Россия модернизирует титановые подлодки

Россия модернизирует титановые подлодки


Титан – элемент периодической системы химических элементов Д.И. Менделеева, с атомным номером 22. Легкий металл серебристого оттенка с меньшей в два раза, чем у железа, плотностью и температурой плавления +1660°С. Титан применяется для изготовления прочных и качественных вещей – арматуры реакторов, элементов конструкций авиационной и космической техники, бронежилетов и корпусов дорогих наручных часов, зубных имплантов и специнструмента.
А Советский Союз был настолько крут и богат, что «лепил» целиком из титана корпуса подводных лодок!

Уникальная субмарина К-162 (проект 661 «Анчар») – рекорд, о котором не сообщало ТАСС. Подводный атомный ракетный крейсер К-162 мог разогнаться на глубине до 44,85 узлов (≈83 км/ч). Специальные возможности потребовали специальных технических решений – корпус К-162 впервые истории мирового кораблестроения был полностью выполнен из титана.

Россия модернизирует титановые подлодки

Брусок кристаллического титана

Серия из подлодок с титановыми корпусами проекта 705К (шифр «Лира») – семь скоростных подводных киллеров, способных развивать под водой 41-узловый ход. «Лиры» могли преследовать любого морского противника и так же легко уходить от преследования. На разгон до полного хода им требовалось около 1 минуты, а циркуляция с разворотом на 180° выполнялась всего за 42 секунды! Выдающиеся скоростные и маневренные характеристики, позволяли лодкам проекта 705К уклоняться от выпущенных вражеских торпед и атаковать противника с неожиданного направления.

«Подводные истребители» проекта 705К часто становились объектом критики за свою чрезмерную сложность и неудачный выбор энергетической установки – реактор с жидким металлическим теплоносителем, несмотря на высокую удельную мощность, ежесекундно представлял смертельную угрозу для экипажа лодки. Даже в базе реактору с ЖМТ постоянно требовался внешний подвод тепла – малейшая авария на теплотрассе могла привести к катастрофе. Тем не менее, «Лиры», назло всем «вероятным противникам», честно отслужили в ВМФ СССР. Несмотря на ряд серьезных аварий, не была потеряна ни одна из «Лир». И ни один человек не погиб в борьбе за их живучесть.

Еще один рекордсмен – «Неуловимый Майк». Именно так называли американские моряки советскую экспериментальную подлодку К-278 «Комсомолец» (проект 685 «Плавник») с максимальной глубиной погружения более 1 километра. Легкий и прочный титановый корпус выдерживал чудовищное давление воды – в августе 1985 года «Комсомолец» установил абсолютный мировой рекорд глубины погружения для подводных лодок – 1027 метров! Опускаясь в холодную, непроницаемую мглу, К-278 становилась абсолютно необнаружима для противолодочных средств противника. При этом, уже на глубине 800 метров, все еще оставаясь необнаружимым и неуязвимым, «Комсомолец» мог применять свое торпедное оружие
Россия модернизирует титановые подлодки

Маленькие беспощадные киллеры проекта 705К (шифр "Лира")

Титановые сплавы использовались при изготовлении прочных корпусов исполинских «Акул» (РПКСН проекта 941). Примерно в это же время, промышленность Советского Союза начала серийное строительство многоцелевых атомных подлодок третьего поколения с титановыми корпусами по проекту 945 (шифр «Барракуда») и, чуть позже, по усовершенствованному проекту 945А (шифр «Кондор»).
Уникальные лодки до сих пор представляют немалую ценность и именно с их существованием связана очередная интрига 2013 года.

Согласно опубликованному в начале марта заявлению, Минобороны России и ОАО «Центр Судоремонта «Звездочка» подписали контракт на восстановление технической готовности посредством ремонта с модернизацией двух атомных подлодок с титановыми корпусами Б-239 «Карп» и Б-276 «Кострома» (бывш. К-276 «Краб») проекта 945. В будущем подобную модернизацию пройдут Б-336 «Псков» и Б-534 «Нижний Новгород» - подводные атомоходы проекта 945А.

Модернизация титановых подлодок должна поднять их боевые возможности на новый уровень. Лодки будут оснащены новой модификацией реактора ОК-650 (унифицированная силовая установка всех российских атомоходов 3-го и 4-го поколений), замене подвергнется гидроакустический комплекс субмарин, в арсенале появятся ракеты семейства «Калибр». Кардинально обновится радиоэлектроника, появятся активные гасители шума, вместо привычного перископа возможна установка многоцелевой мачты с видеокамерами и лазерными дальномерами – ситуацию на поверхности смогут наблюдать на мониторе все присутствующие в центральном посту, а не только офицер у окуляра перископа.

Новые технологии в прочном титановом корпусе «советской закалки» должны превратить модернизированные «Кондоры» и «Барракуды» в грозу морей; по своим совокупности характеристик старые атомоходы не будут уступать подлодкам нового, четвертого поколения.

