Концерн «Калашников» начал поставки пистолета-пулемета ППК-20 для лётчиков

Концерн «Калашников» приступил к выполнению государственного заказа, начав поставки пистолета-пулемета ППК-20. Это оружие разработано для замены автомата АКС-74У в аварийных комплектах военных летчиков.

Некоторые подробности о контракте, а также характеристики нового вооружения раскрыл в беседе с журналистами ТАСС на полях международной выставки IDEX-2025 главный конструктор концерна Сергей Уржумцев.

С его слов, ППК-20 был предложен несколько лет назад в специальной модификации, успешно прошел все необходимые испытания и получил одобрение для серийного производства. Как выразился собеседник агентства, это уже готовое решение, которое может быть интегрировано в носимый аварийный запас экипажей воздушных судов.

Ранее Министерство обороны России рассматривало вопрос о замене АКС-74У на более компактное оружие в аварийных наборах пилотов.

Уржумцев уточнил, что ППК-20 уже передавался военным летчикам для оценки. Испытания, проведенные в Государственном летно-испытательном центре имени В. П. Чкалова, подтвердили его компактность и возможность размещения в катапультных креслах.

Касательно характеристик нового пистолета-пулемета, он разработан на основе модели «Витязь-СН», зарекомендовавшей себя как надежное оружие. ППК-20 поддерживает стрельбу в автоматическом и одиночном режимах, а также оснащен устройством для малошумной и беспламенной стрельбы. В оружии используется патрон 9х19 мм.

Конструкция включает складной приклад из прочного полимера, который складывается в сторону ствольной коробки, что делает его удобным для транспортировки и использования в ограниченном пространстве.

Comments

[navigator777]

Ну и каковы шансы в бою у летчика, вооруженного патроном 9х19 мм? Сейчас все вооружены калашами, летчика подстрелят раньше, чем он выйдет на дистанцию стрельбы, понятно что лучше чем пистолет и 1 граната, почему просто калашами не снабжать как раньше делали?

[Chifka]

Испытания, проведенные в Государственном летно-испытательном центре имени В. П. Чкалова, подтвердили его компактность и возможность размещения в катапультных креслах.

...оснащен устройством для малошумной и беспламенной стрельбы.

Конструкция включает складной приклад из прочного полимера, который складывается в сторону ствольной коробки, что делает его удобным для транспортировки и использования в ограниченном пространстве.

Подозреваю, что из-за размеров и веса.

[kit88]

Цитата: Chifka

Испытания, проведенные в Государственном летно-испытательном центре имени В. П. Чкалова, подтвердили его компактность и возможность размещения в катапультных креслах.

Подтвердили "компактность"? Интересно. Посмотрели, померяли - действительно - компактный.

Для того, что бы посмотреть влазит он в НАЗ или нет не обязательно "проводить испытания в Государственном летно-испытательном центре имени В. П. Чкалова", стоимостью в мильон рублей или долларов, достаточно позвать прапора из ПДС и попросить уместить ЭТО в НАЗ.

что делает его удобным для транспортировки и использования в ограниченном пространстве.

В каком "ограниченном пространстве" летчик оказывается после приземления? В кабаке что ли?

Это просто смешной неумелый отчет эффективного менеджера по притягиванию осла за уши.

[bayard]

Цитата: kit88

В каком "ограниченном пространстве" летчик оказывается после приземления? В кабаке что ли?

Сейчас эти автоматы используются (возможно в тестовом режиме) нашими штурмовиками в СВО для боя в знадиях\сооружениях . Плюсы - короткий ствол , не даёт сильного рикошета , можно носить с собой гораздо больший БК . Одним словом - "окопная метла" .
Лётчикам и танкистам такие гораздо удобней из за компактности . Но бронежилет не пробьёт даже в упор - тупая пистолетная мягкая пуля . Но не даст сильного рикошета в замкнутом помещении . На видео из зоны СВО в штурмовой группе один-два бойца с такими автоматами .

