Два лица большевика Леонида Красина

20 294 128
Два лица большевика Леонида Красина

Почти забытый сейчас Леонид Борисович Красин — один из самых ярких и парадоксальных лидеров партии большевиков. Дело, разумеется, не в дворянском происхождении — таковых среди революционеров всех мастей было более чем достаточно, вплоть до отпрысков губернаторов и членов Государственного совета.

Вот, например, Софья Перовская — дочь действительного тайного советника, члена совета Министерства внутренних дел, губернатора Санкт-Петербурга графа Л. Н. Перовского:




Памятник Софье Перовской в Калуге

Или — Александра Коллонтай, дочь генерала М. А. Домонтовича, участника русско-турецкой войны 1877—1878 гг., губернатора Тырнова в 1878—1879 гг., троюродная сестра поэта И. Северянина. Участница революционного движения с 1890-х гг., член РСДРП с 1915 г.


А. Коллонтай на фотографии 1910 г.

Из 23 членов Политбюро ЦК ВКП(б) в 20-е годы дворянами были пятеро (около 21%).

Но Леонид Красин резко выделяется на этом фоне. Читая о нем, трудно отделаться от мысли, что речь, на самом деле, идет о двух разных людях. Первый – революционер «со стажем», организовавший масштабный ежемесячный сбор «пожертвований» на революцию со множества либерально настроенных буржуа и интеллигентов (взносы от пяти рублей до двух тысяч), руководитель «Боевой технической группы» при ЦК РСДРП, принимавший участие в подготовке ряда террористических актов и экспроприаций. Крупская восхищалась его ловкостью в организации доставки оружия и динамита и умению «вести работу с боевиками».

Второй Красин – талантливый и преуспевающий инженер, директор всероссийского представительства фирмы «Сименс и Шуккерт». А потом еще глава двух наркоматов и успешный дипломат высочайшего уровня. Ленин говорил о нём:

«Башка, но великий буржуй».

Горький называл Красина одним «из тех редких людей, которые глубоко чувствуют поэзию труда», и «по уму и таланту» считал его вторым человеком в партии после Ленина. Он же писал о нем:

«От всех партийцев, кого я знал, Красин резко отличался, разумеется, не только внешним лоском и спокойной точностью речи, но и еще чем-то, чего я не умею определить».

Александр Нагловский, который был подчинённым Красина в Наркомате путей сообщения и работал в торговых представительствах в Италии и Германии (отказался возвращаться в СССР из Берлина в 1929 г.), в эмиграции охарактеризовал его как «дельца-коммуниста», сочетавшего знание подполья с умением широко, по-американски, с размахом вести крупные дела.

А Василий Аксёнов написанную им биографическую повесть о герое статьи назвал «Любовь к электричеству».
О Леониде Красине мы сегодня и поговорим.

Происхождение и молодость героя статьи


Леонид Борисович родился в городе Кургане 15 (27) июля 1870 года в семье провинциальных служилых дворян. Его прадед занимал пост городничего в Ишиме, а отец на момент рождения героя статьи был всего лишь коллежским регистратором (низший 14-й чин Табели о рангах) и полицейским надзирателем. К 1882 году глава семьи дослужился до тюменского окружного исправника.

Мать Леонида Красина была не дворянкой, а купеческой дочкой.

Курган в то время был совсем небольшим уездным городком, но скоро отца перевели в Ишим, а потом и в более крупную Тюмень. В этом городе герой статьи и его младший брат Герман проходили обучение в Александровском реальном училище, причем жили одни на снимаемой ими квартире. Затем Леонид Красин поступил в Петербургский Технологический институт, через год к нему присоединился брат. Амбиции у героя статьи были очень высокие, и позже Л. Красин признавался, что в столицу империи он прибыл «с твёрдым намерением пойти по стопам моего знаменитого земляка Д. И. Менделеева... и в первые два года с головой ушёл в науку».

Однако учеба в столичном университете тогда фактически подразумевала и участие в различных нелегальных студенческих организациях. Среди студентов Лесного института, например, тогда было много сочувствующих народникам, а студенты Технологического института проявляли живейший интерес к марксизму. Авторитет царского правительства в интеллигентской (да и в буржуазной) среде был уже крайне низок, но большинство студентов были настроены ещё более радикально. Сам Красин писал потом:

«Считалось признаком хорошего тона в более или менее радикальных или либеральных кругах давать деньги на революционные партии, и в числе лиц, довольно исправно выплачивавших ежемесячные сборы от 5 до 25 р., бывали не только крупные адвокаты, инженеры, врачи, но и директора банков, и чиновники государственных учреждений».

Можете представить, до какого состояния нужно было Николаю II довести страну, чтобы противниками режима оказались люди, которые должны были стать главной опорой и трона, и правительства.

Молодой революционер


Л. Красин стал работать в нелегальной библиотеке, распространяя запрещённые книги, среди которых оказались труды Маркса, Энгельса и Плеханова. Кончилось всё тем, что после участия в несанкционированном митинге он и его брат Герман в 1890 году были арестованы и высланы в Казань. Однако вскоре они получили разрешение вернуться в Петербург и, учитывая их высокие способности, восстановлены в институте.


Л. Красин в 1891 г.

Теперь герой статьи стал членом социал-демократической группы Михаила Бруснева, получив партийный псевдоним Никитич.


М. И. Бруснев

В эту группу входил и младший брат героя статьи – в будущем доктор технических наук, член-корреспондент Академии архитектуры, первый директор Государственного института сооружений при ВСНХ, председатель Научно-технического совета Наркомата коммунального хозяйства РСФСР.


Г. Б. Красин, фотография 1933 г.

Группа Бруснева активно занималась пропагандой среди рабочих Петербурга, распространяла доставляемые из-за рубежа брошюры и даже издавала собственную газету.

Уже через год Красин снова был арестован – на этот раз за участие в несанкционированной демонстрации во время похорон писателя Н. В. Шелгунова. Его исключили из института – уже без права восстановления в нём и с запретом поступления в другие учебные заведения. Л. Красин был выслан в Нижний Новгород, где, не имея средств к существованию, вынужден был устроиться вольноопределяющимся в инженерную батарею – и продолжил заниматься агитацией и пропагандой в рабочей среде. Снова был арестован, оказался в московской Таганской тюрьме, но был освобождён с формулировкой «за недостатком улик».

В 1893 году Красин прямо из тюрьмы был направлен на службу в размещавшийся под Тулой 12-й пехотный полк, где обратил на себя внимание командиров недюжинными организаторскими способностями при обустройстве военного лагеря. Выйдя в отставку, некоторое время жил в Крыму, откуда как неблагонадежный был выслан в связи с приездом Александра III. Затем работал в Воронежской губернии на строительстве железной дороги Харьков – Балашов – вначале простым рабочим, потом десятником. Здесь он выдвинул обвинение против начальника участка, который за взятку хотел построить станцию Калач далеко от населённых пунктов, но зато рядом с амбарами и складами влиятельного хлеботорговца.

Возможно, этим скандалом он привлёк к себе излишнее внимание властей, потому что скоро за прошлые «преступления» его приговорили к ссылке в Вологодскую губернию. Благодаря ходатайству живших в Иркутске родителей, был переведён в этот город.

В Иркутске в то время проживало много политических ссыльных, и почти все они были народниками. А Красин здесь оказался в роли одного из первых пропагандистов марксистских идей. Дело дошло до того, что в 1896 году он в местной газете «Восточное обозрение» опубликовал статью «Судьбы капитализма в России». Работать же стал на строительстве Транссибирской магистрали, точнее — Среднесибирской, Забайкальской и Кругобайкальской железных дорог. Вначале ему удалось устроиться техником, но он показал себя столь компетентным специалистом, что его (без диплома) назначили на инженерную должность.

В 1887 году Красин получил разрешение выехать в Харьков и продолжить учёбу в местном Технологическом институте, где был зачислен на 3-й курс. При этом он продолжил работу железнодорожного инженера-топографа железных дорог, в Харьков приезжал сдавать экзамены. Учёбу он закончил в 1900 году, но диплом не получил, поскольку снова «отметился» участием в одном из студенческих выступлений (диплом ему всё же выдали, но позже – в 1901 году). Красин не унывал и по приглашению своего знакомого по петербургскому институту Р. Э. Классона отправился в Баку – строить электростанцию для нефтепромыслов.


Р. Э. Классон, выпускник Петербургского технологического института 1891 года, в будущем – известный советский энергетик.

В результате, как вспоминал сам Красин:
«В скором времени чуть ли не всё наличное ядро бакинской с.-д. организации очутилось на моей электрической станции в тех или иных служебных ролях».

Мало того, в 1901 году Красин организовал в Баку ещё и подпольную типографию «Нина», которая стала выпускать основную часть тиража знаменитой газеты «Искра», которая раньше печаталась за границей. Знаменитая актриса В.Ф. Комиссаржевская во время гастролей в Баку устроила благотворительный концерт для местного «высшего света» и все полученные деньги передала Красину для покупки новой типографской машины. Местом проведения этого «бенефиса» стал дом начальника жандармского управления.

В 1903 году мы видим Л. Красина одним из организаторов Бакинской стачки.


Л. Красин в Баку, фотография 1903 г.

Но в Баку герой статьи заболел малярией, что значительно ослабило его здоровье.

Член ЦК и «министр финансов» РСДРП


В 1903 году Красин был избран в Центральный комитет РСДРП и фактически взял на себя обязанность «добывать» средства для партии. А. М. Горький, который познакомил Красина с Саввой Морозовым, даёт такое описание его внешности в то время:

«Тонкий, сухощавый, лицо, по первому взгляду, будто суздальское, с хитрецой, но, всмотревшись, убеждаешься, что этот резко очерченный рот, хрящеватый нос, выпуклый лоб, разрезанный глубокой складкой, — всё это знаменует человека по-русски обаятельного, но не по-русски энергичного».

