Итальянец-коммунист-депутат, «пропорциональное представительство» и пиар!

5 423 103
Итальянец-коммунист-депутат, «пропорциональное представительство» и пиар!


«Дорогой наш Питер! Питер Коччиони! Мы запишем в бюллетене имя это непростое, Чтобы наш простой рабочий в нашу мэрию пришел. Даст работу он мужчинам, даст работу он мужчинам, Даст работу он мужчинам, нашим детям —молоко!»



Агитационная песня американских коммунистов штата Нью-Йорк, написанная для участия в голосовании по принципу «запиши в бюллетень»


История мирового коммунистического движения. У нас до сих пор некоторые читатели прямо-таки с пеной у рта пытаются доказывать, что СССР погиб потому, что «наверх пробрались враги и всё развалили». Впрочем, тогда возникает законный вопрос: если это было так просто у нас, то почему «наши коммунисты» за рубежом, которым и через Коминтерн, и по всякому уже после его роспуска выплачивались огромные деньги, тоже не пробрались наверх там и… не устроили социалистическую революцию у себя дома? Отвечать на этот вопрос в данном случае смысла не имеет, а вот рассказать о том, как в те же 30-е годы работали в органах власти в США всё те же коммунисты, думается, читателям ВО будет очень интересно.

А началось всё с того, что мне нужно было поступать в аспирантуру Куйбышевского государственного университета, а для этого сдать экзамен по иностранному, в данном случае английскому языку. После 9 лет изучения его в спецшколе, а затем 5 лет в институте, я не сомневался, что особого труда это не составит. Но, как оказалось, не всё было так просто. Чтобы сдать языковой экзамен по специальности «История КПСС», нужно было… перевести с английского языка на русский книгу объемом не меньше 100 страниц и обязательно изданную по твоей специальности в Англии или США. Мало того, к переводу нужно было приложить заверенную справку, что эта книга не издавалась в СССР.

Вот и попробуйте такую найти. Это сейчас «оттуда» можно получить практически любую книгу, а тогда? Но мне повезло, нашел я такую книгу, изданную Компартией США «Вехи боевой истории», в которой рассказывалось о боевом пути американского коммуниста итальянского происхождения Питера В. Коччиони. Естественно, что книга могла быть только библиотечной, а справку мне выдавать могла только ГБЛ им. В. И. Ленина в Москве. И опять же это сейчас через интернет все эти вопросы решаются за один день. А тогда письма ходили подолгу, тем более заказные, с вложенными официальными документами, так что тянулась вся эта волынка словно… сопли!

К отпуску, однако, всё это закончилось, и мы всей семьей уехали в Гурзуф, где переводом этой книги занялись вместе с женой на одном из его каменистых пляжей, расположившись подальше от людей. Впрочем, и там на нас глазели с превеликим удивлением, как на ненормальных. И было от чего! Я читал предложение, смотрел в словарь, если надо, и диктовал жене перевод, а она его записывала. И так изо дня в день целый месяц.

Переводить было трудно, прежде всего потому, что в школе и институте нас учили правильному «оксфордскому» английскому языку, а эта книга была написана на американском диалекте, да еще и в конце 50-х. Непонятны были и некоторые реалии их американской жизни. Например, всем приходившим в офис одного коррупционера нужно было положить некую сумму в «небольшую печатную коробку из жести». Как это перевести и что это за коробка такая? Сейчас-то я знаю, что это «жестянка из-под чая». Но тогда я долго ломал голову над тем, как это лучше всего «обозвать».

В итоге перевести я успел только 90 страниц из 100, и с этим поехал сдавать экзамен. На кафедре иняза Куйбышевского госуниверситета посмотрели, почитали, спросили, всё ли это перевел я сам, и… допустили до экзамена. А там, сидя среди майоров, подполковников и директоров заводов, которые с трудом говорили «Зис из а пен!», свою пятерку получил без проблем. Но и перевод при мне же и остался. Причем успел я очень вовремя, потому что через год эту книгу уже перевели на русский язык и издали в издательстве «Политическая литература».


Вот эта книга в издании 1983 г. Аннотация: «Издание содержит материалы по истории Коммунистической партии США за период с 1919 по 1977 год. Это выступления руководителей КП США, статьи активистов партии и известных американских публицистов. Почти все документы и материалы публикуются на русском языке впервые. Книга рассчитана на партийных работников, преподавателей и всех, кто интересуется историей США».

И вот в ней-то как раз одна из глав и была посвящена истории американского итальянца-коммуниста Питера В. Коччиони и его пути во власть. Начал он как многие: приехал в США молодым человеком и кем только не работал, а по бедности даже уголь на железнодорожных путях подбирал, как герои романа Деодора Драйзера «Дженни Герхард». Ну и понятно, что подался в коммунисты — бороться за лучшую жизнь. Очень скоро превратился в известного функционера и решил избираться в муниципалитет штата Нью-Йорк.

И тут как раз на счастье коммунистов США было решено повысить уровень демократичности выборов, для чего ввели систему голосования по принципу ПП — «пропорционального представительства». То есть каждый избиратель получает не один голос, а ровно столько, сколько кандидатов. Но распределяет он их «пропорционально своим симпатиям». Соответственно, и подсчетов голосов не один, а по количеству кандидатов. Вот только количество поданных у них голосов всегда будет разным, причем пропорционально симпатиям избирателей — кому первый голос, а кому и пятый, и вот тот, кто больше других наберет голосов, тот и побеждает! Причем голоса проигравшего, опять же пропорционально, передаются следующему кандидату, если этого хочет избиратель. В общем, система довольно сложная, а главное — трудно всё это считать, и вероятность ошибок возрастает с количеством кандидатов. Как бы там ни было, но эта система давала коммунистам шансы получить не первый голос избирателей, но хотя бы второй и третий и таким образом выйти победителями.

Три раза, начиная с 1936 года, баллотировался Питер и все три раза… проиграл! Отложенные на его стол бюллетени его враги просто крали и перекладывали на другие столы, где найти их было уже невозможно. Он обращался в комитет «За честные выборы», и полиция штата Нью-Йорк опечатывала столы и требовала перепроверки подсчетов. И украденные бюллетени находили, но их количество «не выходило за рамки статистической погрешности», а проверить все столы у него не было подготовленных людей.

К одним выборам его просто не допустили – не все документы собрал. Однако демократия в США тогда была такой, что в этом случае предусматривался вариант голосования «запиши в бюллетень», то есть любой избиратель мог сам вписать в бюллетень любого человека при условии, что его ФИО будут написаны разборчиво и без ошибок. А кто голосовал за Коччиони? Поэтому его товарищи заготовили несколько тысяч карандашей с полностью записанными его именем и фамилией и даже придумали песню на популярный мотив «Мы запишем в бюллетене».

Потом американские комсомольцы-добровольцы заучивали ее наизусть вместе с неграми, пуэрториканцами, немцами и прочими эмигрантами, плохо говорившими и писавшими по-английски. И каждому из них давали карандаш! Другие бегали по улицам Нью-Йорка в шляпах-канотье с надписью «Питер В. Коччиони» и громко скандировали его имя. Выпустили и значки-розетки с его портретом и именем. Очень хорошо все эти предвыборные манипуляции, кстати, показаны в кинофильме «Переключая каналы», и всё, что показано там, было в США и в середине 30-х.