[kit88]

Из сказанного Вами, ясно, что это полицейское оружие.
Но тут у нас статья "... передан для военных летчикам".
Вот Вы тоже пишите, что для летчиков удобней из-за компактности.
Утверждение довольно спорное.
Если речь идет о летчике истребителе, то ему эта компактность до лампочки. Потому что он этот автомат вообще не видит и не таскает.
Компактность тут нужна конструкторам, что бы этот автомат в НАЗ засунуть.
А вот что действительно нужно летчикам после аварийного покидания самолета в мирное и военное время, это лучше у них спросить. Но компактность тут будет на последнем месте.

[bayard]

Цитата: kit88

Из сказанного Вами, ясно, что это полицейское оружие.

Такого о нём никто не говорил , но думаю что для полицейского спецназа и Росгвардии они лишними точно не будут .

Цитата: kit88

Вот Вы тоже пишите, что для летчиков удобней из-за компактности.

Цитата: kit88

Компактность тут нужна конструкторам, что бы этот автомат в НАЗ засунуть.

Ну конечно . Не с КА-12 же ему катапультироваться . А для самообороны автомат по всякому лучше чем пистолет .

Цитата: kit88

Если речь идет о летчике истребителе, то ему эта компактность до лампочки. Потому что он этот автомат вообще не видит и не таскает.

Не знаю как сейчас , а при союзе были регулярные сборы для лётчиков по программе выживания . Когда их кроме всего прочего и на владение личным оружием проверяли . Я как то в далёкие лейтенантские годы скорефанился с одним майором инструктором Армавирского лётного , который курсантов на "Льбатросе" вывозил . И договорился с ним поучаствовать в сборах по программе выживания . Себя проверить хотелось , с парашютом прыгнуть , ну и в горно-пустынной местности выживанию научиться . В общем он со своим начальством договорился , и даже на учебный воздушный бой обещал свозить . Лётчики вообще азартный народ (истребители которые) , ну и я таким же был . Со своим начальством тоже договорился чтоб отпустили в командировку на две недели . А это непросто было - с оперативной работы отпроситься . Но им тоже интересно стало как оно там - выживать в горно-пустынной . Опять же фильмы про Рэмбо и пр. (1989 или 1990 г. был). И вот буквально за день до выезда , когда я весь уже в предвкушении ... приехали наши красавицы . И всё мне запретили . Девчёнки - дочки нашего командного состава , студентки на каникулы приехали и как услышали что я на 2 недели пропаду ... в общем был скандал (но весёлый) , а когда прозвучал аргумент что "Я сейчас всё папе расскажу , он тебе запретит" ... пришлось сдаться ибо папой был командир нашей дивизии , а мы о таком межвидовом взаимодействии договорились вообще нелегально , и влететь за такую самодеятельность могло не только мне , но и тем кто разрешил ... В общем не прошел я школу выживания с лётчиками . И даже на воздушный бой меня не пустили .
Ну а так конечно лётчикам лучше знать что им в случае приземления на территории противника полезней . Ему ведь себя как боевую единицу особой ценности сохранить надо , пока ПСС подоспеет . Или как то самому выбираться .

[ИВЗ]

Великолепная работа менеджмента КК. Пропихнуть абсолютно ненужное старьё с модным апгрейдом и на этом хорошо заработать - надо уметь. Тут надо поработать СК. Наверняка что- то накопают. Другие версии маловероятны.

[Уарабей]

Львиная доля современного стрелкового оружия, это по сути старьё с модным апгрейдом. Все базовые схемы огнестрела придуманы в прошлом-позапрошлом веках.

[ИВЗ]

Схемы и конструкции - вещи абсолютно разные. Конструкция определяется, в основном, располагаемыми технологиями. А они меняются.