Морозов был очарован новым знакомым. Дав обещание выделять на партийные нужды две тысячи рублей в месяц, он предложил Красину построить для него в Орехово-Зуево новую электростанцию.


С. Морозов в последние годы жизни

В печально знаменитый день 9 января 1905 года («Кровавое воскресенье») Красин находился в Петербурге. В феврале вернулся в Москву и чудом избежал ареста во время заседания ЦК РСДРП, которое проходило в квартире писателя Л. Андреева: герою статьи потребовалось отлучиться, за время его отсутствия весь состав ЦК был арестован полицией. Позже выяснилось, что никто из партийных товарищей не выдал героя статьи, но Красин не знал этого и потому перешёл на нелегальное положение.

В апреле того же года по подложным документам он выехал за границу. В Лондоне он принял участие в съезде РСДРП – том самом, на котором эта партия раскололась партии на две фракции – большевиков и меньшевиков. Красин был сторонником компромисса, но затем примкнул именно к большевикам. К этому времени выяснилось, что в России он находится вне подозрений, и потому Красин совершенно легально вернулся в Россию, где занял должность заведующего кабельной сетью «Электрического общества 1886 года». Параллельно был избран в Петербургский Совет.

Между тем, 13 (26) мая 1905 года во Франции (в Каннах) застрелился запутавшийся в своих делах и фактически отстраненный от них собственной матерью Савва Морозов. Незадолго до смерти он застраховал свою жизнь на сумму в 100 тысяч рублей, передав полис на предъявителя своей бывшей любовнице – актрисе Московского Художественного театра Марии Андреевой (которая к тому времени уже ушла от него к Горькому). 60 тысяч из этой суммы та через Леонида Красина передала в казну РСДРП.

Разумеется, позже появилась конспирологическая (и достаточно абсурдная) версия этого убийства, согласно которой знаменитая актриса М. Андреева выступила «наводчицей», а «мокрушником» стал преуспевающий инженер Л. Красин. Об этом «поведали миру» и создатели вышедшего в 2007 г. фильма «Савва Морозов», в котором роль Красина сыграл «физрук» Д. Нагиев. Однако повод для самоубийства у Морозова был, причем более чем весомый – неслыханное унижение, позор, крах и личной, и деловой репутации. Оставил он и предсмертную записку с просьбой никого не винить в своей смерти. И у Красина было стопроцентное алиби. Он, кстати, никогда не скрывал своей причастности к террористической деятельности, в том числе – и к самым кровавым актам экспроприации. Вряд ли стал бы отказываться от своих заслуг и при получении 60 тысяч морозовских рублей не для себя, а для нужд партии.

Боевая техническая группа при ЦК РСДРП


После событий 9 января Петербургский комитет РСДРП принял решение о создании группы, которая должна была организовать приобретение за рубежом огнестрельного оружия и похищение его на российских оборонных заводах. Её руководителем стал Н. Е. Буренин.

Самой масштабной, но неудачной операцией этой группы стала попытка доставить партию закупленного в Бельгии и Германии оружия по Балтийскому морю на пароходе «Джон Графтон». Проводилась она совместно с эсерами и активистами финской Партии активного сопротивления. Эсеров представлял небезызвестный Евно Азеф, финских революционеров – Конни Циллиакус. Купленный в Лондоне пароход был переименован, получив название «Луна». В голландском городе Флиссингем его английская команда была заменена на латышскую. В проливе Ла-Манш на судно были загружены 16 тысяч винтовок, 3 тысячи револьверов, 3 миллиона патронов и 3 тонны взрывчатых веществ. Однако этот корабль сел на мель и затонул у побережья Финляндии (в Ботническом заливе близ Ларсмо), снять с него удалось лишь небольшую партию оружия. Об этой операции в 1979 году на Рижской киностудии даже был снят двухсерийный художественный фильм «Ждите Джона Графтона».

Одновременно Боевой технической группой стали создаваться лаборатории, в которых создавались взрывные устройства.
Состоявшийся в Лондоне в мае 1905 года III съезд РСДРП принял резолюцию о вооруженном восстании, и возглавить Боевую группу теперь было поручено делегату съезда Л. Б. Красину, который, как мы помним, смог легально вернуться в Петербург. Н. К. Крупская утверждает:

«В 1905 г. Л. Б. (Красин) нес большую ответственную работу по подготовке вооруженного восстания. Он организовывал доставку оружия, динамита и пр. Леонид Борисович как никто умел вести работу с боевиками, инструктировать их, организовывать всю эту опасную, ответственную работу».

Именно Боевая техническая группа изготовила бомбы для эсеров-максималистов, совершивших громкое покушение на Столыпина 12 (25) августа 1906 года (взрыв казённой дачи премьер-министра на Аптекарском острове Петербурга). Кстати, возглавлявший эту эсеровскую группу Михаил Соколов во время Московского Декабрьского восстания 1905 г. был руководителем Боевого комитета Пресни.


Михаил Соколов

Его супруга, дворянка Наталья Климова, также участвовавшая в подготовке теракта и приговоренная к смерти, прославилась на весь мир, написав в камере «Письмо перед казнью», которое осенью 1908 года было напечатано в журнале «Образование». И в России, и за рубежом оно произвело огромное впечатление, его сравнивали с «De profundis» Оскара Уайльда («Из бездны», письмо-исповедь, обращённое к лорду Альфреду Дугласу).


Наталья Климова, дочь члена Государственного совета Российской империи

А затем эта молодая женщина стала участницей знаменитого «Побега тринадцати» (из Новинской каторжной тюрьмы), за участие в подготовке которого был арестован молодой Владимир Маяковский. В Бутырской тюрьме он провел 11 месяцев, в том числе 6 из них – в одиночной камере. Здесь и написал первые стихи.

Собранные для них 8 тысяч рублей девушки забыли в камере, но оказалось, что деньги Наталье Климовой не очень и нужны. То, что произошло потом, хорошо показывает, до чего довёл Россию «царь-мученик и страстотерпец» Николай II.

В течение месяца Наталью на своей квартире укрывал инженер, который не имел ни малейшего отношения к революционным организациям. Потом она через Сибирь добралась до границы с Китаем, где богатый купец-чаеторговец Давид Высоцкий пристроил её на свой торговый караван. Верхом на верблюде девушка пересекла пустыню Гоби, села на пароход, идущий в Японию, а оттуда отправилась в Европу – вначале в Италию, потом во Францию. И всё это – не имея даже и копейки.

Совершенно незнакомые люди почитали за честь оказать помощь беглой террористке, которая на тот момент имела статус едва ли не главной «звезды» партии эсеров. Кроме Натальи Климовой до Парижа, также не имея и копейки в кармане, благополучно добрались ещё 9 девушек. Между тем, за помощь в задержании каждой из них была обещана награда в 5 тысяч рублей. Думаю, вы понимаете, что при таких настроениях в обществе у Николая II было мало шансов не только сохранить власть, но и умереть своей смертью.

Вернемся к Леониду Красину и его Боевой технической группе. Лаборатория, которая изготовила бомбы для эсеров Михаила Соколова, размещалась тогда в московской квартире Алексея Пешкова (Горького), а ответственным за охрану был знаменитый Симон Тер-Петросян – Камо.

Центральный комитет РСДРП попал под влияние меньшевиков, и деятельность Боевой группы стал курировать созданный Лениным Большевистский центр, а источником финансирования были экспроприации. Самыми крупными стали две акции. При ограблении банка в Гельсинфорсе были захвачены 175 тысяч рублей, но, как утверждают, «чистая прибыль» (с учётом затрат) составила всего сто тысяч. Любопытно, что все члены этой Боевой дружины были латышами. Ещё 250 тысяч «добыла» в Тифлисе боевая дружина Камо. Однако номера тифлисских купюр крупных номиналов были заранее переписаны, и попытки расплатиться ими привели к ряду арестов.

Неудачной оказалась ещё одна попытка доставить оружие морем – на этот раз осенью 1906 года у берегов Румынии потерпела крушение зафрахтованная М. Литвиновым яхта «Зора», отправившаяся на Кавказ из болгарской Варны. Созданная в марте 1907 года школа-лаборатория в Куоккала через два месяца была разгромлена из-за предательства внедрившегося в неё провокатора. В 1908 году, после отказа ЦК РСДРП от организации восстания, Боевая техническая группа была расформирована, подготовленное ей оружие закопали в тайниках на Карельском перешейке и на окраинах Петербурга.

Эмиграция


1 мая 1907 г. Красин был арестован в Москве, однако доказательств его связей с большевиками найти не удалось. В марте 1908 года он снова был арестован – уже в Выборге, то есть на территории Великого княжества Финляндского.


Фото полицейского архива

Однако петербургские следователи не успели предоставить необходимые документы в месячный срок. По законам автономной Финляндии Красин вышел на свободу и тут же уехал за границу. Вначале он оказался в Италии, где с А. М. Горьким и А. А. Богдановым принял участие в организации партийной школы на острове Капри. Одним из её лекторов стал Луначарский, спонсорскую помощь, помимо Горького и Андреевой, оказывал Шаляпин.

Следует отметить, что руководители партии большевиков к этой инициативе отнеслись враждебно. В противовес каприйской школе, они открыли под Парижем свою – в Лонжюмо.

В Италии герой статьи не задержался – перебрался в Берлин, куда приехала и его супруга с детьми. Л. Б. Красин устроился на работу в немецкую электротехническую фирму «Сименс и Шуккерт» и вскоре добился больших успехов. В 1911 году он занял пост заместителя директора берлинского филиала этой компании.

Возвращение в Россию


Карьера инженера Красина шла в гору, и в 1912 году он вернулся в Россию в качестве главы московского представительства этой фирмы. А в 1913 году Красин возглавил уже и всероссийское представительство этой немецкой компании и переехал в Петербург. После начала I мировой войны мы видим его уже директором-распорядителем порохового завода Барановского. От активной партийной работы он отошёл, но оказывал материальную помощь. Троцкий утверждал:

«Февральская революция застала Красина богатым человеком».