Но и в этом случае победить он не смог и был избран только в 1941 году, когда Америка вступила в войну с Японией. Однако главным фактором его победы было сопротивление Красной армии и победа СССР под Москвой! Симпатии простых американцев сразу же оказались на стороне коммунистов, и большинство из них отдали за Коччиони не только 2, 3, 4 и 5-й голоса, но также и свой 1-й голос, обеспечив ему лидерство с самого начала. Да и подготовился он на этот раз очень солидно. Для возможного параллельного подсчета голосов подобрали команду из молодежи, запасли термосы с кофе и гору бутербродов. Сам Коччиони купил 15 минут на радиостанции Нью-Йорка и по примеру президента Рузвельта, проводившего 30-минутные передачи «Разговор у камина», тоже теперь регулярно выступал перед избирателями. По всему городу открылись киоски с печатными материалами Коммунистической партии США.


Эмблема компартии США 1936 года

В общем, он попал куда хотел, и первым же своим выступлением вызвал превеликую зависть у своих политических противников. Проезд через Нью-Йорк из конца в конец стоил тогда 90 центов, а зарплата рядовых американских солдат и матросов была невелика. Вот он и предложил сделать проезд для них в форме бесплатным. Перед выступлением депутаты сговаривались его освистать, затопать, купили надувные языки. И тут вдруг такое!!! Никто слова против не сказал, все были «за», да и как не быть, ведь иначе ты кто будешь? Крест на всей политической карьере! Ну а Питера на выходе встретила толпа солдат и матросов. Они его подхватили и понесли по улице, застопорив всё движение, но полиция внимания на это не обращала… Это был отличный пиар, порыв народных масс, лучше и не придумаешь!


Коммунистическая лавка американской рабочей печати. Над изданиями надпись «Второй фронт сейчас!».

А потом в 1942 году были очередные выборы, и в законодательное собрание попал не только Питер Коччиони, но и негр-коммунист Пол Гендерсон. Все газеты пророчили ему поражение: во-первых, негр, во-вторых, коммунист. Но система ПП, а главное — победа Красной армии под Сталинградом, обрекли его на победу. И тут же Коччиони опять внес предложение: поскольку многие семьи штата Нью-Йорк лишились кормильцев, и дети в них недоедают, за счет средств штата каждому ребенку в школе ежедневно давать стакан молока!


Капитолий штата Нью-Йорк, вид с юга, расположен на северном конце Эмпайр Стейт Плаза в Олбани, Нью-Йорк. Фото Мэтта Х. Уэйда

И тут уже Питера на выходе из Капитолия встретили матери-домохозяйки со скалками и сковородками в руках, подняли на руки и потащили по улице, отчаянно колотя в сковородки!

В общем, много всего хорошего сделали Питер и Пол для простых граждан своего города и штата. Влияние коммунистов заметно выросло. И уже вскоре после войны президент Трумен ее отменил как не соответствующую идеалам американской демократии, мол, настоящий лидер должен пользоваться полной поддержкой народа, а не собирать ее по кусочкам. Питер такого удара не пережил и в 1947 году скончался от сердечного приступа. Ну а потом уже вскоре начался разгул маккартизма и «охота на ведьм». Социальный маятник, раскачавшийся вроде бы в одну сторону, теперь пошел в другую, а сил противостоять этому у коммунистов США уже не нашлось.
103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    19 февраля 2025 05:38
    У нас до сих пор некоторые читатели прямо-таки с пеной у рта пытаются доказывать, что СССР погиб потому, что «наверх пробрались враги и всё развалили». Впрочем, тогда возникает законный вопрос: если это было так просто у нас, то почему «наши коммунисты» за рубежом, которым и через Коминтерн, и по всякому уже после его роспуска выплачивались огромные деньги, тоже не пробрались наверх там и… не устроили социалистическую революцию у себя дома?

    Возникает законный вопрос, а почему автору не пришло на ум, что в СССР враги тщательно скрывали своё истинное мировоззрение, а за рубежом коммунисты вовсе нет?
    Хотя где тут ум...
    1. -1
      19 февраля 2025 06:57
      Цитата: Владимир_2У
      Хотя где тут ум...

      Вот именно, где он у Вас? Что, разве для такой великой цели тамошним комми нельзя было приказать быть немного похитрее? "Тщательно скрывать свое истинное мировоззрение" тем, кто может попасть наверх? Если это получилось у нас, почему не получилось у них?
      1. 0
        19 февраля 2025 08:47
        Цитата: kalibr
        Если это получилось у нас, почему не получилось у них?

        У вас это у кого? Вы никак вообразили себя убийцей СССР? Ахаха. "Кардинал и галантерейщик", "Мы пахали,трактор и я - сидя на лысине тракториста"...
        Самомнение у вас конечно на высоком уровне, не то что остальные качества. Иначе бы вы не примазывались к тому, что России и русскому народу пошло сильно во вред...

        Цитата: kalibr
        Вот именно, где он у Вас? Что, разве для такой великой цели тамошним комми нельзя было приказать быть немного похитрее? "Тщательно скрывать свое истинное мировоззрение" тем, кто может попасть наверх?

        А вам не приходило на ум, что для продвижения наверх, и это не уровень горсовета для единственного депутата fool , нужны либо предпосылки, причём революционные, либо огромные средства?
        А вам не приходило на ум, что соцлифты в США и пр. работают только для своих, что тогда, что сейчас? И пример Кеннеди показывает, что несмотря но огромные средства, ошибка легко устранялась, в случае чего.
        А вам не приходило на ум, что СССР тех лет, не мог позволить себе попасться в странах уровня США, на подрывной деятельности? Даже в Депрессию. Не говоря о Войне.
        А вам не приходило на ум, что тамошние "комми" и сами были в курсе, и помогали чем могли СССР, нелегально?
        А вам не приходило на ум, что вспомнить как пример успешности победу депутата горсовета, даже и Нью-Йорка, и "забыть" о Венгрии, Германии и Испании - так себе пример.
        Хотя где тут ум...
        1. -1
          19 февраля 2025 08:53
          Цитата: Владимир_2У
          это получилось у нас

          У нас в стране. Что за странная манера приписывать людям то, что приписывать не следует? И как мое самомнение может относится событиям в стране?
          Цитата: Владимир_2У
          нужны либо предпосылки, причём революционные, либо огромные средства?

          То есть у нас в стране были для этого предпосылки и огромные средства, у врагов нашлись. А у нас для них не было ни того, ни другого?
          Цитата: Владимир_2У
          и "забыть" о Венгрии, Германии и Испании - так себе пример.

          Там местные коммунисты одержали победу аналогичную победе "врагов СССР"?
          1. +1
            19 февраля 2025 09:27
            Цитата: kalibr
            У нас в стране.

            Так это вы сейчас так написали, про страну, а до этого было именно так:
            Цитата: kalibr
            Если это получилось у нас, почему не получилось у них?

            Ни слова про страну. А зная то, что уж вы то себя с "комми" точно не отождествляете, то и выходит что отождествляете в этой фразе вы себя с "победителями" СССР. Так что яснее излагать надо.