[Уарабей]

Конструкция оружия, напрямую зависит от схем в нем применяемых. А технологии производства могут меняться даже при производстве одних и тех-же деталей. Большинство образцов современного оружия, это просто перекомпановка разных, придуманных схем запирания, УСМ и так далее. Новшеств сейчас - мизер. Основные изменения это применение различных полимеров и других материалов. И ничего кардинально уже не поменяется, пока не изменится сам боеприпас. Но и тут пока новшеств не проглядывается. Был безгильзовый, да как-то не впечатлил.

[ИВЗ]

Конструкция оружия, напрямую зависит от схем в нем применяемых.

Зависит конечно. Куда деваться.

А технологии производства могут меняться даже при производстве одних и тех-же деталей.

Могут. Но не всегда. В идеале конструкция деталей должна учитывать возможности производства, и технологические в т.ч. В противном случае неизбежно будет падать качество изготовления и расти себестоимость изделия.

[Уарабей]

Согласен. Но стрелковка уже исчерпала себя практически для каких-то глобальных изменений. Сейчас только путь упрощения производства уже давно известных и проверенных образцов, в основном. Ну что-то может упроститься конструктивно, типа ухода в системе Браунинга от серьги, к фигурному выступу, и от запирания затвора при помощи пазов в нем, к запиранию в окне выбрасывателя. Только такие, практически "косметические" изменения.

[Уарабей]

П.с. Последний из запомнившихся мне образцов претендующий на хоть какую-то оригинальность, это финский Яти-матик. А в остальном всё плюс-минус одно и то-же.

[Trapp1st]

Сколько можно издеваться над детищем Михаила Тимофеевича...

[Nexcom]

Михаил Тимофеевич (Царствие Ему Небесное) к вот этому вообще никакого отношения никогда не имел.....
На заре разработок вроде бы как был нечто подобный вариант под патрон ТТ 7.62х25 но патрон потом сняли с производства и тема заглохла....

[Trapp1st]

Михаил Тимофеевич (Царствие Ему Небесное) к вот этому вообще никакого отношения не имел.....

Он на такое способен не был.

[vovochkarzhevsky]

На заре разработок вроде бы как был нечто подобный вариант под патрон ТТ 7.62х25 но патрон потом сняли с производства и тема заглохла....

Увы, но эту правильную идею погубили. В идеале для лётчиков сделать модернизацию ТТ и ППС, на основе современных наработок. Главное, чтобы режим одиночной стрельбы был.

[Nexcom]

Пистолетный патрон и короткий ствол у этого ППК - это почти и есть пистолет только с более емким магазином, прикладом и возможностью стрельбы очередями. убойная дистанция наверно не более 50-70 метров.
даже у МП38-МП40 ствол длиннее был при таком же патроне и там хоть на 100-150 метров можно было куда-то попасть (хотя целик был и на 200 метров перекидной, но это уже от лукавого)

[Максим_5]

Есть, видимо, какие-то критерии целесообразности: меньшие габариты, вес, эргономичность, количество бк. А в первую очередь должен решать летный состав. Это им по лесам, полям бегать.

[Sergei Timofeich]

По моему,есть разные патроны 9х19 для пистолетов и пистолетов-пулемётов,и потом,подразумевается,что лётчики будут лутать боеприпасы с убитых натовских вояк....

[Nexcom]

подразумевается,что лётчики будут лутать боеприпасы с убитых натовских вояк....

..ага, спускаясь на парашюте пилот всех-всех вояк НАТОвских сверху из этого чуда завалит, приземлится, и начнёт скирдовать боекомплект с заваленных им золдатенов противника... ага.
Гениальный план!

Есть патроны разной пробивной силы и назначения (стандартные, зажигательные, бронебойные, дозвуковые, ....), а вот про специальные патроны для ПП и пистолетов - первый раз слышу.

[Nexcom]

не успел добавить - нафига скирдовать боекомплет с заваленных солдатов противника для этого укоротыша - не проще ли тогда подобрать у противника полноценный автомат? им то отбиться всяко разно проще будет при таком раскладе.

