Экспедиция к предкам. Многие трудности построения нового общества

12 061 173
Экспедиция к предкам. Многие трудности построения нового общества
Фотография 20-ых годов ХХ века


Вино - глумливо, сикера - буйна; и всякий,
увлекающийся ими, неразумен.
Книга притчей Соломоновых, 20:1




История без прикрас. Публикация цикла статей «Подсказки от истоков» вызвала неоднозначную реакцию ряда читателей сайта. Хотя в них были приведены лишь слова из выступлений И.В. Сталина на 14, 15, 16 съездах ВКП(б) и официальные материалы из статистических справочников 30-х годов, их содержание почему-то им «не понравилось». А ведь авторская ремарка к этим статьям была всего лишь одна(!), что в те годы была неизвестна «теория поколений», которую открыли лишь в 1991 году и которая объяснила многие ранее непонятные факты в развитии общества. Напротив, в этих материалах подчеркивалось, насколько сложная задача по переустройству страны стояла перед партией и лично Сталиным.

Более того, указывалось, что как раз он в данном случае говорил с высоких трибун всё верно, правильно указывая на стоящие перед партией и обществом задачи. Вот только от правильных слов до их воплощения в жизнь дистанция огромного размера, и причин, почему очень часто благое извращается в нечто иное, очень много, и носят они как объективный, так и субъективный характер, включая и целый «букет» так называемых пережитков капитализма, доставшихся новой советской России от рухнувшей Российской империи.

И вот тут есть очевидная необходимость на некоторые из них указать, например, на то, что строить новое общество коммунистам приходилось… в «пьяной стране». Примеры и факты? Что ж, есть и они. Так, в нашем Пензенском педагогическом университете им. В.Г. Белинского было защищено сразу несколько очень интересных кандидатских диссертаций по девиантному поведению граждан Пензенской губернии как в начале ХХ века, так и в 20-е годы. И сегодня есть смысл с отдельными их материалами познакомиться. Ссылок на каждую цифру и факт я уже давать не буду, иначе читать текст будет просто невозможно, однако все они взяты именно из этих работ, которые можно получить в электронной форме и целиком.

Вот они: Зоткина Надежда Александровна. Феномен девиантного поведения в повседневной жизни российского общества на рубеже XIX–XX вв.: преступность, пьянство, проституция : На материалах Пензенской губернии : автореферат дис. ... кандидата исторических наук : 07.00.02 / Пенз. гос. пед. ун-т им. В. Г. Белинского. - Пенза, 2002. - 20 с.; Панин Станислав Евгеньевич. Повседневная жизнь советских городов: пьянство, проституция, преступность и борьба с ними в 1920-е гг. : На материалах Пензенской губернии : автореферат дис. ... кандидата исторических наук : 07.00.02 / Пенз. гос. пед. ун-т им. В. Г. Белинского. - Пенза, 2002. - 20 с.

Кстати, таких работ много, вот, например: Основные формы девиантного поведения населения Самарской губернии в период новой экономической политики: 1921-1929 гг. 2007 год. Тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 07.00.02, кандидат исторических наук Манькевич Алла Анатольевна; «Алкогольный вопрос» в сибирской деревне 1920-х гг. Тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 07.00.02, кандидат исторических наук Кузнецов Александр Иванович; Нормативные акты по борьбе с нелегальным производством и распространением спиртных суррогатов и механизмы их реализации: На материалах Петрограда-Ленинграда 1922-1925 гг. Тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 07.00.02, кандидат исторических наук Тихомирова Надежда Марковна; Борьба с пьянством и алкоголизмом в 1894-1932 гг.: опыт отечественной истории. Тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 07.00.02, кандидат исторических наук Николаев Андрей Валентинович; Социальный аспект пьянства и алкоголизма: на примере Коми АССР. Тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 09.00.09, кандидат экономических наук Зубова Раиса Ивановна.

Но уж по Коми АССР я заказывать диссертацию не буду. Но вот на основе наших пензенских исследований такой социальной проблемы, как пьянство в условиях модернизации всего российского общества, расскажу. Итак…

Начнем с того, что, несмотря на «сухой закон» периода Гражданской войны, пили в то время абсолютно все, от крестьянина-замухрышки до… командармов Красной армии. Вот что В.И. Ленин писал Г.К. Орджоникидзе:

«Получил сообщение, что Вы и командарм 14 (И.П. Уборевич) пьянствовали и гуляли с бабами неделю. Скандал и позор!»

Сам Ленин серьезно полагал, что пролетариат не нуждается в опьянении, которое бы его возбуждало или оглушало. В 1919 году был принят Декрет СНК РСФСР «О запрещении производства, хранения и сбыта наркотических веществ», к которым был отнесен и алкоголь. Но… удалось ли побороть «зеленого змия»? В той же Пензенской губернии с 1 апреля по 1 мая 1923 года было возбуждено 1171 дело по самогоноварению. И количество таких преступлений не уменьшалось, а росло год от года. Штраф за самогонку был смешной – 3-5 до 10 рублей.

В 1922 году В.И. Ленин пишет в письме к И.В. Сталину, что, поскольку стране нужны деньги, следует вводить винную монополию. И уже при жизни Ленина начался выпуск «русской горькой» крепостью 30 градусов. Правда, некий А. Бубнов на страницах журнала «Экономист» в 1923 году даже назвал водку проводником буржуазного реставраторства в Советской России, но… Бумага-то ведь всё стерпит, а деньги стране были нужны! Было разрешено продавать вина крепостью 14 градусов, наливки до 20 градусов, а также варить и продавать пиво. Всё это привело к росту преступности. Так, в городах Среднего Поволжья в 1926 году 86% хулиганских действий совершались в состоянии алкогольного опьянения.

И в советской России та же связь — алкоголь — преступность оказалась столь же тесной, как и в царской России! Пьянствовали мужчины и женщины, крестьяне и рабочие, пожарные и типографы, милиция и партработники. Причем отмечалось, что «…пьянство среди печатников прочно вошло в быт и является хроническим». Некоторые члены РКП(б) выходили из партии, мотивируя тем, что не могут находиться в партии, где чересчур много пьянства. В частности, так объяснил свой выход из партии слесарь Пензенской ж/д дороги Телегин в 1926 году.

Пьянство увеличивало риск венерических заболеваний. В 1925 году из каждых 100 «венериков» пьяными заражались 50 человек! Участились случаи суицида. Увеличилось количество рабочих-прогульщиков. Так, на пензенской фабрике «Маяк Революции» в среднем в день было 36 человек прогульщиков. Но и если рабочий пьянствовал 2-3 дня, а потом вставал к станку, толку от него не было никакого!

Интересно, что на рост пьянства серьезное влияние оказывала миграция населения, имевшая место в стране после Гражданской войны. Исследователи этого вопроса отмечают, что в России этого времени имело место перенаселение в отдельных областях. Последствием двух войн, революции и эпидемии испанки стало преобладание женского населения над мужским, а также резкое увеличение количества детей и подростков из-за высокой послевоенной рождаемости. Но с середины 20-х годов ХХ века резко увеличилась миграция населения из районов, разоренных войнами, в районы, относительно мало пострадавшие. К ним относилась и Пензенская область.

С 1926 по 1929 год ее население увеличилось на 19 тысяч человек, в основном молодых. Найти работу, дававшую приличный заработок, было трудно. А вот варить самогон и торговать им – очень даже легко. А еще молодежь легко втягивалась в «питейную культуру». Прием на работу сопровождался «ополаскиванием», новичкам надо было поставить угощение, сделать «смазку», «спрыснуть» обновку, отметить день рождения, именины, а еще… выпить на советские праздники. В городе Шуе в 1926 году 44,7% молодых рабочих напивались до потери сознания. Расходы на водку и вино в 1927 году в городах Европейской России составляли 16-17% их заработка. 50% молодежи, по данным опросов, пили регулярно.

Питье самогона приносило еще и огромные убытки из-за недополучения страной… зерна! Так, по данным ЦСУ РСФСР, в 1927 году на самогон ушло муки – 68135 пудов, зерна – 39681, картофеля – 36353. Только в Пензенской области в 26/27 гг. ушло на самогон 1143 тысяч пудов ржаной муки, 319 тысяч пудов свеклы, 75 тысяч пудов картофеля и 49 тысяч пудов овсяной муки. В итоге Пензенской губернии в 1927 году, когда самогоноварение для собственного употребления разрешалось, была выпита 681 тысяча ведер самогона. В 1928 году в области проживало 2 243 000 человек (данных по 1927 г. найти не удалось). Так вот даже по такому приблизительному расчету выходит, что на каждого жителя приходилось по 0,3 ведра самогона в год. А если вычеркнуть детей и добавить водку, вино и пиво? Цифра получится очень внушительная. Кстати, шинков на территории Пензенского округа (в 1928 году губерния была ликвидирована) в 1928 году зафиксировано 138, в 29-м – 231, а во второй половине 29-го – уже 542!

Интересно, что чем выше по социальной лестнице поднимались тогдашние рабочие, тем больше они пили! Это явление зафиксировано проверкой ЦК РКП(б) по Московской, Ленинградской, Белорусской и… Пензенской парторганизациям. Среди выдвиженцев из пролетарских рядов «…пьянство в два раза сильнее, чем среди рабочих от станка».

Ну и как итог заметим, что «культура пития», как и всякое явление в обществе, нашло свое отражение в частушках. И вот одна из них:

Сяду, сяду на машину,
Ноги свешу под вагон,
Ты вези меня, машина,
Туда, где гонят самогон,
Самогонка не бежала,
А потом закапала.
Меня милка не любила,
А потом заплакала.

И да, поневоле заплачешь, читая обо всех этих мерзостях тогдашней жизни. Понятно, что они так или иначе преодолевались. Страна развивалась во всех отношениях. Но, тем не менее, все эти и еще многие другие недостатки просто гирями висели на ногах у тех, кто строил новое общество в нашей стране. Им было не просто трудно. Им было, как вы сами видите, НЕВЕРОЯТНО ТРУДНО, а нужного опыта и знаний у его строителей не было.

Продолжение следует…
173 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    21 февраля 2025 03:29
    Было разрешено продавать вина крепостью 14 градусов, наливки до 20 градусов, а также варить и продавать пиво. Всё это привело к росту преступности. Так, в городах Среднего Поволжья в 1926 году 86% хулиганских действий совершались в состоянии алкогольного опьянения.
    Связи этого "разрешения" с ростом преступности нет. А вот с этим "разрешением" есть.
    В итоге Пензенской губернии в 1927 году, когда самогоноварение для собственного употребления разрешалось, была выпита 681 тысяча ведер самогона.


    Им было не просто трудно. Им было, как вы сами видите, НЕВЕРОЯТНО ТРУДНО, а нужного опыта и знаний у его строителей не было.
    hi Браво!
    Только, кроме знаний и опыта, нужны ресурсы и время. Потому что пьянку можно перешибить или драконовскими мерами, и/или повышением интеллектуального и культурного уровня населения.
    1. +3
      21 февраля 2025 07:14
      Цитата: Владимир_2У
      Только, кроме знаний и опыта, нужны ресурсы и время. Потому что пьянку можно перешибить или драконовскими мерами, и/или повышением интеллектуального и культурного уровня населения.

      Очень хорошие слова. Если не возражаете, хотел бы использовать их в качестве эпиграфа к одному из следующих материалов, в очередную подборку из трех мнений.
      1. +1
        21 февраля 2025 07:23
        Цитата: kalibr
        Очень хорошие слова. Если не возражаете, хотел бы использовать их в качестве эпиграфа к одному из следующих материалов, в очередную подборку из трех мнений.

        Всегда пожалуйста!
        1. +1
          21 февраля 2025 07:30
          Цитата: Владимир_2У
          Всегда пожалуйста!

