Песков: Россия учтёт прежний обман со стороны Запада при формировании своей позиции на возможных переговорах по Украине

Россия уже научена горьким опытом обмана со стороны Запада, поэтому при формировании позиций Москвы на возможных переговорах это будет учитываться, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в интервью журналисту ВГТРК Павлу Зарубину.

В ходе беседы журналист напомнил Пескову, что Москва ранее неоднократно сталкивалась с обманом со стороны западных политиков, в частности с ложными обещаниями в рамках тех же Минских соглашений или о нерасширении НАТО на восток. На что представитель Кремля ответил, что Москва приобрела необходимый опыт и будет учитывать прежний обман со стороны Запада при формировании своих позиций.

Россия не забывает это всё. И мы, естественно, это всё будем учитывать при формулировании позиции. Здесь не нужно ни на кого обижаться, знаете, на обиженных воду возят. Здесь нужно использовать любой опыт, который имел место в прошлом, для того, чтобы в будущем улучшить свои позиции,

— заявил Песков.

Кроме того, Украина могла быть цела и не потерять территории, если бы выполнила Минские соглашения. Но Киев наказал себя сам, сделав ставку на помощь Запада.

Также представитель Кремля отметил, что при переговорах с Украиной, а они будут в любом случае, нужно учитывать, что это не самостоятельная страна и сильно зависит от западных хозяев. Другими словами, за свои решения Киев может не отвечать, поэтому на это нужно делать корректировку.

Comments

[Chifka]

Очень хотелось бы верить. Но как показывает практика, от чрезмерной доверчивости в нашей политике очень сложно избавиться. Да и поют америкосы нынче очень красиво

[Товарищ Берия]

Цитата: Chifka

Да и поют америкосы нынче очень красиво

Перефразируя дискотеку "Авария"

Старый Трамп к нам мчится,
Скоро всё случится.
Сбудется, что снится,
Что опять нас обманут,
Ничего не дадут.

[Роман Ефремов]

Старый Трамп старый Трамп
Старый Трамп стучит в стекло
Приглашая нас с друзьями на прогулку..................

[Egeny]

(Берестов И.Ты.), а стихоплёт ты никакой... как впрочем и комментатор.

[Бережливый]

Старые методы обмана кремль учёл, а новые не будет принимать во внимание

[frruc]

Россия уже научена горьким опытом обмана со стороны Запада

Отношусь к этому скептически. Ничему история властьдержащих не учит. И как только их поманят пальчиком и назовут партнерами, они как дворняги бегут к ним навстречу. Аж тошнит.

[sagitovich]

Болтать..не мешки ворочить!
Легко!
Нас с детсва учили, отвечать за слова, а их этому не учат....
Металитет, проядочного человека.
И, с гордостью скажу, это наше кредо!

[Flashpoint]

Металитет, проядочного человека.

Классная очепятка, кстати. По сути - мы порядочные, а они - проядочные!

[Egeny]

...это вы о говорящей голове? "Металитет" ещё тот, металлитный.

[Таймень]

Это не доверчивость,а неумение делать анализ противника,вера в бабло,в то,что наших буржуев с распростёртыми объятиями примут в буржуйский круг наши враги.Да и соответственно глупость и "веру" в мировые законы,почему то всегда выгодные врагу(они же их и составляют).Одним словом рязанской рожей не вышли с "лордами" ручкаться.Да и поведение у "нашей" буржуазии подхалимское,на всё готовы идти.Компрадоры.Тьфу!

[Lev_Russia]

Да неужели...??? Наступив на 101-е грабли, мы всё таки решили Западу не дать наc в этот раз обмануть...???
А как же...
Но притворитесь! Этот взгляд
Всё может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
/А.С. Пушкин/

[ААК]

На ..... не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь (с) (х/ф "Приключения Буратино")

[ААК]

Специально для особо бдительных модераторов: многоточие в комментарии - это пропущенное реальное слово из детской песенки детского фильма, которое по непонятным причинам является на ВО очень запретным

[frruc]

ААК
многоточие в комментарии - это пропущенное реальное слово.... на ВО очень запретным

Дуpaк это русское литературное слово, к тому же применительное и в других языках.
Произошло от дурый «глупый», того же корня, что лит. dùrti «колоть, жалить, ударить». Исходное значение – «ужаленный, искусанный», затем – «бешеный, сумасшедший, больной» (от укуса и т. д.) и далее – «дурной, глупый», ср. чешск. durný «глупый, сумасшедший», рус. диал. дурной «глупый, бешеный

[Себенза]

А за дурака реально банят?Тогда веселее обманутый терпила лох.