[Sergei Timofeich]

Вот что нарыл:
Патроны 9х19 имеют несколько базовых модификаций, отличающихся по мощности: 9-мм «парабеллум» со стандартным импульсом (т.е давление в канале ствола не превышает нормы), так называемый «стандартный» патрон, 9-мм +Р (т.е давление в канале ствола высокое (повышенное)), 9-мм +Р+ (т.е давление в канале ствола очень высокое - этот тип патрона используется в полиции, реже в «гражданских» пистолетах), 9-мм НАТО (состоит на вооружении армий стран NATO).
Также существуют так называемые «автоматные» патроны 9х19, предназначенные для пистолетов-пулеметов, имеющие на западе общее обозначение «series В 3» (Использование таких патронов в любых пистолетах недопустимо, т.к по причине куда большего даже по сравнению с патроном 9х19-мм «НАТО» максимально допустимого давления пороховых газов ствол может разорвать. Их можно применять только в пистолетах-пулеметах).

[Алексей G]

ППК-20 имеет немало хвалебных отзывов, он является модернизацией ППК-19 Витязь, который стоит на вооружении нашего спецназа и получил не мало положительных отзывов.

летчика подстрелят раньше, чем он выйдет на дистанцию стрельбы,

Смотря чем будут вооружены противостоящие летчику силы. Если снайперской винтовкой, то тогда согласен, но при этом его и простой АК не спасет.
А вот если бороться против бойцов с АК без доп прицелов то тут сопротивляться можно...
ППК-20 имеет хорушую кучность на 200 метров с коллиматором от Калашникова!
Есть хорошие видео в инете на эту тему. А если применять бронебойные патроны, то и по жилетам можно эффективно работать.
Летчики народ не глупый. Они будут искать укрытия и вести огонь короткими очередями. Пушка хорошая! Так что зря вы так отзываетесь!

[vovochkarzhevsky]

Летчики народ не глупый. Они будут искать укрытия и вести огонь короткими очередями. Пушка хорошая! Так что зря вы так отзываетесь!

Именно что не глупый. Потому им пукалка в габаритах "ксюхи" но с худшими ТТХ не нужна.

[Piramidon]

Цитата: navigator777

почему просто калашами не снабжать как раньше делали?

В мое время экипаж был вооружен ПМ, чтобы, в пиковом случае, застрелиться и в плен не попасть. Если поисковая группа противника обнаружит место приземления летчика, ему даже пулемет не поможет.

[vovochkarzhevsky]

В мое время экипаж был вооружен ПМ, чтобы, в пиковом случае, застрелиться и в плен не попасть. Если поисковая группа противника обнаружит место приземления летчика, ему даже пулемет не поможет.

Уже в Афгане к ПМ добавили "ксюху".

[Piramidon]

Цитата: vovochkarzhevsky

В мое время экипаж был вооружен ПМ, чтобы, в пиковом случае, застрелиться и в плен не попасть. Если поисковая группа противника обнаружит место приземления летчика, ему даже пулемет не поможет.

Уже в Афгане к ПМ добавили "ксюху".

Я увольнялся в 1991 году. Наши экипажи продолжали летать с "Макарами"

[vovochkarzhevsky]

Я увольнялся в 1991 году. Наши экипажи продолжали летать с "Макарами"

Где, в Афгане?

[Piramidon]

Над просторами мирового океана.

[vovochkarzhevsky]

Над просторами мирового океана.

Так и мы когда БД несли только ПМ вооружались.

[ALCA056000]

Ага .... а ещё саблю дать ?

[Nexcom]

...и вахизаси - нож для сеппуку...

[ABC-schütze]

Вероятно потому, что, как показывает ПРАКТИКА, катапультировавшегося лётчика (экипаж...), на земле противник не "подстреливать", а взять живым старается...