          Спасибо!
      2. +4
        21 февраля 2025 13:11
        hi По моему, Вячеслав Олегович, когда-то раньше, у Вас была статья о наркомании и проституции в СССР в начале прошлого века recourse Я даже комментарий писал, что это наследие дореволюционного прошлого! Ужасающее пьянство было в Лондоне. Захотелось богачам получить больше доходов--- появился голландский джин! Он вытеснил пиво у бедняков, и довёл их до скотского состояния. Например, одна женщина получила для ребёнка бесплатную одежду, и тут же пропила её, а своего ребёнка--- убила! Вот что.
        Так же пьянствуют животные, от самых маленьких до самых больших drinks !!! Об этом--- другие комментарии!
        1. +3
          21 февраля 2025 15:49
          Цитата: Reptiloid
          Вас была статья о наркомании и проституции в СССР в начале прошлого века

          Уважаемый Дмитрий! Я Вас все больше начинаю ценить. И Вашу память. Да, была и с этим же фото на заставке. Но... НОВИЗНА по системе Антиплагиат абсолютная. И Ваши комметарии я помню. И более того, даже подумал - вспомните ли Вы. А Лондон... Лондон был знаменит и пьянством и своими "Дворцами джина".
          1. +2
            21 февраля 2025 15:55
            Вот и про Лондон и Англию что-то было, по моему тоже здесь. wink Но вот тут память подводит , напрасно Вы меня хвалите, Вячеслав Олегович! Не помню, сильно о пьянстве или о чём другом? На ВО ---- или ещё где-то. Ведь и курильни опиума были. Конан Дойль их упоминал, вроде recourse Англичане эти пороки из Афганистана, Индии привезли request
            1. +1
              21 февраля 2025 16:01
              Цитата: Reptiloid
              напрасно Вы меня хвалите

              Но Вы единствннный вспомнили! А вот опиум и опиумные войны не я писал.Я про Киплинга!
              1. +2
                21 февраля 2025 16:07
                На меня та статья про пьянство и наркотики большое впечатление произвела. Может, вспоминали произведения Булгакова и Достоевского? Как раз у Достоевского так или иначе про пьянство. Хотя и у других наших классиков. А уж у Чарльза-то нашего Диккенса request
                Статью про Киплинга помню. Да, были английские писатели - шпионы. Интересное явление
                1. +1
                  21 февраля 2025 16:12
                  Цитата: Reptiloid
                  Интересное явление

                  Дима, Вам плюс. ДВА ПЛЮСА!
                  1. +1
                    22 февраля 2025 13:41
                    Прочитал вчера Вашу давнюю статью , Вячеслав Олегович, уже поздно. Неудивительно, что они обе напечатаны, так как совершенно разные. Почитал комментарии, понсстальгировал. Амурец там комментировал. Замечательный человек! Часто его вспоминаю , берегу его письма. Другие люди. И я был другой. request .....
                    Но было что-то ещё. Или статья или просто разговоры, потому что как раз запомнившийся давний мой коммент не нашёлся request
                    1. +1
                      22 февраля 2025 13:47
                      Если кому интересно, то давняя статья 2016 г -----
                      Наркомания в России в 20-30 годы ХХ века
                  2. +1
                    23 февраля 2025 20:23
                    По моему, Вячеслав Олегович, был бы интересно сопоставить несколько периодов. Допустим, пьянство в РИ до 1МВ, во время 1МВ, пьянство в какой-нибудь другой стране .... Про Германию того времени, думаю, многим известно.
                    С другой стороны, пьянство в 90е - начало 2000 и наркоманию многие помнят. А если сравнить? Время начала построения социализма и разрушения социализма recourse
    2. +5
      21 февраля 2025 07:37
      Ничего не понял. Автор, это статья вообще к чему?
      Я про сегодняшнюю Россию могу то же самое написать:
      Феномен девиантного поведения в повседневной жизни российского общества на рубеже XX–XX1 вв.: преступность, пьянство, проституция : На материалах Пензенской губернии
      Повседневная жизнь российских городов: пьянство, проституция, преступность и борьба с ними в 2020-е гг.
      Основные формы девиантного поведения населения Самарской губернии в период новой экономической политики: 1991-2025 гг. И тэ дэ, и тэ пэ.

      Вся разница в том, что большевики боролись с пьянством и самогоноварением. И боролись довольно успешно, прежде всего ликвидируя безграмотность населения (ЛИКБЕЗы), идеологически активно работая с населением, повышая интеллектуальный и культурный уровень населения.
      А сейчас только ленивый не купил себе самогонный аппарат промышленного производства. Причем любого объема и конструкции.
      И нет у нас больше идеологической работы с населением, ибо идеология запрещена в конституции самим гарантом этой самой конституции. И этот запрет свято им блюдется. Главное в стране это капитализм и деньги.
      Вот поэтому жизнь обычного человека, что в дореволюционной России, что в современной капиталистической России - ничем не отличается.
      1. +1
        21 февраля 2025 08:22
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        И боролись довольно успешно, прежде всего ликвидируя безграмотность населения (ЛИКБЕЗы), идеологически активно работая с населением, повышая интеллектуальный и культурный уровень населения.

        Абсолютно!
        Цитата: Владимир_2У
        Потому что пьянку можно перешибить или драконовскими мерами, и/или повышением интеллектуального и культурного уровня населения.

        Только я не автор!. hi
        1. +3
          21 февраля 2025 08:32
          Только я не автор!

          Да я понял, что это не Ваша статья. drinks
      2. +1
        21 февраля 2025 08:28
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        большевики боролись с пьянством и самогоноварением.

        Вас что больше интересует: результат или процесс? В каком году потребление спиртного в том же СССР было шокирующе большим? В РИ пили с горя. А в СССР от большой радости? А чтобы Вам было понятно "зачем" - поясню: идет цикл статей в рамках которого рассматривается вопрос, что послужило причиной неудачи великого социального эксперимента в нашей стране. Отчего ЖЦТ созданного общества оказался таким коротким. Это важно для нас, современников случившегося, это важно для наших потомков. Тема очень сложная. Требует привлечения массы источников, литературы, документов архивов. Писать статьи в 29 тыс. знаков бессмысленно. Поэтому то, что публикуется, дано в размерах удобных для чтения и обсуждения. Конкретные замечания и добавления приветствуются. Глупые: "пропала Россия, автор агент МИ6" - нет.
        1. +2
          21 февраля 2025 08:34
          идет цикл статей в рамках которого рассматривается вопрос, что послужило причиной неудачи великого социального эксперимента в нашей стране. Отчего ЖЦТ созданного общества оказался таким коротким.

          Во первых очень даже удачным. А во вторых капиталисты посторались, нашли предателей и привели их к власти.
          1. +1
            21 февраля 2025 08:41
            Цитата: Оби Ван Кеноби
            Во первых очень даже удачным. А во вторых капиталисты посторались, нашли предателей и привели их к власти.

            Это очень примитивное и в корне неверное суждение. Хотя распространенное в низовых стратах нашего общества. У меня был здесь материал "Пробрались и разваливаливают" - https://topwar.ru/170922-gazeta-pravda-1934-goda-obo-vsem-ponemnogu.html Можете почитать. Сейчас опять получил разрешение на работу в областном архиве ОК КПСС - будут документы и материалы оттуда.
            1. +1
              21 февраля 2025 08:49
              Это очень примитивное и в корне неверное суждение. Хотя распространенное в низовых стратах нашего общества.

              В низовых?
              А вы значит в верховых? Ну-ну.
              Где уж нам плебеям да неучам в лаптях, рылом не вышли для дел благородных!
              1. 0
                21 февраля 2025 08:53
                Цитата: Оби Ван Кеноби
                А вы значит в верховых? Ну-ну.

                Вы кандидат исторических наук, имеете ученое звание доцента, Вы автор 50 опубликованных изданий включая учебники для вузов? Работали в архивах ЦК ВЛКСМ, ОК КПСС Куйбышева, Ульяновска, Пензы, Саратова, архиве МО в Подольске, архиве ВМФ в Питере? Дело вовсе не в "рыле" и благородных делах". Как раз рыться в архивной пыли дело совсем неблагородное, хотя и работать приходится в перчатках. Информационный уровень разный -вот в чем дело. В понедельник вот пойду в архив ОК КПСС Пен.области. Смотреть материалы 30=34 гг. А Вы куда пойдете?
                1. +2
                  21 февраля 2025 08:57
                  А Вы куда пойдете?

                  Работать.
                  Дискуссия окончена.
                  1. 0
                    21 февраля 2025 09:00
                    Цитата: Оби Ван Кеноби
                    Работать.
                    Дискуссия окончена.

                    Вот об этом и речь. Тяжелый ежедневный труд ради хлеба насущного не позволяет огромному количеству людей получать комплексный объем знаний и, соответственно, он у таких людей получается весьма ограниченным. Это не их вина, это беда, связанная с несовершенством общества.
                    1. +3
                      21 февраля 2025 13:46
                      не позволяет ...... получать комплексный объём знаний. ...

                      Тем не менее безмозглые, но разумные муравьи как-то догадались, как, по своему, напиваться/одурманиваться! Они разводят жуков строго определённого вида, выделяющие капельку, которую муравьи слизывают, после чего наступают симптомы алкогольного опьянения (хотя это вещество совершенно не этанол!). А муравьи этих жуков разводят, кормят, охраняют и всячески о них заботятся. И если жук украдёт и сожрёт муравьиную личинку, то притворяется, что не заметили!!!!! А жуки настолько инволюционировали, что не могут даже выжить без опеки со стороны муравьёв! Ни прокормиться, ни принести своё
                      потомство. Хотя, у разных видов муравьёв (и жуков) по разному, есть промежуточные стадии
                      1. -1
                        21 февраля 2025 16:15
                        Цитата: Reptiloid
                        Хотя, у разных видов муравьёв (и жуков) по разному, есть промежуточные стадии

                        Первый раз о таком слышу. Но интересно было узнать...Буду очередной роман писать - хотя когда мне? - обязательно вставлю туда этот Ваш коммент.
                      2. +2
                        21 февраля 2025 16:33
                        Одно дело, когда к пьянству пристращаются домашние животные --- гуси, свиньи, или обезяны (недолюди).Совсем удивительно, когда дикие звери или птицы. Например свиристели наедаются "вдрызг" забродивших ягод, да так что врезаются в дома, столбы и друг в друга, и гибнут прямо как пьяные водители! Ну и осы примерно так же.
                        Насчёт Приматов. У обезян очень сложное отношение к алкоголизму. У одних видов "пьяниц" изгоняют из стаи (как и у
                        пчёл), у других наоборот "алкаши" автоматом становятся вожаками! Ну а у тупай (которых уже не относят к Приматам), сногсшибательный иммунитет к этанолу!
                        Кто ещё врезается в стены по пьяни? Ну, другие родичи Приматов --- летучие мыши...
                      3. +2
                        21 февраля 2025 16:37
                        Цитата: Reptiloid
                        Одно дело

                        Дима, регулярно летом пою пивом на даче... слизней. Вкапываю емкости у грядок и наливаю. Дешевое + немного водки. И они приползают, пьют и тонут в нем! Дешево и безопасно для растений!
                      4. +1
                        21 февраля 2025 17:05
                        Интересно! Это сами придумали? laughing или прочли, узнали где-то. drinks
                      5. +2
                        21 февраля 2025 17:57
                        Этот совет кочует по всем дачным сайтам. Наберите в Яндексе типа "как избавиться от слизней на дачном участке с помощью пива" - найдете массу историй
                      6. 0
                        21 февраля 2025 18:32
                        Это нас не касается. Это тем, кто южнее. Хотя, может при потеплении и будут появляться
                      7. +1
                        21 февраля 2025 19:42
                        Цитата: Reptiloid
                        Это сами придумали?

                        Жена прочитала где-то. Попробовали... работает.
                      8. +1
                        22 февраля 2025 13:33
                        Цитата: kalibr
                        .....Дима, регулярно летом пою пивом на даче... слизней.

                        Ах! Ах! drinks Водка, настенная на слизнях fellow это удивительно
                      9. +2
                        21 февраля 2025 20:14
                        Reptiloid (Дмитрий), уважаемый, вынужден чуть-чуть Вас поправить. Муравьи разводят не жуков, а тлей. Могут тли и прокормиться, и потомство произвести без муравьёв, я про те виды, что в РФ обитают. Но без муравьёв их жуки сожрут - всем нам с детства известные божьи коровки разных видов (разного цвета и с разным количеством точек на надкрыльях).
                      10. +3
                        22 февраля 2025 13:28
                        Цитата: Тестов
                        Reptiloid (Дмитрий), уважаемый, вынужден чуть-чуть Вас поправить. Муравьи разводят не жуков, а тлей. Могут тли и прокормиться, и потомство произвести без муравьёв, я про те виды, что в РФ обитают. Но без муравьёв их жуки сожрут - всем нам с детства известные божьи коровки разных видов (разного цвета и с разным количеством точек на надкрыльях).

                        Добрый день, уважаемый Евгений! Вчера не мог ответить Вам--- поздно вернулся.
                        Тли и жуки это 2 большие разницы!!! Тлей некоторые виды муравьёв разводят ради сладких продуктов жизнедеятельности, которые сами и едят, т.е. для
                        еды
                        . А сверху прилетают пчёлы и халявничают --- делают падевый мёд, (падь это выделения тлей). Падевый мёд для людей невкусный, его либо в медицине используют, либо в качестве подсластителя. Я не пробовал. Причём тлей разводят далеко не все виды муравьёв! В зависимости от традиции (поскольку муравьи--- разумные).
                        А жуков разводят для наркомании, причём тоже не все виды муравьёв. Таких насекомых, и тлей, и жуков, и других, называют мирмекофильными!!!
                        А есть ещё термитофильные организмы! Но про это пока меньше знаю
              2. +1
                22 февраля 2025 14:28
                "Хотя в них были приведены лишь слова из выступлений И.В. Сталина на 14, 15, 16 съездах ВКП(б) и официальные материалы из статистических справочников 30-х годов, их содержание почему-то им «не понравилось». А ведь авторская ремарка к этим статьям была всего лишь одна(!), "
                *************************************************************
                Причем здесь "всего одна ремарка"?..

