости можно несколько подвернуть вверх, прямо как юбку, и закрепить проволочными стяжками. Например, в условиях распутицы, глубокой грязи или в городских боях, чтобы не цеплять и не волочить за собой всякий мусор.

Полусферическая форма защиты позволяет танк дополнительно замаскировать, как снаружи, маскировочной сеткой или ветками, так и внутри противотепловыми экранами, снижающими заметность танка в тепловизоре. Танк можно целиком закрыть тепловыми экранами, и даже на пушку сделать противотепловую накидку, нужно лишь оставить прорези для приборов наблюдения и прицеливания. Ну да, получится самоходная юрта, но что теперь делать?

Наконец, повреждения такой конструкции легко чинятся силами экипажа или полевой рембазы. Главное, иметь запас сетки, тросов, трубок для обручей, крепёжных элементов.

Причём эта конструкция вполне поддаётся улучшению и модернизации. Например, можно поставить сетку с меньшей ячейкой или вообще сетку кольчужного плетения. При необходимости не так трудно добавить второй слой сетки. Внутри сферы могут быть установлены дополнительные сетчатые экраны, например, дополнительно защищающие башню или кормовую часть танка.
88 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    18 февраля 2025 06:47
    Что то мне это напоминает!
    1. 0
      21 февраля 2025 15:42
      Уважил автор пятничными фантазиями )
      Танки в городах уже выглядят дико, нет смысла обсуждать маневрирование машины в юбке по улицам.
      Но танки прячут в "зелёнке".
      Во время вхождения и выхода из лесополосы танк гарантированно потеряет свой "наряд".

      Перед тем, как нырнуть в зелёнку - экипаж должен "раздеть" свою машину?
      А выскакивает танк из зарослей на открытую местность в неглиже?
      И потом, минут за 15 на него устанавливают эту хитрую конструкцию из труб и сетки?
      При этом, машина стоит на месте
  2. +5
    18 февраля 2025 06:49
    При необходимости не так трудно добавить второй слой сетки. Внутри сферы могут быть установлены дополнительные сетчатые экраны, например, дополнительно защищающие башню или кормовую часть танка.
    Всё это напоминает краба отшельника, что прикрывает себя чужими ракушками, банками, отрезками трубы, на танках всё это ажурное великолепие сеток, скорей всего, до первых кустов... Можно вспомнить Вторую мировую, где с появлением кумулятивных боеприпасов, на танки устанавливали кроватные сетки и куски металла у нас, мешки с песком и ящики с булыжниками у союзников. Куда это после делось? Такой "колхоз" можно применять здесь и сейчас, на скорую руку, и, не от хорошей жизни. Вопрос, а что мешает доработать КАЗ, аэрозольную дымовую завесу? Ко всему, СВО с её самоограничениями и странностями, вряд ли будет эталоном новой войны, где не будут в лоб брать каждую деревню, долбиться во всё новые и новые "Линии Мажино", а охватывать и обходить, тем более, с применением ядерного оружия.
    1. +1
      18 февраля 2025 07:03
      Цитата: Per se.
      Такой "колхоз" можно применять здесь и сейчас, на скорую руку, и, не от хорошей жизни.

      Всё верно. Автор принизил способности народа, а сам нагородил "колхоз", как Вы заметили.
      На "авторском" танке только по стадиону гонять (танковый футбол), или по степям.
      Автору "минус" за высокое самомнение
    2. +4
      18 февраля 2025 20:48
      Цитата: Per se.
      СВО с её самоограничениями и странностями, вряд ли будет эталоном новой войны, где не будут в лоб брать каждую деревню, долбиться во всё новые и новые "Линии Мажино", а охватывать и обходить, тем более, с применением ядерного оружия.

      drinks drinks drinks И никто, наверное кроме Герасимова, не может этого объяснить - ЗАЧЕМ штурмовать города/посёлки, зачем увязать в городской застройке, для чего водружать флаги над деревней (Андрей Григорьев - "послали водрузить флаг") ценой жизни российских солдат?
      1. +2
        19 февраля 2025 08:31
        А г-н Герасимов по военной истории в академии занятия видимо прогуливал в местном пивбаре,да и прочие занятия ему видимо автоматически ставили...
    3. +3
      20 февраля 2025 09:39
      Проблема дорогостоящего КАЗа в том, что его легко вывести из строя, предварительно сбросив на него ВОГ-25 с дрона, а уже потом наваливать на беззащитный танк FPV. Радар и/или тепловизор,
      вращающая систему обнаружения электрика, вращающая систему стрельбы электрика или гидравлика, управляющая всем электроника. Все это стоит дорого, а выводится из строя дешево. Обычным ВОГ-25 в ходе 2-этапного поражения танка.
      Проблема защиты, предлагаемой автором в том, что она хлипкая. Первый FPV дрон сделает из этой конструкции "колтун" из поведенных, погнутых и лопнувших металлоконструкций, обрывков сетки, часть из которых набросит на гесеницы и танк уже своим ходом намотает и доломает остальное. Ремонтировать эти "сопли" после каждого боевого выезда экипаж запариться и в итоге будет ездить с висячими обломками.
      1. 0
        20 февраля 2025 09:53
        Цитата: Slon1978
        Проблема дорогостоящего КАЗа в том, что его легко вывести из строя, предварительно сбросив на него ВОГ-25 с дрона,
        Проблема была бы решаемой при отстреле самого дрона в зоне поражения, или постановке дымовой завесы на удалении. Террор беспилотниками во многом следствие странностей СВО, когда боевые действия ограничивают некими рамками, как по территории, так и по характеру. Позиционный тупик Первой мировой так же бы был раздольем для операторов БПЛА, и, вряд ли бы такие успехи наблюдались при быстрой смене позиций в заключительной фазе ВОВ.
    4. 0
      23 февраля 2025 18:39
      Цитата: Per se.
      СВО с её самоограничениями и странностями

      А в чем странность?
  3. -3
    18 февраля 2025 06:54
    Начать надо с требований.