[AdAstra]

А что за слово "" сейчас банят? Из песни слов то не выкинешь. Хотя, да, по своему комментарию понял.

[ААК]

Когда присылают предупреждение, дают сноску, в т.ч. слово .... фигурирует в разделе "оскорбления", так что, увы...

[AdAstra]

А почему у frucc его автоматически из комментария не удалили. Что за расовая сегригация?

[Карельский]

Ну мы же не те самые грабли наступаем,а уже на другие.И по лбу удар с каждым раэом все больнее.Просто предыдущие грабли были неправильные

[alexoff]

Не, мы считаем что те же грабли, но в другом городе, по лбу не стукнут. В Рейкьявике стукнули, в Минске стукнули, в Стамбуле стукнули. А в Эр-Рияде? Вдруг не стукнут?! Надо проверить! Так много городов еще на планете, где наши руководители не пытались наступить на грабли!

[Себенза]

Да фиг знает. Кто-то может не согласиться. Я про неправильные.

[Солдатов В.]

У напёрстакщиков невозможно выиграть, также как у карточных шулеров играющих краплёными картами.

[Lev_Russia]

У напёрстакщиков невозможно выиграть, также как у карточных шулеров играющих краплёными картами.

С ними просто не нужно никогда садиться за один стол играть... Там "джентльменам" верят на слово... Особенно если они из USA... У нас для "русского покера" вроде как БРИКС теперь имеется...

[ЛМН]

Цитата: Lev_Russia

У напёрстакщиков невозможно выиграть, также как у карточных шулеров играющих краплёными картами.

С ними просто не нужно никогда садиться за один стол играть... Там "джентльменам" верят на слово... Особенно если они из USA... У нас для "русского покера" вроде как БРИКС теперь имеется...

Так и там без USA не обойтись.
В чём смысл таких образований? В том,что все участники принимают правила .
Как ООН после ВОВ.Пока +/- все были согласны,это функционировало.Как только один из участников вышел,смысла в этой организации не стало .

И без USA ,БРИГС не сможет претендовать на мировую платформу.

[Сабуров_Александр53]

Так мира хочется... убил бы всех!
Навеяло мне , глядя на усатого секретаря-Леопольда.

[Себенза]

Выиграть можно. Предъявив обман. Но вот забрать своё...

[Uncle Lee]

Россия учтёт прежний обман со стороны Запада

Бессовестные ! Жулики и обманщики ! Так и норовят кинуть нашего Гаранта !

[Dzenn]

Так и норовят кинуть нашего Гаранта !

Так вот понимаете, как тяжело нашему Гаранту? Приходит Миллер и сообщает - Нельзя ссориться с ЕС, они денежку платят, а Газпром ими пополняет бюджет РФ. Правда после нескольких лет санкций выясняется, что деятельность Газпрома в первую очередь способствовала пополнению бюджета ЕС, а уж остатки шли в бюджет РФ. Ровно такая же ситуация с Силуановым и ЗВР России, как и легендарной борьбой ЦБ РФ с инфляцией. Кому тут верить? Все его обманывают, за исключением собак.

[Uncle Lee]

Цитата: Dzenn

за исключением собак.

Собаки никогда не предадут и не обманут....

[РСС_ZOV]

потому они животные...

[Cергей_О]

Многие, подавляющее большинство, не знвют, чтго был такой случай:"За 5 месяцев 2007 года объем возмещения НДС составил 364 млрд рублей. Объемы возврата НДС таковы, что возмещение налога на добавленную стоимость нефтяникам зачастую превышают доходы от экспорта нефти, рассказал 21 июня на заседании правительства руководитель Федеральной налоговой службы Михаил Мокрецов.
"Если сравнить экспортные поступления в бюджет и возврат налога на добавленную стоимость нефтяной отрасли, то получается, что возврат превышает доход от экспорта", - сказал он. С тех пор подрос НДС. И в данном случае есть надежда, что народу придётся меньше НДС возмещать Газпрому. Или я неправ?