В следующей статье мы продолжим рассказ о Леониде Красине и поговорим о его деятельности после Октябрьской революции.
128 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    20 февраля 2025 03:35
    Всем тем, кто считает большевиков безродными жидомасонами на службе немецкого Генерального штаба. laughing
    Всё таки экс и теракт, хоть и преступления, но не одно и тоже. Иначе всех грабителей за терроризм можно сажать. Особенно если были человеческие жертвы.
    1. -6
      20 февраля 2025 08:07
      Цитата: Владимир_2У
      Всем тем, кто считает большевиков безродными жидомасонами на службе немецкого Генерального штаба.

      и всем тем, кто считает дворян, исключительно хрустобулочниками, а между тем- революции без них не было бы.. ну а финансирование немецами большевиков - тоже факт, нынче установленный, без денег революции не проходят.
      Цитата: Владимир_2У
      Всё таки экс и теракт, хоть и преступления, но не одно и тоже. Иначе всех грабителей за терроризм можно сажать. Особенно если были человеческие жертвы.

      "красный террор", он и был именно терроризмом, как бы то не было..
      эт я к чему- не было всех "белых и пушистых большевиков" и всех "страшных монстров дворян" и наоборот не было, истина, как обычно посередине мнений - хрустобулок и большевиков... но одно знаю точно- ну его, революции и гражданские войны...
      1. +7
        20 февраля 2025 08:28
        Американский паспорт Троцкому для беспрепятственного въезда в Россию в 1917 году после Февральской революции лично подписал президент Вильсон. И приехал Лев Давыдович с карманами полными долларов.
        А Февральскую революцию курировали англичане, о чем сейчас стыдливо умалчивают. Хотели как лучше: Николай II был страшно непопулярен, решили его заменить. Мысль была такая: царь отрекается, императором становится невинный ребенок Алексей против которого и бунтовать неудобно, и до совершеннолетия он отречься от престола не может. Но Николай II обманул всех - и себя в том числе: нарушил закон империи и отрёкся также за Алексея. Его брат Михаил
        тоже струсил. И возник вакуум власти, которую захватили нелегитимные безответственные говоруны Госдумы, а параллельно возник ещё один центр силы - Петросовет. И пошло все в разнос.
        1. +1
          20 февраля 2025 08:51
          Цитата: ВлР
          И пошло все в разнос.

          Но,до этого было самое настоящее всеобщее ликование,которое буквально захлестнуло все слои населения - царских родственников,генералов,крестьян и рабочих,буржуа и мещан,интеллигенцию и проч.
          Ликуйте,пал старый строй.
          Мы умиравшую Русь воскресим.
          Не пойдет больше,брат на брата.
          И,всё в таком духе.
          Хотя и были отдельные трезвые оценки - революции не было,самодержавие никто не свергал,а было вот что : Россия заболела каким-то сверхсифилисом.
        2. +4
          20 февраля 2025 09:39
          Американский паспорт Троцкому для беспрепятственного въезда в Россию в 1917 году после Февральской революции лично подписал президент Вильсон

          Это фальшивка журналиста Саттона
          1. -2
            20 февраля 2025 10:07
            Разумеется, лично в руки Вильсон Троцкому паспорт не давал. Но выдать его такому человеку вряд ли можно было без его ведома. Американский паспорт у Троцкого 100% был. Лев Давыдович в пути был задержан англичанами, в канадском Галифаксе, но те вынуждены были его пропустить - американский гражданин ведь, мало ли куда едет, не факт, что в Россию. .
            1. +2
              20 февраля 2025 10:21
              И что за человек был Троцкий ,который на тот момент не состоял ни в одной партии ? В чём была выгода американцам ,которые были союзниками как Романовых ,так и Временного правительства -по Первой мировой ,так и союзниками белогвардейцев по Гражданской против большевиков с целью их свержения ?
              Враги СССР и советского народа врут даже о том ,чего не было ,и не может быть ,как у вас одна страна может "весь мир кормить ", все заключенные в стране за несколько десятилетий могут быть "ни в чем не виновными жертвами ,самыми лучшими ,самыми работящими ", так у вас и всё просто - люди в одной стране могут дать одному человеку из другой страны мешки денег ,и он запросто устроит революцию в свою стране .
              1. +1
                20 февраля 2025 10:24
                Тоцкий был очень известным и авторитетным в левых кругах всего мира человеком. Он и без всякой партии был величиной первого порядка.
                1. +2
                  20 февраля 2025 10:33
                  Ха ,ну так и многие слинявшие на Запад в последние 3 года враги СССР известны и популярны . И что ,им тоже можно дать мешки денег и они устроят революцию у нас ?
                  Троцкий вернулся в Россию ,и вступил в крошечную партию "межрайонцев " в 4 тысячи человек .
                  И если бы его не приняли большевики в свою партию за 2 месяца до своей революции ,он так и остался бы никем .
                  1. +1
                    20 февраля 2025 10:37
                    И, наравне с Лениным, стал организатором Октябрьской революции. Она стала возможна только при одновременном присутствии в Петрограде Ленина и Троцкого. Первый погнал всех пинками, второй - осуществил практическое руководство.
                    1. +3
                      20 февраля 2025 10:45
                      А потом Троцкий один из главных создателей Красной Армии ,которая воевала против белогвардейцев ,которых американские интервенты снабжали вооружением и обмундированием .
                      Так что никаким американским "наймитом " он не был .
                      А после окончания Гражданской началось то ,что и должно было начаться -борьба за власть ,как и у французских революционеров ,которые сначала буржуям головы рубили ,а потом стали и друг другу головы рубить .
                      1. vet
                        +6
                        20 февраля 2025 10:56
                        Ну, так ведь тут, классическая ситуация "хотели, как лучше, получилось, как всегда".
                        Кстати, со снабжением вооружениями: Колчак ведь с Антантой чистым золотом, украденным в Казани за поставки расплачивался. А они золото брали, а с поставками не спешили. Так и дотянули до расстрела этого горе-адмирала в Иркутске.
                      2. -2
                        18 марта 2025 11:38
                        Цитата: vet
                        А они золото брали, а с поставками не спешили.

                        Сначалап они наоборот- давали. Парижская конференция стран Антанты в декабре 1917 разделила Росию на зоны ответственности . И открыла финансирование организациям, ведущим борьбу против России. Слона вы не примечаете, а насчёт "брали"- впариваете. Взяли они потом - после 1991.
                        Когда к власти пришли истинные любимцы русского народа... Раздолбали страну на части- ни никаких гражданских войн и даже больших массовых протестов... Во как !
                        Знать зря большевики старалсь. Надо было в обратную сторону тянуть.
                    2. +2
                      20 февраля 2025 15:26
                      Да , в своей автобиографии,он здорово о себе пишет. smile
                2. +2
                  20 февраля 2025 15:24
                  Только в 1917 г, эта величина со товарищи решили вступить в РСДРП(б), не наоборот.Да не они один.Упомянутый вами Александр Нагловский,после первой русской революции стал меньшевиком,потом снова большевиком,после революции. Работал во Внешторге, проворовался в 1922 исключен из партии,но работать то не кому было,не научили еще кухарок,государством управлять,поняли и простили.Снова за рубеж,опять махинации,в итоге сбежал в 1929.Но гордо звучит.Невозвращенец.. laughing
        3. +1
          20 февраля 2025 15:17
          А Февральскую революцию курировали англичане
          А Октябрьскую немцы,а потом "немецкие наймиты"-большевики,воевали против тех кто им деньги дал.А патриот генерал Щербачев,Румынии,Бессарабию отдал, кто бился против них: Муравьев,Якир,Котовский и др, а мужественный Дроздовский,не стал,шел с боями к Деникину,по тылам "немецких шпионов". smile
        4. +3
          20 февраля 2025 15:24
          Цитата: ВлР
          А Февральскую революцию курировали англичане, о чем сейчас стыдливо умалчивают. Хотели как лучше: Николай II был страшно непопулярен, решили его заменить. Мысль была такая: царь отрекается, императором становится невинный ребенок Алексей против которого и бунтовать неудобно, и до совершеннолетия он отречься от престола не может.

          Хе-хе-хе... очень напоминает другую "управляемую революцию" следующего гегемона Западного мира. Там тоже планировалась декоративная смена власти: изрядно надоевший своему народу шах уходит, прозападный политик приходит. Коренным образом в стране ничего не меняется - просто "смена аватарки".
          И вышло всё примерно так же: шах отрёкся, но пришедший к власти (с максимальной помощью Америки) "прозападный" политик сбросил звёздно-полосатую шкуру, под которой оказалось зелёное знамя. smile
        5. 0
          13 мая 2025 06:07
          Вот вот. Именно поэтому для России демократический хаос хуже просвещенной диктатуры. Правда и диктатура не может быть долго - только на период смутного времени. Ну, минусуйте меня…
      2. +9
        20 февраля 2025 08:29
        Цитата: советник 2 уровня
        финансирование немецами большевиков - тоже факт, нынче установленный, без денег революции не проходят.

        Прямых доказательств нет, всё крайне мутно, но главное - даже если и финансирование было, то большевики, мягко говоря, попользовались деньгами кайзера и сами кайзером строго в своих целях.