    Требование одно - танк должен выполнять поставленные перед ним задачи. Не думаю, что те кто делали "мангал" не понимали того какие ограничения он накладывает. Вот только оказалось, что задачи танков на поле боя сильно отошли от классического понимания времен ВМВ. Сейчас это в основном бронированная САУ, действующая на передовой. Нет вращения башни? А зачем ее вращать, если противник только впереди? Да и маневрировать особо не нужно, по тем же причинам.
    1. 0
      18 февраля 2025 15:36
      Требование одно - танк должен выполнять поставленные перед ним задачи

      осталось дело за малым laughing
      следовательно, нужно немного под напрячься
      создать комбинированный КАЗ Арена-М и мортиры Афганит
      внедрить оптические станции типа ОЛС, ГОЭС сопряженные с дистанционными пулеметными установками (ДПУ) под 12-мм гладкоствольные автоматы с ленточным питаем против ФПВ-дронов
      а так же прописать новое ПО для сопряжения КАЗ с ОЛС против низкоскоростных до 150 метров в секунду и зависших, подкрадывающихся, низковысотных на уровне земли целей
      кстати,
      новые картечные 12-мм патроны уверенно поражают ФПВ-дроны на дальности 60 метров с кучностью 60%
      1. +1
        19 февраля 2025 20:44
        Есть попроще вариант против FPV. На уровне идеи: многоствольная "воздушка" с обычными шариками для пневматики. Дальность поражения 200-300м, если от компрессора на технике запитать.

        Или "рой прикрытия" из дронов-перехватчиков. Тоже ничего хитрого, тот же "кубик" активной защиты, только не пассивно-ждущий на танке, а активно летающий около него на 4-х пропеллерах.
        1. +1
          20 февраля 2025 14:32
          а еще есть наработки по электро-динамической защите для бронетехники и кораблей
          принцип следующий:
          пьезо-керамическая броня в 4 слоя является еще и конденсатор электричества и между ними 3 металлические пластины на которых будет создаваться магнитное поле для разрушения кумулятивной струи до 100%
          ЭДЗ многократного применения - только восполняй заряд в пьезо-керамике
          к тому же толщина 4-х слоев пьезо-керамики по 55-мм из нитрида бора (нет карбидового борового сдвига), толщиной 220-мм имеет эквивалент стальной брони от 880-мм + зазоры под индуктивные пластины до 1000-мм как раз от БОПСов + можно поверх поставить ДЗ Реликт
          1 кв.м. ЭДЗ весит всего то 600 кг.
          - это выгоднее стальной брони 100-мм равной 750-800 кг
          1. 0
            21 февраля 2025 05:34
            пьезо-керамическая броня в 4 слоя является еще и конденсатор электричества и между ними 3 металлические пластины на которых будет создаваться магнитное поле для разрушения кумулятивной струи до 100%

            Поподробней , пожалуйста, что такое пьезо-керамическая броня? куда и зачем подключается конденсатор электричества? метровые зазоры под индуктивные пластины?
            1. 0
              21 февраля 2025 09:09
              пьезо-керамика

              помимо ЭДЗ где керамика выступает еще и конденсатором
              пьезо-керамика используется на истребителе Су-57 в качестве обшивки для системы РЭП
              поглощает излучение внешних РЛС, в АСУ идет искажение сигнала и обратное излучение в сторону РЛС
              - искажая фактическое местоположение, расстояние, высоту, ЭПР, количество целей
              1. 0
                21 февраля 2025 13:29
                1. Пьезокерамика (пишется слитно без всяких дефисов) в силу своей хрупкости и малой прочности не может быть броней.
                2. Нитрида бора не обладает не относится классу пьезоэлектриков см. картинки.
                Прим. есть теоретическая статья "Пьезоэлектрические свойства 2D наноаллотропов нитрида бора" https://www.mathnet.ru/links/66387c7254fe275a81bcb762fd9a4731/ftt8635.pdf, однако 2D структура это расположение атомов в один слой. Её может быть когда-нибудь синтезируют.
                3. Просветдяюшие покрытия не изменяют форму зондирующего импульса, углы по азимуту и по месту.
                4. Электрический конденсатор это как минимум пара изолированных друг от друга проводящих сред, но никак не диэлектрик сам по себе.

                Достаточно чтобы игнорировать измышления.


                Рис 1 Физическая энциклопедия. Рис 2 Оглавление книги о пьезокерамике.
                1. 0
                  21 февраля 2025 13:38
                  бывает,
                  а на Су-57 стоит обшивка из пьезо-керамики
                  а по поводу керамических конденсаторов - вы не ту статью читали
                  1. 0
                    21 февраля 2025 14:44
                    Оставим в стороне покрытиe Cy-57, ибо...
                    А какую статью читать надо, где вскрывается ранее не обнаруженные свойства перспективного материала с высокой твердостью и теплопроводностью одной из аллотропных модификаций. Наличие пьезоэффекта не является секретной информацией, вот не нашел в справочной литературе.
                    По поводу конденсаторов, это накопитель энергии, не генератор и для них важен не пьезоэффект, диэлектрическая проницаемость среды между обкладками.
                    1. 0
                      21 февраля 2025 14:55
                      тут скорее Вам нужен сборный материал
                      1. магнитное поле, создаваемое металлической пластиной
                      2. влияние магнитного поля на кумулятивную струю
                      3. керамическая броня коэффициент к стальной броне
                      вот на ВО недавно была статья по ЭДЗ - НЕ особо глубокий материал
                      https://topwar.ru/248834-jelektrodinamicheskaja-zaschita-dlja-legkoj-bronetehniki-na-svo.html
                      1. 0
                        21 февраля 2025 15:59
                        Основное из статьи ВO
                        Только тогда возможно будет разрушить кумулятивную струю от 100-мм боеприпаса до состояния непоражаемости брони. По расчётам исследователей из МГТУ им. Н. Э. Баумана, для размещения конденсатора потребуется не менее одного кубометра внутреннего пространства бронемашины. Электрический шкаф ещё заберёт пару тонн грузоподъёмности машины. Но этим данным уже десять лет, а прогресс в технологии аккумуляции и хранения электроэнергии с тех пор развивался семимильными шагами. Во-первых, технологии значительно подешевели (в 10 раз), во-вторых, примерно в такой же пропорции повысилась ёмкость.