[свой1970]

Цитата: Cергей_О

Или я неправ?

Не правы.
Вы забыли что основные поступления от Газпрома - это экспортные таможенные пошлины на углеводороды.
Кроме того практически всё компании работающие на экспорт давно - лет 20 заявляют нулевую ставку НДС. Т. е.они заявляют ноль и им возвращают ноль.
Естественно возврат НДС работает при фактическом экспорте товаров.

[alexoff]

Цитата: Dzenn

Приходит Миллер и сообщает - Нельзя ссориться с ЕС, они денежку платят, а Газпром ими пополняет бюджет РФ.

и Путин такой - ладно, можете не платить НДПИ в 2025 году, ну чтоб у вас больше денег оставалось

[Cartograf]

Ха ха ха. Эту байку уже не раз слышали. А потом окажется,что опять обманули,как ребёнка на базаре.

[silberwolf88]

Надеюсь выводы будут правильными и соответствующими ситуации … сейчас 2025 … мы понесли потери которые не позволяют отступить
Украина как образование должна прекратить существование … всех шумер на люстрацию и жёсткий надзор на десятилетия … Харьковская Днепропетровская Николаевская Одесская Полтавская Сумская Киевская безоговорочно в состав России с военными администрациями на долгий период выявления всех преступников … Лемберг - полякам … немного румынам НО с условием не лезть в Молдавию а там видно будет

[carpenter]

Цитата: silberwolf88

Харьковская Днепропетровская Николаевская Одесская Полтавская Сумская Киевская

А может проще - Украина остаётся в своих рамках 1654 года. К остальной территории она никакого отношения не имеет.

[carpenter]

Цитата: silberwolf88

Лемберг - полякам …

А может лучше австрийцам отдать, они не такие противные, как поляки.

[Медведев_Дмитрий]

В курсе кто З.Космодемьянскую казнил ?...

[carpenter]

Цитата: silberwolf88

Лемберг - полякам … немного румынам НО с условием не лезть в Молдавию а там видно будет

Берегово венграм, Прикарпатье словакам, можно и Молдавии что нибудь прикинуть, если Санду посадят.

[tatarin1972]

Ну-ну, обманывали говоришь? А нам тогда втирали, что жест доброй воли....

[75Сергей]

Так може их тоже нагнуть, пусть у них будет такое-же "бесценный" опыт и пусть не обижаются?!
Главное у нас никто не ответ за ту дурь, в виде "бесценного опыта".
Может хватит над людьми России опыты делать?
Смотрю наш эштемблименд прям воодушевился весь.
В Турции терминалы построили для обслуживания яхт секционных лиц, теперь они могут принимать яхты в длинны до 70 метров!

[Essex62]

И что? Уважаемые люди будут на яхтах ходить куда захотят. Вы что против? А вам-то кто мешает яхту, хоть длиной 100 метров иметь ? У нас демократия и общество равных возможностей.
И таки какие опыты? Рутина ,отшлифованная тысячилетиями.

[75Сергей]

. У нас демократия и общество равных возможностей. laughing

У вас может быть, у тех кто был зятем ЕБН, кто на незаконно-заработанные деньги скупал предприятия, устраивал рейдерские захваты и т.д.
А у нас,честных граждан, которые честно работали, акромя всученного ваучера, ничего нет, теперь батрачим на выше перечисленных "с равными возможностями".

[Essex62]

У меня-то точно. Недопенса, живущего с огорода и хиленькой З/П в райцетре.
Камрад ,нельзя так прямолинейно воспринимать. Сарказм это был.

[VicVic]

Те восторженные комментарии, которые появляются у нас после после "сладких" слов Трампа говорят о том, что мы готовы продолжать обманываться.
В переговорах с англосаксами, с нашей стороны должен присутствовать принцип нулевого доверия, также, как рекомендуют поступать при звонках с неизвестных номеров.

[котик-русич]

Цитата: VicVic

Те восторженные комментарии, которые появляются у нас после после "сладких" слов Трампа говорят о том, что мы готовы продолжать обманываться.
В переговорах с англосаксами, с нашей стороны должен присутствовать принцип нулевого доверия, .