                Не только "историки"-авторы, надо полагать, знают о том, что для того чтобы узнать вкус супа (в данном случае, - "варева"...), достаточно одной ложки. И вовсе не обязательно, съедать "всю кастрюлю" целиком...

                И не надо притворяться "непонимающим"... Не понравилось, традиционно, не содержание цитат и реальных документов, а конъюнктурно - "избирательный" подбор цитат, и достаточно неуклюжая попытка "впихнуть" их по датам, в одну ("как бы " - "общую" тему)...

                Хотя автору вполне внятно показали, что ситуация в "подходах" Советской Власти к "крестьянскому вопросу" и её практическая политика в решении вопросов продовольственного обеспечения и в отношении эксплуататорских классов в деревне (в т.ч. и весьма активно представленных в созданных структурах управления появившимися коллективными хозяйствами) была в 1930-м и 1937-м году весьма различной...

                О таких же заявлениях автора, типа, - "статью И. В. Сталина "О перегибах"... читала и обсуждала "вся страна", вообще, говорить ВО ВТОРОЙ РАЗ, "не понявшему" якобы "недовольства" комментаторов автору смешно...

                Это КРЕСТЬЯНЕ в ДЕРЕВНЕ "читали и обсуждали"?.. Или кулачьё и его представители, "грамоте" ещё при царе "обученные" и в правления пролезшие, эту статью неграмотным крестьянам "читали" и её же "разъясняли"?.. На предмет, типа, ага, вот вам власть теперь из колхозов "разбегаться разрешила"?..

                И здесь, кстати, "авторский подход" тот же самй... Забавно, - "пила ВСЯ страна". "От командарма" до "крестьянина замухрышки"...

                РЕАЛЬНЫЕ большевики сильно "пили"?.. Ворошилов сильно "пил"?.. А Будённый?.. А В. И. Чапаев?.. А Г. Котовский?.. Вациетис?..

                Забавно... Тот же Герберт Уэллс, от которого НИЧЕГО в Советской Росси во время его поездки не скрывали, в своей знаменитой (и весьма объективной, кстати..) - "Россия во мгле" пишет о МАССЕ РЕАЛЬНЫХ проблем и трудностей в стране, как в ХОДЕ Гражданской так и на её исходе. В т.ч. и о разгуле бандитизма, уголовщины и спекуляции...

                Но вот о пьянстве, согласно автору-"историку" и любителю широких обобщений, - "всей страны", - НИ СЛОВА...

                А тут, надо же, 100 лет прошло, и "углядел"-таки автор то, что Уэллсу, СПЕЦИАЛЬНО выискивать проблемы в Советской России прибывшему разглядеть не удалось...
                1. +1
                  22 февраля 2025 16:20
                  Кстати, и ещё, весьма забавно. Автор, "путешествующий к предкам", пишет:
                  "Так, в нашем Пензенском педагогическом университете им. В.Г. Белинского было защищено сразу несколько очень интересных кандидатских диссертаций по девиантному поведению граждан Пензенской губернии как в начале ХХ века, так и в 20-е годы. И сегодня есть смысл с отдельными их материалами познакомиться."

                  увы, именно СЕГОДНЯ, есть прямой смысл, логично, начать с несколько иного. А именно, с вопроса к помянутым "пензенским диссертантам", а заодно и к автору, а с чего бы им "в голову пришло", что поведение "граждан" в Пензенской губернии, в начале ХХ -го века, и их же "поведение" в 20-е годы, вообще, должно и могло бы как-то "отличаться"?.. Это с какого-такого "перепугу" такие "гипотезы" в голову приходят?..

                  Ведь, ПО СУТИ, речь идёт об ОДНОМ и ТОМ ЖЕ ИСТОРИЧЕСКОМ ПЕРИОДЕ и об ОДНИХ и ТЕХ ЖЕ "гражданах"...

                  Товарищам "учёным", на "кандидатские диссертации гораздым", обременительно осознать, что радикальные и СТЕМИТЕЛЬНЫЕ изменения произошли в СТРАНЕ, в государственно - политического устройства и ХАРАКТЕРА власти, но далеко и отнюдь не в "бытовом" СОЗНАНИИ основного населения (при "царском режиме выросшего и воспитанного...) и его привычках, поведении и нравах, этим ВЕКАМИ формировавшемся сознанием, определяющихся?..

                  Дык с чего бы это "озаряться мыслЁй" о том, что с Октября 17-го, когда эти перемены только начались и до середины 20-х, их коих половину времени Гражданской были заняты, т.е. ТОЛЬКО, по СУТИ за 3 - 4 года, привычки населения его сознание "бытовое" как-то значительно "измениться" могли?..

                  Тем более, судя по скептично-"обличительному" в контексте мифических неудач Советской власти, настрою автора, даже, - "должны бы были" проявиться?..

                  Что, где-то на ПЛАНЕТЕ, и когда-то такие перемены в ОБЩЕСТВЕЕНОМ сознании основной массы населения происходили?.. А "примеров", если не затруднит, не явите?..
          2. -1
            21 февраля 2025 10:56
            . А во вторых капиталисты посторались, нашли предателей и привели их к власти.

            Прям капиталисты, вам нужно определиться кто предатель Берия или Сталин и кого из ни привели капиталисты к власти? А из этих двоих (Берия, Сталин) кто то один точно предатель, потому что после смерти Сталина, Берия быстро кинулся разоблачать последнего. Или если посмотреть кто не был “шпионом, предателем” из первых составов Политбюро, Оргбюро, Совнаркома?
        2. +4
          21 февраля 2025 14:10
          Цитата: kalibr
          А чтобы Вам было понятно "зачем" - поясню: идет цикл статей в рамках которого рассматривается вопрос, что послужило причиной неудачи великого социального эксперимента в нашей стране.

          По крайней мере -честно.Вы всерьез считаете, что существование СССР и его влияние на развитие всего мира - неудача? Или-соцзаказ?
          По пьянству. Запомнил. Помните, перед сеансом художественного фильма крутили что-то документальное. Запомнилось. При царе разрешалось самогоноварение. Но, только по великим праздникам. Выпить самогон надо было в течении трех дней. Если нет, то приходил урядник... . wink
          1. +1
            21 февраля 2025 16:21
            Цитата: Был Мамонт
            существование СССР и его влияние на развитие всего мира - неудача?

            Это неудача для нас - для Вас, для меня, для очень многих и серьезная "подмога" всему остальному миру. Это рассматривать этот вопрос лично я уже не могу. Не хватит на времени, ни сил, а главное - нужна масса источников. С этой темой проще. "Правду" я читал с 1918 года по 1953 год а дальше выборочно. Пензенские газеты с 1917 (а так с 1837) и до 2000 г. Ну и архивы... Вот опять потащусь в партархив Пензенской области... Ну и как итог работы, чтобы Вам легче было отследить итог. Планируются две книги "Мигранты и миграции" (история цивилизации Хомо Сапиенс). И "Правда" о ВОВ. Война на страницах главной газеты страны". Рассчитано не на год и не на два, но если "Он" позволит, то напишу их непременно.
            1. +2
              21 февраля 2025 16:44
              Еще о пянстве.
              Думаю, мало кто знает, а тем более и помнит, что были автоматы, " американки"- так их называли. Бросаешь гривенник, а оттуда в стаканчик водочка. wink
          2. +2
            22 февраля 2025 16:33
            А кто сказал, что ЗАКОНОМЕРНО и ОБЪЕКТИВНО пришедший на смену потерпевшего НЕОБРАТИМЫЙ крах в своём СИСТЕМНОМ развитии капитализма СССР был неким "экспериментом"?

            Извините, но ПРИНЦИПИАЬНАЯ неспособность капитализма решать свои КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ проблемы и ПРОТИВОРЕЧИЯ на путях именно ЭКОНОМИЧЕСКОЙ и ПОЛИТИЧЕСКОЙ (т.е. общественно-социальной, конкуренции, была ДОКАЗАНА САМИМ ФАКТОМ начала Первой мировой войны. Всё... Аминь на атом...

            И, далее, капитализмом же , ПОДТВЕРЖДЕНА, ФАКТОМ начала Второй Мировой...

            И с ТЕХ ПОР, капитализм, как СОЦИАЛЬНАЯ система, больше не развивается ВООБЩЕ. А только "натужно" ВЫЖИВАЕТ, пока, за счет развития технологий, т.е. чисто "технических" телодвижений и за счет гигантского, накопленного за 400 столетия, колниальным грабежом "активов"?..

            А вот от предательства (в том числе и "в верхах", ни одна, даже самая социально - прогрессивная система не застрахована... Ну вот просто НЕТ ТОМУ, и возможному наличию таких "страховок" НИКАКИХ, НАУЧНЫХ доказательств. И именно ИСТОИЯ это наглядно доказывет...

            Нынешний триумф и развитие Поднебесной, это, кстати, самое наглядное "подтверждение" мифической "неудачи" некоего "советского эксперимента"...
            1. +1
              22 февраля 2025 17:04
              Цитата: ABC-schütze
              А кто сказал, что ЗАКОНОМЕРНО и ОБЪЕКТИВНО пришедший на смену потерпевшего НЕОБРАТИМЫЙ крах в своём СИСТЕМНОМ развитии капитализма СССР был неким "экспериментом"?

              Не я. В. Шпаковский. wink
              1. 0
                24 февраля 2025 13:57
                Русская деревня-о ней особая забота партии:
                "12 ноября 1925 года Политбюро приняло решение "О контингентировании продажи водки", в котором предписывалось 70% выпускаемой водки отправлять в сельскую местность с последующим увеличением до 85%."
                *************************************
                Ага... Ай-яй-яй... Какие "двуличные" эти большевики...

                После всех своих "проалькогольных" решений " 1925"-го года, по всей стране, миллионными тиражами, распространяют плакаты (и не "подпольно" вовсе...)

                "Кто умён, а кто, - ! Один, - за книгу, второй, - в кабак!". Советский, массовый, агитплакат от 1926-го года...

                Объяснил бы мне кто, "за автора", каким-таким "манером", большевикам, "насаждавшим" (причём, - "программно-концептуально"...) в народе и крестьянстве "пьянство", чуть боле чем за десяток лет после революции, проблему практически ТОТАЛЬНОЙ безграмотности населения удалось решить?..
              2. 0
                24 февраля 2025 14:22
                Я совсем не "удивляюсь" тому, что помянутый Вами автор, в процессе "путешествия к предкам", не заметил того, известного каждому школьнику факта, что в Советской России, с середины 20-х годов, именно БОЛЬШЕВИКАМИ, ОТКРЫТО и на КОНЦЕПТУАЛЬНОМ уровне, была принята и реализовывалась т.н. "новая экономическая политика" или "НЭП"...

                И сия политика, ИЗНАЧАЛЬНО, была ориентирована не только на стимулирование крестьян в производстве с\х продукции, НО И, ИМЕННО на легализацию ЧАСТНОЙ, инициативы в сфере предпринимательства и торговли...

                Предполагавшей, в т.ч. и открытие частным капиталом всякого рода "заведений общепита", - ресторанов, кафе-шантанов и прочих "кабаков"...

                И что ИМЕННО в силу реализации БОЛЬШЕВИКАМИ политики НЭП-а, введение ИМИ ЖЕ государственной винной монополии на производство алкоголя, крайне ЛОГИЧНО, РАЗУМНО и УМЕСТНО...

                Ибо оно, в ЭТОТ ПЕРИОД "разгула НЭП-манов", ставило под контроль государства объёмы ЛЕГАЛЬНО реализуемого в стране населению алкоголя... В т.ч. и владельцами частных кабаков...

                Но ведь как "трудно" авторам-"историкам", не вылезающим из "архивов", об этом "догадаться" самостоятельно...

                В общем, поднимать и рассматривать тему якобы "тотального пьянства" населения, на фоне некоего "облома" политики большевиков направленной на повышение культуры народа, в т.ч. и борьбы с пьянством, и УМЫШЛЕННО, не упоминать о том, что в ЭТОТ ЖЕ ПЕРИОД, большевики приняли и реализовывали политику НЭП, это, - "беспредел"...
      3. +1
        21 февраля 2025 10:34
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        Вся разница в том, что большевики боролись с пьянством

        belay lol
        1. Большевики отменили 9-летний сухой закон и разрешили водку и пр в 1923 г, Сталин:
        Что лучше: кабала заграничного капитала или введение водки,— так стоял вопрос перед нами. Ясно, что мы остановились на водке, ибо считали и продолжаем считать, что, если нам ради победы пролетариата и крестьянства предстоит чуточку выпачкаться в грязи, мы пойдем и на это

        . И выпачкали народ -в алкоголе ради ДЕНЕГ.

        Но-стеснялись , как Альхен:Политбюро, 12 июля 1923 года:

        "а) Предложить редакции "Правды" воздержаться от помещения в "Правде" дискуссионных статей по вопросу о продаже водки.