                        Выделенное это измышление автора статьи на ВО, не людей из МВТУ.
                        Полагаем диаметр струи 1 см, длина 0.5 м, Cu, температура комнатная, чтобы проще считать, получаем электрическое сопротивление 0.11 мкОм
                        При протекании через такой проводник тока в 1 МА получим индукцию на поверхности проводника 3.8 Тесла (порядок сопоставим с цифрой приведенной в статье).
                        Так вот, конденсатор кроме значительной емкости должен обладать низким внутренним сопротивлением, значительно ниже чем сопротивление струи, иначе большая часть энергия выделится в самом конденсаторе. Высокоёмкие конденсаторы, в данном случае, обладают недопустимо высоким внутренним сопротивлением. Фторопластовые конденсаторами с толстым металлом надо использовать и никаких сегнетоэлектриков и тем более суперконденсаторов.
                        Диагноз: на данном этапе развития проект не реализуем.
                      2. 0
                        24 февраля 2025 10:08
                        тогда нужно еще подтянуть тему по новым керамическим конденсаторам
                      3. 0
                        24 февраля 2025 18:06
                        новым керамическим конденсаторам

                        https://studfile.net/preview/6319561/page:17/
                        Керамические конденсаторы частотно зависимы таким образом, что при коротких сильноточных импульсах заметная часть запасенной энергии
                        будет рассеиваться на сами конденсаторах (разрушение)
                        Про ионисторы (суперконденсаторы) и вовсе следует забыть, быстрый разряд с них не получить, хоть в настоящее время характеристики на порядок улучшились по сравнению с https://cyberleninka.ru/article/n/ionistory-panasonic-fizika-printsip-raboty-parametry/viewer
                        А вообще-то саму идею молниями сшибать снаряды следует подбрасывать потенциальным противникам.
        2. 0
          22 февраля 2025 10:12
          Кстати о летающих вокруг:

          Интересно было бы поэкспериментировать имея их на привязи к защищаемой машине с питающим проводом и информационными кабелями и таскающими на себе защитную и маскирующую сетку (такой самоходный шатер).

          Когда надо поднялись или открыли часть шторы.
          Прицельную оптику можно совместить с камерами на дронах
          и средства обнаружения можно на них установить.
    2. 0
      21 февраля 2025 05:21
      Да и маневрировать особо не нужно, по тем же причинам

      Бить прямой наводкой целясь через ствол.
      1. -2
        21 февраля 2025 06:58
        Цитата: Sensor
        Бить прямой наводкой

        По сути так и есть. Читал участников БД, они писали, что танковый снаряд опаснее гаубичного, потому что тот слышишь за пару секунд и есть шанс спрятаться, а танковый прилетает без предупреждения.
        1. 0
          21 февраля 2025 08:21
          Это сарказм был. Возможно было только в полевой артиллерии.
          1. -2
            21 февраля 2025 09:29
            Цитата: Sensor
            Это сарказм был.

            Тем не менее основная задача танка это быть своего рода бронированной САУ, работающей прямой наводкой. В наступлении их тоже используют, но не так часто.
  4. +3
    18 февраля 2025 08:06
    Автору. То, что на танки и другие технические средства ставят "мангалы" это всё не от хорошей жизни, потому как на фронте не решена самая главная задача средствами РЭБ: не создано единое защитное поле. И двигаться нужно в этом направлении. Помнится как до 2022 года на телеканале звезда в программе "Военная приёмка" каких только "вундерваффе" зрителем не показывали, к сожалению реальность оказалась совсем другой.
    1. 0
      18 февраля 2025 10:16
      Цитата: Gomunkul
      Автору. То, что на танки и другие технические средства ставят "мангалы" это всё не от хорошей жизни, потому как на фронте не решена самая главная задача средствами РЭБ: не создано единое защитное поле. И двигаться нужно в этом направлении. Помнится как до 2022 года на телеканале звезда в программе "Военная приёмка" каких только "вундерваффе" зрителем не показывали, к сожалению реальность оказалась совсем другой.


      Посмотрите на канале Альфа 17 Терраформер (на Ютубе) подборки видео работы дронов на оптоволокне. Как наши, так и украинские.
      Сразу поймете всю бестолковость систем РЭБ.

      И да, единого защитного поля системами РЭБ создать невозможно в принципе.
      И да, нужно знать, что такое РЭБ, и что он работает во все стороны. И нашим и вашим.
      1. 0
        18 февраля 2025 10:22
        Есть информация о применении такого оружия с нашей стороны на СВО?
        МОСКВА, 5 авг 2009 - РИА Новости. Российские ученые создали устройство размером с небольшой чемоданчик, способное мгновенно выводить из строя все электронные компоненты систем вооружений противника, сообщил в интервью РИА Новости член Совета при президенте РФ по науке и высоким технологиям академик РАН Владимир Фортов.
        "В настоящее время все системы вооружения оснащены радиоэлектронными компонентами. Если у вас есть мощный и компактный источник радиоизлучения - а мощный, по нашим представлениям, это один гигаватт (ГВт), то всю электронику противника можно единовременно вывести из строя. Но есть в арсенале и устройства, отключающие электронное оборудование на короткое время - на 20 минут, например, во время проведения спецопераций", - отметил академик.
        "Примерно одну секунду - больше и не требуется, чтобы полностью вывести из строя все электронные компоненты противника, включая локаторы, приборы ночного видения, электронные прицелы, мобильные средства связи, а также приемники спутниковой навигации GPS. На расстоянии можно останавливать танки, сбивать с курса истребители, подрывать радиоуправляемые мины", - заключил академик РАН.
        1. 0
          18 февраля 2025 10:38
          Цитата: Gomunkul
          Есть информация о применении такого оружия с нашей стороны на СВО?
          МОСКВА, 5 авг 2009 - - заключил академик РАН.


          Системы ЭМИ основанные на взрыве - существуют давно.

          Но они не настолько круты как люби писать наши "создатели" очередных "неимеющихвмиреаналогов"...
          А на самом деле откровенно слабы.
          Мир давно их изучает, что то делает, испытывает, с ними можно познакомиться в литературе в том числе и западной и российской.


          При инициировании детонации в основном заряде ВВ (снаряжении) устройства детонационные волны и продукты детонации, двигаясь навстречу друг другу, сходятся в центральной части заряда ВВ. В результате схождения волн и продуктов детонации создается область с чрезвычайно высокими параметрами (давлением и температурой). В результате этого происходит ударная поляризация и термическая ионизация среды, сопровождающиеся генерацией электромагнитного импульса. Корпус устройства под действием детонационных волн расширяется и дробится, образуя большое количество осколков. В межосколочное пространство, как между электродами, начинают истекать продукты разложения взрывчатого вещества основного заряда и плазмообразующего состава, формируя серию затухающих электромагнитных импульсов, как за счет истечения, так и в результате протекания вторичных реакций окисления металлических горючих (осколков корпуса, а также алюминия, входящего как в состав ВВ основного заряда, так и в плазмообразующий состав) и ионизации окружающей воздушной среды, поскольку тепловая энергия нагретого до высокой температуры газа при быстром его охлаждении за счет расширения и разгона до сверхзвуковых скоростей непосредственно преобразуется в энергию электромагнитного излучения.