Лучше иметь англосакса врагом - и упаси бог - "другом"...
Предложить Д. Трампу, для заключения "Большой сделки" передать в "Банк России" всё золото из "Форт-Нокс" "на ответственное хранение" - при первом нарушение "Большой сделки" со стороны сша - золото переходит в собственность России - а при соблюдение договора, золото будет в собственности сша, но лежать в подвалах "Банк России"...
В том случае, что сша не собираются нарушать "Большую сделку", сша нечего опасаться за сохранность золота...

[Фразах]

Про обман шито белыми нитками. С 90-х без микроскопа было видно, что дела не имеют общего со словами. Но нефть, газ.., оно ж родимое, за него ж черти давали денежку стабильно без особых усилий пополняя бюджет.

[Cергей_О]

Не устаю пример приводить - это про наполнение бюджета:"За 5 месяцев 2007 года объем возмещения НДС составил 364 млрд рублей. Объемы возврата НДС таковы, что возмещение налога на добавленную стоимость нефтяникам зачастую превышают доходы от экспорта нефти, рассказал 21 июня на заседании правительства руководитель Федеральной налоговой службы Михаил Мокрецов.
"Если сравнить экспортные поступления в бюджет и возврат налога на добавленную стоимость нефтяной отрасли, то получается, что возврат превышает доход от экспорта", - сказал он. На русский - это опустошение Вашего бюджета.

[al3x]

Его начальник уже как-то раз сказал, что иногда усы пургу несут. Так что называть его слова позицией Кремля никакого смысла нет. Да и собственно что он сказал? "Будем учитывать", ну ок, учитывать можно, а действовать то возможно будут, как и раньше по леопольдовски.

[carpenter]

Россия уже научена горьким опытом обмана со стороны Запада,

Ну если это говорит Песков, то значит опять обманут.

[Scientist_]

Ага, 30+ лет их постоянно обманывают. Наивные люди, прям как дети

[свой1970]

Цитата: Scientist_

Ага, 30+ лет их постоянно обманывают. Наивные люди, прям как дети

У них были предшественники и учителя - "Не расширять НАТО на восток" обещали Генеральному секретарю ЦК КПСС....
Так что НЕ

Цитата: Scientist_

30+ лет

а 40...

[Медведев_Дмитрий]

Детский сад штаны на лямках

[Мать Тереза]

Я так понял, что одно из условий начала переговоров, это принесение официальных извинений и выплата штрафов в пользу России. Если нет это просто слова.

[роман66]

Интересно, штраф за расширение нато какой должен быть?

[советник 2 уровня]

Цитата: роман66

Интересно, штраф за расширение нато какой должен быть?

а в каком международном договоре, было написано, что они не будут расширяться? если уж на то пошло, то обман-это когда ктото не выполнит условия договоров.. и знаете.. я не нашел международных договоров, которые не выполнялись "Западом".. то есть - а в чем обманули то? и если - ктото там верит на слово-это как видно не от большого ума или же, так и было задумано.. в мире вообще принято документы подписывать, чтобы обманулова как раз и не было.. квартиру когда покупают, чтото деньги даже простые люди без бумаг не отдают.. а тут высшие руководители, со штатом суперсоветников..

[Мать Тереза]

Минские соглашения вполне могут попадают под определение мошенничество (злоупотребление доверием). Причем Меркель это признала.
Злоупотребление доверием также имеет место в случаях принятия на себя лицом обязательств при заведомом отсутствии у него намерения их выполнить.

[советник 2 уровня]

Цитата: Мать Тереза

Минские соглашения вполне могут попадают под определение мошенничество (злоупотребление доверием). Причем Меркель это признала.

знаете, очень тонкий вопрос с Минскими соглашениями.. Германия в них никак не участвовала и подписать ничего не могла.. и что важно - минские соглашения-не являлись международным договором, так как нератифицированы парламентами.. а заместитель главы Администрации президента по внутренней политике Владислав Сурков, участвовавший в переговорах в Минске и в Трёхсторонней контактной группе, в феврале 2023 года заявил, что в работе над соглашениями он «не исходил из того, что они должны быть выполнены» - что значит и мы их особо не предполагали выполнение, что следует из его слов..
https://www.rbc.ru/politics/16/02/2023/63ede7cc9a7947db35a30519

[Мать Тереза]

Почитал, мистеру Суркову нужно быть скромнее, или думать прежде чем что то говорить. А скорее всего и то и другое.
В интервью The Financial Times Сурков назвал минские соглашения «первым законным разделением Украины» и заявил, что гордится их заключением. «Это была первая геополитическая контратака со стороны России, и такая решающая. Это была честь для меня», — сказал Сурков.