            Цитата: kalibr
            И как мое самомнение может относится событиям в стране?
            Благодаря разъяснению о "стране" понятно, что мои слова:
            Цитата: Владимир_2У
            У вас это у кого? Вы никак вообразили себя убийцей СССР? Ахаха. "Кардинал и галантерейщик", "Мы пахали,трактор и я - сидя на лысине тракториста"...
            Самомнение у вас конечно на высоком уровне, не то что остальные качества.

            были лишними. Ну так яснее излагать надо.



            Цитата: kalibr
            То есть у нас в стране были для этого предпосылки и огромные средства, чем наши враги воспользовались. А у нас для них не было ни того, ни другого?

            Нет, огромные средства были направлены на формирование "агентов влияния" и последующую дестабилизацию в СССР, национализм и санкции не вчера придумали, и только потом возникли предпосылки, причём не к революции, а равнодушию населения, которыми и воспользовались агенты влияния, просто агенты и неддоумки у власти.
            Только какое отношение это имеет к примеру из 30-х годов? А никакого.



            Цитата: kalibr
            Там местные коммунисты одержали победу аналогичную победе "врагов СССР"?
            Там была настоящая поддержка, причём не СССР, а Коминтерном. Так что будь у комми в США хотя бы такая поддержка, для США всё было бы несколько кровавее.



            Так что эти ваши слова - откровенная глупость.
            Впрочем, тогда возникает законный вопрос: если это было так просто у нас
      2. +1
        19 февраля 2025 10:25
        Цитата: kalibr
        Вот именно, где он у Вас? Что, разве для такой великой цели тамошним комми нельзя было приказать быть немного похитрее? "Тщательно скрывать свое истинное мировоззрение" тем, кто может попасть наверх? Если это получилось у нас, почему не получилось у них?

        В смысле не получилось? Добрая половина администрации Рузвельта работала на Коминтерн. ЯО, ленд-лиз до упора, когда он уже шел во вред США, Восточная Европа в 45г --это все оттуда. Другой вопрос что уже к 70г это все выродилось и превратилось в пустую говорильню, так там все система без контроля сверху так начала работать.
        1. +3
          19 февраля 2025 13:47
          Цитата: Skif3216
          Добрая половина администрации Рузвельта работала на Коминтерн
          А вице-президента Уоллеса, так вообще некоторые считали агентом НКВД...
  2. +3
    19 февраля 2025 05:53
    Сейчас любой положительный комментарий под данной статьей Автора, вызовет бурю негодования, но я всё-таки рискну. Мне лично понравилось!
    Всем хорошего дня, успехов и процветания!
    1. +5
      19 февраля 2025 08:59
      Согласен, лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
    2. +7
      19 февраля 2025 13:49
      в США тогда была такой, что в этом случае предусматривался вариант голосования «запиши в бюллетень», то есть любой избиратель мог сам вписать в бюллетень любого человека при условии, что его ФИО будут написаны разборчиво и без ошибок. А кто голосовал за Коччиони? Поэтому его товарищи заготовили несколько тысяч карандашей с полностью записанными его именем и фамилией

      Карандаши были с химическим грифелем в белой рубашке и небольшой длины. Их фото можно найти на сайте для коллекционеров "Other Collectible Pencils"
      1. +7
        19 февраля 2025 14:09
        Проезд через Нью-Йорк из конца в конец стоил тогда 90 центов, а зарплата рядовых американских солдат и матросов была невелика

        Жалование рядового военнослужащего армии США в то время составляло - 30 долларов в месяц
        1. +1
          20 февраля 2025 22:41
          Проезд наверное через весь штат, а не через город Нью Йорка ? На поезде наверное ?
          1. +1
            20 февраля 2025 23:47
            Извините. Не знаю. В статье, откуда я брал данные это не раскрыто
            1. +1
              21 февраля 2025 22:23
              Ну, не может проезд через город стоить дневное жалование рядового.
    3. +5
      19 февраля 2025 14:17
      Мне лично понравилось!

      Приветствую, Влад!
      Понравилась идея Коччиони? Предлагаю тебе тоже заказать партию карандашей со своим званием и фамилией для премирования отличившихся подчиненных. smile
      1. +5
        19 февраля 2025 18:38
        Вечер добрый Дима!
        Цитата: Ричард
        Мне лично понравилось!

        Приветствую, Влад!
        Понравилась идея Коччиони? Предлагаю тебе тоже заказать партию карандашей со своим званием и фамилией для премирования отличившихся подчиненных. smile

        Угу, завтра у меня подведение итогов, так …., что боюс карандашами не отделаюсь только раздавать буду не я…. и точно не карандаши . feel
        1. +4
          19 февраля 2025 19:02
          завтра у меня подведение итогов, так что боюсь одними карандашами не отделаюсь

          Ну почему? Отличившимся - торжественно вручить свой именной карандаш, а провинившимся показать карандаш от "ОГ-7В" и пообещать при повторном залете засунуть его им по самое нехочу. laughing
          Справка для штатских - На армейском жаргоне "карандаш"-осколочная граната от "ОГ-7В"
          1. +2
            19 февраля 2025 19:08
            Кстати, "за речкой "карандашами" также именовали солдат и сержантов.
          2. +6
            19 февраля 2025 19:20
            Справка для штатских - На армейском жаргоне "карандаш"-осколочная граната от "ОГ-7В"
            Справка для людей, далеких от строительства: на советских стройках "карандашом" обычно называли шестигранный лом.
            1. 0
              19 февраля 2025 21:39
              для людей, далеких от строительства: на советских стройках "карандашом" обычно называли шестигранный лом.

              Антон, и тебе как строителю стоит взять на вооружение пиар-идею Коччиони с карандашами. Только в отличии от Влада, отличившимся - торжественно вручить переходящий приз шестиграннй лом - карандаш, а провинившихся гонять им по стройке. smile
  3. +3
    19 февраля 2025 06:05
    Проезд через Нью-Йорк из конца в конец стоил тогда 90 центов, а зарплата рядовых американских солдат и матросов была невелика. Вот он и предложил сделать проезд для них в форме бесплатным.

    И тут же Коччиони опять внес предложение: поскольку многие семьи штата Нью-Йорк лишились кормильцев, и дети в них недоедают, за счет средств штата каждому ребенку в школе ежедневно давать стакан молока!

    Мужик работал по накатанной схеме, обещай все всем, землю крестьянам, воду матросам, каждой бабе по мужику, лишь бы выбрали, а там посмотрим.
    США только пришли в себя после великой депрессии. Учитывая что Нью-Йорк в те годы один из самых быстрорастущих городов, а количество солдат и матросов в самой большой гавани восточного побережья во время войны было крайне велико, возникает вопрос а кто собственно будет оплачивать банкет? Перевозки ведь частные, да и молоко бесплатным не бывает. явно не Питер Коччиони, и негр-коммунист Пол Гендерсон из своего кармана, у них хватит только на бутерброды и листовки.
    1. -2
      19 февраля 2025 08:56
      Цитата: Skif3216
      у них хватит только на бутерброды и листовки.

      В книге написано, что деньги на это были взяты из бюджета штата-Нью-Йорк. А уж где нашли, там не сказано.
      1. +5
        19 февраля 2025 13:07
        И тут же Коччиони опять внес предложение: поскольку многие семьи штата Нью-Йорк лишились кормильцев, и дети в них недоедают, за счет средств штата каждому ребенку в школе ежедневно давать стакан молока! Это стало отличной пиар-акцией!