          Этот академик РАН - просто выпрашивает очередное безбедное финансирование для себя или своей когорты таких же бездельников и пилильщиков "новых физических принципов".
          1. -1
            18 февраля 2025 10:49
            "новых физических принципов".
            об этом оружии даже Верховный уже не один раз заявлял во всеуслышание, значит всё -таки оно существует:
            ВЛАДИВОСТОК, 12 сен 2023 – РИА Новости. Оружие на новых физических принципах в ближайшей перспективе будет обеспечивать безопасность любой страны, в России это прекрасно понимают и работают над этим, заявил президент РФ Владимир Путин.
            "Даже если посмотреть в сферу обеспечения безопасности, то оружие на новых физических принципах будет обеспечивать безопасность любой страны в ближайшей исторической перспективе. Мы прекрасно это понимаем и работаем над этим", - сказал Путин во вторник на встрече с модераторами ключевых сессий ВЭФ.
        2. 0
          19 февраля 2025 20:52
          Для инфо: мощность реакторов атомного ледокола около 400 Мвт.
          2,5 "ледокола" на ЛБС и чудо-РЭБ гарантирована...
          1. 0
            21 февраля 2025 06:10
            мощность реакторов атомного ледокола около 400 Мвт
            .
            Мощность это энергия выделяемая за единицу времени.
            Для тротила: теплота взрыва 4,19 МДж/кг; скорость детонации до 7000 м/с при плотности 1,6 г/см3. Кубик этого ВВ с ребром 8.55 см сдетонирует за 12.2 микросекунды и при этом получится мощность 0.34 тераВатт. Другой пример, у мобильной РЛС гигаваттная мощность импульса не такая уж заредельная.
            1. 0
              5 марта 2025 23:55
              Мы все умные, вы всё поняли;)
      2. 0
        20 февраля 2025 12:30
        И да, нужно знать, что такое РЭБ, и что он работает во все стороны. И нашим и вашим.

        РЭБ бывает разный и не всегда работает "во все стороны". Все зависит от излучающей антены. Например у антидронового ружья она направленная и воздействие идет в определенную сторону.
        1. 0
          20 февраля 2025 16:54
          Цитата: wladimirjankov
          И да, нужно знать, что такое РЭБ, и что он работает во все стороны. И нашим и вашим.

          РЭБ бывает разный и не всегда работает "во все стороны". Все зависит от излучающей антены. Например у антидронового ружья она направленная и воздействие идет в определенную сторону.

          Ох... Забудьте про эти антидроновые ружья. Их не будет нигде через 5 лет вообще. А через 10 о них просто забудут.
    2. 0
      18 февраля 2025 10:26
      РЭБ бессилен против оптоволокна.
      1. +4
        18 февраля 2025 11:28
        Оптоволокно бессильно против расстояния.
        Если кабель 10 км, то в 11 км все в безопасности.
        Есть еще один минус у волокна: тк оператор стоит на земле, то кабель постепенно тоже ложится на землю. И может быть поврежден любой техникой либо солдатами.
        Плюсы и минусы есть у всего
        1. -3
          19 февраля 2025 08:50
          Цитата: Репортёр
          Оптоволокно бессильно против расстояния.
          Если кабель 10 км, то в 11 км все в безопасности.
          Есть еще один минус у волокна: тк оператор стоит на земле, то кабель постепенно тоже ложится на землю. И может быть поврежден любой техникой либо солдатами.
          Плюсы и минусы есть у всего


          Пробовал наступить на волокно? Сломалось?
  5. 0
    18 февраля 2025 08:56
    Если КАЗы на танке призваны были бороться с ПТРК, неужели они с тихоходным дроном не справятся? Почему танки не оснащают активной защитой? Слишком дорого?
    1. +2
      18 февраля 2025 10:33
      Если КАЗы на танке призваны были бороться с ПТРК, неужели они с тихоходным дроном не справятся? Почему танки не оснащают активной защитой? Слишком дорого?
      Увы. Тогда она начнёт реагировать на каждого воробья, пролетающие комки земли, камни. Противнику останется запулить в сторону танка (да хоть из катапульты или сбросить с другого дрона, с высоты.) кучу камней, а потом пустить дрона. Боеприпас будет использован и танк останется без защиты.
      1. +2
        18 февраля 2025 12:15
        Цитата: AKuzenka
        Увы. Тогда она начнёт реагировать на каждого воробья, пролетающие комки земли, камни.

        Не начнёт, это не подобие светового датчика на любое движение. Для примера уже довольно старый КАЗ "Дрозд", где цель обнаруживал радар и далее сопровождал, а электронный вычислитель учитывал скорость, угол подлёта и точку встречи для отстрела. Только после этого электроника давала команду на выстрел. Далее, комплекс переходил в режим ожидания новой цели. Новый КАЗ "Арена-М", должен обеспечивать круговую оборону танка, в том числе и верхней полусферы, от практически всех типов боеприпасов. Думается, что правильнее развивать именно это направление борьбы с дронами, как и их ослепление лазером, постановкой дымовых завес.
        1. +1
          18 февраля 2025 15:25
          Для примера уже довольно старый КАЗ "Дрозд", где цель обнаруживал радар и далее сопровождал, а электронный вычислитель учитывал скорость, угол подлёта и точку встречи для отстрела. Только после этого электроника давала команду на выстрел.
          Так ведь в нём были заложены пороги срабатывания по скорости, как минимум. Одно дело летит снаряд или ПТУР со скоростью 300-800 м/с, другое дело воробей. А с какой скоростью летает дрон? Уж не более 30 м/с. Это и брошенный кирпич и комок земли от взрыва и много ещё чего.
      2. -1
        18 февраля 2025 20:04
        Цитата: AKuzenka
        Тогда она начнёт реагировать на каждого воробья, пролетающие комки земли, камни. .

        Теоретически КАЗ может фильтровать подлетающие объекты по наличию металла.
        1. -2
          19 февраля 2025 08:51
          Цитата: cpls22
          Цитата: AKuzenka
          Тогда она начнёт реагировать на каждого воробья, пролетающие комки земли, камни. .

          Теоретически КАЗ может фильтровать подлетающие объекты по наличию металла.

          не может.
          Дистанционного спектрального анализа для военной техники еще не придумали.
          1. -1
            19 февраля 2025 10:24
            Цитата: SovAr238A

            Дистанционного спектрального анализа для военной техники еще не придумали.