[75Сергей]

Пока наши чинуши и простые люди не будут пресмыкаться и лебизить перед иностранцами, нас не прекратят обманывать.
Не знаю как, но прям национальная позиция должна быть - с иностранцами работать жёстко, если не жестоко.

[Cергей_О]

Слова Ваши, да Богу в уши!

[guest]

Цитата: 75Сергей

простые люди не будут пресмыкаться и лебизить перед иностранцами

Простые люди этого у нас как раз не делают.

[ric]

Про какой обман гер.Песков говорит ?
С окончанием боевых действий будут сняты все санкции с команды Абраши и К . С России санкции снимать никто не собирается не для того накладывали . А вот на что за интересы продажных олигархов придётся пойти , то Песков никогда не озвучит. Сейчас идёт торг кто кого прогнёт больше , американцы в этом торге ничего не теряют при любом раскладе , оружие уже заказано на американских заводах на сотни миллиардов и на десятки лет вперёд.

[Светлан]

Политика это игра интеллектуалов и компромиссы. Кто кого надерёт, на сегодняшний день неясно. Ясно только что СМИ каждой из сторон будут выпучивать те плюсы которые они получили / получат в этих компромиссных решениях.

[Cергей_О]

В который раз учтёт? Тревожно всё это.

[FoBoss_VM]

Да более чем тревожно если честно ... Сдаст и глазом не моргнет

[FoBoss_VM]

Песков: Россия учтёт прежний обман со стороны Запада при формировании своей позиции на возможных переговорах по Украине

Слабо верится в это. Точнее совсем не верится, учитывая все предыдущие годы правления Путина... В этом возрасте люди не меняются

[убей фашиста]

Ух как трещат пуканы у некоторых персонажей. Не стоит нервничать, вашего/нашего мнения при проведении переговоров никто спрашивать не будет. И решение будет принято близкое к максимально выгодному России. Наш гарант выступает наивысшим раздражителем как для внешних так для внутренних врагов как раз потому что не дает себя обыгрывать. Когда наши говорят об обмане с Минскими или Стамбульскими соглашениями они всего лишь формируют мнение о лживом западе у стран третьего мира. Минскими соглашениями наши загнали бандерогеев в угол. Мы это время так же использовали для подготовки к войне. Формировали продуктовую независимость итд итп.

[Владимир М]

убей фашиста, вы правда верите в то, что написали? Соглашусь только с тем, что мнение народа никого не интересует. А вот про "выгоду" именно для России и все остальное, вы очень "погорячились".
Минус вам не ставил, я вообще стараюсь минусы не ставить.

[koksalek]

как всегда интересы толстосумов но как сказал - звучит красиво

[юрий Л]

Эх,все равно будут обмануты наши Руководители.Как всегда....

[Слово]

Звучит красиво, похоже кремль малость пришёл в себя ( отдышался). Но пастухи могут предложить только Портсмутскую (ий мир) сделку, а это те же грабли.

[kvv]

То есть надо понимать что раз Кремль , а точнее Путин пошел на переговоры, значит цели СВО достигнуты, денацификация и демилитаризация окраины полностью проведены и нацистов там уже не осталось ... вон оно как все обернулось

[opuonmed]

Ну посмотрим, что в итоге будет! Интересы РФ — это главное!

[nordscout]

Заявление господина Пескова внушают здоровый оптимизм, в предстоящем переговорном процессе... Но! Обманутый раз, как правило, может быть обманут вторично, на более профессиональном уровне.... Хотелось бы, чтобы, "власть предержащие", "огородили себя", к моменту переговоров" людьми преданными России, флагу, Верховному и профессионалами, а не "выскочками" или "назначенцами по родству или по звонку".... Доверчивость, есть смысл, заменить на здоровый прагматизм и недоверчивость, в интересах России, а не определённых финансово - промышленных российских групп и индивидуумов из той же "тусовки"..... Россия устала от бардака, вранья, чиновничьего воровства, беспредела, и нищеты, на "фоне" роста з\плат, пенсий, пособий и прочих "индексаций ....