«Данное решение Главкомата ВМФ, поддержанное руководством Минобороны, представляется обоснованным, поскольку ремонтировать и модернизировать имеющиеся подлодки, включая титановые, примерно в два раза быстрее, чем строить новые. Это потребует меньших финансовых затрат»

- источник Министерства обороны

Представитель Минобороны подчеркнул, что решение о возвращении в состав сил постоянной готовности ВМФ титановых подлодок было принято еще в январе, а первый этап работ по модернизации атомной подлодки Б-239 «Карп» начнется уже летом 2013 года. Было отмечено, что Минобороны России вернулось к идее восстановления четырех титановых субмарин в связи с проблемами насыщения ВМФ новыми кораблями. В первую очередь это касается задержек при строительстве многоцелевых АПЛ четвертого поколения проекта 885 «Ясень».
Россия модернизирует титановые подлодки

АПЛ К-239 "Карп", фото с норвежского самолета, 1 ноября 1984 г.


Россия модернизирует титановые подлодки

"Карп" в наши дни. Лодка была выведена из состава Северного флота в 1998 году


Многоцелевая атомная подводная лодка Б-239 «Карп» (бывш. К-239) проекта 945 «Барракуда» (Sierra-I по классификации НАТО)

Предназначена для поиска и слежения за подводными лодками и надводными кораблями потенциального противника, нанесения ударов по морским целям.

Закладка - 1979 год, спуск на воду – 1981 год, ввод в строй – 1984 год;

Экипаж: 60 человек;

Водоизмещение надводное/подводное – 6000/9600 тонн;

Длина по конструктивной ватерлинии (КВЛ) – 107,16 м;

Двухкорпусная конструкция, прочный корпус выполнен из титана, состоит из 6 отсеков;

Силовая установка: 1 реактор ОК-650А тепловой мощность 180 МВт, 4 парогенератора, 2 турбогенератора, 2 группы АКБ, 2 дизель-генератора ДГ-300 по 750 л.с. с запасом топлива на 10 суток, 1 главный винт, 2 двигателя малого хода по 370 кВт, два винта малого хода.

Максимальная скорость в подводном положении – 35 узлов;

Рабочая глубина погружения – 480 метров;

Предельная глубина погружения – 550 метров;

Вооружение:

- 2 торпедных аппарата калибра 650 мм, боекомплект 12 «длинных» торпед и ПЛУР;
- 6 торпедных аппаратов калибра 533 мм, боекомплект 28 торпед, ПЛУР «Водопад» и скоростных ракетоторпед «Шквал»;
- ПЗРК для самообороны.
* все приведенные данные справедливы для не прошедшей модернизацию подлодки

«Барракуда» и «Кондор» корабли непростые – титановый корпус открывал перед советскими подводниками совершенно удивительные перспективы. В первую очередь, высокая прочность и малая плотность титана позволяла при обычном соотношении статей нагрузки (масса корпуса – около 40% от стандартного водоизмещения субмарины) добиться едва ли не в два раза большей прочности. В результате «Барракуда» имела в 1,5-2 раза большую рабочую глубину погружения, чем любая из советских лодок предыдущего поколения и перспективных зарубежных аналогов –она могла погружаться в пучину на глубину до полукилометра, при этом сохранялась возможность применения торпедного оружия во всем диапазоне рабочих глубин и скоростей! «Кондор» погружался еще глубже – до 600 метров.

Для сравнения, их ровесники, многоцелевые американская подлодка типа «Лос-Анджелес» редко работали на глубинах свыше 250 метров. Предельная глубина для американской субмарины называется в пределах 450 метров.
Конечно, боевые возможности современных лодок определяются не только скоростью хода и глубиной погружения, но великолепная совокупность больших рабочих глубин и высоких скоростей подводного хода советских «Кондоров» и «Барракуд» достойна всяческих похвал.

Отдельно стоит сказать о надежности и долговечности – титан не подвержен коррозии, титановые корпуса 30-летних «Барракуд» по-прежнему сохраняют свой первозданный «блеск» под слоем сгнившего звукопоглощающего резинового покрытия.
Наконец, еще одно важное преимущество титанового корпуса – радикальное снижение магнитного поля лодки.

Недостаток всего один – высокая цена и сложность изготовления корпуса из титана … но, к счастью, перед нами уже не стоит такая проблема. Изготовлением титановых корпусов занималась советская промышленность, суперлодки были построены много лет назад – а значит нужно лишь сменить «начинку» и поблагодарить СССР за его великое наследие.