            Так это и было чисто теоретическое предположение.
            М.б. как-то по принципу миноискателей, или умных противопехотных мин, реагирующих на людей с железяками ? Основная трудность наверняка будет в ограничении сферы чувствительности датчиков, чтобы наземные объекты не воспринимать..
          2. 0
            20 февраля 2025 17:49
            [quoteДистанционного спектрального анализа для военной техники еще не придумали.][/quote]
            Зато давно придумано распознавание образов целей оптико электронными системами обнаружения, которые могут работать вместе с РЛС КАЗ. Поэтому воробьи, камни и пр. ложные цели не будут для нормального КАЗ помехой.
      3. +1
        18 февраля 2025 23:27
        В принципе радары могут картографировать местность и снимать картинку как на фотографии. Далее дело за распознаванием. Не так давно видел как наши ПВО шники говорили, понимают, где птица, где дрон по отраженному сигналу. Движение лопастей дрона и махи крыльями птицы дают разную картинку.
        Есть специализированные радары и они отличают птиц от дронов: "Точная классификация целей

        Благодаря инновационным технологиям микродопплерской обработки сигналов и глубокого обучения (DNN), система IRIS способна надежно распознавать вращающиеся детали, такие как лопасти винтов дронов. Алгоритмы системы эффективно фильтруют помехи, вызванные птицами, и уверенно обнаруживают как БПЛА с фиксированным крылом, так и зависающие на месте беспилотники."
    2. +3
      18 февраля 2025 12:09
      Дорого.
      А еще отговорки типа "ну как десант на броне покоцает" и так далее.

      Плюс в итоге КАЗ придется делать новый.

      Там у классического есть минимальная скорость цели и максимальная.
      Дрон может затормозить, подлететь с почти нулевой скоростью и дать сигнал на детонатор.

      А так же углы где он "видит" и может обстреливать.
      Да, прямо сверху обычно слепая зона, а дрон могёт залететь НАД и нырнуть под углом 90 градусов.

      Ракета летит прямолинейно, дрон может резко дать в сторону.
      Затруднен анализ траектории, а КАЗ в теории может игнорировать летяшщщее мимо(оно и так "в молоко", зачем сбивать?).

      В итоге или делать новый КАЗ, или, возможно придется делать КАЗ обычный "классический" и турель с ОЛС и дробовиком от дронов.
      Или ждать когда лазерные системы придут.

      (и всё это богатство какая нибудь 30мм пушка или 125мм фугас снесет с танка за милую душу)
      1. +5
        18 февраля 2025 13:10
        Цитата: Hitriy Zhuk
        В итоге или делать новый КАЗ, или, возможно придется делать КАЗ обычный "классический" и турель с ОЛС и дробовиком от дронов.
        Или ждать когда лазерные системы придут.

        Точнее, когда подружат турель с ОЭС и систему противодействия ОЭС. smile
        Ибо у любого БПЛА, что с радиоканалом, что с оптоволоконным, есть общее уязвимое место - камера, обеспечивающая картинкой оператора. Нету ручек - нет конфеток нет картинки - нет наведения. Так что либо засветка до насыщения (но БПЛА может попытаться манёвром выйти из засвета), либо "выжигание" матрицы.
        Да, средства противодействия подобным КОЭП есть. Но они утяжеляют и удорожают технику, что сократит количество БПЛА.
        Цитата: Hitriy Zhuk
        (и всё это богатство какая нибудь 30мм пушка или 125мм фугас снесет с танка за милую душу)

        А без этого богатства танк даже не доедет до места, куда долетают 125-мм и 30-мм снаряды.
        1. 0
          18 февраля 2025 14:25
          Цитата: Alexey RA
          либо "выжигание" матрицы

          Прокачать до такого уровня лезерный дальномер малореально?
      2. 0
        18 февраля 2025 13:21
        Цитата: Hitriy Zhuk
        Дрон может затормозить, подлететь с почти нулевой скоростью и дать сигнал на детонатор.
        Это решаемо, к "умному дому", "умный танк", типа, КАЗ "Алиса", - Алиса, отследи дрон и грохни. Шутка... Если серьёзно, при современной электронике, уровню ИИ, отследить все хитрые финты оператора дрона вполне возможно. Десант на броне, при такой необходимости, КАЗ может быть отключен. В любом случае проблема решаема, и она будет решена, надо полагать, в комплексной защите. Золотое время дронов, - специфика СВО, насиженные места операторов, знакомый ландшафт местности, пристрелянные участки. Не факт, что это эталон нового облика современной войны, хотя, дроны никуда уже не денутся, особенно, и при их оснащении ИИ.
        1. +1
          18 февраля 2025 13:55
          Цитата: Per se.
          отследить все хитрые финты оператора дрона вполне возможно

          Вполне, и без новомодного машинного обучения даже.
          Но в ТЗ КАЗов нынешних этого не было потому что классический КАЗ из прошлой эпохи когда максимум ПТУР, граната и снаряд.
          А конструкторские работы над новым это не быстро.

          Цитата: Per se.
          Десант на броне, при такой необходимости, КАЗ может быть отключен.

          И получим тоже что сейчас, токмо если нахлобучат - то больше денег в трубу.
          Тут иил преодоливать сопротивление и явно запрещать залезать на броню, или мало смысла.
          1. 0
            18 февраля 2025 14:07
            Цитата: Hitriy Zhuk
            И получим тоже что сейчас,
            Не факт, может, наоборот, получим самый дешёвый "КАЗ" из русских мужиков с дробовиками. Тоже, шутка... Нужен тяжёлый БТР, а вообще, дроны, возможно, вновь возвращают изначальную тему БМП, где предполагалось использовать мотострелков из под брони до спешивания, особенно в условиях применения ядерного оружия. Лишь бы такой агрегат, с самой навороченной защитой, не стал братской могилой для не спешенной пехоты.
            1. +1
              18 февраля 2025 14:13
              Цитата: Per se.
              наоборот, получим самый дешёвый "КАЗ" из русских мужиков с дробовиками. Тоже, шутка

              А кстати в этой шутке есть доля шутки. good
              Тепловизор + Сайга\Молот должны быть не плохи.