[Илия]

С виду небольшой по размерам, а вес 3650 г. с магазином и патронами...Тяжелее даже той "Ксюхи"

С его слов, ППК-20 был предложен несколько лет назад в специальной модификации,

[Hitriy Zhuk]

А почему не пп-2000?
Или укороченный АКС-74у?

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Hitriy Zhuk

Или укороченный АКС-74у?

Потому что их уже сто лет в обед не выпускают. Недавно Калашников выкатил укороты АК. Ждем теперь через некоторое время новую эпопею с перевооружение уже на них. Ибо итак понятно что ПП против автомата это несерьезно.

[Hitriy Zhuk]

Цитата: IS-80_RVGK2

Потому что их уже сто лет в обед не выпускают. Недавно Калашников выкатил укороты АК. Ждем теперь через некоторое время новую эпопею с перевооружение уже на них.

Они там что, как брендовые смартфоны - каждый год новые а прошлые объявляются устаревшими?

[Rage66]

Думаю, на складах их десятки тысяч в смазке хранятся. И вес у АКС почти на килограмм меньше.
Про сравнительную прицельную дальность с такой длиной ствола, говорить нет смысла

[Игорь Белобров]

Цитата: navigator777

Ну и каковы шансы в бою у летчика, вооруженного патроном 9х19 мм? Сейчас все вооружены калашами, летчика подстрелят раньше, чем он выйдет на дистанцию стрельбы, понятно что лучше чем пистолет и 1 граната, почему просто калашами не снабжать как раньше делали?

А бюджет? Бюджет попилить надо.

[Nexcom]

Вроде как писали что начальные партии был заказ для МВД, ФСБ, ФСО.....
Полноценный армейский промежуточный боеприпас типа сильно мощный в городе и среди гражданских....

[Солдатов В.]

Сами то лётчики как к этому пистолет-пулемёту отнеслись? Каков процент за и против? Прицельная дальность какая? А лётчик что в кресле приземляется? Если нет то зачем оружие прятать в кресле?

[faiver]

Сами то лётчики как к этому пистолет-пулемёту отнеслись?

- а кто их спрашивать будет, собрали личный состав указали где расписаться и всё....

[vovochkarzhevsky]

Таки подсунули это никчёмное дерьмо. В итоге при весе и габаритах "Ксюхи", полицейская пукалка с убогими характеристиками.
Никак не доходит до болезных, что для лётного состава нужно разработать собственное оружие с учётом специфики.
Хотя о чём я, "эффективным" манагерам плевать на выживание лётного состава, главное бабла на госзакезе срубить.

[Nexcom]

Таки оно и есть как Вы правильно изволили заметить - полицейское назначение, типа наш отечественный МР-5 который очень бундес-полицаи любят в Германии, я их там видел вооруженных клонами МР-5 со всякими свиристелками прикрученными.

зы Бандосы бы такой укоротыш точно бы оценили бы....

[Уарабей]

Для бандосов - Кедр и Каштан в самый раз))

[Дилетант]

Если летчик оказывается в ситуации, когда ему необходимо применять личное стрелковое оружие, то разницы в том, каким оно будет - "Макаров", "ППК-20" или бластер из звездных войн - не, летчику оно не поможет. Единственный эффективный способ выживания - это прекрасно организованная и хорошо работающая поисково-эвакуационная служба.

[faiver]

Единственный эффективный способ выживания - это прекрасно организованная и хорошо работающая поисково-эвакуационная служба.

- плюс умение прятаться....

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Дилетант

Если летчик оказывается в ситуации

Тогда вообще не имело смысла вооружать их. Выдали бы таблетки успокоительные чтоб не нервничали и все на этом.

[Дилетант]

Офицеры "колеса" не жрут. У офицера есть абсолютно надежный "Макаров".

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Дилетант

Офицеры "колеса" не жрут. У офицера есть абсолютно надежный "Макаров".

Речь вообще не об этом. Не уводите разговор в сторону.

[Дилетант]

Речь вообще не об этом. Не уводите разговор в сторону.