        Цитата: советник 2 уровня
        "красный террор", он и был именно терроризмом,
        Вы несколько забежали вперёд, "КТ" это всё таки явление времён Гражданской войны, да и объявлен был в ответ на Белый. То, что красные поначалу отпускали под "честное слово" своих противников, а наоброт не было ни разу, тому порукой.
        Цитата: советник 2 уровня
        но одно знаю точно- ну его, революции и гражданские войны...
        hi
        Жаль что нас об этом не спрашивают...
        1. +4
          20 февраля 2025 08:33
          Совершенно аерно. Деньги кайзера если и были, то большевики их с процентами вернули во время Германской революции.
          А красный террор стал ответом на террор белый. Даже президент Вильсон потом заявил, что Гражданскую войну начали белые во главе с Корниловым. И они же первыми начали зверства.
          1. vet
            +7
            20 февраля 2025 08:55
            Гражданскую войну начали белые во главе с Корниловым. И они же первыми начали зверства

            Ага, "загоняли быдло в стойла". Но в итоге сами стали в Париже кто посуду мыть в кафешках, кто таксовать, "институтки" - на панель".
          2. -15
            20 февраля 2025 10:54
            Вильсон потом заявил, что Гражданскую войну начали белые во главе с Корниловым
            Война началась 26 октября 1917 г-бои в Петрограде, Москве, Киеве, Казани, Иркутке, Дону, Урале, Малороссии и пр.
            В боях в Москве и родилась Белая гвардия-ПОСЛЕ красной, в ответ .

            До этого боев ГВ НЕ было
            Цитата: ВлР
            А красный террор стал ответом на террор белый

            ложь.Дикие зверства красных еще ДО сентябрьского 1918 дикого декрета о терроре по КЛАССОВОМУ признаку ( в чем отличие от евреев?) общеизвестны-зверства -бойни в Тамбове,, Ярославле, Ливнах и пр и пр, заложники..КАК можно стрелять заложников, не виновных и ни в чем, только по ...классовому признаку?.В Пятигорске заложники сами занимали очередь к хорошо рубившему шашкой голову-другие рубил по несколько раз...

            ЧТО творилось в тюрьмах Петрограда и пр,, большевистских концлагерях смерти 1918-можно почитать у свидетеля, офицера ПМВ Ю.Безсонова, серетаря АН Ольденбурга и пр.

            Ни у одной русской власти уничтожение людей по сословному, классовому, признакам или даже по принципу образованности на страшнейший конвейер смерти поставлено не было. -ни одного законодат. акта, только у красных.
            1. +3
              20 февраля 2025 11:01
              Официальная и всеми признанная дата начала Гражданской войны - 22 (9 по ст. ст.) февраля 1918 года. Началась она с «Ледяного» похода Добровольческой армии на Кубань. И участвовало в нем множество офицеров и генералов, которых советская власть отпустила из тюрем "под честное благородное слово"
              1. -4
                20 февраля 2025 11:31
                Цитата: ВлР
                Официальная и всеми признанная дата начала Гражданской войны - 22 (9 по ст. ст.) февраля 1918 года.

                Краткий курс истории Сталина уже не признаете? Официальная дата ГВ в СССР всегда была с восстания блеочехов в мае 1918
                Цитата: ВлР
                множество офицеров и генералов, которых советская власть отпустила из тюрем "под честное благородное слово"

                если вспомните, то честным благородным словом она обещала их в тюрьмы НЕ сажать (Краснов, и пр)
                1. 0
                  20 февраля 2025 11:44
                  Краткий курс истории Сталина уже не признаете? Официальная дата ГВ в СССР всегда была с восстания блеочехов в мае 1918

                  Странно, что именно Вы стали ссылаться на Сталина. smile
                  Однако сейчас все-таки - указанная выше дата.
                  Что касается "не сажать". Корнилова и других участников его мятежа лета 1917 года посадил Керенский. А большевики их как раз под честное слово и выпустили. Генералы Корнилов, Лукомский, Романовский, Деникин и Марков вышли на свободу 18 ноября (1 декабря) 1917 года. И сразу показалим, что благородство - это не про них.
                  1. -8
                    20 февраля 2025 12:07
                    Цитата: ВлР
                    Странно, что именно Вы стали ссылаться на Сталина.

                    это же Ваша библия.Во-вторых, в совестких учебниках-именно май 1918г
                    Цитата: ВлР
                    Что касается "не сажать".

                    Читайте о Краснове. и пр.
                    Цитата: ВлР
                    Генералы Корнилов, Лукомский, Романовский, Деникин и Марков вышли на свободу 18 ноября (1 декабря) 1917 года. И сразу показалим, что благородство - это не про них.

                    Цитата: ВлР
                    . А большевики их как раз под честное слово и выпустили. Генералы Корнилов, Лукомский, Романовский, Деникин и Марков вышли на свободу 18 ноября (1 декабря) 1917 года. И сразу показалим, что благородство - это не про

                    к чему это откровенное враньё? Выпустил их из тюрьмы Духонин, никакого слова Деникин и пр НЕ давали-читайте Деникина Очерки, там поминутно расписано
                    1. -1
                      20 февраля 2025 12:24
                      Какой Духонин мог их выпустить из тюрьмы в Петербурге 18 ноября (1 декабря) 1917 года? Кто бы ему из руководства большевиков позволил это сделать? Сами отпустили.
                      Ну, а ссылки на мемуары Деникина... Вы, что ожидали, что он в них голову пеплом посыплет? Вот, я такая ... неблагодарная. Большевики меня выпустили, я слово дал, а сам ...
                      Выгораживает себя, как все мемуаристы.
                      1. -7
                        20 февраля 2025 12:45
                        Цитата: ВлР
                        Какой Духонин мог их выпустить из тюрьмы в Петербурге 18 ноября (1 декабря) 1917 года?

                        Какая тюрьма в...ПЕТРОГРАДЕ (не было тогда Питера)?! belay

                        Из БЫХОВСКОЙ тюрьмы, возле могилевской ставки, они ушли на Дон- Деникин, Марков, Романовский и пр.
                      2. 0
                        20 февраля 2025 12:53
                        Корнилов и другие участники мятежа были освобождены по согласованию с новой властью. Еще не было Гражданской войны и не было параллельных властных центров. Страна рассыпалась на окраинах, но на основной части видимость власти сохранялась. Именно Корнилов первым и попытался свергнуть эту новую власть. Именно от его Ледяного похода СЕЙЧАС отсчитывают начало Гражданской войны.
                      3. -7
                        20 февраля 2025 13:09
                        Цитата: ВлР
                        Корнилов и другие участники мятежа были освобождены по согласованию с новой властью.

                        Неправда, как и питерская тюрьма и обещание не воевать с соввластью.
                        Генералы ушли до того, ка дыбенки дошли до Быхова
                        Цитата: ВлР
                        Еще не было Гражданской войны и не было параллельных властных центров.

                        Уже прошли кровопролитные бои ГВ в Москве, где родилась Белая гвардия, большевиков отвергли Дон, Малороссия
                        Урал, Сибирь и пр.
                        Цитата: ВлР
                        Именно Корнилов первым и попытался свергнуть эту новую власть.

                        именно большевики и свергли новую власть и разогнали УС-с этого и идет ГВ-просто хронологию смотрите.
                2. -1
                  20 февраля 2025 17:10
                  А в Оренбурге казаки станицы "Нежинская" вырезали весь горсовет города 4 апреля 1918 года.
                  1. -2
                    21 февраля 2025 12:13
                    Цитата: Авиатор_
                    А в Оренбурге казаки станицы "Нежинская" вырезали весь горсовет города 4 апреля 1918 года
                    НЕзаконный преступный орган.

                    а МИРНЫХ граждан больевики расстреливали еще в ноябре 1917 в Москве , демонтсрации защиту УС в Петорграде, воставших рабочих и пр
                    1. 0
                      13 мая 2025 06:13
                      Было и то, и другое. До сих пор в стране есть разделение на красных и белых. Вот только горькая история уже всех научила, что разность во взглядах - не повод хвататься за топор или кастет. Не касается Украины - там этот урок не выучили.
            2. +2
              20 февраля 2025 12:06
              Дикие зверства красных еще ДО сентябрьского 1918 дикого декрета о терроре по КЛАССОВОМУ признаку
              Отчего же моих буржуев-прадедов не тронули? request Кстати, и четвертый (про остальных я знал), похоже, оказался не бедным, год назад родственник сетовал, что в голодные 90-е пришлось распродать за бесценок фамильный екатерининский сервиз...
              1. -7
                20 февраля 2025 12:12
                Цитата: mann
                Отчего же моих буржуев-прадедов не тронули?

                а многие банально... откупались-брали ленинцы и еще как! Почитайте мемуары Ю.Безсонова
                1. +2
                  20 февраля 2025 12:26
                  Цитата: Ольгович
                  Цитата: mann
                  Отчего же моих буржуев-прадедов не тронули?

                  а многие банально... откупались-брали ленинцы и еще как! Почитайте мемуары Ю.Безсонова

                  А что мне читать, я и так знаю, что недвижимость у моих отобрали и правильно сделали! Ибо нельзя, чтобы одна семья жила в особняках, а другие ютились в подвалах!
                  Кстати, драгоценности, если и забрали, то не все, припрятали, наверное laughing. Даже моим женам мелочевка досталась smile
              2. +1
                20 февраля 2025 15:35
                Отчего же моих буржуев-прадедов не тронули?
                У них справка была,на красный свет переходить и за буйки заплывать yes
          3. 0
            20 февраля 2025 15:32
            Деньги кайзера если и были, то большевики их с процентами вернули во время Германской революции.
            Это как, типо сдача осталась после свершения Октябрьской.Германский генштаб вероятно сказал, вы там ,когда революцию сбацаете,если деньги останутся,себе оставьте,на другие революционные нужды,особенно у нас в Германии или Венгрии,в Словакии, а главный упор сделайте на Ирландию.. smile
          4. +1
            20 февраля 2025 20:55
            Цитата: ВлР
            Даже президент Вильсон потом заявил
            Для вас Вильсон - огромный авторитет ? Террор начался 18 января 1918 года. В этот день в Петрограде состоялось две манифестации. Одни вышли поддержать работу Учредительного собрания, другие вышли с плакатами «Долой Учредительное собрание!», «Да здравствует безначалие!». Первая демонстрация была расстреляна красногрардейцами и : 21 человек погиб, десятки ранены. Второе шествие по Николаевской улице прошло без эксцессов.
        2. -1
          20 февраля 2025 10:57
          Цитата: Владимир_2У
          Прямых доказательств нет, всё крайне мутно, но главное - даже если и финансирование было, то большевики, мягко говоря, попользовались деньгами кайзера и сами кайзером строго в своих целях.