              Почти "стрельба по тарелочкам".
              (а если эта Сайга на управляемой помпухтером туррелли...)
              То минус лишь в том что у тепловизора обзор не 360 а у лидара\ОЛС по иде постоянно выдется излучение во вне(как и у радара), и типа палево. Хотя кто сказал что тепловизор должен быть 1?
  6. 0
    18 февраля 2025 09:57
    Предложенная Автором идея – кустарщина и полнейшая глупость, вроде попыток создания полностью неуязвимого танка. Сила любой бронированной техники в оптимальном сочетании маневренности, броневой защиты и скорости. И это как не крути аксиома, проверенная временем. Точно такая аксиома это то, что "лучшая тактикой защиты - это нападение". На мой взгляд, на поле боя надо не просто защищаться и парировать угрозы нападения, необходимо уничтожать нападающего. Так что для защиты техники на поле боя уже давно необходима разработка единой (для всех видов техники) башенной пулеметной турели, с оптико-электронной всепогодной станцией, имеющей видео и тепловизионный канал для обнаружения, захвата и сопровождения цели в автоматическом режиме. Она же является прицельным комплексом, отслеживающим окружающую обстановку на 360 градусов, в том числе и в верхней полусфере. В качестве оружия, примененного на такой турели (опять же, на мой взгляд) самое разумное это использование скорострельного пулемета ГШГ.
  7. -1
    18 февраля 2025 11:22
    Начать надо с требований

    Если учитывать все требования, которые изложил автор, то про мангалы можно забыть.
    Как с мангалом использовать зенитный пулемет, ставить трубу для преодоления водных препядствий. А как под мангалом будут работать антены связи, датчики измерения температуры, влажности воздуха и силы ветра, которые стоят на башне? И ещё куча нюансов..
    Если учитывать все пожелания автора, и сохранить всю функциональность танка, заложенную конструкторами, то выход только один: хороший КАЗ, плюс РЭБ, и усиление ДЗ на случай пробития.
    Ну и нужно разрабатывать тепловые ловушки, как на авиации, для противодействия птурам с ГСН. НУ световое-лазерное противодействие, для ослепления тех ракет и дронов, которые наводятся оператором через видеокамеру.
    1. +2
      19 февраля 2025 22:15
      2-й абзац: вот именно.
      "мангалом" нужно как-то прикрыть корму. Очень лакомое уязвимое место. Ну и, ИМХО, вместо бесполезного пулемёта Корда/НСВ, действительно поставить что-то автономно-автоматическое дробовое. Такая себе зенитка от дронов. Возникает вопрос: как не покосить свою же пехоту. Ответ: так же, как и с КАЗ. При "сопровождении" пехотой в стороны не работаем. При автономке - на все деньги.

      И не забываем про мины... Тут тоже всё очень сложно. Куча видео, где достаточно 1 дрона-наблюдателя. Только снимаем, а техника разлетается на куски...
  8. +1
    18 февраля 2025 11:59
    И не надо ржать, «кринолин» и танку будет весьма полезен.

    В условиях движения и ведения боевых действий в городской застройке и лесистой местности (движение через лесополосы), весь этот "кринолин" поотлетает к бебеням и танк останется неприкрытым вовсе, в самый "горячий" момент.
    Не катит. request
  9. +2
    18 февраля 2025 15:17
    Пара взрыврв рядом с таким криолином фугамных снарядов и эту сетку рабицу снесет как ветром.. Автор сам же написал если по простому, прежде чем предлагать что то, хорошо подумай!!!
  10. 0
    18 февраля 2025 19:11
    Нужна много башенная бронированная машина типа т-35 времён ВОВ. Основное орудие- низкоимпульсное орудие калибра 120-152 мм и по периметру башни со скорострельными средствами против ДРОНОВ. Естественно должна быть автоматическая система обнаружения, определения, выбора и обстрела воздушных целей. На современном уровне такая боевая машина может быть не такой монструозной, как был т-35. Но опять, же стоимость такой машины дешёвой не будет. Вообще-то надо сосредоточиться на разработке универсального антидронового модуля с интегрированными системами обнаружения, селекции и уничтожения ДРОНОВ, пригодного для установки на разную технику, как бронированную, так и транспортную...
  11. 0
    19 февраля 2025 13:50
    идея понятна, но сразу возникает сомнение как это будет работать на пересечёнке, в городе и в лесу(( оторвётся всё очень быстро, сам же танк и наедет гусеницей легко
  12. 0
    19 февраля 2025 20:58
    Дмитрий Верхотуров переизобрёл современный вариант круговой сетчатой защиты "Шатёр".

    Ждём когда профильное конструкторское бюро переизобретёт противодроновую пулемётную установкой эскизное проектирование которой в СССР в рамках НИР "Оплот-МО" так же было выполнено на рубеже 60-х годов.
    1. +2
      20 февраля 2025 07:13
      "Шатер" кажется не позволяет кругового вращения башни (судя по картинке).
      Автор, кажется, пытался решить эту проблему прежде всего.
      1. 0
        20 февраля 2025 21:52
        "Шатер" крепился только к башне и вращался вместе с ней. Одинаковый наклон и длина элементов каркаса подсказывают что при вращении башни за корпус танка ни один из них не задевал.
    2. 0
      20 февраля 2025 17:51
      "Шатер" превращает танк в самоходку.
      А посадка и высадка, особенно когда попали и подожгли? А погрузка боеприпасов? А обслуживание танка?
      1. 0
        20 февраля 2025 22:28
        "Шатёр" не препятствовал вращению башни танка. Посадку экипажа в танк несколько затруднял. Для обслуживания танка экран складывался.

        Это не "в гаражах" из ржавых труб и сетки Рабица сварили. Это была разработка ВНИИ-100 (ВНИИтрансмаш). В отличие от экранной защиты ЗЭТ-1, включавшей секционные экраны для бортов и сетчатую преграду "Зонт" для лобовой проекции, защиту "Шатёр" так и не приняли. Острая необходимость в круговой защите была делом будущего. Впрочем не смогла отметиться в войнах и вооруженных конфликтах и ЗЭТ-1.
        1. +1
          21 февраля 2025 07:55
          Мой вариант лучше по ряду характеристик.
          1. 0
            21 февраля 2025 22:01
            Ваш вариант в чём то совершеннее чем предложение ВНИИ-100 из 1961 года. Но "Шатёр" ВНИИ-100 был складным. Видимо его "спицы" можно было проворачивать друг к другу для складывания "Шатра" во время техобслуживания и ремонта танка на манер складывания несущих винтов палубных вертолётов.