        Ну истины ради, ничего нового и необычного тут Коччиони не придумал. Выдавать бесплатное молоко школьникам впервые стали в Великобританиие еще 20-х годах прошлого века. Власти страны решили укрепить здоровье подрастающего поколения за счёт улучшения потребления молока среди школьников. После экономического кризиса, в 1934 году, власти приняли закон, согласно которому всем учащимся в начальных школах полагалось по 200 мл молока по цене 10 пенсов, а дети из малообеспеченных семей могли получать молоко бесплатно, при условии, что школьный совет даст на это согласие
        1. +4
          19 февраля 2025 13:21
          он как многие: приехал в США молодым человеком и кем только не работал, а по бедности даже уголь на железнодорожных путях подбирал, как герои романа Деодора Драйзера «Дженни Герхард». Ну и понятно, что подался в коммунисты — бороться за лучшую жизнь. Очень скоро превратился в известного функционера и решил избираться в муниципалитет штата Нью-Йорк.
          Проезд через Нью-Йорк из конца в конец стоил тогда 90 центов, а зарплата рядовых американских солдат и матросов была невелика. Вот он и предложил сделать проезд для них в форме бесплатным. Перед выступлением депутаты сговаривались его освистать, затопать, купили надувные языки. И тут вдруг такое!!!

          Вот тут автор немного лукавит коммунист Peter W. Coccioni баллотировался в муниципалитет штата Нью-Йорк не от коммунистической партии, а от профсоюзной Лиги бывших военнослужащих- "League of Ex-Servicemen". Главным функционером которой на тот момент и являлся - "Trade Union Commander-in-Chief of the League of Ex-Servicemen" .Отсюда собственно и его "бескорыстная забота" о бесплатном проезде солдат и матросов через Нью-Йорк из конца в конец.
          1. +1
            19 февраля 2025 15:39
            Цитата: Ричард
            а от профсоюзной Лиги бывших военнослужащих- "League of Ex-Servicemen".

            Не читал об этом. Такой бы факт не упустил.
    2. +4
      19 февраля 2025 13:58
      явно не Питер Коччиони, и негр-коммунист Пол Гендерсон из своего кармана, у них хватит только на бутерброды и листовки.

      Понятно , что не из своего кармана. Хотя, не знаю как негр Пол Гендерсон, а профсоюзный босс Питер Коччиони в сороковые года явно не бедствовал yes
      1. +4
        19 февраля 2025 15:07
        Влияние коммунистов заметно выросло. И уже вскоре после войны президент Трумен его отменил как не соответствующего идеалам американской демократии, мол, настоящий лидер должен пользоваться полной поддержкой народа, а не собирать ее по кусочкам. Питер такого удара не пережил и в 1947 году скончался от сердечного приступа.

        Причиной сердечного приступа Питера Коччиони сразу после разбора его персонального дела в муниципальной комиссии штата Нью-Йорк была отнюдь не его партийная принадлежность, а сомненения комиссии об его участии в 1-ой Мировой войне. Коччиони так и не смог это доказать. И по мнению комиссии он не имел права состоять в профсоюзной Лиге бывших военнослужащих- "League of Ex-Servicemen", и тем более балотироваться от нее в муниципалитет. Коччиони не смог пережить обвинения в подлоге и скончался от апоплексического удара
        1. 0
          19 февраля 2025 15:40
          Цитата: Ричард
          Коччиони не смог пережить обвинения в подлоге и скончался от апоплексического удара

          Очень интересно. Не знал этого.
          1. +5
            19 февраля 2025 15:49
            Не мудрено. С тех пор как вы поступали в аспирантуру уже сколько лет прошло. Тогда и общедоступного интернета поди не было. А сведения и фото мною взяты с англоязычного сайта
            1. +1
              19 февраля 2025 17:34
              Цитата: Ричард
              Тогда и общедоступного интернета поди не было

              Тогда компьютеры только появлялись. Не цветные. С ч\б экраном. Рядом стояли старые компы с принтерами для перфокарточек. Они уже не работали и нам аспирантам разрешали их забирать для личной картотеки. Поступив в аспирантуру я полгода ходил на курсы компьютера. Учили нас... как и языку. Так чтобы не выучить. Масса теории и минимум практики. "Дерево файлов" и т.д. Я сейчас даже не помню, что это. У меня все в компе другое...
      2. -1
        19 февраля 2025 15:42
        Цитата: Ричард
        не бедствовал

        Роман Лайонела Уайта "Рафферти" (и фильм с нашими известными актерами), вышедший в 1959 году во многом схож фабулой!
        1. +3
          19 февраля 2025 15:52
          Пожалуй, лучше всего роль пиармена, работающего в интересах кандтдатов на выборы показана в кинофильме режиссера Барри Левинсона «Плутовство» («Хвост виляет собакой»), снятого в 1997 году по мотивам книги Ларри Бейнхарта «Американги Ларри Бейнхарта «Американский герой».
          1. +1
            19 февраля 2025 17:37
            Цитата: Ричард
            «Хвост виляет собакой»

            Мы со студентами регулярно смотрели этот фильм. Он в моем учебнике по ПР дан к обязательному просмотру. Там к каждой теме дан фильм для просмотра и роман для прочтения. А студент должен был найти где там ПР и что-то взять для себя. Но самое лучшее кино про ПР это сериал АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ. Очень жизненный и забавный и отличные английские актеры.
            1. -1
              21 февраля 2025 02:57
              Цитата: kalibr
              Но самое лучшее кино про ПР это сериал АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ.

              Мне рекомендовали посмотреть "карточный домик" про функционирование власти. Уверяли, что полная аналогия с реалиями России, США и Тпджикистана.
              1. -1
                21 февраля 2025 07:11
                Цитата: gsev
                "карточный домик"