          да, безусловно, хотя в итоге и цели кайзера достигнуты- РИ вышла из войны...
          Цитата: Владимир_2У
          Вы несколько забежали вперёд, "КТ" это всё таки явление времён Гражданской войны, да и объявлен был в ответ на Белый.

          согласен, чуть поспешил.. я про террор до 1917 и экспроприации..
          Цитата: Владимир_2У
          Жаль что нас об этом не спрашивают...

          это точно hi
      3. -2
        20 февраля 2025 09:34
        Вы ,враги СССР и советского народа ,не просто врёте ,вы врёте даже вопреки всякой логике и здравому смыслу . Если бы по вашим антисоветским методичкам ,немцы и американцы дали Ленину и Троцкому мешки денег на "революшен ", то в Гражданскую после Октябрьской революции они были бы за большевиков ,а не за белогвардейцев и белоказаков ,которых они снабжали вооружением и обмундированием для войны против большевиков с целью их свержения .
      4. +7
        20 февраля 2025 10:17
        без денег революции не проходят

        Скажите,а кто финансировал Парижскую коммуну, например? Там, коммунары даже банки не национализировали и мало того,выступали за продолжение войны с Пруссией.
        1. -1
          20 февраля 2025 10:24
          К моменту начала событий в марте 1871 года его активы составляли почти 3 млрд. франков. 70% акций Банка Франции принадлежало крупной буржуазии. Многие полагают, что главными акционерами Банка Франции были Ротшильды, но информация по собственникам не раскрывалась…
          Коммуна назначила комиссаром Банка Франции Шарля Безле, который в прошлом был инженером. Безле и Журд пришли к общему мнению, что никаких экспроприаций быть не должно. А коммунаров можно уважить, выдавая Коммуне ссуды Банка Франции. Брали ссуды и в частных банках. Например, в банке Ротшильдов. За 72 дня существования Парижской коммуны, как подсчитали историки, её расходы составили 46 млн. франков, из них 30 миллионов были покрыты за счет собственных источников коммунаров, а 16 миллионов – за счет займов…
          Картина парадоксальная: коммунары хотели сделать революцию, прибегая к помощи ростовщиков. Некоторые исследователи выдвигали сомнения: а была ли вообще попытка пролетарской революции? Например, коммунары не сделали попытки экспроприировать капиталы Ротшильдов; национальная гвардия охраняла в Париже все 250 объектов недвижимости, принадлежавших Ротшильдам. Как писал О. Л. Вайнштейн в статье «Парижская Коммуна и Французский банк», уже не Коммуна управляла финансами, а финансы Коммуной.
          1. +3
            20 февраля 2025 10:28
            Ротшильды финансировали коммунаров? А от чего же не до финансировали? Коммуна была провозглашена в каких-то низменных целях Ротшильдов? У них какой был интерес?
            1. -3
              20 февраля 2025 10:48
              Цитата: kor1vet1974
              Ротшильды финансировали коммунаров?

              получается, были вынуждены
              Цитата: kor1vet1974
              А от чего же не до финансировали?

              как нужда отпала- прекратили
              Цитата: kor1vet1974
              Коммуна была провозглашена в каких-то низменных целях Ротшильдов? У них какой был интерес?

              не думаю.. скорее Ротшильдам пришлось "выкручиваться" из ситуации с наименьшими потерями...
              1. +2
                20 февраля 2025 13:49
                Понятно,не знали зачем финансировали, а потом пришлось выкручиваться,"пиво,без водки,деньги на ветер"(с).Но зато,все контрреволюции,вероятно,чистая инициатива масс,без какой-либо поддержки.Они не финансируются,жеж. smile
            2. +3
              20 февраля 2025 12:34
              Цитата: kor1vet1974
              Ротшильды финансировали коммунаров? А от чего же не до финансировали? Коммуна была провозглашена в каких-то низменных целях Ротшильдов? У них какой был интерес?

              Подумаешь коммунары, Ротшильды даже восстание Спартака профинансировали! laughing
              1. +3
                20 февраля 2025 13:54
                Ротшильды даже восстание Спартака профинансировали!

                Ага, они как в том анекдоте:"А кур твой петух топчет?-Слушай,всех топчет.Кур топчет,уток,гусынь,индюшек,коз,барашка,коров,всех топчет,а не давно на меня,так посмотрел!" smile
      5. -1
        1 августа 2025 22:45
        если "факт", то предъявите его, а если нечего предъявить, то руки от клавиатуры уберите подальше и рот закройте свой мерзкий.
        1. -1
          1 августа 2025 22:52
          Цитата: KlausP
          если "факт", то предъявите его, а если нечего предъявить, то руки от клавиатуры уберите подальше и рот закройте свой мерзкий.

          хотя по факту и есть что сказать, но на комментарии,уровня Шарикова-не отвечаю.. особенно- когда переходят на личности.. ниже моего достоинства..
          1. -1
            1 августа 2025 22:59
            если есть, то предъявите ваши доказательства. Хотя о чём это я, даже у Гитлера их не нашлось, даже у абвера и ЦРУ, даже Моссад не смог или не захотел в эту "игру". Вы правда такой невежда? Или на окладе?
    2. 0
      20 февраля 2025 08:54
      Цитата: Владимир_2У
      Всё таки экс и теракт, хоть и преступления, но не одно и тоже. Иначе всех грабителей за терроризм можно сажать. Особенно если были человеческие жертвы.

      По тем законам экс как теракт и не квалифицировался, шло как ограбление. Теперь представьте наше время--вооруженная группа грабит инкассаторов гос. и частных банков , богатых граждан, с кучей трупов, вырученные деньги переводит в Лондон или Швейцарию запрещенной в России организации, которая хочет построить "прекрасную Россию будущего" на печатанье листовок, где призывают свергнуть законно действующую власть, уж ФСБ доказательства обязательно нашли. Признали бы террористами пострашнее ребятишек которые режут головы из "государства исламистов". Проблема была в отсутствии фантазии у царской охранки, можно было национализировать все газеты и через них раздувать истерию про коварных врагов работающих на Англичанку, заодно и все промахи царской власти списать можно было. Ну и заменить все эти каторги из которых только ленивый не бегал, на расстрел.
      1. +1
        20 февраля 2025 09:08
        Цитата: Skif3216
        По тем законам экс как теракт и не квалифицировался, шло как ограбление.

        Так он и не является терактом. Террористический акт, что ясно из названия, акт запугивания, или "лиц приближённых к императору" - если индивидуальный, или масс населения - если массовый. А то что проворачивали большевики - преступление совершённое "общеопасным способом".
        1. -1
          20 февраля 2025 09:20
          Цитата: Владимир_2У
          А то что проворачивали большевики - преступление совершённое "общеопасным способом".

          Я же говорю основная проблема в отсутствии мысли у охранки, тут видь вопрос в классификации преступления, многие эксы на банковские и почтовые кареты шли с применением взрывчатки, конвой из государственных людей, будь жандармы чуть смекалистее можно было бы забыть про деньги и рассматривать чисто как нападение на гос. служащих. После 14г приставить на охрану армейцев, тут вообще нападение на солдата во время войны. Система закостенела и не хотела меняться.
          1. +1
            20 февраля 2025 09:28
            Цитата: Skif3216
            жандармы чуть смекалистее можно было бы забыть про деньги и рассматривать чисто как нападение на гос. служащих.

            Так оно и сейчас бы неплохо, а то кого надо - за пластиковый стаканчик по полной, а кого не надо - за избитых сотрудников, так, слегка пожурят...
      2. +2
        20 февраля 2025 12:55
        можно было национализировать все газеты и через них раздувать истерию про коварных врагов работающих на Англичанку, заодно и все промахи царской власти списать можно было. Ну и заменить все эти каторги из которых только ленивый не бегал, на расстрел.
        Чую, что-то до боли знакомое... никак не пойму... видимо наличие слова "расстрел" мешает и отсутствие проклятий в адрес "бандерлогов" smile
      3. +7
        20 февраля 2025 15:34
        Цитата: Skif3216
        Проблема была в отсутствии фантазии у царской охранки

        Проблема была в отсутствии законодательной базы. В которой не было закона 103-ФЗ и статьи УК (ч. 1 ст. 205.1 УК РФ). smile
        Цитата: Skif3216
        Проблема была в отсутствии фантазии у царской охранки, можно было национализировать все газеты

        Национализировать частную собственность уважаемых людей? Да Вы, милейший, марксист!
        Да буржуазия сожрала бы с потрохами предложившего такое. А с учётом того, кто был у неё на содержании - сожрали бы в строгом соответствии с законом.
        Цитата: Skif3216
        Ну и заменить все эти каторги из которых только ленивый не бегал, на расстрел.

        А толку-то? Империю развалили не каторжане. Империю развалили холёные господа, руководившие банками и промышленностью, выступавшие в Думе и командовавшие войсками. В сём действе даже члены Фамилии отметились.
        1. 0
          20 февраля 2025 23:52
          Цитата: Alexey RA
          Проблема была в отсутствии законодательной базы.

          Не совсем корректно написал, под царской охранкой я подразумевал партию охранителей, такая была и я думаю ей не составило бы труда пропихнуть любой закон.
          Национализировать частную собственность уважаемых людей? Да Вы, милейший, марксист!

          Боже упаси, ширше смотреть нужно как говорил один покойник, уважаемые люди приходят к купцу первой гильдии Гусинскому и предлагают продать газетенку, за толику малую государственному фабриканту Миллеру или жандармы устроят проблемы.
          А толку-то? Империю развалили не каторжане.