1. А о чем речь?
2. Я с Вами вообще ни о чем не разговариваю.
3. А в какую сторону?

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Дилетант

А о чем речь?

О том что ПП против автомата это смешно.

Цитата: Дилетант

А в какую сторону?

В сторону демагогии и прочего забалтывания

[Грац]

нужен укороченный автомат с возможностью замены ствола на более длинный ион этот доп ствол должен быть в комплекте и конечно калибр надо явно не 9на 19. а хотя бы 5.45 на 39

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Грац

нужен

Не нужен. Таскать дополнительный ствол вместо БП. Крутить его в экстремальных условиях никто не будет. Вменяемый конечно. Нужен нормальный укорот под 5,45.

[Грац]

в экстремальных условиях?
не так давно по тв был рассказ про нашего летчика выбиравшегося к нашим по украинским тылам несколько дней, так что нужен нормальный автомат

[23ronin]

Понятно в принципе почему это изделие воткнули в НАЗ.Критерий -катапульное кресло,ограниченное простанство.НО не все летающие используют катапульту ! Так же полагаю ,что 7.62Х25ТТ как минимум,такой патрон хотя бы приблизил к автоматному. И до сих пор не пойму про"избыточную мощность патрона"!?

[СергейАлександрович]

А что там понимать про избыточную мощность? Глушитель труднее изготовить под более мощный патрон, вот и весь секрет понимания. А чем крупнее пуля, тем проще ей обеспечить убойное действие даже при малой начальной скорости.

[23ronin]

Вы сказали ....ерунду, даже при использоввании глушителя, используется СПЕЦИАЛЬНЫЙ патрон с пониженной навеской пороха.А для повышения эффективности используется и СПЕЦИАЛЬНАЯ пуля.

[solar]

И до сих пор не пойму про"избыточную мощность патрона"!?

Пула должна полностью отдавать свою энергию телу, обеспечивая максимальные повреждения тканей и костей. А не проходить навылет, оставляя маленькое ровное отверстие.

[23ronin]

Уважаемый, я не на столько туп, для ПИСТОЛЕТА согласен,нужно ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ действие ибо бой на коротке,для ПП это не актуально ибо бой ведётся на более дальних дистанциях..И пора понимать ,есть полицейское оружие ,а есть армейское и предъявляемые к ним требования разные.От нашей "унификации" весь бардак.Как то про ТТ ни кто ни говорил ,что он дырки делает. Помятуя бой лётчика СУ25 где он пытался отбиться АПС, это полагаю более актуальный калибр ,ибо бой шёл с противником вооружённым как минимум АК.

[Спокойный_тип]

Останавливающее действие это такой на самом деле полумифический термин. Нужно поражение жизненных органов, крупных костей. А подсчет энергии, формы пули все это от лукавого.

[23ronin]

Согласен,это в простонародье,НО есть понятие ДУЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ,а также какую часть этой энергии передаётся биологическому объекту при попадании в него.Это одно,Я наверно один из присутствующих здесь немногих кому посчастливилось общаться М,Т,Калашниковым.Так вот,ОРУЖИЕ СОЗДАЁТСЯ ПОД ИМЕЮЩИЙСЯ ПАТРОН,Это его резюме.Т.к. патронов миллиарды выпускаются,соответственно и он "банкует"

[solar]

А патрон создается и используется под конкретные условия применения. Пока войска ходили относительно плотными группами как-то рассыпным строем- винтовочный патрон позволял стрелять на большую дальность. Когда войска на поле боя начали перемещаться короткими перебежками- винтовочный патрон утратил актуальность, на смену ему пришел промежуточный. Пистолетный патрон держался в армии за счет того, что пистолет имел преимущества перед оружием под винтовочный патрон в ближнем бою в условиях ограниченного пространства- в здании или окопе, но когда появилось массово универсальное достаточно компактное автоматическое оружие под промежуточный патрон- пистолет из армейского оружия перешел в категорию оружия спецназа, самообороны, или личное офицерское.