                Вот этот не смотрел. Ничего не могу сказать. Но именно про пиар - "Абсолютная власть". Впрочем, сами увидите...
  4. +3
    19 февраля 2025 06:56
    В то время коммунист, да ещё и итальянец, был что-то вроде сегодняшнего террориста-араба wink
    1. +3
      19 февраля 2025 08:26
      Не то что Адольф Алоизиевич или Муссолини,милые, спокойные, хулиганы,но бывают побузят,но против капиталистов не выступали, а наоборот к социальному партнерству призывали.Кст,социальное партнерство ,прописано в Трудовом Кодексе РФ. yes
      1. +3
        19 февраля 2025 09:21
        Цитата: kor1vet1974
        Адольф Алоизиевич или Муссолини,милые, спокойные, хулиганы,но бывают побузят,но против капиталистов не выступали
        Выступали, да еще как! Муссолини, до того как обратиться в фашизм, редактировал социалистическую газету и призывал развешивать на фонарях всех банкиров и капиталистов. Геббельс по молодости якшался с коммунистами, а потом со Штрассером, призывающим, точно так же как и Муссолини к фонарям. А идеологическим учителем Алоизыча в экономике был Федер, автор лозунга - все взять, да и поделить. Такое не забывается. Так что эти ребятушки были вполне себе убежденным антикапиталистами...
        1. +2
          19 февраля 2025 11:00
          Выступали, да еще как!
          Это до того как?А потом одумались? Тип ,что мы творим? Коммунизм ,это же гибель цивилизации!И решили задушить капиталистический СССР,не без помощи капиталистов .. laughing Вона как все было.Не зря И.А.Ильину из метеоритного железа в Екатеринбурге,памятник поставили, а в Москве Ельцин-центр открыли..Борцам с капитализмом,низкий поклон laughing
          1. +1
            19 февраля 2025 13:50
            Это до того как?А потом одумались? Тип ,что мы творим?
            Они всего лишь сменили интернациональную повестку на национальную...
            1. +1
              19 февраля 2025 14:59
              Ага и не стали забирать средства производства у помещиков и капиталистов.Поставим знак равенства между коммунистами и фашистами.Между нацисткой Германией и СССР.Чего добивались всякие ОТЦЫ перестройки и их последыши в 90-е и теперь.По вам видно что их идеи восторжествовали.И не коммунисты сломали хребет нацизму, а просто два кровавых диктатора подрались.Тогда почему сегодня,"патриоты",которые у власти в России так и не сломали хребет нацизму на Украине, а сели договариваться?
      2. +1
        19 февраля 2025 11:01
        Цитата: kor1vet1974
        а наоборот к социальному партнерству призывали
        Так партии-то все и были социалистическими. После высадки союзников в Италии и смещения Муссолини, на севере Италии была даже образована Социальная республика Сало. Ну и партия Гитлера называлась национал-социалистской, что уже говорит само за себя
        1. +3
          19 февраля 2025 11:10
          Ну и партия Гитлера называлась национал-социалистской

          Вы удивитесь.Называлась называлась национал-социалистической.И поэтому Гитлер ударными темпами строил "социализм" в Германии, а что бы ему не мешали коммунистов в лагеря посадил,ну почти как Сталин? Да? laughing По конституции ,РФ тоже социальное государство, как и Социальная республика Сало Муссолини,но это другое,тут вы не поставите знака равенства, а вот между нацисткой Германией и СССР поставите..Недели две назад Маск в беседе лидером АДГ, поставили знак равенства между Гитлером и СССР.Свершилось наконец-то,либералы с консерваторами добились своего. laughing
          1. 0
            19 февраля 2025 11:21
            Цитата: kor1vet1974
            Вы удивитесь.Называлась называлась национал-социалистической.И поэтому Гитлер ударными темпами строил "социализм" в Германии
            Это в русском языке партию называли национал-социалистской, чтобы отделить это слово от того социализма, который строили в нашей стране. В немецком же языке такого разделения нет. Есть слово "социализм" и производные склонения от него
            Недели две назад Маск в беседе лидером АДГ, поставили знак равенства между Гитлером и СССР
            Мы тоже когда-то ставили знак равенства между фашизмом и буржуазной демократией, как сейчас уравниваем фундаментальный ислам с исламским терроризмом. Все это от непонимания. Маск хороший инженер, но никакой политэкономист
            1. 0
              19 февраля 2025 11:25
              О как! Понял вас, СССР и нацизм для вас одно и тоже , как нацисты и коммунисты.Вы то антикоммунист,как понимаю,но позвольте узнать как Гитлер или как Черчилль? laughing
    2. +3
      19 февраля 2025 12:05
      Мэром Нью-Йорка в тот период много лет был американец итальянского происхождения.
      1. +3
        19 февраля 2025 12:10
        Цитата: Sergej1972
        Мэром Нью-Йорка в тот период много лет был американец итальянского происхождения
        Он был наполовину итальянцем, наполовину евреем. Да к тому же ещё и протестантского вероисповедания. Типичный продукт американского тигеля wink
  5. -4
    19 февраля 2025 08:16
    мУ нас до сих пор некоторые читатели прямо-таки с пеной у рта пытаются доказывать, что СССР погиб потому, что «наверх пробрались враги и всё развалили». Впрочем, тогда возникает законный вопрос: если это было так просто у нас, то почему «наши коммунисты» за рубежом, которым и через Коминтерн, и по всякому уже после его роспуска выплачивались огромные деньги, тоже не пробрались наверх там и… не устроили социалистическую революцию у себя дома?

    Ответ напрашивается неутешительный для этих читателей: враги оказались умнее коммунистов. Причем, как здесь, так и там. request
  6. +3
    19 февраля 2025 08:22
    настоящий лидер должен пользоваться полной поддержкой народа, а не собирать ее по кусочкам.
    Как у нас лидер, пользуется поддержкой народа, а его партнеры,регулярно обманывают, а народ поддерживает.Это же не бесплатный стакан молока в детсаду или школе или бесплатный проезд,для ветеранов Великой Отечественной. yes И не дай бог,снижение пенсионного возраста.
  7. +4
    19 февраля 2025 09:09
    Чтобы сдать языковой экзамен по специальности «История КПСС», нужно было… перевести с английского языка на русский книгу объемом не меньше 100 страниц
    Странно, что по вашей специальности, была поставлена такая сложная задача, которая под силу, разве что только профессиональному переводчику. В такой задачи надо не просто мастерски владеть языком, но еще и быть знатоком культуры страны, язык которой переводите и отлично владеть диалектизмами, ибо с помощью прямого перевода никак не получится передать читателю мысль автора. Трудность передачи еще и состоит в том, что некоторые английские слова не имеют точного аналога в языке русском, а отсюда начинаются танцы с бубном. Допускаю, что такие задания даются либо профессиональным переводчикам, либо поступающим на литературные отделения. Для чего такое нужно историку - не понимаю...

    Я как-то захотел прочитать своего любимого автора - О. Генри, на языке оригинала. Там было столько много жаргонных выражений и диалектизмов, что книга потеряла свою красочность, по сравнению с русским переводом. И все из-за того, что я не знаю живого и народного английского языка, который впитывается либо с молоком матери, либо долгим проживанием в стране. Легко читаю статьи и технические тексты, а вот высокохудожественное произведение читается как просто поток информации, без всякого удовольствия, которое бывает от прочитанной книги. Читал еще 12 стульев на английском. Довольно плоско и неинтересно - всякие одесские, народные и специфические русские выражения попросту недоступны в английском языке, они заменяются синонимами, из-за чего полностью теряется весь литературный букет слова...
    1. 0
      19 февраля 2025 10:00
      Цитата: Luminman
      Для чего такое нужно историку - не понимаю...