          Согласен но, четвертак сочувствующим, расстрел участников вне зависимости от вклада в дело, семьи в Сибирь и глядишь губернаторов, министров и жандармов поменьше стреляли бы. Как чуть позже выясниться, рабочая схема.
          Империю развалили холёные господа, руководившие банками и промышленностью, выступавшие в Думе и командовавшие войсками. В сём действе даже члены Фамилии отметились.

          Поднять архивы, посмотреть что Иван Васильевич делал в таких случаях, ну или семейную историю вспомнить как «всешутейший и всепьянейший князь-папа» поступал.
      4. 0
        1 августа 2025 22:49
        "Проблема была в отсутствии фантазии у царской охранки" - ви таки серьёзно заявляете, што у царской охранки таки не было воображения? В таком случае ви глубоко и безнадёжно больны глупостью и русофобством, вам таки надо лечиться.
  2. -1
    20 февраля 2025 04:32
    «Считалось признаком хорошего тона в более или менее радикальных или либеральных кругах давать деньги на революционные партии, и в числе лиц, довольно исправно выплачивавших ежемесячные сборы от 5 до 25 р., бывали не только крупные адвокаты, инженеры, врачи, но и директора банков, и чиновники государственных учреждений».

    Терзают меня смутные, что делали они это совсем уж добровольно recourse
    1. +1
      20 февраля 2025 10:03
      Л. Д. Троцкий тоже говорил:
      «До революции 1905 г. революционное движение финансировалось либо буржуазией, либо радикальной интеллигенцией».
  3. -1
    20 февраля 2025 08:00
    Автор упомянул о противниках царского режима,которые как-бы должны были быть опорой царя и правительства,но в итоге субсидировали всякого рода социалистов и террористов.
    Автор такому повороту событий удивился,и по его мысли - страна была доведена до такого состояния самодержавным правлением.
    С чем можно согласиться - империя была в состоянии хаоса,тотальное казнокрадство,пьянство,разврат,безверие,словоблудие,разгул либеральных свобод,ослабление армии и полиции.
    Чему нет удивления,так это по какой причине вся эта несостоявшаяся опора царя потянулась в революцию.
    Во-первых,можно вспомнить Салтыкова-Щедрина ..........чего-то хотелось : не то конституции,не то севрюжины с хреном,не то взять бы да ободрать кого-нибудь.
    Во-вторых,можно вспомнить опять Михаила Евграфовича ........ заполучить бы куш хороший - и в сторону.
    Ещё........... будет ли при этой конституции казначей? ах,хорошо бы эту должность заполучить.
    Вот и вся психология той публики,что потянулась в революцию.
    1. +8
      20 февраля 2025 08:51
      Вот и вся психология той публики,что потянулась в революцию.

      А какая была психология публики, которая потянулась в контрреволюцию в 1991 г и 1993? А особенно в перестройку,"интересную игру", которая привела страну к трагическим событиям?
      1. -1
        20 февраля 2025 08:53
        Цитата: kor1vet1974
        А какая была психология публики, которая потянулась в контрреволюцию в 1991 г и 1993? А особенно в перестройку,"интересную игру", которая привела страну к трагическим событиям?

        Точно такая же психология и была.
        Одного поля ягодки.
        1. +4
          20 февраля 2025 09:34
          Одного поля ягодки.

          Как так? Ельцин-Путин-это Ленин сегодня? smile
          1. -3
            20 февраля 2025 16:37
            Цитата: kor1vet1974
            Ельцин

            ну чисто по фактам- да, он революционер... нехороший, но революционер.. а равнять его с Лениным - не стоит.. Ельцин сам из госаппарата, в отличии от Ленина... хотя Ленин и дворянин был, но это все же разное...
        2. -1
          20 февраля 2025 09:43
          Ну ,в отличии от врагов СССР ,устроивших их контрреволюцию в их Перестройку ,ни "февралисты ", ни тем более ,большевики и их сторонники ,никогда не скулили ,что они "ни при чем " к их революциям .
  4. +5
    20 февраля 2025 08:45
    В Лондоне он принял участие в съезде РСДРП – том самом, на котором эта партия раскололась партии на две фракции – большевиков и меньшевиков.

    Не раскололась,образовалось две фракции,меньшевиков и большевиков.Кроме них существовало и "болото".Например,Л.Д.Троцкий,на II съезде,его называли "молотом Ленина",громил позиции меньшевиков по разным вопросам.Но при голосовании по Уставу и программе партии,принял позицию меньшиков,но к ним не примкнул,как и к большевикам.И таких было предостаточно.Только в 1912 фракция большевиков образовала отдельную партию. На местном уровне,большевики и меньшевики действовали в рамках одной партии,кнш,в каждом местном комитете кого-то было больше,кого-то меньше. В Грузии было сильно влияние меньшевиков,но тем не менее на период первой русской революции,они пользовались широкой поддержкой и действовали достаточно активно.Деньги,добываемые эксами,пожертвованиями и т.д.шли на нужды всей партии,а ввиду того,что в партии существовало две фракции, что бы ни одна фракция,на кассу,не "наложила лапу",касса на хранение,была передана немецким социал-демократам.Когда фракция большевиков,организовала отдельную партию, какая-то часть общей партийной кассы отошла РСДРП(б).И последнее, фракции меньшевиков и большевиков образовались на основе членов редакции газеты "Искра"- "мягких искровцев" и "твердые искровцы". II съезд партии собрался в июле 1903 г. сначала в Брюсселе, а затем в виду исключительного внимания бельгийской полиции, по просьбе царского правительства,к участникам съезда, вынужден был перебраться в Лондон.
    Вначале он оказался в Италии, где с А. М. Горьким и А. А. Богдановым принял участие в организации партийной школы на острове Капри. Одним из её лекторов стал Луначарский, спонсорскую помощь, помимо Горького и Андреевой, оказывал Шаляпин.Следует отметить, что руководители партии большевиков к этой инициативе отнеслись враждебно.
    И не руководители партии большевиков,а руководители фракции большевиков.Послереволюционный период стал временем дробления большевистской и меньшевистской фракций.Каких фракций ,внутри фракций, там только не было:ликвидаторы,отзовисты,ультиматисты,богостроители,они объединялись в разные группы и блоки.Так вот, в каприйской школе большинство лекторов являлись отзовисты, ультиматисты, сторонники богостроительства.В противовес ей была создана школа в Лонжюмо.Спонсором, каприйской школы,помимо указанных лиц,являлся Каменский В.М.- совладелец волжского пароходства "Братья Каменские", нижегородец, знакомец Горького.Красин,относился к ультиматистам.
  5. +3
    20 февраля 2025 08:53
    Можете представить, до какого состояния нужно было Николаю II довести страну, чтобы противниками режима оказались люди, которые должны были стать главной опорой и трона, и правительства.

    Лавры разрушителя страны стоит разделить между всеми Романовыми, а не приписывать эти заслуги последнему. Все были хороши.
    1. 0
      20 февраля 2025 09:47
      Да мы то же самое наблюдаем и в антисоветский период врагов большевиков-коммунистов . Они запросто предают своих "вождей ", и "марш" летом позапрошлого года это же и доказал ,никто не встал на защиту "вождя ".
    2. 0
      1 августа 2025 22:53
      Но это романов был "лучшим" из Романовых! Самым бесполезным и неэффективным. Бездарным властителем оказался...предателем.
  6. +2
    20 февраля 2025 09:04
    Цитата: Chifka
    «Считалось признаком хорошего тона в более или менее радикальных или либеральных кругах давать деньги на революционные партии, и в числе лиц, довольно исправно выплачивавших ежемесячные сборы от 5 до 25 р., бывали не только крупные адвокаты, инженеры, врачи, но и директора банков, и чиновники государственных учреждений».

    Терзают меня смутные, что делали они это совсем уж добровольно recourse

    Итак!
    Генерал-адмиральский смотр свежепришедшего прям с Америки ЭБр Ретвизан. По мнению большинства историков лучшего линкора РЯВ, а по соотношению цена/качества вообще лучшего в тот период.
    Начиналось все, как положено - "Здорово ребята" матросам. Потом, строй офицеров, с каждым за руку. Потом будущий "Князь Цусимский" доходит до построенных отдельно инженеров-механиков ииии.... Разворачивается и уходит.
    В тот же вечер, все судовые инженеры подают в отставку.
    Как Вы думаете, долго надо было убеждать их накинуть красненькую на нужды революции?
    Ещё раз, эти специалисты участвовали в постройке корабля, никто лучше их не знает как пароход устроен, они получили бесценный опыт работы на сверхвысокотехнологичном американском судостроительном заводе. В конце концов это потомственные дворяне, черт возьми!
    Что, обязательно надо было их так оскорблять?
    К сожалению не могу дать точную ссылку на источник. Где то у Мельникова, сейчас нет времени искать.
    А вообще, о чудовищном расслоении общества при Романовых лучше почитать в Калашникова и Кугушева, "Третий проект" книга первая "Погружение". Многое из произошедшего становится понятно.
  7. -13
    20 февраля 2025 09:30
    Россия уникальная страна ещё и тем, только в ней прославляют террористов, предателей, воров и им подобным.
    Ставят им памятники на площадях городов, дают имена губерниям, областям, улицам...
    И чему удивляться если первым памятником это сброда стал памятник Иуде в городе Свияжска на Волге.
    1. +8
      20 февраля 2025 09:36
      Памятник Иуде - это антисоветский "фэйк", автор - датский дипломат Хеннинг Келер. С радостью эту чушь подхватили и стали тиражировать эмигрантские издания.
    2. vet
      +6
      20 февраля 2025 09:45
      Россия уникальная страна ещё и тем, только в ней прославляют террористов

      Во Франции День взятия Бастилии - государственный праздник. А у нас 7 ноября стыдливо заменили 4-м, и что в этот день праздновать никто толком не знает. Всего лишь один из эпизодов Смуты.
      Хуже - только 12 июня - дата, когда цинично обманутые люди выбрали Ельцина и распад СССР стал неизбежным и неотвратимым.
      1. +2
        20 февраля 2025 15:41
        у нас 7 ноября стыдливо заменили 4-м
        Всё правильно,французы Бастилию, разобрали, а большевики Зимний нет.Если бы разобрали,то оставили бы 7 ноября smile
      2. 0
        1 августа 2025 22:55
        не распад, уважаемый, а - ПРЕДАТЕЛЬСКОЕ РАЗРУШЕНИЕ. Вот истинное название случившегося.
    3. 0
      20 февраля 2025 09:51
      А кому ставит памятники ваш антисоветский народ ,который доказал ,что он ненавидит всю многовековую историю нашей страны и народа до вашей антисоветской /.антикоммунистической Перестройки ,ненавидит друг друга ,предает друг друга ,и трусливо "ни при чем " ко всему ,что вы сотворили и в советский период ,и в ваш злобный антисоветский ?
    4. +6
      20 февраля 2025 09:54
      Ставят им памятники на площадях городов
      Ельцин-центров уже два,памятников одному из руководителей нацистского Русского института И.А.Ильину,тоже два,уже.
      стал памятник Иуде в городе Свияжска на Волге.