О прочности этих АПЛ лучше всего повествует инцидент у острова Кильдин, произошедший в феврале 1992 года: российская подлодка К-276 «Кострома» (тот самый, «титановый» проект 945) случайно столкнулась с патрулировавшей в Баренцевом море американской подлодкой «Батон Руж» (USS Baton Rouge SSN-689). В тот момент, когда «Батон Руж» находилась на перископной глубине, она внезапно попала под таранный удар всплывающей советской субмарины – «Кострома» ударила своей рубкой прямо в центр корпуса американского шпиона.
Россия модернизирует титановые подлодки

Повреждения "Костромы"

От неожиданности обе субмарины выскочили на поверхность, у американских моряков выступил холодный пот – пройди «Кострома» на метр выше, она бы ударила «американца» своей носовой оконечностью. По всем раскладам, российская лодка должна была проломить своим титановым корпусом хлипкий борт «Батон Руж», утопив «вероятного противника» прямо у входа в Кольский залив.
Впрочем, российских моряков-подводников совсем не прельщали подобные перспективы – сильнейший удар в носовую часть лодки мог привести к детонации боевых частей торпед, уничтожив при этом обоих противников.

Финал трагикомедии очевиден: «Кострома» залечила свои рваные раны и вновь вернулась к выполнению поставленных задач на океанских просторах. «Батон Руж» самостоятельно добралась до родной базы, но полученные повреждения (в первую очередь – возникшие в корпусе микротрещины и внутренние напряжения) сделали ремонт лодки нецелесообразным. «Батон Руж» простояла в резерве пару лет, пока не была окончательно списана в 1995 году. Злые языки утверждают, что в момент столкновения на борту «Батон Руж» возник пожар, возможно, имелись человеческие жертвы.

Международный конфликт урегулировали быстро: американцы заявили, что в момент столкновения «Батон Руж» находилась в нейтральных водах за пределами 12-мильной зоны территориальных вод Российской Федерации. На этом и согласились. А на рубке атомохода «Кострома» появилась пятиконечная звезда с вписанной в неё цифрой «1» - так в годы Великой Отечественной моряки-подводники вели счет своим победам.
Россия модернизирует титановые подлодки

Б-336 "Псков" в Ара-Губе (Кольский полуостров), 2004 год


Россия модернизирует титановые подлодки

На правом борту заметны последствия пожара в доке СРЗ-82


Многоцелевая атомная подводная лодка Б-336 «Псков» (бывш. К-336 «Окунь») проекта 945А «Кондор» (Sierra-II по классификации НАТО)
Предназначена для поиска и слежения за подводными лодками и надводными кораблями потенциального противника, нанесению ударов по морским целям.

Закладка - 1989 год, спуск на воду – 1992 год, ввод в строй – 1993 год.

Экипаж: 60 человек;

Водоизмещение надводное/подводное – 6500/10400 тонн;

Длина по конструктивной ватерлинии (КВЛ) – 110,5 м;

Двухкорпусная конструкция, прочный корпус выполнен из титана, состоит из 6 отсеков;

Силовая установка: 1 реактор ОК-650Б тепловой мощность 190 МВт, 4 парогенератора, 2 турбогенератора, 2 группы АКБ, 2 дизель-генератора ДГ-300 по 750 л.с. с запасом топлива на 10 суток, 1 главный винт, 2 двигателя малого хода по 370 кВт, два винта малого хода.

Максимальная скорость в подводном положении – 35 узлов;

Рабочая глубина погружения – 520 метров;

Предельная глубина погружения – 600 метров;

Вооружение:

- 2 торпедных аппарата калибра 650 мм, боекомплект 8 «длинных» торпед и ПЛУР;
- 4 торпедных аппарата калибра 533 мм, боекомплект 32 торпеды, ПЛУР «Водопад» и скоростные ракетоторпеды «Шквал»;
- ПЗРК для самообороны.

* все приведенные данные справедливы для не прошедшей модернизацию подлодки

Россия модернизирует титановые подлодки

На передней части рубки горит звезда с цифрой "1". Счет открыт.
Автор: Олег Капцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 143
  1. Hemi Cuda 27 марта 2013 08:34
    Очень интересно, спасибо за статью.
    1. yak69 27 марта 2013 18:32
      В конце 70-х офицер подводник рассказывал мне про титановую лодку. Он служил на такой. Когда она погрузилась на максимальную глубину они натянули в своём БЧ суровую нитку от борта до борта, а потом, после всплытия попытались опять сделать то же самое. Говорит, что нитки не хватило--она не дотягивала до борта несколько сантиметров!
      Не знаю, правда это или нет, но тогда от рассказа было удивление и восхищение мужеством и здоровьем подводников.
      И название подлодки было "Золотая рыбка".
      Вот такая была история.
      yak69
      1. SWEET_SIXTEEN 27 марта 2013 20:13
        Цитата: yak69
        В конце 70-х офицер подводник рассказывал мне про титановую лодку. Он служил на такой. Когда она погрузилась на максимальную глубину они натянули в своём БЧ суровую нитку от борта до борта, а потом, после всплытия попытались опять сделать то же самое. Говорит, что нитки не хватило--она не дотягивала до борта несколько сантиметров!