            Я бы предложил НЕ использовать сетку Рабица, а использовать ту сеть что прикрывает зону между нижней частью башни и корпусом на Т-90М. Нижнюю же вертикальную часть вашего "Кринолина" на мой взгляд стоило бы делать из стальных цепей с шарами-грузами на их концах (впервые цепи с шарами-грузами были применены для защиты уязвимой зоны "замана" между развитой нишей башни и корпусом танков "Меркава" .У евреев конечно не до земли, а до горизонтальной брони корпуса). Склонность к зацепам такой "бахромы" на мой взгляд будет значительно ниже чем тросов с прикрепленными к ним полотнищами сетей.
            1. 0
              21 февраля 2025 23:03
              Не имея более подробных чертежей или схемы, трудно сказать, что это было такое и как работало.

              Рабица - это вынужденное решение, связанное с тем, что это наиболее доступное решение. Снабжение - не есть сильная сторона нашей армии и с этим необходимо считаться.
              Есть ли варианты получше? Есть.
              Например, габионная сетка двойного кручения. Ее, кстати, делают полотнищами.
              Или вот, сетка транспортерная сборная тип 8. Вот это, я бы сказал, вещь. Вот такую сетку не пробьешь.
              1. +1
                21 февраля 2025 23:28
                Цитата: wehr
                Рабица - это вынужденное решение, связанное с тем, что это наиболее доступное решение. Снабжение - не есть сильная сторона нашей армии и с этим необходимо считаться.

                Так как есть уже "малые" варианты разработки профильных организаций и заводского производства то по моему стоит исходить из того что и "большие" варианты заводского производства тоже скоро появятся. Разнообразие самодельных конструкций в этой нише сойдёт на нет.

                Скорее стоит удивляться тому что заводской вариант по типу "Шатра" ещё до сих пор не появился в войсках.

                Возникает даже "крамольная" мысль что интеллектуальный потенциал профильных научно-исследовательских и конструкторных организаций в прошлом веке был значительно выше, чем сегодня. Причём не только отечественных организаций.

                К примеру разработку на фото ниже довели до полигонных испытаний во второй половине 1980-х годов в Великобритании. Сегодня, при наличии серийных дистанционно-управляемых пулемётных боевых модулей приспособить таковые для борьбы с микро-БЛА пока не удосужились профильные разработчики ни одного из современных танкостроительных государств.

                "Средства у нас есть. У нас ума не хватает" кот Матроскин
        2. 0
          21 февраля 2025 10:23
          Разрешите доложить, тов. мл. лейтенант?

          Видео испытаний "Шатра" мною не найдено, т.е. для меня непонятно как картинку "Шатра" совместить с возможностью вращения башни.

          Буду благодарен за ссылку на более подробное описание конструктива "Шатра".

          спасибо
          1. +1
            21 февраля 2025 21:18
            На картинке сеть закреплена на каркас верхняя коническая часть которого образована десятью "спицами" (одна из "спиц" снабжена проямоугольным "окном" для танковой пушки). Все "спицы" каркаса имеют одинаковый угол наклона к плоскости горизонта и изгиб от наклонной части к вертикальной на одинаковой высоте от поверхности земли. Если умозрительно провести через место изгиба "спиц" плоскость то - эта плоскость будет:

            а) параллельна земной поверхности
            б) сечение сети на этой плоскости образует правильный десятиугольник.
            в) Диаметр окружности в которую можно вписать этот многоугольник около 8 метров (исходя из длины корпуса танка около 6,3 метров).

            Если Вы возьмете изображение общего вида сверху танка Т-55 и нарисуете на нём окружность 8 метрового диаметра с центром совпадающим с центром подбашенного погона и впишете в эту окружность правильный десятиугольник то обнаружите что ни одна из сторон десятиугольника не пересекается с наиболее выступающими на виде сверху частями корпуса танка (надгусеничными полками). Вращение десятиугольника на оси проходящей через его цент тут ничего не изменяет. Надеюсь Вы не предложите мне на виде сверху корпуса танка изобразить этот десятиугольник?
  13. +1
    20 февраля 2025 07:10
    Автор - неравнодушный человек и молодец, который пытается как-то подумать над вариантами решения проблемы отсутствия в необходимых количествах и качествах современных защитных устройств на технике (иначе наверное не было бы столько кустарных поделок в полевых условиях "на коленке"). В отличие от разнообразных Минусологов и Румяных Неконструктивных Критиков любых идей, неукладывающихся в их восприятие окружающей действительности.

    Если решать следующие задачи:
    1. Сохранения кругового вращения башни.
    2. Полного накрытия Комплектом Гибкой Пассивной Защитой (КГПЗ) танка с Зазором (пространством между КГПЗ и танком), минимизирующим риск зажима нижних частей КГПЗ в движителе (гусеницах и колесах).
    3. Гибкости, позволяющей проходить узкие проходы с уменьшенным риском разрушения КГПЗ.
    4. Высокой степени унификации КГПЗ и применимости для разных Боевых Машин (БМ) и пр. Транспортных Средств (ТС).

    То

    Возможно будет небесполезно поэкспериментировать со следующей конструкцией и материалами, сочетающими в себе решения описанные автором и существующих решений типа (дреды из тросов) описанных в комментариях к статье (https://topwar.ru/259599-uvz-sovremennye-rossijskie-tanki-imejut-luchshuju-zaschitu-po-sravneniju-s-zapadnymi.html)

    А именно:
    1. Используется конструкция типа "Кринолин" продольно овальной формы с креплением к башне.
    2. Материал защитного "слоя" "Юбки" - металлические тросы или неметаллические канаты с негорючей пропиткой. (Собственно дреды, которые могут быть частично расплетены у нижних концов, НЕ СЕТКА).
    3. Верхняя образующая несущая конструкция может быть выполнена в виде трубчатого каркаса овальной формы либо Несущего Троса/Каната. (Вместо трубчатого каркаса - Несущий Трос (НТ = (А и Б на "картинко") ) ). При этом трубчатый каркас может быть использован при необходимости.
    4. Поддерживающие - Расширяющие обручи заменяются гибким(и) Тросом(и) (ПРТ), самый широкий из которых закреплен примерно в габаритах защищаемого объекта (примерно с вышеописанным Зазором. Зависит от минимального радиуса изгиба используемых Тросов/Канатов).
    5. Опорные Стойки крепления КГПЗ к Башне / ТС могут быть жёсткими. Возможно будет интересны решения с пружинными проставками (например из автомобильных пружин) между корпусом и Опорными Стойками, обеспечивающими некоторую подвижность всей конструкции в горизонтальной плоскости. Или подпружиненные шарнирные крепления.

    Особенности конструкции могут быть (могут и не быть) следующими:

    Несущий Трос (НТ = (А и Б на "картинко") ) стягивается разъёмной стяжкой и проходит по V-образным вырезам в верхушках Опорных Стоек, сделанных, например, из уголков с обрезанным под углом верхом в виде короткой "рогатины".