        б) Настоящее решение сообщить для руководства и другим центральным газетам"

        2.Большевики закрыли к 1930г антиалкогольные газеты, общества и стали пропагандировать...полезность умеренных доз яда. Алкоголь продавали не только в магазинах, но и в....столовых предприятий!

        Русская деревня-о ней особая забота партии:
        12 ноября 1925 года Политбюро приняло решение "О контингентировании продажи водки", в котором предписывалось 70% выпускаемой водки отправлять в сельскую местность с последующим увеличением до 85%. [/b.]

        А вот еще Сталин ,1930:
        для "реформы" потребуются немаленькие суммы денег. Откуда взять деньги? Нужно, по-моему, [b]увеличить (елико возможно) производство водки. Нужно отбросить ложный стыд и прямо, открыто пойти на максимальное увеличение производства водки на предмет обеспечения действительной и серьезной обороны страны
        . Стыд отбросили, это да, какая трепетная забота о нуждах трудящихся:
        Политбюро ,15 сентября:ь:

        "
        а) Ввиду явного недостатка водки как в городе, так и в деревне, роста в связи с этим очередей и спекуляции предложить СНК СССР принять необходимые меры к скорейшему увеличению выпуска водки.
        yes

        Да, водка стоила в 1953 г 40 руб при себестоимости....4 руб.

        3.Рузльтаты впечатляют заботы партии о народе (вместо обещанных одежды, еды, квартир-не шмогли!) обеспечили иллюзию счастья, ДМН Углов:
        Всего же за 40 лет с 1940 по 1980 год производство вина возросло на 1600 %!, население же выросло на 35% ...

        Яд тёк рекой всюду-возле школ, дсадов, парков и пр и пр.
        Итог:первые места в мире по потреблению алкголя, табака, абортам, разводам, рост школ для неполноценных...

        Успешно заборолись!
        1. +4
          21 февраля 2025 13:13
          Вячеслав Олегович, относительно, спецшкол -'достоверно . Рост абортов был в 60-х . в Тамбовской и Тверской областях, но до 1982 ., дальше не видела.
          По разводам, тут хочу возразить:скаче разводов, был в середине 20х. Когда, отменили: церковное венчание, об этом и сатирики писали. Сегодня, расписались, а завтра-послезавтра "разбежались".
          Сама, не читала, но слышала, что после Победы, был рост разводов:не все мужчины возвращались в свои семьи
        2. -1
          24 февраля 2025 13:43
          Русская деревня-о ней особая забота партии:
          "12 ноября 1925 года Политбюро приняло решение "О контингентировании продажи водки", в котором предписывалось 70% выпускаемой водки отправлять в сельскую местность с последующим увеличением до 85%."
          *************************************
          Ага... Ай-яй-яй... Какие "двуличные" эти большевики...

          После всех своих "проалькогольных" решений " 1925"-го года, по всей стране, миллионными тиражами, распространяют плакаты (и не "подпольно" вовсе...)

          "Кто умён, а кто, - ! Один, - за книгу, второй, - в кабак!". Советский, массовый, агитплакат от 1926-го года...

          Объяснил бы мне кто, "за автора", каким-таким "манером", большевикам, "насаждавшим" (причём, - "программно-концептуально"...) в народе и крестьянстве "пьянство", чуть боле чем за десяток лет после революции, проблему практически ТОТАЛЬНОЙ безграмотности населения удалось решить?..
          1. -2
            24 февраля 2025 15:44
            Цитата: ABC-schütze
            Какие двуличные эти большевики.

            именно так-лицемерные циничные лгуны, бездари и неумехи.
            Цитата: ABC-schütze
            Советский, массовый, агитплакат о

            бутылки водки были гораздо массовей убеительней
            Цитата: ABC-schütze
            чуть боле чем за десяток лет после революции, проблему практически ТОТАЛЬНОЙ безграмотности населения удалось решить
            ?.

            объясним-это просто тупая ложь. А решали успешней ДО них-сотни тыс учителей шивики.не из швейцариев привезли-они БЫЛИ в стране до них.

            Кол-во школ после ВОРа через 10 только восстановилось к уровню до ВОР, , когда ежегодно вводилось 4 тыс школ.

            А о грамотности плакали еще в 1960е годы
            1. 0
              25 февраля 2025 13:14
              "бутылки водки были гораздо массовей убеительней..."
              ************************************
              Долго смеялся...

              Вы бы, за Вашим "фонтаном" эмоциональных реплик, хоть ФОТКУ к данному материалу ВНИМАТЕЛЬНО рассмотрели. Помянутое автором "тотальное" пьянство, якобы "иллюстрирующую"...

              А на фотке, - "аж" СЕМЬ взрослых и нехилых, весьма уверенно стоящих на ногах мужиков (причём, вовсе не пьяных...), и на ВСЕХ, - ОДНА бутылка водки. Да, ещё, возможно, ОДНА бутылка вина... И ВСЕГО ДВЕ кружки... Правда вот курят четверо из семерых, что, реально, нехорошо...

              Увы, в но в императорской России, даже отображенный художниками Крёстный ход, куда-как более "пьяным" (и на много. И по массовости, в том числе...) выглядел...

              Но Вы, как я понимаю, по картинным галереям не "ходок"...

              Кстати... А Церковь разве, в т.ч. и Православная, на предмет "греха пьянства" голос свой не "возвышала"?.. К примеру, в отличие от "неэффективных" и "лицемерных" большевиков?..

              Да и ещё... Дык сколько, таки, в помянутый автором период в Советской России большевиками было по всей стране, открыто для НАРОДА библиотек (городских, поселковых, районных, школьных...), изб-читален и сколько в ЭТОТ ЖЕ ПРЕРИОД НЭП-а "большевиками" было открыто кабаков?.. И сколько ими же, было открыто "монопольных" "ликёро - водочных" заводов?...
              1. -1
                25 февраля 2025 13:29
                Цитата: ABC-schütze
                Долго смеялся..

                брому?
                Цитата: ABC-schütze
                хоть ФОТКУ к данному материалу ВНИМАТЕЛЬНО рассмотрел

                вам бы посмотреть-на что отвечено6
                Цитата: ABC-schütze
                Советский, массовый, агитплакат

                бутылки водки были гораздо массовей убедительней
                [/quote]
                Цитата: ABC-schütze
                как я понимаю

                оставьте, это не ваше[quote=ABC-schütze]. Дык сколько, таки, в помянутый автором период в Советской России большевиками было по всей стране, открыто для НАРОДА библиотек (городских, поселковых, районных, школьных...), изб-читален и сколько в ЭТОТ ЖЕ ПРЕРИОД НЭП-а "большевиками" было открыто кабаков?.

                большевиками были уничтожены десятки миллионов книг, разорены, раграблены и уничтожены тысячи библиотек, собраний картин, скульптур и пр и пр по России.
                Тупые избы-показуха на бумаге.
      4. +3
        21 февраля 2025 12:06
        "На рубеже 20-21в" подобные работы уже есть. Но только не Пенза, а Ульяновск, Москва, Уфа.
        Читала, закрытую статистику по Ульяновской области, за 1996 . По, Москве , видела, но не читала, статистика на 1983. .
        Скажу, честно. Нарошно , искала статистику по :алкоголизм среди несовершеннолетних. Восьмидесятые-девяностые. Такие работы есть, но не нашла
        1. 0
          21 февраля 2025 16:25
          Цитата: lisikat2
          Читала, закрытую статистику по Ульяновской области, за 1996 . По, Москве , видела, но не читала, статистика на 1983. .

          Как я Вам завидую!
          1. +1
            21 февраля 2025 17:08
            Вячеслав Олегович, проблемы девиации, среди женщин и подростков, занимались :кафедре психологии при КубГУ
            Научруководители: Арламов, Иванова?
            1. 0
              21 февраля 2025 19:43
              Цитата: lisikat2
              Вячеслав Олегович, проблемы девиации, среди женщин и подростков, занимались :кафедре психологии при КубГУ
              Научруководители: Арламов, Иванова?

              Ничего не могу сказать. Я же был на кафедре истории КПСС.
              1. 0
                22 февраля 2025 08:52
                Это было в 90-е, а кафедр Истории. КПСС уже не было
                1. 0
                  22 февраля 2025 11:38
                  Цитата: lisikat2
                  Это было в 90-е,

                  Я был, Катеннька, в КуГУ с 1985 по 1988 год и общался только с сотрудниками своей кафедры и 10 аспирантами с других на полевых работах. Поэтому я там практически никого не знал.
                  1. +1
                    22 февраля 2025 15:49
                    Вячеслав Олегович, КуГУ и КубГУ - разные ВУЗы.
                    Вообще-то, "кубик", просто, мой"земляк ". В нем не училась, но "ныряла" к ним.
        2. +2
          21 февраля 2025 20:36
          lisikat2 (Kатенька-Катюша), к 1996 году в РФ пышным цветом цвела наркомания и токсикомания. По стране в это время в год десятки погибших "деток" от клея "Момент", мозг которых просто на столе патологоанатома растекался студнем. Горевшие границы в Средней Азии и на Кавказе, горящий Северный Кавказ, кастрированная Пограничная служба, не выплаты зарплат в правоохранительных органах и в армии, разгром промышленности, сельского хозяйства, науки, культуры, образования и здравоохранения в РФ. В ВУЗах МВД и ФСБ процессы роста алкоголизма, токсикомании и наркомании в те годы исследовали весьма активно. Может быть, именно поэтому, в начале 2000-ых и слепили в РФ Госнаркоконтроль... Зато поднимаемая на щит, в 90е годы, геральдическая служба заняла своё почётное место у корыта сладких плюшек. Просто умиляли офицеры, на рукавах чёрных военно-морских шинелей которых можно было прочитать крупными буквами"ФАПСИ" на красивой эмблеме...Конспирация, однако...
          1. +1
            22 февраля 2025 09:36
            "Цвела наркомания и токсикомания". Вчера, звонила отчиму : пересказала статью Вячеслава Олеговича, он говорит:в начале 80-х, подростки БФ6 использовали, во многих сёлах , коноплю выращивали. Милиция тогда не реагировала на коноплю и мак
            1. 0
              22 февраля 2025 16:48
              lisikat2 (Kатенька-Катюша), отчим про какую область, край, республику рассказал? Я много раз просил в комментариях всех камрадов по сайту обязательно указывать год, область, край, республику, где и кем работал (учился) в описываемый период камрад или его родственник (знакомый), какому министерству (ведомству) подчинялось предприятие.Предприятие оборонки - это одни условия работы и одни деньги, местное предприятие- чуть-чуть по другому. Колхоз в Черноземье отличался от колхоза в Псковской или Новгородской области... Многие камрады вспоминали, что в дни Олимпиады-80 они были добровольно-принудительно в стройотрядах. Я вот тоже в Гиагинском районе Адыгейской автономной области по полям ходил с буром и мешочками из плотной ткани - помогал составлять почвенную карту совхоза "Труд-23". А папа мой, благо народ лишний из Москвы убрали, в сопровождении вертолёта ГАИ и 3 "Волг" на "Урале", старшим машины, привёз в Подмосковье и на Ленинский проспект Москвы 3 контейнера с РАО с СЕВМАШа. У меня и папа, и мама работали много десятилетий на СЕВМАШе. Я с детства объехал Черноморское побережье Кавказа и весь Крым с родителями. И на дачах (ходил в детский сад СЕВМАШа) - побывал в Геническе, на Южном Буге и в Рязанской области... А дочь моя старшая, поступив в СПб в Медакадемию, с удивлением узнала, что кроме неё и ещё 3 студентов из Норильска и одной девочки, папа которой летал в гражданской авиации, никто никогда в группе не был ни на Азовском море, ни на Чёрном, а уж о заграничных поездках и не мечтали...У всех жизнь была самая-самая разная...В Пензенской области, в середине 80-ых, опера УР одного из сельских районов по 5-10 уголовных дел на жителей Москвы и ближнего Подмосковья возбуждали. В районе коноплю выращивали. Гонцы за "пластилином" каждый год ездили...И в Чуйскую долину сводные отряды МВД СССР из разных областей в командировку ездили - купить чужого командированного на месяц-два труднее, чем земляка...А клей БФ-6 ("Борис Фёдорович") в Советской Армии и на зонах СССР использовался для получения спирта...
              1. 0
                23 февраля 2025 16:40
                Гиагинский район"там , сейчас, живёт моя сокурсница, я родилась в Смоленск ой области, но с детства живу на Кубани .
                Кроме: Краснодара, только в Крыму была
                Вера, поездила:Краснодарский край, Алма Ата, Иркутск, Молдавия , Краснодар
      5. +2
        21 февраля 2025 16:09
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        Основные формы девиантного поведения населения Самарской губернии в период новой экономической политики: 1991-2025 гг. И тэ дэ, и тэ пэ.