[23ronin]

Уважаемый Вы прописные истины 1 курса ВУ оставьте ,по существу есть что сказать?

[solar]

И чем бы помог в том конкретном бою ТТ с его 8 патронами в магазине вместо АПС? :((
Там бы и ПП-2000 не помог, но хотя бы крошечный шанс появился.

.И пора понимать ,есть полицейское оружие ,а есть армейское и предъявляемые к ним требования разные.

Пистолет после массового вооружения армий компактным автоматическим оружием под промежуточный патрон перестал быть армейским оружием. Оружие спецназа, полицейское, личное офицерское, оружие самообороны, да, пистолет используется, но как армейское пистолет утратил актуальность. Смысл он имел, когда армии были вооружены винтовками с ручной перезарядкой, да, в тех условиях на короткой дистанции, в окопе, к примеру, пистолет имел преимущества перед винтовкой. Но те времена давно прошли.

[23ronin]

Мировой опыт конечно вам по боку.Ваше право.Тем не менее не взирая на ваш опус,где вы не разобравшись пишите всякую чушь,про ТТ с его 8 патронами,раговор шёл за КАЛИБР и 9х19 не лучший выбор,если нехудший.

[solar]

Мировой опыт конечно вам по боку.

Я как раз о мировом опыте и пишу.

вы не разобравшись пишите всякую чушь,про ТТ с его 8 патронами,раговор шёл за КАЛИБР и 9х19 не лучший выбор,если нехудший.

Речь шла о вашей фразе.

Как то про ТТ ни кто ни говорил ,что он дырки делает. Помятуя бой лётчика СУ25 где он пытался отбиться АПС, это полагаю более актуальный калибр

И чем же в том бою калибр ТТ был более актуален и чем бы он помог?
Кстати, вам для информации- у АПС калибр не 9*19, а 9*18.

[23ronin]

Ну что ж ,извините ,я не расчитывал что меня поймут не правильно.

[23ronin]

Видимо у нас полемика слепого с глухим КАКОЙ КАЛИБР ППК 20?Его калибр считаю не актуальным и полагаю 7.62ТТ более приемлемым если это ПП.А так по хорошему АМ 17.и более ни чего.Так ясно выразился?.И судя по писанному я АПС пользовал когда вас в проекте не было.

[solar]

А так по хорошему АМ 17.и более ни чего.

Если он ставится в катапультное кресло и подходит по параметрам надежности. Размеры у него такие же как у АКС-74У, вес чуть-чуть легче. Насколько я знаю, у АКС-74У есть проблемы с установкой в катапультное кресло, хотя, возможно, ошибаюсь. У американцев, кстати, тоже, они эту проблему обошли, сделав свою GAU-5A для лётчиков быстрособираемой из двух частей, что позволило сохранить достаточную длину ствола, сопоставимую со стандартным карабином М4.

Его калибр считаю не актуальным и полагаю 7.62ТТ более приемлемым если это ПП.

И в чём же преимущества 7.62ТТ? Не зря ведь весь мир перешел именно на 9ПА, хотя в истории пробовали самые разные калибры и мощности пистолетных патронов. На реальных эффективных дистанциях боя ПП- до 200 метров- 9ПА имеет преимущество, особенно на дистанции до 100 м, вполне реальной для самообороны (а это сейчас основное применение ПП). Далее ни тот, ни другой патрон нельзя применять эффективно из-за особенностей баллистики, хотя, несомненно, у 7.62ТТ убойная сила сохраняется на большей дистанции, чем у 9ПА. Что толку из этого, если эффективно на дистанции больше 200 м всё равно применять оружие под такой патрон невозможно?

[Слово]

Такая вещь подходит только для уличных преступников.а для стрелкового боя просто неликвид.

[2al]

В сравнении с ПП-2000 уже состоящем на вооружении с бронебойными пулями типа 7Н21 или 7Н31, в чём его преимущество?