        Хэх, на глубине переход из отсека в отсек вообще невозможен - все люки зажимает намертво

        Суровая нитка - это детская шалость.
        Мне рассказывали, как на "Комсомольце" при прохождении определенной глубины (600...700 метров - не суть) деформировалась (выгибалась) одна из переборок в ценральном посту. Все это происходило с жутким грохотом, реально казалось что лодка разваливается - все это, помноженное на моральное наряжение при глубоководном погружении, приводило к различным забавным изменениям в поведении "новичков" и доставляло много радости "бывалым" wink

        Впрочем...мне бы, окажись в такой ситуации впервой, тоже было не до смеху))))) а в гальюне дверь наверняка зажало))))
      2. SWEET_SIXTEEN 27 марта 2013 20:14
        Цитата: yak69
        В конце 70-х офицер подводник рассказывал мне про титановую лодку. Он служил на такой. Когда она погрузилась на максимальную глубину они натянули в своём БЧ суровую нитку от борта до борта, а потом, после всплытия попытались опять сделать то же самое. Говорит, что нитки не хватило--она не дотягивала до борта несколько сантиметров!

        Хэх, на глубине переход из отсека в отсек вообще невозможен - все люки зажимает намертво

        Суровая нитка - это детская шалость.
        Мне рассказывали, как на "Комсомольце" при прохождении определенной глубины (600...700 метров - не суть) деформировалась (выгибалась) одна из переборок в ценральном посту. Все это происходило с жутким грохотом, реально казалось что лодка разваливается - все это, помноженное на моральное наряжение при глубоководном погружении, приводило к различным забавным изменениям в поведении "новичков" и доставляло много радости "бывалым" wink

        Впрочем...мне бы, окажись в такой ситуации впервой, тоже было не до смеху)))))
        1. Wedmak 27 марта 2013 21:02
          Ребят, а я думал, такие забавы прошли вместе с однокорпусными ПЛ. Если, как вы говорите, зажимает люки между отсеками, то соответственно будет зажимать и вооружение - торпедные аппараты, ГАС и прочее... так недолго его и лишится...
          1. Delta 27 марта 2013 21:59
            Цитата: Wedmak
            Если, как вы говорите, зажимает люки между отсеками, то соответственно будет зажимать и вооружение

            да нет, это была очередная фантазия)))
        2. Mr.Red 1 апреля 2013 22:02
          Был в СПб в "Народовольце". Воевать в таких условиях - далеко не каждому пл силам!
          Mr.Red
      3. Misantrop 27 марта 2013 21:06
        На заводских испытаниях перед погружением натянул бечевку вдоль проходного коридора 7 отсека. На метровой высоте, длина отсека 12 м. Когда ушли на 310 м, середина нити легла на палубу. На глубине обжимает весьма изрядно. Переборочные двери не зажимает, у них конструкция не такая, а вот двери помещений специальным приказом пооткрывали. А один (самый умный) из сдаточного экипажа пошел в гальюн. Так и просидел там полчаса, пока на 200 м не подвсплыли wassat
        Misantrop
      4. гурт 28 марта 2013 10:35
        душа радуется,что возвращают в строй лучшие подводные корабли,от этих лодочек авианосные группы разбегались и в Тихом, и в Атлантике
        1. Корсар 28 марта 2013 11:34
          Ещё не ТАК побегают,загоним наглецов в тараканьи щели.Пора платить по старым счетам: и за Холодную войну,и за развал Союза и за другие пакости причинённые НАМ и МИРУ. Таков расклад-не будеш сильным,сожрут.
        2. Sirocco 29 марта 2013 04:59
          На этой ссылке подробнее описан контак этой субмарины с лодкой США. SSBN 627 «Билл Роджерс» (тип «Лафайет») http://warfiles.ru/show-3433-arsenal-titanovyy-mech-v-podvodnyh-glubinah.html
        3. Kosha 31 марта 2013 01:59
          Это ПЛАТ - торпедные. Их цель - подводные лодки противника. АУГ пугать они не могли, они скорее для охраны ПЛАРК - с крылатыми ракетами, которые как раз под АУГ и делались.
          Kosha
      5. vyatom 28 марта 2013 10:48
        Цитата: yak69
        И название подлодки было "Золотая рыбка".

        Да это знаменитый 661-й проект. Сделать бы из нее музей. Было бы очень неплохо. Я бы не пожалел бы пару сотен, чтобы пройтись по отсеках легендарной подлодки.
        vyatom
        1. SWEET_SIXTEEN 28 марта 2013 11:09
          Цитата: vyatom
          Сделать бы из нее музей. Было бы очень неплохо.

          Утилизирована на "Звездочке" в период 2008-10
          1. Гражданский 28 марта 2013 20:10
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Цитата: vyatom
            Сделать бы из нее музей. Было бы очень неплохо.

            Утилизирована на "Звездочке" в период 2008-10


            то есть возможно что это самки сабак
    2. bezumnyiPIT 28 марта 2013 09:04
      Слава Военно-Морскому Флоту Российской Федерации!
      bezumnyiPIT
      1. SWEET_SIXTEEN 28 марта 2013 11:10
        Цитата: bezumnyiPIT
        Слава Военно-Морскому Флоту Российской Федерации!