        Кстати, НЕТ! Не получится. Дело в том, что диссертации пишутся на основе документов, а не личной памяти автора. А документы в любой области бывают из текущего архива (архивов организаций) области и документов сданных организациями в госархив. Срок сдачи - 10 лет. Потом они еще 1-2 года обрабатываются. То есть сегодня можно работать только с документами 1991 - 2011-12 ого. Но 10 лет не срок. Надо будет давать сравнение с другими областями. То есть будет тема: Пьянство и...в Среднем Поволжье на примере... областей в годы 1991 - 2011 гг.. И привлекать архивы МВД и Госархивы. Тема как видите очень сложная и просто неподъемная для современного аспиранта, которому чаще всего командировки в архивы не оплачивают.
    3. 0
      21 февраля 2025 16:38
      Цитата: Владимир_2У
      Было разрешено продавать вина крепостью 14 градусов, наливки до 20 градусов, а также варить и продавать пиво. Всё это привело к росту преступности. Так, в городах Среднего Поволжья в 1926 году 86% хулиганских действий совершались в состоянии алкогольного опьянения.
      Связи этого "разрешения" с ростом преступности нет. А вот с этим "разрешением" есть.
      В итоге Пензенской губернии в 1927 году, когда самогоноварение для собственного употребления разрешалось, была выпита 681 тысяча ведер самогона.


      Им было не просто трудно. Им было, как вы сами видите, НЕВЕРОЯТНО ТРУДНО, а нужного опыта и знаний у его строителей не было.
      hi Браво!
      Только, кроме знаний и опыта, нужны ресурсы и время. Потому что пьянку можно перешибить или драконовскими мерами, и/или повышением интеллектуального и культурного уровня населения.

      laughing Не факт... :smile... после того как шеф покидал лабораторию, раскалывали матответственного на спирт, бывало и неоднократно. А по дороге к метро, если успевали до закрытия, закупали в "Продуктах" полусладкое "Арбатское", которое оприходовывали в ближайшем подъезде из горлА по очереди.
      Ладно молодежь и среднего возраста, нередко с нами был и всемирно известный профессор, которому было под 70, но при этом нисколько от нас не отставал laughing
      1. +1
        21 февраля 2025 16:41
        Цитата: mann
        полусладкое "Арбатское", которое оприходовывали в ближайшем подъезде из горлА по очереди.
        Ладно молодежь и среднего возраста, нередко с нами был и всемирно известный профессор, которому было под 70, но нисколько от нас не отставал

        Ну вы же не зависали в этих подъездах, упиваясь до слюней? Явно нет.
        1. +1
          21 февраля 2025 16:51
          Цитата: Владимир_2У
          Цитата: mann
          полусладкое "Арбатское", которое оприходовывали в ближайшем подъезде из горлА по очереди.
          Ладно молодежь и среднего возраста, нередко с нами был и всемирно известный профессор, которому было под 70, но нисколько от нас не отставал

          Ну вы же не зависали в этих подъездах, упиваясь до слюней? Явно нет.

          Вы будете удивлены, но слюни никто пускал smile Выпивали и спокойно ехали домой на метро(!) request Здоровье было лошадиное!
          К сожалению, я был активным участником... расплата наступила относительно недавно sad
          1. +1
            21 февраля 2025 16:56
            Цитата: mann
            Вы будете удивлены, но слюни никто пускал smile Выпивали и спокойно ехали домой на метро(!)

            А это и есть показатель, выпить не ради пьянки, и остановиться на малом, потому что есть вещи и поважнее.
            1. +1
              21 февраля 2025 17:08
              Цитата: Владимир_2У
              Цитата: mann
              Вы будете удивлены, но слюни никто пускал smile Выпивали и спокойно ехали домой на метро(!)

              А это и есть показатель, выпить не ради пьянки, и остановиться на малом, потому что есть вещи и поважнее.

              На малом??? laughing request Просто люди были здоровые тогда, занимались спортом, во дворах гоняли мяч и шайбу, каждый год ездили на море или еще куда по путевкам или дикарями. В выходные в лес по грибы или на лыжах, в общем активный отдых.
              1. +1
                21 февраля 2025 17:12
                Цитата: mann
                Просто люди были здоровые тогда, занимались спортом, во дворах гоняли мяч и шайбу, каждый год ездили на море или еще куда по путевкам или дикарями. В выходные в лес по грибы или на лыжах, в общем активный отдых.

                Ёмаё, так это и есть культурный уровень. Или Вы считаете что спортом кто угодно заниматься может, а что бы бухать - тут здоровье надо? laughing
                1. +2
                  21 февраля 2025 17:16
                  Цитата: Владимир_2У
                  Цитата: mann
                  Просто люди были здоровые тогда, занимались спортом, во дворах гоняли мяч и шайбу, каждый год ездили на море или еще куда по путевкам или дикарями. В выходные в лес по грибы или на лыжах, в общем активный отдых.

                  Ёмаё, так это и есть культурный уровень. Или Вы считаете что спортом кто угодно заниматься может, а что бы бухать - тут здоровье надо? laughing

                  Чтобы так бухать и завтра на работу, конечно надо laughing
          2. 0
            21 февраля 2025 18:21
            Цитата: mann
            спокойно ехали домой на метро(!

            вы-то ехали спокойно, а в вагоне вынуждены были вдыхать в.пахучий перегар спирта с Арбатским и Примой request
            1. +1
              21 февраля 2025 21:39
              Цитата: Ольгович
              Цитата: mann
              спокойно ехали домой на метро(!

              вы-то ехали спокойно, а в вагоне вынуждены были вдыхать в.пахучий перегар спирта с Арбатским и Примой request

              Я был еще молод и дышал тогда исключительно носом smile . И вы не поверите, но народ в Москве до антиалкогольного указа к пьяным относился с симпатией (если не буянили), ведь почти каждый взрослый бывал в подобной ситуации. Переглядывались, улыбались и даже сидячее место уступали, если пьяного штормило smile
              1. -1
                22 февраля 2025 14:36
                Цитата: mann
                дышал тогда исключительно носом

                вдыхали то Вы кислород, а выдыхали всякую гадость....
                Цитата: mann
                вы не поверите, но народ в Москве до антиалкогольного указа к пьяным относился с симпатией

                не поверю-с 1960х -никакой симпатии, особенно со стороны женщин.
                1. 0
                  22 февраля 2025 23:06
                  Цитата: Ольгович
                  Цитата: mann
                  дышал тогда исключительно носом

                  вдыхали то Вы кислород, а выдыхали всякую гадость....
                  Цитата: mann
                  вы не поверите, но народ в Москве до антиалкогольного указа к пьяным относился с симпатией

                  не поверю-с 1960х -никакой симпатии, особенно со стороны женщин.

                  Экий вы злопамятный, больше 40-ка лет прошло, а вы все простить не можете smile Успокойтесь, я уже наказан sad
                2. 0
                  22 февраля 2025 23:16
                  не поверю-с 1960х -никакой симпатии, особенно со стороны женщин.
                  Бабы, действительно, в лучшем случае игнорировали, а мужики относились с пониманием
                  1. 0
                    23 февраля 2025 15:45
                    Цитата: mann
                    Бабы


                    Женщины! yes
                    1. 0
                      23 февраля 2025 21:10
                      Цитата: Ольгович
                      Цитата: mann
                      Бабы


                      Женщины! yes

                      Будем последовательны, тогда и мужчины вместо мужиков, если вам так больше нравится smile
      2. +1
        21 февраля 2025 22:29
        закупали в "Продуктах" полусладкое "Арбатское"
        Как у нас шутили - это вино делается из винограда, произрастающего на колоннах театра Вахтангова. При наличии настоящих грузинских и молдавских вин (продавались через промкооперацию в Подмосковье), Арбатское было весьма низкого качества.
        1. +1
          21 февраля 2025 22:37
          Цитата: Авиатор_
          закупали в "Продуктах" полусладкое "Арбатское"
          Как у нас шутили - это вино делается из винограда, произрастающего на колоннах театра Вахтангова. При наличии настоящих грузинских и молдавских вин (продавались через промкооперацию в Подмосковье), Арбатское было весьма низкого качества.

          Все верно, но другого не было, а вино-водочные магазины были уже закрыты request . А потом, честно говоря, после водки со спиртом нам уже было все равно laughing
        2. +1
          24 февраля 2025 00:43
          Только не через промкооперацию, а через потребкооперацию.
          1. 0
            24 февраля 2025 07:29
            Только не через промкооперацию, а через потребкооперацию.
            Наверное, так. Естессно, название не помню. В окрестных деревнях много чего тогда было, даже шампанское под Новый Год, что вообще удивительно.
  2. +4
    21 февраля 2025 05:22
    Если почитать классиков,то во всем мире будет одинаковая картина.Бедный народ пил и будет пить.Вино заложено в саму природу человека.Даже животные наевшись винных ягод,просыпаются утром не понимая что с ними происходит. Тяжелый труд только усиливает такую тягу. Последствия войн дают еще более плачевный результат.Там,где не происходят резких скачков в изменении жизни человека,пьянство намного меньше.На это нужны столетия,а не годы.
    1. +2
      21 февраля 2025 13:56
      Цитата: Николай Малюгин
      .......Вино заложено в саму природу человека.Даже животные наевшись винных ягод,просыпаются утром не понимая что с ними происходит. ..... .

      Наверно, и в природу зверя заложено! drinks Например, Слоны --- разумные животные, у которых наблюдается скорбь по умершим. Они не только едят забродившие фрукты и ягоды, а искусственно создают себе "запасы" спиртного!!! В специальных ямах --- закидывают туда фрукты и закрывают травой! Через несколько дней пьянка готова.
  3. +4
    21 февраля 2025 05:50
    В 1858-1959 годах в 32 губерниях прокатились антиалкогольные бунты с требованием закрыть все кабаки.
    Что-то про это автор не пишет, а пишет про революцию и начало 20-х годов.
    И мысль его ясна - пришли большевики и спаили народ, одновременно разрушив веками сложившийся в деревне уклад.
    Да, отчасти это правда.
    Во время глобальных изменений и отрицательные черты рвутся наружу.
    Водка стала дешёвая и доступная.
    1. +3
      21 февраля 2025 07:18
      Цитата: ee2100
      Что-то про это автор не пишет,

      Нельзя, Александр, написать про все сразу.
      И мысль его ясна - пришли большевики и спаили народ, одновременно разрушив веками сложившийся в деревне уклад.
      Такое написать можно только спьяну или сдуру. Это относительно водки. А разрушили уклад - так это было неизбежно. Думаю всем известны слова И.В.Сталина на этот счет (приводил их) и против них, по-моему, никто ничего не имеет. И я в том числе. Страна нуждалась в ускоренной модернизации и к этому был только один путь. Причем как раз большевики-то - и в статье на это указано, боролись с пьянством. Но... вселенское зло и наследие прошлого оказались сильнее. И опять же многого они не знали... Того, что спустя столько лет знаем мы. Это не их вина, а беда.
      1. -1
        21 февраля 2025 13:48
        Цитата: kalibr
        Страна нуждалась в ускоренной модернизации и к этому был только один путь. Приче

        Страна модернизировалась беспрерывно, в течение веков, доВОРовское развитие-одно из высших по темпам, ВОР отбросила страну назад, деинструализировав её,.а путь в 1928 был выбран самый страшный из множества
        Цитата: kalibr
        Причем как раз большевики-то - и в статье на это указано, боролись с пьянством

        Ну да, ну да- от отмены сухого закона в 1923 до заливания людей выше ноздрей ядом в 1980е:
        ДМН Углов:
        Всего же за 40 лет с 1940 по 1980 гг население выросло на 35%, а производство вина возросло на 1600 %!, .
    2. +6
      21 февраля 2025 08:55
      Александр,
      добрый день.
      Здесь ошибка методологическая и диахроническая.
      В феодальной России крестьяне пили совсем мало, в XVIII в. пьянка порицалась в крестьянской среде, пьяница был реальным изгоем. Но по мере проникновения новых экономических порядков, связанных с капитализмом, происходит рост пьянства. Продажа горячительных - это бизнес, капиталистические отношения начинают разъедать крестьянское общество, вызывают стресс, который требуется "запивать". Антиалкогольные бунты - последний всплеск борьбы "традиционного" крестьянского общества против новых экономических порядков. После реформы 1861 г. "великий" пореформенный стресс, "распалась цепь великая, распалась, раскачалася", стал причиной массовой алколизации населений РФ. И никак не ранее!!! И "великий стресс" снят не был, а по мере (представьте очень медленного) продвижения по пути капитализма стресс у масс, массовое бессознательное по К.Юнгу, усиливается - и пьянство растёт.
      Революция, гражданская война - только усилила эту тенденцию: "Пропадай Расея, гори огнём", "эх яблочко, да на тарелочки", "налейте бокалы поручик Голицын", "пить пить, все пить ибо все мы есть человецы суть!".
      hi
      1. +1
        21 февраля 2025 09:02
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Александр,
        добрый день.
        Здесь ошибка методологическая и диахроническая.
        В феодальной России крестьяне пили совсем мало, в XVIII в. пьянка порицалась в крестьянской среде, пьяница был реальным изгоем. Но по мере проникновения новых экономических порядков, связанных с капитализмом, происходит рост пьянства. Продажа горячительных - это бизнес, капиталистические отношения начинают разъедать крестьянское общество, вызывают стресс, который требуется "запивать". Антиалкогольные бунты - последний всплеск борьбы "традиционного" крестьянского общества против новых экономических порядков. После реформы 1861 г. "великий" пореформенный стресс, "распалась цепь великая, распалась, раскачалася", стал причиной массовой алколизации населений РФ. И никак не ранее!!! И "великий стресс" снят не был, а по мере (представьте очень медленного) продвижения по пути капитализма стресс у масс, массовое бессознательное по К.Юнгу, усиливается - и пьянство растёт.
        Революция, гражданская война - только усилила эту тенденцию: "Пропадай Расея, гори огнём", "эх яблочко, да на тарелочки", "налейте бокалы поручик Голицын", "пить пить, все пить ибо все мы есть человецы суть!".
        hi

        Хочу не одного Эдуарда в комментаторы, а много, много, много!
      2. +3
        21 февраля 2025 14:12
        Добрый день, уважаемый Эдуард! По моему, говорить о пороках при СССР, нельзя, не сравнивая не только с РИ, но и с другими странами.
        Например, во времена Чарльза Диккенса и Эдгара По, в Лондоне существовали официально признанные опиумокурильни, а в начале прошлого века, была мода на кокаин feel !
        А англы в своё время, посредством 1 и 2 Опиумных войн навязали древнему и мудрому Китайскому народу наркоторговлю и употребление зелья, am а заодно отжали на 99 лет Гонконг! В результате теперь в Поднебесной за употребление любых наркотиков--- смертная казнь!
        1. +1
          21 февраля 2025 16:27
          Цитата: Reptiloid
          была мода на кокаин

          На кокаин была мода и в царской России!
          1. +3
            21 февраля 2025 16:49
            Цитата: kalibr
            Цитата: Reptiloid
            была мода на кокаин

            На кокаин была мода и в царской России!