      Это вы в книге "Красный Сад" датского дипломата,русофила,разумеется, Хеннинга Келлера, который в те годы работал в России,прочли? В ней есть целая глава, посвященная установке памятника в Свияжске с описанием подробностей процесса. Кст,скульптор,не указан.А "памятник " до сих пор сохранился:
      1. vet
        +5
        20 февраля 2025 09:58
        С Ельцин-центрами - вообще нескрываемый цинизм нынешних властей, которые абсолютно плюют на мнение "дорогих россиян". Знаю, что на открытии первого отметились и Путин, и Медведев. Но открытия второго не ожидал даже от Путина. Который, кстати, вчера превозносил вора Собчака, который убежал от уголовного дела в Париж и умер там от передозировки виагры прямо на элитной путане.
        1. +5
          20 февраля 2025 10:01
          вчера превозносил вора Собчака, который убежал от уголовного дела в Париж
          Так,что он ,не в бане,в парилке, угорел,в Калининграде?Когда парившийся с ним адмирал,вышел из парилки, в бассейн наверное,когда вернулся,Собчак..не выдержало сердце "мелочных обид"(с).
          1. vet
            +3
            20 февраля 2025 10:17
            Да, по официальной версии в Светлогорске. Но в момент смерти все писали о Париже. А при виагру и женщину "легкого поведения" - открыто все. Даже бывший главный телохранитель Ельцина А, Коржаков. Но официальная причина - острая сердечная недостаточность. Тут, в общем-то и не соврали - это универсальный диагноз, все умирают от того, что остановилось сердце.
            1. +5
              20 февраля 2025 10:19
              Знаете,мне как то все равно, где или на ком "угорел" Собчак. laughing
              1. vet
                +7
                20 февраля 2025 10:31
                Путин вчера нагло врал, что именно при Собчаке Петербург стал культурной столицей России! А до этого, значит, был глубокой провинцией! Однако на самом деле этом при папе Ксюши Петербург стал "бандитским".
                1. +4
                  20 февраля 2025 10:35
                  при Собчаке Петербург стал культурной столицей России!

                  Что ж,ждем открытия Собчак-центра, в культурной столице. В Зимнем дворце.
                  1. vet
                    +4
                    20 февраля 2025 10:42
                    Я уже, честно говоря, уже ничему не удивлюсь. Даже если Путин завтра начнет масштабную реабилитацию "святых 90-х" с объявлением святыми мучениками Гайдара, Березовского и прочих "спасителей России".
                    1. +4
                      20 февраля 2025 10:47
                      А что? Закрытый было Гайдаровский форум перезапускают в 2025 году (заявление ректора РАНХиГС А.Комиссарова). Глядишь и "Березовские чтения" организуют.
                      Идет, к сожалению, ползучая реабилитация 90-х - под прикрытием патриотических лозунгов.
                      1. 0
                        20 февраля 2025 17:01
                        hi хорошего дня, уважаемый Валерий,!
                        ползучая реабилитация 90х

                        Тогда давно была передача КУКЛЫ. Там ЕБН и говорит, что он будет всех водить по пустыне, как в библейские времена, до тех пор, пока не умрут все, кто видел социализм, вот тогда и заживём! Очень похоже.
                  2. +2
                    20 февраля 2025 11:26
                    Цитата: kor1vet1974
                    Что ж,ждем открытия Собчак-центра, в культурной столице. В Зимнем дворце.

                    Пока есть только Федеральный закон от 13 мая 2008 г. N 68-ФЗ "О центрах исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших исполнение своих полномочий" (с изменениями и дополнениями) wink
                    1. +3
                      20 февраля 2025 13:50
                      Основной закон меняют,как хотят, а тут , новый ФЗ,не принять. smile
                      1. +4
                        20 февраля 2025 13:57
                        Цитата: kor1vet1974
                        Основной закон меняют,как хотят, а тут , новый ФЗ,не принять.

                        Питерские соратники Собчака- Герман Греф, Анатолий Чубайс, Игорь Сечин, Алексей Кудрин, Дмитрий Медведев, Виталий Мутко, Алексей Миллер, Виктор Зубков, Сергей Нарышкин, Дмитрий Козак, Владимир Путин. wink
                      2. +2
                        20 февраля 2025 13:59
                        Ну , что?..там дворец-музей или еще ченить.. laughing
    5. +1
      14 июля 2025 08:08
      "Россия уникальная страна ещё и тем, только в ней прославляют террористов, предателей, воров и им подобным." Это Вы о манергеймах и колчаках, иудах земли русской? Тогда правы...)))
  8. +1
    20 февраля 2025 09:49
    "Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя..." wink
    Вот , таких бы людей в КПРФ.
    Прошу не обвинять меня в поддержке терроризма. И время было другое, и терроризм был другой. wink
    1. +3
      20 февраля 2025 09:53
      время было другое, и терроризм был другой

      2 февраля 1905 года И. Каляев отказался от покушения на Великого князя Сергея, увидев, что в карете с ним сидят его жена Елизавета Федоровна и племянники. Террористический акт был осуществлён через 2 дня. Узнав об этом, номинальная супруга этого гомосексуалиста просила о помиловании Каляева.
    2. +6
      20 февраля 2025 10:07
      И "террористы" были другими.Камо, например,когда находился в немецкой психбольнице,где его пытали по сути.Врачи,поразились стойкости.Не допытали до смерти,больной ,написали.
      1. +2
        20 февраля 2025 12:41
        Цитата: kor1vet1974
        И "террористы" были другими.

        Цитата: ВлР
        И. Каляев отказался от покушения на Великого князя Сергея

        В чем причина скачка от "хождения в народ" к убийствам сановников и чиновников царизма? Ведь, среди террористов, сознательно идущих на смерть и не являющихся фанатиками были умные, талантливые, образованные люди, дворяне. Кажется одной из причин является именно большое количество дворян. Традиции дуэльной отстаивании чести.Только с распространением марксизма пришло понимание классовой сущности эксплуатации.
        1. +5
          20 февраля 2025 13:57
          Наивные были,думали,убьют чиновника,царизм испугается,облегчение наступит..Однако..Дело в другом,многие были детьми обеспеченных родителей и могли в ус не дуть,мед, пиво пить,на шелковых постелях валяться..Однако,связались с "хулиганьем",революционерами.. smile
  9. -2
    20 февраля 2025 10:48
    Можете представить, до какого состояния нужно было Николаю II довести страну
    - в начале 90х годов 19 века цесаревич Николай ну никак не мог довести страну до чего либо.....
    1. vet
      0
      20 февраля 2025 10:51
      начале 90х годов 19 века цесаревич Николай

      ???
      Это о чем?
  10. -2
    20 февраля 2025 11:05
    Цитата: vet
    начале 90х годов 19 века цесаревич Николай

    ???
    Это о чем?

    О том, что автор, к сожалению, путает даты.
    1. vet
      +2
      20 февраля 2025 11:21
      Стало интересно: не нашел в статье ни 90х годов 19 века, ни цесаревича Николая. Откуда все это?
      И какие даты якобы путает автор?
      1. -3
        20 февраля 2025 11:43
        значит прочтите еще раз, а затем еще
        1. +2
          20 февраля 2025 11:52
          Андрей, у Вас какой-то альтернативный вариант статьи? Нет никакого цесаревича (а также и царевича) Николая. И никаких 90-х годов 19 (или XIX) века - тоже нет. Имя Николай употребляется два раза и он оба раза не цесаревич, а II.
          Даты все правильны - еще раз посмотрел.
          1. -1
            20 февраля 2025 12:05
            Валерий, я не питаю симпатий к последнему императору, скорее даже наоборот, но в начальный период студенчества Красина Николай еще не был императором, а в конечный период (1897-1900) еще не успел чего либо наворотить чтобы довести империю до крайности, ну акромя своей женитьбы. А так называемая "мода либеральных кругов на пожертвования революционерам" это результат правления его папаши, и не забываем кто в РИ в основном были банкирами, купцами, адвокатами - старообрядцы и евреи....
            1. +1
              20 февраля 2025 12:31
              в начальный период студенчества Красина Николай еще не был императором,

              А, в этом смысле? Он взошел на трон в 1894 году. Но это самое начало революционной деятельности Красина. Так сказать, "проба пера". Основные события приходятся как раз на время правления Николая II. И заканчивается статья цитатой Троцкого:
              «Февральская революция застала Красина богатым человеком».
  11. -5
    20 февраля 2025 11:12
    Наталья Климова
    глупая восторженная турочка-убийца женщин и детей, не ведавшая, ЧТО творит , к чему ведет, жаль ,- не дожила до 1920-30гг.