        Военно-Морскому Флоту СССР
        1. 11черный 28 марта 2013 16:46
          Цитата: bezumnyiPIT
          Слава Военно-Морскому Флоту Российской Федерации!

          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Военно-Морскому Флоту СССР

          русским инженерам , технологам и рабочим кто ее проектировал и собирал!
        2. 11черный 28 марта 2013 16:47
          Цитата: bezumnyiPIT
          Слава Военно-Морскому Флоту Российской Федерации!

          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Военно-Морскому Флоту СССР

          русским инженерам , технологам и рабочим кто ее проектировал и собирал!
        3. 11черный 28 марта 2013 16:47
          Цитата: bezumnyiPIT
          Слава Военно-Морскому Флоту Российской Федерации!

          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Военно-Морскому Флоту СССР

          русским инженерам , технологам и рабочим кто ее проектировал и собирал!
  2. deman73 27 марта 2013 08:50
    Правильно модернезировать и снова в бой
    1. Симон 27 марта 2013 11:37
      Обязательно модернизировать надо, сколько хороших заноз в океане будет, чтоб амерам не спокойно было сидеть в своих штатах yes
    2. Гражданский 27 марта 2013 13:20
      титановые в строй- это пять!
    3. Voodoo 27 марта 2013 19:52
      Действительно потенциал заложен огромный. Зачем что-то "новое" - эти лодки уже сами по себе "космос подводного флота". От добра добра не ищут. Провести глубокую модернизацию начинки - и вперёд!!! Хорошо бы, если бы реанимировали 705-й проект "Лира" - это вообще ЧУМА))) Маленькая, маневренная, скоростная - реальный истребитель!!! "Альфы" рулят - "Си Вулфы" нервно курят в сторонке....))
      1. Delta 27 марта 2013 20:47
        Цитата: Voodoo
        "Альфы" рулят

        недостатков у 705-го хватало. Потому и не пошло их развитие (не считая Горбача с его перестройкой)
      2. smirnov 27 марта 2013 23:01
        Лира очень шумная,да и порезали их уже,титан же можно продать,за шкуру взять бы этих комерсантов...
        1. Voodoo 27 марта 2013 23:09
          Братцы! Вы прекрасно знаете, что у "Альфы" шумело - во всяком случае не титановый корпус)). Об этом речь...
          1. мамба 28 марта 2013 09:11
            Цитата: Voodoo
            Вы прекрасно знаете, что у "Альфы" шумело - во всяком случае не титановый корпус)). Об этом речь...

            Была информация, что на максимальной скорости подводного хода эти подлодки буквально грохотали и слышно их было очень далеко. Но если такая лодлодка шла в атаку, то это был реквием для противника.
            мамба
      3. Стрежевчанин 28 марта 2013 21:21
        Цитата: Voodoo
        Действительно потенциал заложен огромный.

        Советская Титановая Сборка.....помоему это навечно hi
  3. р_у_с_с_к_и_й 27 марта 2013 08:55
    Даа, лодки что надо! Умели же раньше делать. Хорошо не добрались до них руки наших демократов - либералов!
    Столько статей уже было написано про подводные лодки в последнее время, что просто теперь обязаны выходить на лидирующие позиции в качественном и количеством плане!
    1. Ghen75 27 марта 2013 10:06
      Цитата: р_у_с_с_к_и_й
      Хорошо не добрались до них руки наших демократов - либералов!

      К сожалению, добрались - часть лодок успели-таки порезать am
      Всем доброго утра hi
      1. Симон 27 марта 2013 11:41
        Но все равно, хоть оставшиеся модернизировать. Этим подлодкам такую модернизацию можно проводить по несколько раз, так как корпуса почти совсем не подвержены коррозии и титан гораздо прочнее стали.
      2. SWEET_SIXTEEN 27 марта 2013 14:54
        Цитата: р_у_с_с_к_и_й
        Хорошо не добрались до них руки наших демократов - либералов!


        Цитата: Ghen75
        К сожалению, добрались - часть лодок успели-таки порезать

        Причем здесь руки демократов-либералов?

        Титановый "первенец" К-162 покинул состав сил постоянной готовности СФ в 1984 году - сказались многочисленные проблемы при эксплуатации уникальной лодки. Разрезать К-162 начали только в 2008 году. Утилизирована к октябрю 2010 года.

        Все титановые "Лиры" были выведены из состава флота до 1990 года, кроме К-123, проходившей капремонт до 1992 года. Лодка была исключена из списка кораблей только в 1997 году - сказались последствия крупной аварии 1982 года, когда разгерметизировался 1-й контур реактора, залив кормовые отсеки смертельно радиоактивным металлическим теплоносителем. Полностью восстановить лодку так и не удалось.
        Утилизация "Лир" ведется в наши дни.