[ergh081]

Пескова реально слушать нельзя - пургу несёт

[alexoff]

А где они обманывать собираются? Трамп нам вроде ничего не предлагает, просто - заморозьте ЛБС и всё. Никаких признаний территорий. изменения политики, возвращения денег или снятия санкций. И вообще договор будет с Трампом, еврайх ни о чем не договаривается и может хоть второй фронт открыть

[Novosibirsk]

Сериал Обмани меня....

[Strela-10]

Переговоры уже были....

[Ныробский]

Ну что ж, то, насколько исходя из прошлых обманов наше ВПР научилось обходить разложенные рядами грабли покажет время, причём уже в очень недалёком обозримом будущем. Пора бы научиться ходить без шишек на лбу.

[Голландец Михель]

Кроме того, Украина могла быть цела и не потерять территории, если бы выполнила Минские соглашения

Если бы не скакания на Майдане и не стремление в НАТО, то Украина не потеряла бы вообще ничего

[Lako]

Немного не в тему. Попробовал поставить оценку. Открылось сообщение,типа пишите комментарии, вы давно не проявлял активности. Модераторы, вы что? Совсем ку-ку? Забанили на месяц и я ещё виноват Вы скоро здесь сами себе будете писать комментарии.

[guest]

Цитата: Lako

Забанили на месяц и я ещё виноват

Ну по мнению администрации виноват, иначе бы не банили. Не считаю целесообразным обсуждать действия администрации публично, если есть претензии советую напрямую писать администрации.

[tralflot1832]

Кто продавали что ЕС за дверью в переговорах об Украине?404 тоже на очереди ,стоять перед дверью и подсматривать в замочную скважину ,а что же там происходит в комнате переговов.

[ergh081]

Всех переговорщиков необходимо отправить на месяц в зону прошедших боевых действий на Курщину, Белгородчину, , Донбасс, Харьковское, Херсонское и Запорожское направление. Пусть смотрят в глаза людям, встречаются, решают их проблемы, прячутся от обстрелов американских Хаймарсов... Из московских кабинетов им ничего не видно, впрочем как и Президенту

[Eug]

Если память не изменяет, выполнение Минских соглашений Украиной гарантировалось "партнерами"...

[guest]

Песков заявил, что Россия больше не попадет «в сети лживых обещаний» Запада
https://news-front.su/2025/02/16/peskov-zayavil-chto-rossiya-bolshe-ne-popadet-v-seti-lzhivyh-obeshhanij-zapada/

[Отшельница]

Что под контролем России про это уже не должно быть разговоров, не для этого погибли люди русские чтоьы освобожденными землями торговать. А остальная окраина должна быть под протекторатом России, Гтатам зватит и того что весь Варшавский блок и триебалты с финами в нату входят. Украина под Россию и без обсуждений.

[Василий12]

Россия не умеет договариваться и эти переговоры приведут к новой войне через очень короткое время! России необходимо абсолютно самостоятельно закончить дела с Украиной, включая вопрос будущего Украины.

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Василий12

Россия не умеет договариваться

Россия то как раз умеет.
Просто не с кем.
"Западный мир" явил полную недоговороспособноть.

[Есаул]

А может самим попробовать обмануть Запад? Ударить по ним их же оружием, начинать никогда не поздно.

[guest]

Цитата: Есаул

А может самим попробовать обмануть Запад?

Мы же не такие.

[Hitriy Zhuk]

Цитата: guest

Мы же не такие.

У нас таки есть граждане-евреи.
И "мыжнетакие" соблюдем, и как минимум люто поторгуемся если не нажучим Запад.

[FoBoss_VM]

Песков: Россия учтёт прежний обман со стороны Запада при формировании своей позиции на возможных переговорах по Украине

Слабо верится . Учитывая как началась СВО и как она велась все эти годы. Точнее совсем не верю

[nordscout]

Россия надеется, что её, в очередной раз не обманут, г-н Песков... Вы, уж, там, постарайтесь!

[Hitriy Zhuk]

Как минимум РИТОРИКА уже правильная. (чуть спокойнее стало)
Остается надеяться что не только риторика...