    Ничего, зато ее муженька пристрелили в 1938 г, а дочурка отмотала 18 лет в лагерях и ссылках.

    Пример таких восторженных тиллигентов-семья Войтоловских: глава врач, старый партиец:, воспитал трех преданных революции и партии прелестных дочурок. Семья из 9 человек,и.... 7 из них репрессировали, за слепым, прикованным к постели, врачом приходили в 37,39, дочурки- в лагерях Воркуты и пр, их мужья-расстреляны, детки по миру и бабушкам. Поучительно.

    Как одна из них плакала на лесоповале по настоящему коммунизму и партии-это надо читать-пишет она хорошо...
    1. vet
      +2
      20 февраля 2025 11:36
      А ответственность Николая II за то, что вот такие благополучные девочки-дворянки в революцию пошли Вы признать не желаете? Прогнила империя, раз до такого дошло.
      1. -6
        20 февраля 2025 11:47
        Цитата: vet
        А ответственность Николая II за то, что вот такие благополучные девочки-дворянки в революцию пошли Вы признать не желаете?

        процент итиоток постоянен , но он ничтожно мал.

        Почитайте Войтоловскую А.Л..-интереснейшее чтиво
        1. vet
          +3
          20 февраля 2025 11:59
          В этой же статье говорится, что 5 членов Политбюро 20-х годов из 23 (21%) были дворянами. Они - как Вы выражаетесь, итио...ты?
          А тот же талантливый инженер Красин, который в 1917 году был богатым человеком? Как-то Вы все упрощаете. Были причины революции.
          1. -7
            20 февраля 2025 12:28
            Цитата: vet
            В этой же статье говорится, что 5 членов Политбюро 20-х годов из 23 (21%) были дворянами. Они - как Вы выражаетесь, итио...ты?

            Во-превых-это неправда (их там 2 -ленин и Куйбышев).

            Во-вторых--все, кто дожил до 1937-расстреяляны.И кто они, если не итиоты?
            Цитата: vet
            ? Как-то Вы все упрощаете. Были причины революции.

            Мировая война и мякготелость власти-не в ссылках и швейцариях жировать должны были ленины, а давно исчезнуть...
            1. +2
              20 февраля 2025 12:39
              их там 2 -ленин и Куйбышев

              Дворянами были также Н.Крестинский, Г. Орджоникиждзе, А. Жданов. Кандидаты в члены Политбюро Дзержинский и Маленков тоже дворяне.Расстреляли только Крестинского.
              1. -4
                20 февраля 2025 13:00
                Цитата: ВлР
                Дворянами были также Н.Крестинский, Г. Орджоникиждзе, А. Жданов.

                Орджондзе и Жданов к Политюро 20х годов никакого отношения не имеют-они- 30-е годы. Кандидаты-не члены.

                ПБ 20-х:

                Зиновьев Григорий Евсеевич (1917, 1921—1926)
                Каменев Лев Борисович (1917, 1919—1926)
                Ленин Владимир Ильич (1917—1924)
                Сталин Иосиф Виссарионович (1917—1953)
                Троцкий Лев Давидович (1917—1926)
                Крестинский Николай Николаевич (1919—1921)
                Рыков Алексей Иванович (1922—1930)
                Томский Михаил Павлович (1922—1930)
                Бухарин Николай Иванович (1924—1929)
                Ворошилов Климент Ефремович (1926—1960)
                Калинин Михаил Иванович (1926—1946)
                Молотов Вячеслав Михайлович (1926—1957)
                Рудзутак Ян Эрнестович (1926—1932)
                Куйбышев Валериан Владимирович (1927—1935)
                Всё
  12. vet
    +2
    20 февраля 2025 14:05
    Красин признавался, что в столицу империи он прибыл «с твёрдым намерением пойти по стопам моего знаменитого земляка Д. И. Менделеева... и в первые два года с головой ушёл в науку».

    Старший брат Ленина тоже был талантливым молодым ученым. Но вот что-то толкало их к революции. Суворин писал о покушениях на Александра 2:
    "Достоевский говорил о том, что мы все ужасно неискренни и лицемерны, что в сущности мы сочувствуем всем этим покушениям."

    И, что бы ни говорили, к революции вполне обеспеченных и обустроенных людей толкала не глупость, а осознание того, что российское общество устроено неправильно.
  13. -5
    20 февраля 2025 15:04
    Ну как же автору не лягнуть Николая II? Из серии "... кошка бросила котят, это Путин виноват...". К моменту восшествия на трон Николая, в России накопилось уже столько проблем, "элита" уже была до такой степени развращена, что кто именно на троне не играло никакой роли. Революция была неизбежна по определению. Тут я согласен с классиком - низы не хотели, верхи не могли. Ход истории однако, ну или Промысел Божий, кому как больше нравится. И Николай там не при чём от слова абсолютно.
    1. vet
      +1
      20 февраля 2025 15:33
      Ничего себе - ни причем Николай 2! А Ходынка? Кровавое восвскресенье? Ленский расстрел? Проигранная война с Японией? А то, что он втянул Россию в 1 мировую? Распутин, наконец. Не важно, спал он на самом деле с царицей или нет - вся страна была уверена, что спал, а Николаша только
      и мог, что в щелочку подглядывать.Да и его упорное стремление жениться на Александре с ее гемофилическими генами - все мальчики были обречены.
      1. +1
        20 февраля 2025 18:57
        все мальчики были обречены
        - девочки тоже, они носители, т.е. и у них потомство больное...
        Ходынку зря приплели - гимн человеческой жадности...
        1. +1
          20 февраля 2025 19:27
          С Ходынкой проблема еще и в том, что Николай II, вместо того, чтобы "в траур впасть", отправился на бал французского посланника Монтебелло (потомка наполеоновского маршала Массены, между прочим). Знаменитый "бал на костях". Вот это многих шокировало и от Николая сразу оттолкнуло. Если бы он по больницам с кошельком пошел, в церемонии прощания с жертвами принял участие - мог бы еще и "политические очки" заработать.
          1. 0
            20 февраля 2025 19:31
            Знаменитый "бал на костях"
            - в курсах
      2. 0
        21 февраля 2025 18:24
        "Втянул, Россию в ПМВ" уже, сто раз доказано, что РОССИЯ не могла миновать МЫ
        На сайте, были публикации, что германский посол, ошибочно, вручил: 2 разные ноты, а смысл один-ВОЙНА.
        1. vet
          +1
          22 февраля 2025 08:34
          Ну. что Вы. В том-то и дело, что он был противником войны, и потому отказ Николая II его так расстроил, что тон отдал обе ноты. Объявление войны было в одной из них.
      3. -1
        23 февраля 2025 10:02
        Ну, в общем, я так и написал про кошку и котят. Я по одному из образований - историк и в силу имеющихся у меня знаний могу точно казать, что большинство из Ваших доводов - ерунда. Историю пишут победители, т.е. большевики, отсюда и весь этот бред про ПМВ, Распутина и т.д. Например уже сотни статей вышло что у России не было вариантов уклониться от войны. Нам бы её объявили в любом случае. Это факт. То же самое и про Распутина. Эту историю раздула английская разведка и Советская власть, даже писать об этом не хочется. Что касается гемофилии, да, это верно, но Николая чисто по человечески понять можно, ну любил он Александру, что тут сказать. Т.н. кровавое воскресенье это чистейшей воды провокация, тоже сто раз писали об этом, какое отношение имеет Царь к Ленскому расстрелу, я так и не понял. Вот проигранная война с Японией это серьёзно, но скорее из серии накопившихся системных ошибок о которых я тоже писал (нечто похожее, например, уже было во времена Николая Павловича) . Поэтому и считаю, что прав был Ленин про революционную ситуацию и никакой другой царь бы не помог. Ну время пришло для смены формы власти. Исторически так сложилось.
  14. +3
    20 февраля 2025 16:54
    Красин - человек и ледокол.
    Буржуй буржуем, но вернулся в холодную и голодную Россию, чтобы делать один из самый великих проектов человечества - ГОЭЛРО.
    Теперь даже трудно представить такое снова.
    Ледокол, кстати, прекрасный. Рекомендую. И сам к ледоколам питаю слабость.
  15. 0
    20 февраля 2025 19:20
    Цитата: MCmaximus
    Ледокол, кстати, прекрасный.

    И сохранившийся, хоть здорово перелицованный.
  16. +1
    20 февраля 2025 19:51
    Спасибо за авторскую(!) на ВО статью, которую прочитал с интересом, тк. многое из памяти стёрлось(что знал).
    Отдельно - за подачу информации).
    Жду продолжения.
    Удачи.
    И да. Такие статьи - честь для ВО.
  17. +1
    21 февраля 2025 16:34
    Валерий, простите, что сегодня комментирую. Вчера, было не до сайта .
    Относительно, Савы Морозова, тёмная история. 100% гарантии, что Красин , не причастен или наоборот причастен , нет.
    С пароходом:"Луна", есть данные, что русская разведка, внедрила своего человека, в команду и он посадил, его на мель
    Отчим, где-то, читал:историки ФСБ подтверждают этот факт, но я не читала.
    Любопытный факт:Шаляпин, был тесно связан с большевиками, а потом резко порвал .. А . М. Горький, тоже разругался с правительством Ленина, но он вернулся, в партию не вступал из принципа, а ему, партийный стаж, засчитали с дореволюционный поры.
  18. +1
    21 февраля 2025 17:18
    Про Бруснева, никогда не читала.
    Всегда, думала, что Плеханов:создал марксистский кружок . Выходит, был ещё Бруснев?
  19. -3
    18 марта 2025 12:05
    У русского человека вообще два лица. Одно парадное- патриотическое. А другое- "чёрный ход" на случай если повезёт ; набрать бабла да и свалить из России навсегда....