        Титановый "Комсомолец" затонул 7 апреля 1989 года

        Единственная потеря в "лихие девяностые" - не смогли достроить титановую АПЛ четвертого поколения 945Б "Марс"
        1. Misantrop 27 марта 2013 21:16
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          сказались последствия крупной аварии 1982 года, когда разгерметизировался 1-й контур реактора, залив кормовые отсеки смертельно радиоактивным металлическим теплоносителем.

          Не надо панику наводить. Там вылилась лужа около полутора метров в поперечнике на настил необитаемого реакторного отсека. При нас ее отскабливали. К тому же, из-за особенностей этого теплоносителя основная часть активности - в альфа-диапазоне (т.е. защитой для человека служит ороговевший слой его собственной кожи). А без респиратора в корму все равно никто не ходил - неприятные испарения турбинного масла. От него (если без "намордника") потом голова болит и голос садится. Эта лодка стояла соседним бортом с той, на которой мы на практике были
          Misantrop
          1. мамба 28 марта 2013 09:51
            Цитата: Misantrop
            основная часть активности - в альфа-диапазоне (т.е. защитой для человека служит ороговевший слой его собственной кожи).

            Скорее всего, там были три основных вида радиоактивности: α, β, γ, не было только нейтронов. При движении альфа-частицы в коже она создаёт сильную ионизацию и, в результате, очень быстро теряет энергию. У α и β действительно малая проникающая способность, но это не спасает от поражения кожи, приводящих к раковым заболеваниям типа базалиома, плоскоклеточный рак. Вероятность их возникновения увеличивается в разы при наличии уже имеющихся поражений кожи: послеожоговые рубцы, красная волчанка.
            мамба
            1. Snake4 1 апреля 2013 16:44
              у ОК-40 при теплоносителе висмут-свинец, все поражающее действие будет ограничиваться только α частицами с поверхности - результат накопления изотопов висмута в первую очередь в теплоносителе, β, γ - внутри реактора - высокообогащенный уран, но не в теплоносителе.
              Итого защита при работе с теплоносителем - противорадиационный костюм или костюм химзащиты, без открытых участков кожи
              напомню что α частицы есть атомы гелия без электрона, потому путь в мягких тканях у них до взаимодействия очень короткий, так что не сравнивайте α и β
              про пробег в различных тканях читайте в http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%FC%F4%E0-%F7%E0%F1%F2%E8%F6%E0
              Snake4
          2. SWEET_SIXTEEN 28 марта 2013 11:12
            Цитата: Misantrop
            Там вылилась лужа около полутора метров в поперечнике на настил

            Дело не в луже, а в непрекращающихся течах в контурах реактора
        2. мамба 28 марта 2013 09:16
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          разгерметизировался 1-й контур реактора, залив кормовые отсеки смертельно радиоактивным металлическим теплоносителем.

          Если это был металлический натрий, то любой контакт с водой мог привести к взрыву и пожару.
          мамба
          1. Misantrop 28 марта 2013 19:50
            Цитата: мамба
            Если это был металлический натрий

            А если бы вместо натрия был бензин? wassat Откуда там натрий? Теплоноситель из сплава свинца с висмутом. Там другая проблема была - зашлаковывание. Шлак забивал протоки активной зоны, нужна была частая очистка теплоносителя. И еще одна странная особенность была у этих лодок - основная силовая сеть 400 Гц. Ну и слабая надежность автоматики тех лет тоже добавляла экстрима. ПУ ГЭУ находился в кормовой части ЦП по левому борту. Этакое "пианино" длиной 3,5 м. У оператора кресло на роликах, сидя на котором он вдоль пульта перемещается при необходимости. Довольно удобно, НО ... если скисает автоматика, то пока инженер КИП ее чинит, оператор отпихивает кресло в сторону и скачет, как собака, на 4-х, крутя маховики и переключатели блоков ручного управления (они - в районе коленей под горизонтальной панелью. Вахта получалась весьма насыщенная lol
            Misantrop
          2. Misantrop 28 марта 2013 19:51
            Блин, опять форум дурит, сообщения сдваивает. А вообще, хорошие были лодки, приятно вспомнить...
            Misantrop
  4. Mother Russia 27 марта 2013 09:07
    С корпусами из титана лодки, имеющие оптимальные гидродинамические обводы, могут служить и 50 лет - нужно только вовремя менять "начинку".

    Статье - большой плюс.

    Лодки проекта 945 по уровню демаскирующих признаков, таким как шумность и магнитные поля, стали самыми малозаметными на Советском флоте. Если ошибся - поправьте, пожалуйста.
    Да и красивые они очень. А что красиво, то и ходит хорошо в глубинах океана.

    Кстати, не так уж и сильно рубка помялась у нашей "Костромы" - вон, целёхонька лодка, ещё и модернизировать будут good . Амеры свою были вынуждены списать.
    Вот уж действительно - подводный истребитель! lol
    Mother Russia
    1. Рустайгер 27 марта 2013 11:29
      стали самыми малозаметными на Советском флоте. Если ошибся - поправьте, пожалуйста.