            Да, у поэта-эмигранта и композитора Александра Вертинского, впоследствии вернувшегося на Родину, был романс со словами:
            Кокаина серебряной пылью
            Все дороги мои замело

            Ну, и роман Булгакова "Морфий"... Но Сталин это надолго ликвидировал!
            ПС. А в начале прошлого века не только кокаин (это ещё цветочки! ), но и RaCO3, карбонат радия, прописывали! Который кроме как радиоактивен, так он ещё и химически --- сильный яд
        2. +1
          21 февраля 2025 22:50
          В результате теперь в Поднебесной за употребление любых наркотиков--- смертная казнь!
          Ну за употребление все-таки слишком... а за распространение ЗА!
      3. +3
        21 февраля 2025 20:56
        В Архангельской области староверы как не пили в 19 веке, так и 20 не пили, и в 21 веке - не пьют... Уже после Великой Отечественной, по рассказам моего папы, при больших праздниках, когда столы накрывали, первыми выпивали старики, закусывали и уступали место мужикам помоложе, те выпивали - закусывали, уступали место молодым мужикам. Никто до соплей не упивался в колхозе. При этом на Бакарице (ближайший к папиной деревни один из районов Архангельского порта) и на лесозаводах, где было много вербованных с разных мест СССР, пили каждую субботу и в клубе были часты пьяные драки. То ли в 1953, то ли в 1954 году на курсантов Североморского высшего военно-морского училища в клубе на Бакарице полезли в драку пьяные стройбатовцы. А курсанты в увольнение ходили с палашами. Одному из стройбатовцев отсекли кончик носа. После этого палаши в увольнение курсанты не носили, по приказу начальника училища. Применение оружия признали военные прокуроры правомерным.
        1. +1
          21 февраля 2025 23:30
          курсанты в увольнение ходили с палашами
          Теперь до меня дошло, что у отца было в руке на параде на довоенной фотографии. Голову себе все ломал, что это такое длинное и блестящее smile Вроде на меч похоже...а на кой моряку меч??? Тем более инженеру?
          Так что спасибо вам, теперь буду знать, что это палаш hi smile
    3. 0
      21 февраля 2025 21:55
      Цитата: ee2100
      В 1858-1959 годах в 32 губерниях прокатились антиалкогольные бунты с требованием закрыть все кабаки.
      Что-то про это автор не пишет, а пишет про революцию и начало 20-х годов.
      И мысль его ясна - пришли большевики и спаили народ, одновременно разрушив веками сложившийся в деревне уклад.
      Да, отчасти это правда.
      Во время глобальных изменений и отрицательные черты рвутся наружу.
      Водка стала дешёвая и доступная.

      Неправда, если не учитывать андроповку, то цена на водку в СССР постоянно росла.
      1. +1
        22 февраля 2025 17:29
        Цитата: mann
        Неправда, если не учитывать андроповку, то цена на водку в СССР постоянно росла.

        Зато цена пустой бутылки была десятилетиями неизменной- 12 коп. wink
        Стабильность, однако!
        1. +1
          22 февраля 2025 23:18
          Цитата: Был Мамонт
          Цитата: mann
          Неправда, если не учитывать андроповку, то цена на водку в СССР постоянно росла.

          Зато цена пустой бутылки была десятилетиями неизменной- 12 коп. wink
          Стабильность, однако!

          Угу, советская власть поднимала цены только на содержимое smile
  4. 0
    21 февраля 2025 05:53
    Не пьющий человек в компании коллег вызывает подозрение. Люди пьют и от хорошей жизни и от плохой. Почему так? Может всё дело в генетике? Мы всё ищем социальные причины пьянства, алкоголизма а всё дело в генах. И это у всех народов и наций, у всех религий и верований. Только сам человек может себя ограничить в употреблении спиртного. Все уговоры бесполезны. Если водка мешает работе, значит нужно бросить эту работу.
    1. ANB
      +1
      21 февраля 2025 08:23
      . а всё дело в генах.

      Так сработал отбор в Европе как минимум. "Водохлебы" повымирали от кишечных заболеваний из-за плохого качества воды. Во Франции и Германии обед с вином или пивом - нормальное явление.
      1. +2
        21 февраля 2025 14:27
        Правильно, Андрей! В древней Греции, Египте и Месопотамии --- та же ситуяция. В реках --- всякие возбудители, а кипятить воду дорого. Индусы и Китайцы придумали чай, а на древнем Ближнем Востоке--- пиво и вино! И если греки пили разбавленное вино, то Скифы нажирались по-скифски. И если какой-то знатный и владетельный грек хотел себе неразбавленного вина, он приказывал рабам чтобы его подскифили [дословный перевод]. В Месопотамии, где гораздо жарче чем в Греции, тоже не разбавляли. Ну, вот так.
        1. ANB
          +2
          21 февраля 2025 15:45
          . И если греки пили разбавленное вино,

          Вино я и сейчас разбавляю.
    2. +1
      21 февраля 2025 22:16
      Не пьющий человек в компании коллег вызывает подозрение.
      Угу, в мой первый день появления в лаборатории увольнялся инженер-гидроакустик и проставлял отходную. Ну и меня ребята позвали. Стал отнекиваться, типа неудобно, ведь не знакомы. Спросили, ты что непьющий? Тогда ты не наш человек! Короче, я быстро и радостно сдался smile
  5. +12
    21 февраля 2025 06:07
    Что примечательно,первым президентом РФ,стал алкоголик..
    1. +4
      21 февраля 2025 08:27
      А последним президентом СССР "Трезвенник"!
      1. +2
        21 февраля 2025 09:02
        Не был Горбачев трезвенником, мог при случае тоже «усугубить».

        «Главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов опубликовал в Twitter фотографию из ресторана, где он сидит за столом в компании бывшего президента СССР Михаила Горбачева. Журналист запечатлел 85-летнего политика, добавив свой комментарий: «2 бутылки "Белуги". Учитесь, салаги...»
        Бутылки были, кстати, по 0,7 л.
  6. BAI
    +6
    21 февраля 2025 06:20
    Все диссертации - начало 2000х годов. Тогда была мода (тренд) на обгаживание истории России (СССР). И качество работ было низким, в том числе и по техническим направлениям.
    Даже видел специальные приписки в резюме - диссертацию защитил до 2000 года
    Недаром ВАК ввел выборочные собеседования с соискателями степеней.
    И вообще, как то странно - интерес к вопросу резко возник и также резко через непродолжительное время пропал.
    Перестали заказывать?
    1. +5
      21 февраля 2025 06:42
      Цитата: BAI
      Все диссертации - начало 2000х годов. Тогда была мода (тренд) на обгаживание истории России (СССР)
      Тогда была мода не только на обгаживание нашей истории, но и полным ходом шла покупка диссертаций, для придания себе пущей солидности. Исторические, философские и экономические были самыми востребованными! Не по математике с сопроматом же им защищать? wink wink
    2. +1
      21 февраля 2025 07:29
      Цитата: BAI
      Перестали заказывать?

      Вы явно незнакомы со спецификой диссертационных исследований. А она такова: какой-то к.и.н., доцент, получал "профессора" и начинал писать докторскую. Ему давали аспирантов, а он их брал в рамках своей темы. Расширяя, углубляя... Тема "обрастала" направлениями. Далее он защищался и становился д.и.н. и аспирантов становилось еще больше, возникала "школа" или "тренд". Никто ничего не заказывал, а было вот так как я Вас информирую. Что касается низкого уровня, то 3,4,5 - оценки никто не отменял. И троечников к.и.н. было всегда больше. Но любой диссер - это шахта по "добыче полезных ископаемых". Там могут быть примитивные выводы, но ценный фактический материал с ссылками на соответствующие документы. Вот чем они ценны.
      1. BAI
        +4
        21 февраля 2025 08:36
        Вы явно незнакомы со спецификой диссертационных исследований

        Вообще то я - ктн, доцент
        1. 0
          21 февраля 2025 08:37
          Цитата: BAI
          Вообще то я - ктн

          Ну это две большие разницы. Я имел ввиду историю. Вы же в архиве не работали для своей диссертации?
          1. BAI
            +4
            21 февраля 2025 08:41
            Патентный архив подойдет? Архив Росатома?
            1. 0
              21 февраля 2025 08:46
              Цитата: BAI
              Патентный архив подойдет? Архив Росатома?

              Ну это же техника... о чем Вы? С патентным архивом отказных изобретений в Куйбышеве я тоже работал. Разница большая. Это не стенограмму партсобрания читать по поводу недостатков в осеменении свиноматок в колхозе "Верный путь".
              1. +2
                21 февраля 2025 15:46
                Цитата: kalibr
                Это не стенограмму партсобрания читать по поводу недостатков в осеменении свиноматок в колхозе "Верный путь".

                Ё... жики курносые! belay
                1. +1
                  21 февраля 2025 15:50
                  Цитата: Старший матрос
                  Ё... жики курносые!

                  Вот-вот, что мне предстоит. Заранее дергаюсь!
    3. +7
      21 февраля 2025 09:05
      Даже видел специальные приписки в резюме - диссертацию защитил до 2000 года

      Я защищался в 2000 г., в ВАК 2001 г. laughing laughing laughing
      Должен был в 1999 г., но попросили чуть позже, потому, что кому то надо было срочно защититься ранее.
      Про свою то работу я точно уверен, оппонентами и рецензентами были историки, первые величины в археологии и истории, на основе диссертации была опубликована монография.
      Могу сказать по СПБГУ, на тот момент, проходных работ было не более чем всегда, чем при СССР.
      Скорее всего все диссертационная "пена" была не в истории, а в экономике, типа "Роль внешних инвестиций в развитие Кислодырска", туда направили свои усилия многочисленные чиновники.
      hi
      1. +1
        21 февраля 2025 12:39
        Цитата: Эдуард Ващенко
        кому то надо было срочно защититься ранее.

        Как у меня! Один в один, только год 1988. Должен был в сентябре, а защищался в декабре, в льготный месяц после окончания аспирантуры 1 ноября!
      2. +1
        21 февраля 2025 12:40
        Цитата: Эдуард Ващенко
        типа "Роль внешних инвестиций в развитие Кислодырска"

        "Тренировка мышечного комплекса спортсмена левши при метании диска"
  7. +5
    21 февраля 2025 06:24
    Я понимаю, переходный период, военный коммунизм, но здешний самогон по своим дезинфицирующим свойствам не уступает замечательному чистому спирту.
    Я смею вас уверить, это настоящий антисептик.
    Анти- что? - Септик.
    (с) lol
  8. 0
    21 февраля 2025 06:46
    Публикация цикла статей «Подсказки от истоков» вызвала неоднозначную реакцию ряда читателей сайта. Хотя в них были приведены лишь слова из выступлений И.В. Сталина на 14, 15, 16 съездах ВКП(б) и официальные материалы из статистических справочников 30-х годов, их содержание почему-то им «не понравилось».
    Просто по их мнению в СССР было вот так же как показывали в советских фильмах.
    1. 0
      21 февраля 2025 07:32
      Цитата: Dart2027
      Просто по их мнению в СССР было вот так же как показывали в советских фильмах.