      Согласен с Вами. Но на мой взгляд это был еще один фильтр именно для историков КПСС. Перевод с английского (немецкого) сдавали также и технари, поступавшие на технические специальности. Они переводили технические книги. И им было проще. Из-за этого не все преподаватели (ассистенты) как раз и пошли в аспирантуру по истории КПСС. Взяли их на кафедру с условием поступления, они поработали и на этой ступеньке споткнулись. И все - вылетели с кафеды. Или вот еще... Почему специальность "История КПСС" сдавалась в ДВА экзамена, хотя на технические специальности "специальность" сдавалась в один.И брали только с оценкой 5. Достаточно было получить 4 на одном из двух и... тебе светила пересдача через год. В лучшем случае! Серьезно очень подходили к кадрам "борцунов" за социализм.
      1. +2
        19 февраля 2025 11:35
        Перевод с английского (немецкого) сдавали также и технари, поступавшие на технические специальности. Они переводили технические книги. И им было проще.
        Какие к черту книги! Относительно небольшие отрывки
        1. Перевод технического текста по специальности со словарем.
        2. Перевод технического текста по специальности без словаря.
        Поскольку технику я знал гораздо лучше преподавателей, пятерки, конечно.
        И это при том, что не удержавшись поспорил с преподами, хоть и предупреждали, главное, не спорить с ними smile Но уж такую дичь несли, что не выдержал laughing
        3. Перевод газетного текста без словаря.
        Ну... Москоу Ньюс в то время можно было перевести, вообще не читая текста, чисто по фотографиям laughing Товарищ Брежнев (или кто-там генсеком был тогда) встретился с товарищем Хонеккером, борьба за Мир и т.п.
        4. Общение.
        Я полный лингвистический кретин, не даются мне никакие языки, кроме русского request Возникли проблемы... как шутили тогда физтехи: "Ду ю спик инглиш? Ес ит из!" smile
        Но поскольку, главными считались оценки за переводы технического текста, то вывели общую оценку 4. Правда, очень рекомендовали подтянуть разговорный smile Щас! На сдаче кандидатского минимума все повторилось, только генсек был другой! laughing
        1. 0
          19 февраля 2025 12:02
          Цитата: mann
          На сдаче кандидатского минимума все повторилось, только генсек был другой!

          Вам можно только позавидовать. Если бы я сдавал "Средние века", я бы такую лекцию мог бы прочитать и по историографии, и по самому рыцарству...
          1. +3
            19 февраля 2025 12:22
            Когда поступал на истфак первый вопрос "Русско-турецкие войны второй половины XVIII века сдавал по карте (даты вообще не помнил, а с картами у меня всегда было хорошо). А со вторым вопросом "Затухание революционного движения в 1905-06гг.) все было значительно хуже...
        2. +4
          19 февраля 2025 13:54
          Цитата: mann
          Перевод технического текста по специальности без словаря
          Ну технический текст перевести несложно - механический перевод со словарем или без него. Здесь главное, донести смысл. Конечно же, есть и свои особенности, но проблем нет. А вот литературная обработка - здесь уже надо владеть пером...
          1. +1
            19 февраля 2025 22:15
            Цитата: Luminman
            Цитата: mann
            Перевод технического текста по специальности без словаря
            Ну технический текст перевести несложно - механический перевод со словарем или без него. Здесь главное, донести смысл. Конечно же, есть и свои особенности, но проблем нет. А вот литературная обработка - здесь уже надо владеть пером...

            Самая большая сложность была в том, чтобы убедить дилетантов в технике, что техника имеет свои термины, отличные от бытовых. Хотя можно было молча получить пятерку, как советовали заранее. Но не смог... язык всегда был моим врагом... но в советское время справедливость еще не была пустым словом... сейчас бы не рискнул sad
        3. +1
          19 февраля 2025 20:35
          как шутили тогда физтехи: "Ду ю спик инглиш? Ес ит из!"
          А как насчёт "Лет ас спик эбаут трансформерз тудей"? Это физтеховская классика 70-х. И словарь-минимум на 613 слов и выражений. На каком факультете учился?
          1. +1
            19 февраля 2025 23:05
            Цитата: Авиатор_
            как шутили тогда физтехи: "Ду ю спик инглиш? Ес ит из!"
            А как насчёт "Лет ас спик эбаут трансформерз тудей"? Это физтеховская классика 70-х. И словарь-минимум на 613 слов и выражений. На каком факультете учился?

            Всю жизнь жалел, что узнал об уникальности физтеха уже студентом sad У нас в лаборатории были два физтеха, от них и услышал эту байку...
            1. +1
              20 февраля 2025 07:28
              А ещё был мем "Ай дую водку эври дей". Но кто так делал "эври дей", то быстро исчезал из студентов - у него времени на учёбу не оставалось.
              1. +1
                20 февраля 2025 13:10
                Цитата: Авиатор_
                А ещё был мем "Ай дую водку эври дей". Но кто так делал "эври дей", то быстро исчезал из студентов - у него времени на учёбу не оставалось.

                Не, наши физтехи в этом деле не отставали и не "исчезали" smile . Сами ушли в 90-х, как и я, кто куда... sad
      2. +3
        19 февраля 2025 11:38
        Почему специальность "История КПСС" сдавалась в ДВА экзамена, хотя на технические специальности "специальность" сдавалась в один.И брали только с оценкой 5. Достаточно было получить 4 на одном из двух и... тебе светила пересдача через год. В лучшем случае!
        Так вам и надо, дармоедам! laughing
        1. +1
          19 февраля 2025 12:03
          Цитата: mann
          Так вам и надо, дармоедам!

          Да, согласен с Вами. Кому первый пряник, то и первый кнут!
          1. +1
            19 февраля 2025 12:06
            Цитата: kalibr
            Цитата: mann
            Так вам и надо, дармоедам!

            Да, согласен с Вами. Кому первый пряник, то и первый кнут!

            Похоже я на глазах превращаюсь в вашего поклонника request smile
            Обожаю людей "кто может первым посмеяться над собой!"
            1. +1
              19 февраля 2025 12:08
              Цитата: mann
              Похоже я на глазах превращаюсь в вашего поклонника

              Если Вы пишите объективные вещи почему я должен с Вами не соглашаться? Если я пишу объективные вещи, почему Вы должны не соглашаться со мной?
              1. +1
                19 февраля 2025 12:13
                Цитата: kalibr
                Цитата: mann
                Похоже я на глазах превращаюсь в вашего поклонника

                Если Вы пишите объективные вещи почему я должен с Вами не соглашаться? Если я пишу объективные вещи, почему Вы должны не соглашаться со мной?

                Положа руку на сердце, так было не всегда smile Первые ваши статьи, которые я прочитал, были похожи на речи самовлюбленного павлина smile Но я искренне рад, что вы изменились, хотя в нашем возрасте это почти невозможно...
                1. +4
                  19 февраля 2025 14:50
                  Цитата: mann
                  Первые ваши статьи, которые я прочитал, были похожи на речи самовлюбленного павлина

                  Их тут 2800... Есть и те авторы, у которых их больше 8000. Но они в полемику с читателями не вступают обычно. А у меня...старая учительская закваска. И пишутся они в разном настроение, состоянии здоровья, даже в разную погоду. Все это влияет... Жена как-то заметила, что в одном из моих романов больше всего трупов в тех главах, которые я писал будучи в болезненном состоянии.
      3. +2
        19 февраля 2025 13:43
        Цитата: kalibr
        Перевод с английского (немецкого) сдавали также и технари, поступавшие на технические специальности
        Знание языков для поступающих в аспирантуру, конечно же, обязательны, но для чего такие сложности? wink
        1. +1
          19 февраля 2025 14:52
          Цитата: Luminman
          но для чего такие сложности?

          Я думаю это было еще одно сито на пути наверх. Не буду рассказывать о других нюансах на этом пути. Но когда рассказал о них жене, та сказала - я бы просто заплакала и ушла. И такое бывало не только с женщинами. Я знаю двух человек, которые не смогли пробиться в аспирантуру и вынуждены были уйти с кафедры...
  8. 0
    19 февраля 2025 09:49
    Цитата: Владимир_2У
    Ни слова про страну.