      У титанок др. преимущество, как правильно в статье сказано - СКОРОСТЬ

      По моему, считается дизельная подводная лодка проект 877 «Палтус» самой тихой в мире,
      http://www.nashflot.ru/page/sssr/www.snariad.ru/4
      но сейчас выведены из состава.
      На сегодняшний день, считаются одними из самых малошумных многоцелевые АПЛ 4-го поколения К-329 ("Северодвинск").

      Можно и вот здесь посмотреть -
      http://topwar.ru/368-podvodnaya-lodka-samaya-tixaya-v-mire.html
      polit.pro/news/2012-08-15-6786
      maxpark.com/community/politic/content/1455868
      Рустайгер
      1. Рустайгер 27 марта 2013 11:48
        http://army-news.ru/2013/01/podvodnye-lodki-nepobedimoe-oruzhie-slabyx/
        - самые тихие дизельные лодки в мире
        Рустайгер
      2. Misantrop 27 марта 2013 21:21
        Цитата: Рустайгер
        На сегодняшний день, считаются одними из самых малошумных

        Если реально оценивать в комплексе собственные шумы+возможности по обнаружению противника, то пока что лучшим на планете из атомных является 971 проект
        Misantrop
        1. MURANO 28 марта 2013 00:09
          Цитата: Misantrop
          Если реально оценивать в комплексе собственные шумы+возможности по обнаружению противника, то пока что лучшим на планете из атомных является

          Лос-Анжелес и далее по списку новизны.
          MURANO
          1. Misantrop 28 марта 2013 00:36
            Цитата: MURANO
            Лос-Анжелес и далее по списку новизны.

            Хватит сказки рассказывать. Я не зря написал "если реально оценивать". По результатам фактических походов, взаимного слежения. А не по рекламным буклетам. По ним американцев никому не догнать laughing
            Misantrop
            1. MURANO 28 марта 2013 00:44
              Цитата: Misantrop
              По результатам фактических походов, взаимного слежения.

              А Вы знаете результаты с их стороны? smile
              Цитата: Misantrop
              А не по рекламным буклетам.

              Есть объективные данные по возможностям наших и их ГАК.И это не рекламные буклеты. smile
              MURANO
              1. Misantrop 28 марта 2013 02:07
                Цитата: MURANO
                Есть объективные данные по возможностям наших и их ГАК.И это не рекламные буклеты.

                Ну да, все есть. И при этом есть случаи всплытия наших АПЛ прямо в зоне их учений по ПЛО. Никем не слышимых до самого всплытия. При том, что у них все со скрытностью просто отвратительно по определению. И случаи нахождения (по неделе и больше наших АПЛ внутри АУГ. Хрен бы их кто туда допустил, если бы обнаружили. Или я что-то путаю и они нам подыгрывали, чтобы мы расслабились? winked
                Misantrop
                1. MURANO 28 марта 2013 02:38
                  Цитата: Misantrop
                  Или я что-то путаю

                  Не путаете.Случаи на слуху и известны..только они единичны.
                  Цитата: Misantrop
                  Хрен бы их кто туда допустил, если бы обнаружили

                  Допускают.Для изучения действий.Плюс человеческий фактор никто не отменял.Все могут"завтыкать"...
                  Поймите меня правильно.Я не фанат запада.И служили мы с вами в одной флотилии.МГК-540-это не BQQ-5,к сожалению.
                  По поводу 877...Как,например,определяют дистанцию до цели в пасс.режиме на ней и как тоже самое делают,например,турки на 209-й?
                  MURANO
    2. gagarinneon 27 марта 2013 13:20
      Особенно вот это понравилось
      "Отдельно стоит сказать о надежности и долговечности – титан не подвержен коррозии, титановые корпуса 30-летних «Барракуд» по-прежнему сохраняют свой первозданный «блеск» под слоем сгнившего звукопоглощающего резинового покрытия.
      Наконец, еще одно важное преимущество титанового корпуса – радикальное снижение магнитного поля лодки."
      Титан я так понимаю вообще не подвержен коррозии , а значить срок службы этого метала в разы превышает металл.
      gagarinneon
      1. мамба 28 марта 2013 10:00
        Цитата: gagarinneon
        титан не подвержен коррозии, титановые корпуса 30-летних «Барракуд» по-прежнему сохраняют свой первозданный «блеск» под слоем сгнившего звукопоглощающего резинового покрытия.