      Тоже очень интересное суждение. Ну, недаром Ленин сказал, что из всех искусств для нас самым полезным является кино!
      1. -1
        21 февраля 2025 09:32
        Цитата: kalibr
        Тоже очень интересное суждение.

        Абсолютно любая критика в адрес "светлого прошлого" воспринимается некоторыми как ересь католиками в средневековье.
  9. -6
    21 февраля 2025 07:01
    Но, тем не менее, все эти и еще многие другие недостатки просто гирями висели на ногах у тех, кто строил новое общество в нашей стране

    Это не ваша страна.
    У потомка Иуды нет Родины.
    1. +2
      21 февраля 2025 07:33
      Цитата: Million
      Но, тем не менее, все эти и еще многие другие недостатки просто гирями висели на ногах у тех, кто строил новое общество в нашей стране

      Это не ваша страна.
      У потомка Иуды нет Родины.

      Какая связь между приведенным отрывком и Вашим высказываем? В Киеве бузина, а в огороде дядька?
  10. 0
    21 февраля 2025 07:06
    Сразу видно г-ин Шпаковский - трезвенник. Убежденный трезвенник – тот же алкаш в завязке. lol Как там у Высоцкого «Нет, ребята-демократы, только чай!» . И что подмечено , они такие зануды, просто кошмар.
    недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
    И тут трудно поспорить с персонажем известного романа. Сколько существует человечество , столько же и алкоголь.При причастии верующим дают вкусить «кровь и плоть Христову», т.е. вино и просфору.Всё дело в том , что некоторые люди не умеют пить .Выпивают почто все, а вот спиваются не все.Алкоголь — это анестезия, позволяющая перенести операцию под названием жизнь , Бернард Шоу знал что говорил. Этой статейкой, автор напоминает Горбачёвские времена с его" сухим законом".Не надо всё сваливать на народ, типа спивается , отсюда все и беды.В той же Европе ,пьют поболее и проблему с этого не делают.
    1. 0
      21 февраля 2025 07:36
      Цитата: Unknown
      В той же Европе ,пьют поболее и проблему с этого не делают.

      Но там и революций подобной нашей не было. И задач таких перед обществом не стояло. Тогда как у нас в 1917 году был поставлен -не побоюсь этого слова - ВЕЛИЧАЙШИЙ эксперимент в истории человечества. И тут было много сопутствующих факторов, которые помогали его реализации, но были и те, что мешали. И последних тоже было не мало. Разве не так?
      1. +1
        21 февраля 2025 08:09
        Цитата: kalibr
        Но там и революций подобной нашей не было. И задач таких перед обществом не стояло.

        Да хватало там революций, Нидерландская буржуазная революция 1566 по 1648 год, английская1639—1660 годах, Французская революция 1789 – 1794 г, ломались устои церковные, монархические и т.д.и задачи ставились тоже масштабные, одни Наполеоновские войны 1799–1815 года чего стоят.Как пили там, так и пьют, а скандинавы по крайне мере шведы, финны вообще в усмерть упиться могут, без всяких там экспериментов в своей истории,,
        1. -1
          21 февраля 2025 08:48
          Цитата: Unknown
          Да хватало там революций, Нидерландская буржуазная революция 1566 по 1648 год, английская1639—1660 годах, Французская революция 1789 – 1794 г, ломались устои церковные, монархические и т.д.и задачи ставились тоже масштабные,

          Да знаю я все это. Но, тем не менее, наша задача была масштабнее. Это очевидно. Вряд ли есть смысл спорить на эту тему.
      2. +9
        21 февраля 2025 09:27
        Но там и революций подобной нашей не было.

        Вячеслав Олегович,
        добрый день, ещё один комментарий.
        И да, революций хватало.
        Но не о этом. Я об "классическом" примере, как превалирования социального в этих вопросах решает вопрос с "антидепрессантом".
        Известно, что самыми горькими пьяницами в США в конце 19 - начале 20 века были ирландцы. И им было от чего пить: жесткий пресс невыносимой жизни на родине, голод, в следствие чего отсутствие образования, эмиграция и самая низкооплачиваемая работа в США. А так как мужики они были сильные, то массово работали на разгрузке угля, кто хоть раз грузил уголь, может представить, как это делать 10-12 часов в день. И опять по кругу, виски, похмелье, погрузка угля, и так по кругу.
        И тут появился Тейлор с его системой "организации труда", и прежде всего, как научно работать с лопатой! И применил он свой опыт к ирландцам. Кстати, в СССР в 20-е годы этот метод был внедрён повсеместно.
        И ирландцы преобразились: они стали работать легче, получать больше, появился досуг, виски долой - можно создать семью , растить детей, виски долой, заботиться об их будущем. Так не стало ирландцев, жуткий пьяниц. Хотя, по памяти, многие считают до сих пор их пропойцами.
        Социальное решение изменило судьбу ирландских эмигрантов в США.
        hi
        1. +1
          21 февраля 2025 12:36
          Цитата: Эдуард Ващенко
          Социальное решение изменило судьбу ирландских эмигрантов в США.

          Вот спасибо! Не знал про это!
        2. +2
          21 февраля 2025 15:51
          Цитата: Эдуард Ващенко
          И ирландцы преобразились:

          Простите, не могу удержаться.
          Если ничего не путаю, Познер в одной из программ говорил об ирландцах (В Ирландии). раньше они были пьяные и хмурые, а теперь пьяные и веселые)
    2. 0
      21 февраля 2025 07:40
      Цитата: Unknown
      Сразу видно г-ин Шпаковский - трезвенник

      Вот все-таки память несовершенна людская. А ведь писал про свое детство... И тут же получил кучу откликов уверяющих, что ... "он давно спился". Хотя вдруг именно этот материал Вы и не читали. Как писал Маркс "ничто человеческое мне не чуждо", начиная от матерных словес и до бокала хорошего рислинга и островного виски со льдом, а дайкири - это же прелесть. Но я всегда знал, где, когда и сколько, и что самое важное - с кем!
      1. +2
        21 февраля 2025 07:54
        Да вы эстет батенька! А как же родимая наша водочка? Прелестныц свойский самогон?
        1. 0
          21 февраля 2025 08:14
          Цитата: Андрей ВОВ
          А как же родимая наша водочка? Прелестныц свойский самогон?

          Андрей! А на водочку у меня идеосинкразия. Даже польскую зубровку "золотую" пить не могу. А вот виски без последствий. Самогонку пробовал только один раз во время учебы в институте в 1973 году на археологических раскопках и мне жутко не понравилось.
          1. +2
            21 февраля 2025 08:21
            Знать самогон плохой был:)) я аот тещтн заливаю в дубовыц обоженный боченок, выдерживаю в нем и просто сказка,чистый мед!!
            1. 0
              21 февраля 2025 08:30
              Цитата: Андрей ВОВ
              Знать самогон плохой был:)) я аот тещтн заливаю в дубовыц обоженный боченок, выдерживаю в нем и просто сказка,чистый мед!!

              Верю Вам, Андрей. Но мне уже поздно что-то пробовать новое. Возраст и объемы работы не позволяют
            2. m-z
              +3
              21 февраля 2025 13:15
              Цитата: Андрей ВОВ

              я аот тещтн заливаю в дубовыц обоженный боченок, выдерживаю в нем и просто сказка,чистый мед!!

              Так это уже и не самогон: если выдержать в бочонке дистиллят из зерна - это уже виски; если из яблок и груш - кальвадос, если из винограда - коньяк (ну или виноградный бренди, если считать, что коньяк делают только в провинции Коньяк).
              1. +1
                21 февраля 2025 16:39
                Цитата: Андрей ВОВ
                я аот тещтн заливаю в дубовыц обоженный боченок, выдерживаю в нем и просто сказка,чистый мед!!
                Вы продукт сами делаете или заливает покупное?
              2. +1
                21 февраля 2025 16:40
                Цитата: m-z
                дистиллят из зерна - это уже виски
                А если из кукурузы, то бурбон...
                1. m-z
                  +1
                  22 февраля 2025 00:08
                  Цитата: Luminman

                  А если из кукурузы, то бурбон...

                  Да, но бурбон - один из видов виски smile
                  Читал как-то про производство виски на какой-то шотландской винокурне. На вопрос технологу:
                  "А почему вы виски гоните только из ячменя?" тот ответил:
                  "Что у нас хорошо растет, из того и гоним. Рос бы рис - гнали бы из риса."
                  1. +2
                    22 февраля 2025 07:35
                    Что у нас хорошо растет, из того и гоним. Рос бы рис - гнали бы из риса
                    Да, все так! В России всегда было много ржи, гнали изо ржи. А вот на севере Франции, в Бретони, хорошие урожаи гречки - там виски делают из гречки... wink
      2. 0
        21 февраля 2025 08:12
        Цитата: kalibr
        Вот все-таки память несовершенна людская. А ведь писал про свое детство..

        Ну Вы много чего писали, то как плохо стало после возлияний , после этого завязали и прочее про" здоровый образ жизни".
        1. 0
          21 февраля 2025 08:17
          Цитата: Unknown
          завязали

          Фраза "завязал" не вполне корректна. Просто посмотрел на рамки того что можно, и чего нельзя. После этого все время в этих рамках держался. Вот и все. Я и сладкого практически не ем. Но с сахаром отнюдь не завязывал. Я против любых КРАЙНОСТЕЙ!
          1. +2
            21 февраля 2025 12:41
            Цитата: kalibr
            Просто посмотрел на рамки того что можно, и чего нельзя. После этого все время в этих рамках держался. Вот и все. Я и сладкого практически не ем. Но с сахаром отнюдь не завязывал. Я против любых КРАЙНОСТЕЙ!

            Ну и хорошо...если так.В рамках, всегда себя надо держать .Самоконтроль, вот что главное.
      3. ANB
        +1
        21 февраля 2025 08:30
        . до бокала хорошего рислинга и островного виски со льдом, а дайкири - это же прелесть.

        Это всё фигня. Вот кружка настоящего чешского светлого пива под печеное колено с капустой и кнедликами - это да. Но Чешский дом закрылся...
        1. 0
          21 февраля 2025 08:31
          Цитата: ANB
          Вот кружка настоящего чешского пива под печеное колено с капустой и кнедликами - это да.

          О да! Пили всей семьей в Ческом Крумлове, прямо над плотиной, напротив замка с "воздушным мостом".
    3. +6
      21 февраля 2025 08:01
      Цитата: Unknown
      Сколько существует человечество , столько же и алкоголь.

      Алкоголь около 15 тыс. лет до н.э. человечество существуем гораздо дольше.
      Цитата: Unknown
      Бернард Шоу знал что говорил.

      Он наговорил на все случаи жизни. Да и есть разница между скучающим богатым писателем, пропускающего стаканчик виски вечером на приеме в высшем свете и рабочим который после тяжелого рабочего дня пьет бормотуху и начинает устраивать разборки в семье.
      У меня знакомый, богатый человек, любитель дорог счастья так же любил приводить цитату Фрейда „Идеальная, вечная, очищенная от ненависти любовь существует только между зависимым и наркотиком.“
      1. +1
        21 февраля 2025 08:17
        Цитата: Skif3216
        рабочим который после тяжелого рабочего дня пьет бормотуху и начинает устраивать разборки в семье

        Разборки в семье ,запросто происходят по трезвяне, да ещё какие! Некоторые люди трезвые ведут себя так ,что только держись. Выпивать надо уметь .
        1. +4
          21 февраля 2025 08:24
          Цитата: Unknown
          Разборки в семье ,запросто происходят по трезвяне, да ещё какие! Некоторые люди трезвые ведут себя так ,что только держись.

          Согласен, но алкоголь отключает даже те остатки тормозов (страх перед наказанием) которые все таки есть у трезвого человека.
          Цитата: Unknown
          Выпивать надо уметь .

          А когда рабочему человеку учиться? С 18 лет тяжелая работа 8-12 часов, вечером жена, дети с утра на работу. Поэтому в пятницу пьют как последний раз.
          1. -4
            21 февраля 2025 09:03
            Цитата: Skif3216
            А когда рабочему человеку учиться? С 18 лет тяжелая работа 8-12 часов, вечером жена, дети с утра на работу. Поэтому в пятницу пьют как последний раз.

            Роман М. Горького "Мать"!
            1. +3
              21 февраля 2025 09:18
              Цитата: kalibr
              Роман М. Горького "Мать"!

              Вы вроде бы что то писали про современную власть и скорострельные пулеметы? Да и если у рабочего появятся друзья такой же национальности как друг Андрей, широкие массы горячо поддержат изъятие таких книг из оборота.
              1. 0
                21 февраля 2025 12:33
                Цитата: Skif3216
                Вы вроде бы что то писали про современную власть и скорострельные пулеметы?