    Детский сад.
  9. +3
    19 февраля 2025 11:23
    " К июлю 1936 года IBM механизировала голосование и подсчет бюллетеней для выборов с возможностью передачи одного голоса. Используя серию циферблатов, избиратель мог записывать на перфокарту до двадцати ранжированных предпочтений, по одному предпочтению за раз. Были разрешены записи для голосования. Машина не позволила избирателю испортить свой бюллетень, пропустив рейтинги и присвоив один и тот же рейтинг более чем одному кандидату. Стандартная машина для подсчета перфокарт подсчитывает бюллетени со скоростью 400 в минуту."
    Оказывается пропорциональное голосование было автоматизировано.
    1. +1
      19 февраля 2025 11:50
      Цитата: Толстый
      К июлю 1936 года IBM механизировала голосование
      А как могли вести подсчет голосов эти электронные машины, если в то время ещё не было общих сетей? Т.е. машины не были объеденены в единую сеть?
      1. +4
        19 февраля 2025 12:02
        Эти машины - электромеханические, а не ЭВМ, какая уж сеть....
        Машины стояли в офисах, где вели подсчет голосов. Оператор вводил данные с бюллетеня на перфокарту. Табулятор выполнял автоматические расчеты по данным с перфокарт.
        Кстати офис IBM находился в штате Нью-Йорк...
        1. +3
          19 февраля 2025 12:24
          Чуть сложнее "машины различий" Бебиджа.
          Привет, Борисыч!
          1. +2
            19 февраля 2025 12:47
            Привет, Антон. Бэбидж построил две модификации разностных машин и еще разработал аналитическую. Сложно сказать чья машина сложнее Бэбиджа или Холлерита (идейного папы IBM. ) Холлерит был первым, кто начал продвигать свои машины в бизнес и строить их "серийно"
      2. +1
        19 февраля 2025 12:04
        Цитата: Голландец Михель
        Т.е. машины не были объеденены в единую сеть?

        Нет, конечно. Подсчет велся на каждом участке, а потом суммировался.
      3. 0
        20 февраля 2025 00:16
        Сети это абстрактное логическое понятие. Проще говоря это рациональные правила обработки информации в процессе ее обобщения. Соблюдай их - и можно эффективно обрабатывать и бумажные перфокарты и магнитофонные записи и клинопись. Поэтому все работало и до появления компьютеров.
        1. +1
          20 февраля 2025 05:48
          Цитата: ycuce234-san
          Сети это абстрактное логическое понятие
          Вовсе не абстрактное. Это мгновенная передача информация на большие расстояния и такой же быстрый доступ к ней из любой точки страны
    2. +1
      20 февраля 2025 00:26
      Интересно, что в этом изобретении остался один шаг до идеи современного интернет-магазина, пусть и на тогдашней электромеханической основе.
      Фактически его могли сделать в том же СССР, когда заказ по каталогу сами потребители могли с помощью пробивной машины заказ наносить на перфокарту кодом заказа и в дальнейшем в системе торговли обрабатывать его автоматизированно. Даже жаль что это не сбылось в свое время.
      1. 0
        20 февраля 2025 05:24
        Цитата: ycuce234-san
        Интересно, что в этом изобретении остался один шаг до идеи современного интернет-магазина, пусть и на тогдашней электромеханической основе.
        Фактически его могли сделать в том же СССР, когда заказ по каталогу сами потребители могли с помощью пробивной машины заказ наносить на перфокарту кодом заказа и в дальнейшем в системе торговли обрабатывать его автоматизированно. Даже жаль что это не сбылось в свое время.

        При варианте предложенном вами так или иначе была бы задействована либо курьерская служба, либо почта, обработка заказов ускорилась бы не намного, а в 60е уже существовали как минимум 2 проекта компьютерных сетей ЕГСВЦ и ОГАС. А так же межвузовская система на базе ЭВМ "Сетунь"... Да, не реализовано...
        1. +1
          20 февраля 2025 06:34
          Я имел в виду что автоматика в торговлю могла прийти даже еще в довоенные времена, когда были еще электромеханические табуляторы. Банально можно для самых используемых товаров выпускать для перфокарт - дыроколы и шаблоны в виде металлических пластин.
          Можно было аналогично предприятиям подавать статистику в органы статистики, да и много других применений могло быть.
  10. 0
    19 февраля 2025 12:18
    Очень интересный материал. Но хотелось бы поправить немного уважаемого автора. Судя по описанию, это всё же не классическая пропорциональная система, а, очевидно, так называемая система единственного передаваемого голоса, которая в теории считается наиболее предпочтительной, соединяющей плюсы как мажоритарной, так и пропорциональной систем. Но она очень сложная в плане подсчёта голосов и трансформации их в депутатские мандаты. Члены избиркомов должны обладать достаточно высокой квалификацией. Или, возможно, это система выборов по мажоритарному многомандатному округу? Одно из двух, по описанию в статье трудно судить. Думаю, Трумэн к отмене этой системы в штате Нью-Йорк никакого отношения не имел. Ведь вопрос о выборе избирательной системы на выборах в законодательные органы штатов относится не к компетенции федеральных властей. Да, и это всё же выборы не в муниципальный орган, в в законодательный орган штата. Муниципальные выборы это выборы в горсовет Нью-Йорка.
    1. 0
      19 февраля 2025 14:56
      Цитата: Sergej1972
      Очень интересный материал. Но хотелось бы поправить немного уважаемого автора. Судя по описанию, это всё же не классическая пропорциональная система, а, очевидно, так называемая система единственного передаваемого голоса, которая в теории считается наиболее предпочтительной, соединяющей плюсы как мажоритарной, так и пропорциональной систем. Но она очень сложная в плане подсчёта голосов и трансформации их в депутатские мандаты. Члены избиркомов должны обладать достаточно высокой квалификацией. Или, возможно, это система выборов по мажоритарному многомандатному округу? Одно из двух, по описанию в статье трудно судить. Думаю, Трумэн к отмене этой системы в штате Нью-Йорк никакого отношения не имел. Ведь вопрос о выборе избирательной системы на выборах в законодательные органы штатов относится не к компетенции федеральных властей. Да, и это всё же выборы не в муниципальный орган, в в законодательный орган штата. Муниципальные выборы это выборы в горсовет Нью-Йорка.

      Сергей! Я слово в слово переписал то, что было в книги учитывая некоторую корявость перевода. У меня здесь была когда-то давно статья о системе ПП. Сейчас я этим уже давно не занимался, так что про 100% точность и речи нет. Так что скорее всего Вы правы. Причем в книге постоянно шла речь как раз о трудностях подсчета и украденных у Коччиони бюллетенях. Как это возможно и каким образом влияло на выборы я, увы, сказать не могу.
      1. +1
        19 февраля 2025 16:45
        Спасибо за разъяснение!
  11. +3
    19 февраля 2025 13:52
    Мне понравилось читать статью и узнать о существовании Коммунистической партии Америки, что немыслимо, учитывая соперничество между двумя странами. Затем, после недолгих поисков в Интернете, я, к сожалению, не нашел статей о Пьетро Коччони и его политической жизни.Но я обнаружил, что даже сегодня в Соединенных Штатах существует Коммунистическая партия, насчитывающая около 10 тысяч членов. Самой известной представительницей была афроамериканка Анджела Дэвис, высоко оцененная некоторыми известными певцами и писателями.Это явно веганка, лесбиянка. Вопрос в том, может ли это отражать идеальное коммунистическое мышление или нет?Или такая женщина представляет вас своим образом жизни или нет?
    1. +2
      19 февраля 2025 14:58
      Цитата: Semovente7534
      Самой известной представительницей была афроамериканка Анджела Дэвис,

      Я был у участником митинга в советское время в поддержку Анджелы Дэвис. Вместе с огромной толпой скандировал: "Свободу А.Д.!!!" Отработал свое и пошел домой.
      1. +4
        19 февраля 2025 17:16
        Отработал свое и пошел домой.