[solar]

Ни в чём. Наоборот, ПП-2000 легче, проще, и компактнее.

[Blue Fox]

Уржумцев уточнил, что ППК-20 уже передавался военным летчикам для оценки. Испытания, проведенные в Государственном летно-испытательном центре имени В. П. Чкалова, подтвердили его компактность и возможность размещения в катапультных креслах.

В принципе в таких испытаниях клевец тоже бы скорее всего победил, им во всяком случае в ближнем бою точно есть шанс пробить стандартные для современых боевых действия СИБЗ. В отличие от патрона 9Х19.

[Deadушка]

Странный выбор. ПП хватало и до этого и вроде как некоторые модели хотели поставлять.
Явное лоббирование интересов.
Если уж так хотят пропихнуть ПП то, нужен другой патрон, а не 9х19.

[Firemann]

Тот же 9Х21 хотя бы.Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.

[solar]

Удивительно, но АКС-74У меньше и легче , чем предлагаемый ППК-20.
Причём АКС-74У под гораздо более мощный патрон, чем ППК-20.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ППК-20
https://ru.wikipedia.org/wiki/АКС-74У

[Влад2012]

Можно взять винтовочный патрон и при коротком стволе порох сгорит в воздухе в виде вспышки. Что-то подобное и с АКС-74У происходило. Точностью он не отличался

[solar]

Конечно, возможности патрона в АКС-74У используются не полностью из-за укороченного ствола. Но и при этом энергия пули будет намного выше, чем у пистолетного патрона.

[Влад2012]

Мне кажется, что если стрелять бронебойным 7Н31 то разница в пределах 50-100 метрах по пробивной способности с А-74у разница будет небольшая. И броник если не самый крутой пробьет вблизи. При меньшей отдаче. А на большей дистанции, что с того что с того не попадешь. Особенно если недавно об землю ляпнулся.

[agond]

Если читать , что сбитому летчику логичней всего быстро и незаметно покинуть место приземления то возникает вопрос , зачем ему автомат , может лучше пистолет с глушителем , оно и полегче и не так заметно .

[Firemann]

Было бы понятно, если бы этот автомат был под патрон 9Х39. Хоть какое то преимущество перед АКС-74У. А у ПП-20 преимуществ, за исключением модного обвеса, и нет перед "Ксюхой"

[Melior]

И зачем это летчику? С этим ни отбиться, ни убежать! Сбитый летчик, чтобы выжить, должен прятаться и убегать. Отстреливаться он должен только тогда, когда его совсем обложили, и исключительно с целью потянуть время, пока спасатели прилетят. Для этого летчику нужен пистолет с большим боезапасом и с прицельной дальностью до 200 метров, ну и без режима автоматической стрельбы, чтобы через 5 минут без патронов не остаться! Такой пистолет есть - это FN 57. Вот его и надо брать за образец!

[Deadушка]

Такой пистолет есть - это FN 57. Вот его и надо брать за образец!

- такое себе, грубая поделка. Патрон хороший и на его основе можно было и сделать. Хотя при желании наши могли бы и сами новый патрон сделать и образцы оружия.
Только не будут, много волокиты и расчеты нужно делать(как для оружия, так и патрона).

[solar]

Отстреливаться он должен только тогда, когда его совсем обложили, и исключительно с целью потянуть время, пока спасатели прилетят.

Не совсем. Отстреливаться он должен, чтобы оторваться от погони и разорвать дистанцию. А после этого искать укрытие, где будет ждать спасателей. И для этого нужно оружие, которое затормозит преследователей, то есть автоматическое. Долгий бой против группы бесперспективен. А вот короткая схватки, при которой летчик заставит группу преследования отстать, используя плотность огня на относительно короткое время даст возможность оторваться от преследования.

[AlexFly]

Хня, короче, очередной распил.. чего ТТ-шный патрон не использовали? Не модно, наверное