                У меня здесь 2280 статей, если не больше. Так что я о многом писал...
            2. +4
              21 февраля 2025 10:01
              И развлечения соответствующие.
              Парни относятся к девицам откровенно цинично и озорничают над ними: поймают девок в поле, завернут им юбки и крепко свяжут подолы мочалой над головами. Это называется "пустить девку цветком". По пояс обнаженные снизу девицы визжат, ругаются, но, кажется, им приятна эта игра - заметно, что они развязывают юбки свои медленнее, чем могли бы.

              "Автобиографические рассказы", М. Горький
          2. +1
            21 февраля 2025 13:13
            Цитата: Skif3216
            Согласен, но алкоголь отключает даже те остатки тормозов (страх перед наказанием) которые все таки есть у трезвого человека.

            У некоторых людей , вообще отсутствует чувство страха, будь он трезвый или пьяный, встречал таких .
            Цитата: Skif3216
            А когда рабочему человеку учиться? С 18 лет тяжелая работа 8-12 часов, вечером жена, дети с утра на работу. Поэтому в пятницу пьют как последний раз.

            Не надо так пренебрежительно относиться к рабочему человеку, за счёт его труда, масса трутней существует.Не будет слесарей, токарей, сантехников, плотников, столяров и т.д вся так называемая гуманитарная интеллигенция загнётся в три счёта , так как может , только языком молоть, а что делать, производить , ремонтировать не умеет, да и не будет никогда, ну если только жизнь заставит. Надо знать. что такое тяжелая работа ,после неё и кусок в горло не лезет, не то что стопка беленькой. Ну, а в субботу можно и расслабится ...после баньки. А те кто пьют и дна не видят , между прочим в среде интеллигентов , да и так называемых предпринимателей их не меренно, то их лечить надо, они больные люди.И между прочим, до Горбачёвском Союзе , с алкоголизмом боролись , но без запретительных мер.А вот с так называемой "перестройки", все пошло наперекосяк.
  11. +5
    21 февраля 2025 08:27
    Народ, выходит , по пьяни построил социализм,два замеса в смену,три замеса,по пьяни разрушил,када очухался,протер зенки,ему и объявили,"прошу, отнестись с пониманием"(с) И с тех пор, в завязке,по трезвяне,одних и тех же выбирает,три дня..праздник длится.
    1. -4
      21 февраля 2025 09:05
      Цитата: kor1vet1974
      Народ, выходит , по пьяни построил социализм,два замеса в смену,три замеса,по пьяни разрушил,када очухался,протер зенки,ему и объявили,"прошу, отнестись с пониманием"(с) И с тех пор, в завязке,по трезвяне,одних и тех же выбирает,три дня..праздник длится.

      Корнелий, вспомните печальную судьба Стаханова... Того самого! Как он кончил? Получил прозвище "Стаканов"...Слава его попросту убила!
      1. +4
        21 февраля 2025 10:02
        И Ельцина можно вспомнить,как он отплясывал по пьяни под саксофон друга Билла.На трезвянку,народ, такого президента не выберет,тока по пьяни.Два раза выбирал.Второй раз,боялся,что не нальют
  12. +2
    21 февраля 2025 09:11
    В итоге Пензенской губернии в 1927 году, когда самогоноварение для собственного употребления разрешалось, была выпита 681 тысяча ведер самогона. В 1928 году в области проживало 2 243 000 человек (данных по 1927 г. найти не удалось). Так вот даже по такому приблизительному расчету выходит, что на каждого жителя приходилось по 0,3 ведра самогона в год. А если вычеркнуть детей и добавить водку, вино и пиво?

    Ошибочка вкралась, не 0,3 ведра в год на человека (это мало, всего то около 4 литров на год), а 3 ведра, что уже составляет 40 литров, что прилично, ну и откинув детей действительно получаем прям катастрофу
  13. +2
    21 февраля 2025 09:35
    Кто правит миром подлого чистогана,
    Тем снятся лимузины и мани-мани,
    А кто с дырой в кармане о Лимбо видит сны.
    Чтоб веселее дотягивать до зарплатки,
    Чтоб граждане не лезли на баррикадки,
    Для нервной подзарядки нам посланы они.

    Вначале 80-х на первых курсах ИМИ читали "Введение в специальность"
    На одном из семинаров преподаватель предложил написать качества необходимые руководителю. Первые 2 места поделили "компетентность" и "умение пить" В разном приоритете. Никто не посчитал это ненормальным...
  14. 0
    21 февраля 2025 11:18
    Блин. Алкаши х...новы. Столько каментов озабочек
    1. 0
      21 февраля 2025 13:24
      Трезвеннтк и зожник? Плюс ппэшник?
      1. 0
        21 февраля 2025 13:30
        Я щас тебе не даду паясничать. Во избежание. Наливай
  15. +1
    21 февраля 2025 13:55
    Цитата: Владимир_2У

    Только, кроме знаний и опыта, нужны ресурсы и время. Потому что пьянку можно перешибить или драконовскими мерами, и/или повышением интеллектуального и культурного уровня населения.

    Ну я вот вижу, что в последние... ну, скажем, в последний десяток лет пить стали меньше, чем в горбачёвско-ельцинские времена. Это что - драконовские меры или культурный уровень вырос?
    1. +2
      21 февраля 2025 14:52
      Угу, культурный уровень. Просто некогда бухнуть по полное изумление, смартфон как социальное мероприятие отвлекает laughing
      1. +1
        21 февраля 2025 21:56
        Цитата: Толстый
        Угу, культурный уровень. Просто некогда бухнуть по полное изумление, смартфон как социальное мероприятие отвлекает laughing

        Кстати, да - похоже, что бесконечное листание контента, подстраиваемого под конкретного пользователя, даёт выход из стресса, сравнимый с алкоголем. При том , что сидение в ленте ещё и изолирует от окружающих в ближней реальности.
    2. 0
      21 февраля 2025 15:20
      А, ведь, Вы правы. Я, меньше алкашей встречаю. А я думала, что мне показалось. Ещё, в 2016, девочки сговаривались:нанимали такси и домой ехали, а то страшно было:до остановки дойти. .
      У нас в подъезде, жили мужнина, его звали:"Радио", как выпьет и начинает кричать и угрожать . Его и били и полицию,сколько раз вызывали.
      В начале месяца, заходила к знакомым, а*радио" молчит
      1. +2
        21 февраля 2025 16:34
        Цитата: lisikat2
        А, ведь, Вы правы. Я, меньше алкашей встречаю. А я думала, что мне показалось.

        Рядом со мной магазин МАГНИТ. Все продавцы знакомые много лет. Здороваемся. Говорим о дачах, о детях... И они мне сообщают, что водки стали брать меньше, хоть ей все полки забиты всякой. И больше, если и покупают, берут маленькие бутылочки, а не большие. Все это видел и сам...Хожу туда постоянно.
        1. +1
          21 февраля 2025 22:04
          Цитата: kalibr
          И больше, если и покупают, берут маленькие бутылочки, а не большие..

          Хожу на работу по "народной тропе" вдоль железнодорожного полотна, которая ведёт к платформе. Так вдоль этой тропы сплошное поле из брошенных мелких бутылочек и фляжек. Весной, когда стаивает снег, это зрелище просто кошмарное, по обе стороны тропинки. Народ с работы идёт, и "отдыхает"... Буквально бутылка на бутылке лежит. Рядом из мест рабочих - старый завод, отданный под бизнес-центр, банк, пожарная часть, ну и магазинов несколько..
      2. +1
        21 февраля 2025 21:32
        lisikat2 (Kатенька-Катюша), похоже, Вам просто везёт. В 19:00 сегодня смотрел новости Северодвинска. Прозвучало, что началась очередная акция ГИБДД "Трезвый водитель". Сотрудник ГИБДД Северодвинска на камеру привёл жуткую статистику: с начала 2025 года 8 ДТП с участием пьяных водителей и ещё 60 водителей задержаны за управление транспортными средствами с признаками алкогольного опьянения.
        Образование у людей - есть, не плохая работа - есть, "Арктическая ипотека" - есть, хорошие машины - есть, до аэропорта меньше 50 км, театр, ДК, кинотеатры, библиотеки, спортивные залы, стадионы, бассейны, трассы для сноуборда и лыж (что гоночных, что горных), море замёрзло: хочешь - рыбу лови, хочешь - мчись под кайтом, охота ещё не закончилась..... Но бухают, причём так часто, что получают уголовные дела при повтором управлении транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения...
        Может быть, часть пьющих перешли на что-то более тяжёлое, и закончили свой земной путь (потребителей "крокодила" - дезоморфина доводилось встречать?), а кто-то жив только потому потому, что за сбыт "соли" лет 6 -18 по приговору суда получил. В Архангельской области то фэйсы, то полицейские каждые 3-5 дней закладчиков берут с поличным и при перевозке, в СМИ полно сообщений...
        Ну и в ВМФ за последние 15 лет чуть порядок навели. Таких историй, как на ремонтируемой АПЛ "Подмосковье" в 2011, не слышно. Да плюс то, что на СВО ездит много больше флотских, чем в командировки в САР и ранее на Кавказ, а значит вспомнили, что матрос, старшина, мичман должен уметь бегать, подтягиваться, из АК-74 попадать в мишень.
        1. +1
          22 февраля 2025 08:44
          "Ремонтируемой АПЛ", что за история? Меня ,в 11 м не было на сайте
          1. 0
            22 февраля 2025 17:10
            lisikat2 (Kатенька-Катюша)
            За долгий ремонт на "Звёздочке" экипаж АПЛ от безделья одурел. Служба не тяжёлая. В Северодвинске нет полярной ночи, но льготы - есть, цивилизация, по сравнению с базами на Кольском. Товарищи матросы, старшины, мичманы и офицеры закидывались наркотой, как только с платца выходили, по дороге на завод. Так как цех был особо режимный, лишних не много, финансирование заказа было аховое, прибор один в выгородку ждали с предприятия поставщика годами, толкать наркоту сослуживцам товарищи старшины и мичманы начали прямо в отсеках лодки. Но в Северодвинском отделе Госнаркоконтроля был не плохой опер (в истории горда он остался последним начальником отдела), который на этапе реализации подключил оперов военной контрразведки. Служивых в состоянии наркотического опьянения с корабля вытащили в городскую наркологию. Пять продавцов - старшин и мичманов сели на скамью подсудимых, более десятка потребителей прошли свидетелями и были уволены с военной службы. Такая вот грустная история про корабль ГУГИ...
            1. 0
              23 февраля 2025 15:30
              Спасибо. Не слышала. Отчим, любит всякие новости, тоже не знал.
  16. +1
    21 февраля 2025 14:29
    "Повышением интеллектуального и культурного уровня" не совсем так: у Малышевой, был цикл об алкоголизме. Тут, ряд факторов: семейные традиции, этнические, социальная среда.
    Уже, не помню в каком регионе, 45 лет, считалось позором: если парень идёт в библиотеку,. Посещение: библиотек и ДК, допустимы :больными и пожилыми.
    Алкоголизм, малых народов севера, связан с религиозно-этническими факторами.
    Они, до революции и после в 20-е, не имя широкого доступа к алкоголю,использовали: настойку мухомор. Есть, целый ряд научных работ на эту тему
  17. +2
    21 февраля 2025 19:29
    Давайте разберемся в "аргументах" пьющих.
    "недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих".
    Это полное отсутствие критического мышления. Они прочитали, но не ничего не поняли из великого произведения. Булгаков Михаил Афанасьевич вложил эти соловая в уста сатаны, того кто всеми силами хочет погубить человека. И чем заканчивается совет сатаны, покончить жизнь самоубийством. Ведь пьянство эта одно из разновидностей самоубийства.
    "Я пью но меру знаю".
    Да чиновники тоже воруют, берут взятки и меру знают. Как сказано в одном фильме "Твой позорный недуг мы в подвиг определим".
    "Это генетически предопределено"
    Любимый аргумент ЛГБТ сообщества.
    "Так сработал отбор в Европе как минимум. "Водохлебы" повымирали от кишечных заболеваний из-за плохого качества воды. Во Франции и Германии обед с вином или пивом - нормальное явление".
    Чума вином и пивом не лечиться. Хотя если они мыли руки вином и пивом перед едой, то да может помочь не заразиться. Трезвый мусульманский мир как то выжил без алкоголя, хотя у них проблем с водой больше чем в Европе. И проблем с пьяным европейским вырождением у него нет.
    Теперь о себе я вырос в сильно пьющей и курящей среде и с детства решил не пить и не курить. И до сих про не пью и не курю. Регулярно всю жизнь сталкивался с агрессивным предубеждением или с недоверием в лучшем случае. Только один раз, когда я в 18 лет устроился на работу монтажником технологических трубопроводов, бригадир который сильно пил сказал "Молодец держись" и защищал в бригаде меня от нападок. Алкоголь принес столько бед русскому народу, но он все рано пьет, благодаря таким комментаторам который формируют пьющее общественное мнение. Трезвость, одно из важных условий строительства коммунистического общества.
    1. +2
      21 февраля 2025 19:46
      Цитата: Мать Тереза
      Трезвость, одно из важных условий строительства коммунистического общества.

      Полностью с Вами согласен.