    К Несущему Тросу (А и Б на "картинко") внахлёст крепятся П образные отрезки троса (1,2,3,4,…N).
    Длина отрезка троса примерно (Д) = 2 Высоты Юбки + 3 шага троса + 2 расстояния (Р) от нижнего ПРТ до НТ. Д=2*ВЮ + 3*Ш + 2*H, где Ш = требуемый Шаг вертикальных тросов. Д будет другой если Несущих Тросов/Канатов будет два и более.
    Крепление к Несущему Тросу ПРТ (В на "картинко") и между собой через Проволочные Крепления (ПК)=(стяжки как для крепления бетонной арматуры (стягиваются/закручиваются специальными крючками) ).

    Возможно, верхняя часть может быть сделана по принципу боковин плетеных корзин, где вертикальные Тросы/Канаты сплетаются с Несущим Тросом/Канатом. (Вариант Узла Крепления см "картинко" ниже.).

    Вероятнее всего необходимо будет использовать несколько Несущих Тросов разного габарита для обеспечения равномерного шага по всей высоте "Юбки".

    Количество Опор K=f(m(f⌀)), где m=(масса юбки), ⌀=(диаметр троса).
    1. +1
      21 февраля 2025 07:57
      Думаю, что в этой задаче конструирования главное - это выбор диаметра троса. Лучше брать потолще, так его труднее перебить. Но толстый трос - это вес, который приходится на башню, стало быть на двигатель поворота.
      Тут придется пройти между необходимым и допустимым.
      1. 0
        21 февраля 2025 09:55
        да это так.

        я не знаю делают ли

        полые изнутри тросы типа супер длинных гибких подводок но не из нержавейки.

        или отдельно от проводов экранирующую их оплетку тока по толще и "упругее"

        в любом случае имеет смысл поэкспериментировать хотябы на игрушечных моделях.

        где то должна быть теория и методички (не помню как называется) и коэффициенты перевода модельных характеристик к масштабу конечного изделия (чтобы не мучится с экспериментами на натуральных величинах/размерах/массах)
        1. 0
          21 февраля 2025 10:54
          Сейчас есть подробные спецификации на любой прокат, любые тросы и крепеж. Посчитал по чертежу длину тросов и вычислил вес.
          1. 0
            21 февраля 2025 11:06
            я не про это, а про эксперименты с полыми тросами и т.п.
            ибо полнотелые металличекие тросы в данном исполнении для кругового вращения и габаритной проходимости всей конструкции (с сохранением зазора и максимальным прижатием "образующих" к габариту защищаемого объекта) с вероятностью 99.(9)% это неподъёмная хр@нь.
            а сетка с вероятностью 99.(9)% ставит крест вообще на какой-либо проходимости кроме голой степи/пустыни.

            т.е. решение данного исполнения будет скорее всего лежать в области использования полых тросов или канатов (неметаллических тросов).

            ну в общем это не важно.
  14. Qas
    0
    22 февраля 2025 02:00
    Несколько вопросов:
    1. Как будут работать блоки активной защиты, установленные на броне танка? Никак, они взрываются под "колпаком" и могут повредить сам же танк;
    2. Как будут работать системы постановки различных завес, смонтированные на броне танка? Никак по той же причине;
    3. Какая будет маневренность танка под таким колпаком на пересечённой местности, в лесу, в городской черте? Защита, повреждаемая, к примеру от деревьев и строений, не повредит опять же оборудование на броне танка, не заблокирует люки танка?
    4. Если делать защиту из тросов, она достаточна для отражения нападения БПЛА?
    1. 0
      22 февраля 2025 07:43
      Скорее всего да (в зависимости от исполнения)
    2. 0
      22 февраля 2025 07:53
      1. неизвестно (исполнение из тросов теоретически должно уменьшить количество срабатываний защитных блоков контактного типа посредством разрушения отклонения части атакующих "боевых частей").
      2. установленные "под" работать не будут. их нужно будет переносить.
      3. ухудшенная (особенно в случае с жестким каркасом, выступающим за габариты защищаемого объекта), но теоретически исполнение с тросами потенциально не сильно ухудшит габаритную проходимость.
      4. Скорее всего да (в зависимости от исполнения)
  15. 0
    22 февраля 2025 09:45
    автор велосипед изобрел. такая защита - полусферическая сетка на башне - предлагалась еще в советское время. на топваре некоторое время назад даже чертеж проскакивал, причем нормальный, а не как у автора
    1. 0
      22 февраля 2025 10:32
      Ну хорошо, "изобрел велосипед". А где этот "велосипед" в войсках? Почему он не на каждом танке? Сколько танкистов погибло и ранено из-за отсутствия этого самого, давно изобретенного "велосипеда", которого так в войсках и не появилось на третий год войны?
      Какие у Вас ответы на эти вопросы?
      Если никаких, то и помалкивайте.
      1. 0
        23 февраля 2025 19:19
        Как будто от вашей статейки чтото появилось. Прям герой - незаконченный детский рисунок на сайт выложил. И теперь затыкает всех.
        1. 0
          23 февраля 2025 21:02
          Я, по крайней мере, не молчал, а что-то пытался сделать, хотя бы сказать.
          А Вы меня пытались заткнуть, что позволяет подозревать в Вас пособника.
  16. 0
    22 февраля 2025 11:23
    Наверное, решение будет в разделении верхней и нижних "Юбок" на:
    1. Башенную типа как на кортинко
    2. Корпусную/подбашенную почти как на кортинко.

    Как минимум подбашенная "Юбка", скорее всего должна быть в виде рамы, с прямоугольной плоской шарнирной конструкцией с горизонтальной степенью свободы внешней стороны (опоры тросов).
    Ближняя (к корпусу) жестко крепится к корпусу, а тросы к ней на шарнирах с горизонтальной степенью свободы.
    Тросы опираются на внешнюю раму (возможно потребуются трубчатые направляюшие для обеспечения шага шарнирно закрепленные на внешней раме.

    при наезде на боковое препятсвие веншняя рама прижимается к внутренней (складывается под воздействием препятствия)

    После прохождения препятствия пружины возвращают (выдвигают) внешнюю раму в рабочее положение.
  17. 0
    23 февраля 2025 15:48
    Только средства активной защиты могут избавить танк от этого награмождения и....вернуть его в город - какая разница, палить по долгу или в лоб гранатометчику.