        За каждую работу полагается вознаграждение. Если не секрет, какое получили вы за своё участие в этом митинге?
        Не помню в каком классе я тогда учился, в первом или во втором. Но дело было еще в Ивановской школе, а значит до 1974 года. К нам на классный час пришла старшая пионервожатая и велела всем расписатья в петиции за освобождение Анжелы Девис. Затем раздала всем круглые значки с её портретом и ретировалась. Потом полшколы долго с этими значками ходила, да и на улице у незнакомых людей такие значки часто встречались.
        1. +3
          19 февраля 2025 17:40
          Цитата: Ричард
          Если не секрет, какое получили вы за своё участие в этом митинге?

          Никакого, естественно. Это же в СССР было. Я выполнял свой интернациональный долг!
          1. +3
            19 февраля 2025 18:22
            Я выполнял свой интернациональный долг!

            Как в телерекламе ФНС : Заплати долги и спи спокойно(с)
            1. +5
              19 февраля 2025 18:23
              Цитата: Ричард
              Как в телерекламе: Заплати дллги и спи спокойно(с)

              Именно. Даже и не думал вознаграждаться. А уж сколько в фонд борющегося Вьетнама отдал по 20 коп...
              1. +3
                19 февраля 2025 18:49
                "Каждому времени - свои ордена,
                Каждому валенку - свой фасон"(с)
                Я отдавал "пятачки солидарности" в защиту Нельсона Манделы, ,что-то в "Фонд мира", ставил подпись в поддержку голодовки доктора Хайдера...
                1. +2
                  19 февраля 2025 18:50
                  Цитата: 3x3zsave
                  доктора Хайдера...

                  Вот! А я даже не знаю кто это!
                  1. +4
                    19 февраля 2025 19:14
                    "23 сентября 1986 года, находясь у Белого дома в Вашингтоне, доктор Хайдер объявил, что начинает голодовку. Непосредственно на месте объявления голодовки он разбил палатку, в которой затем жил всё время до окончания акции (сидел перед палаткой либо спал внутри неё). Голодовка продолжалась до конца апреля следующего года — 218 дней.

                    Требовал от администрации Рональда Рейгана прекратить гонку вооружений и отказаться от использования ядерного оружия.

                    Хайдер не скрывал, что решился на длительную голодовку, так как обладал лишним весом и запасом жира, который поможет ему продержаться без еды. За семь месяцев своей голодовки он потерял половину из своих 136 кг. Во время голодовки он только пил воду и принимал витамины для поддержания иммунитета"( из Википедии)
                    Правда, значительно позже, выяснилось, что именитый астрофизик таким образом от лишнего веса избавлялся... Но это не помешало ему, обретя многочисленных поклонников в СССР, балотироваться на президентское кресло в 1989 году (самовыдвиженец).
                    Так или иначе, но Хайдер память в политической истории последней четверти ХХ века о себе оставил. Примерно как Джеймс "Старый претендент".
                2. +1
                  19 февраля 2025 19:20
                  Привет, Антон!
                  Как там у группы "Ноль":
                  Сообщаем радостную весть- доктор Хайдер начал есть
                  1. +2
                    19 февраля 2025 19:34
                    Чистяков вообще "жег глаголом" пока "с глузду не зъихал". Многие пророчили ему славу Башлачева, но рылом не вышел.
                    Привет, Дима!
    2. +4
      19 февраля 2025 16:53
      Приветствую, Michele!
      в Соединенных Штатах существует Коммунистическая партия, насчитывающая около 10 тысяч членов. Самой известной представительницей была афроамериканка Анджела Дэвис

      Самой скандальной и распиаренной журналистами,музыкантами, певцами и поэтами - несомненно. Но самым значимым был все таки Гесс Хол (Gus Hall)
      1. +7
        19 февраля 2025 18:16
        Пожалуй, Гэс Холл был последним настоящим коммунистом. Сейчас компартия США это обычные левые. Они признали однополые браки и ЛГБТ движение.
        А Анджела Дэвис вышла из компартии почти сразу после развала СССР...
        1. +2
          19 февраля 2025 20:02
          Я видел, что эта Анджела Дэвис в 2020 году жила со своей «особой подругой» по имени Джина Дент и одно из последних их политических предложений — упразднить полицию и закрыть тюрьмы. И тогда преступники смогут без проблем разгуливать, а беднякам придется запираться в своих домах, чтобы с ними не столкнуться. Какие странные идеи возникают в Америке и, к сожалению, в Европе.
          1. +3
            19 февраля 2025 20:30
            Привет, Михаил!
            Анджела Девис, прежде всего потенциальная расистка.
            1. +1
              19 февраля 2025 22:19
              А что же не вспомнить Дин Рида? Жил он правда в ГДР, но для всех то американец
      2. +3
        19 февраля 2025 19:44
        Спасибо, Ричард, я кратко прочитал историю Гаса Холла. Судя по тому, что я читал, он всегда был последователен в своих политических взглядах. Так что, если Риган обвинил его в антихристианских высказываниях, а позже выяснилось, что это ложь, это подтверждает, что Гас Холл причинял неудобства Соединенным Штатам.
  12. 0
    19 февраля 2025 18:57
    "Не пробрались на верх" есть ответ Сталина:"шайка некому не нужных лодырей'
    Эти слова , приводятся в книге: "Я, был агентом Дзержинского ".
    Возможно, ошибаюсь, дело в том, что не было:авторитетных лидеров, а главное идейных.
    Читала про Татьяну Соломату. Вот идейность!
    1. +2
      19 февраля 2025 21:21
      Читала про Татьяну Соломату. Вот идейность!

      Может все таки не про Соломату, а про Татьяну Григорьевну Соломаху? Если пишите про героев то уж извольте правильно их именовать.
      Тем более впоследствии именем Соломахи — Таня — назвалась на допросе Зоя Космодемьянская
      На фото красный комиссар гражданской войны Т.Г.Соломаха
  13. -2
    27 апреля 2025 17:04
    Не в коня корм. Зачем обсуждать всякие социализмы и капитализмы ?
    Россия всегда живёт при Самодержавной Монархии, независимо от актуального законодательства.

    Царь+бояре. "Яфет власть имеет, Сим молитву деет. Хам хлеба сеет" - Все остальное-маскировка.

    Но в то, что для поступления в аспирантуру надо было перевести 100 страниц текста-не очень верю. Бред. Это Шпаковский загнул.... Всего 20 тыс знаков....