        Если из титана изготовлен только прочный корпус, то резиновое покрытие смонтировано не на нём, а на лёгком корпусе. Если же лёгкий корпус изготовлен из стали, то как решена проблема электролиза в морской воде, из-за которого буквально таяли стальные конструкции пирса?
        мамба
        1. Misantrop 29 марта 2013 10:52
          Цитата: мамба
          Если из титана изготовлен только прочный корпус, то резиновое покрытие смонтировано не на нём, а на лёгком корпусе

          Понятно, что из титанового сплава изготовлены оба корпуса, прочный и легкий. Иначе легкий рассыпался бы за несколько месяцев. И резину иногда наклеивают как на прочный, так и на легкий корпус (на прочный - более тонкую). Встречал такое, хоть и не на всех. Интересно, но разные марки титана имеют очень разную электрохимическую активность. Если для "Золотой рыбки" были вынуждены построить специальный железобетонный плавпирс, возле которого она стояла в гордом одиночестве, пришвартованная через широченные резиновые плотики (иначе выжирало сталь из железобетона), то 705 стояли всей кучей по 2-3 корпуса с каждой стороны у обычного, стального. Да еще и обычная стальная плавказарма там же была пришвартована для отдыха подвахтенных (реакторы ведь там не гасили даже в базе - слишком поганая и ненадежная береговая котельная получилась). И ничего электрохимкоррозией при этом не сжиралось.

          А на "Акулах" корпуса были не титановые, а стальные. Как и БДРМ, там использовалась аустенитная сталь АК-34 (ненамного дешевле титана, кстати), не сильно уступающая титану и по механическим характеристикам (кроме веса)
          Misantrop
    3. DAEDALUS 27 марта 2013 19:26
      Когда снаряды,не дай Бог, кончатся,тогда будут тараном бить! wink
      DAEDALUS
      1. мамба 28 марта 2013 10:04
        Цитата: DAEDALUS
        Когда снаряды,не дай Бог, кончатся,тогда будут тараном бить!

        Снарядов же там нет, как нет и пушек. А когда кончатся торпеды и ракеты, вот тогда можно сделать, как у Жюля Верна - таран. И старый фантаст покажет нам из могилы: good
        мамба
    4. goody 28 марта 2013 10:23
      Таран - оружие смельчаков wink
  5. 123dv 27 марта 2013 09:13
    Какие фоты!
    Какие лодки!
    Какие отличные новости!
  6. ziqzaq 27 марта 2013 09:22
    Хорошая статья, да и новость тоже отличная!!!
    Люблю море.....
  7. avt 27 марта 2013 09:33
    Запас карман не тянет ,пусть будут .Тут нет смысла экономить на модернизации . Вот поднять бы Комсомольца и восстановить . Из принципа !
    avt
    1. Delta 27 марта 2013 12:28
      Там уже восстанавливать нечего. Слишком сильные разрушения
    2. SWEET_SIXTEEN 27 марта 2013 14:05
      Цитата: avt
      Вот поднять бы Комсомольца и восстановить


      Весьма неожиданными, однако оказались результаты обследования корпуса подводной лодки. По материалам обследования 1989 года считалось, что прочный корпус если и мог получить какие-то повреждения, то только в кормовой части, где был пожар. Тогда не было получено данных о его носовой части. Дополнительное оснащение одного из аппаратов “Мир” теледатчиком — микротелекамера была установлена на щупальцу аппарата - позволило “заглянуть” в трещины, разрывы и другие отверстия легкого корпуса.

      Было установлено, что прочный корпус имеет разрушения в верхней части носовых отсеков. Прежде считалось, что крышки торпедных аппаратов закрыты и аппараты герметичны. Но когда к крышкам торпедных аппаратов пропустили глазок микротелекамеры, видеопленка показала: в той или иной степени крышки приоткрыты. Положение подлодки на грунте по сравнению с маем 1989 года почти не изменилось - увеличилось лишь количество ила на корпусе. Удалось найти рядом с “Комсомольцем” и некоторые предметы и устройства с подводной лодки. В районе I отсека в полутора метрах от корпуса нашли на грунте корабельные часы, которые остановились в 17 часов 23 минуты, а в 17 часов 08 минут лодка скрылась под водой. Найдены также детали входного люка, особенно разорванные мощные шпильки крепления комингса люка с гайками, деформированное кольцо кремальерного затвора люка, а также гидрофон бортовой системы гидроакустического комплекса.

      Характер разрушений прочного корпуса в I отсеке, а также состав и вид поднятых предметов свидетельствуют о том, что в носовой части лодки видимо произошел взрыв. Расположение предметов на дне и палубе “К-278” указывает на то, что взрыв произошел, когда лодка уже лежала на грунте, или в момент удара о него.
      1. Гражданский 28 марта 2013 20:29
        китайцы. НАТО, давно и без проблем видимо там решают свои вопросы... увы, заминировать все там
    3. PN 27 марта 2013 17:01
      Не принято тревожить братские могилы.
      PN
      1. avt 27 марта 2013 19:21
        Цитата: PN
        Не принято тревожить братские могилы.

        Это если официально правительство объявляет воинским захоронением . За эту юридическую зацепку международного права амеры зацепились когда попытались поднять целиком наш дизельный ракетоносец .
        avt
      2. Delta 27 марта 2013 20:48
        Цитата: PN
        Не принято тревожить братские могилы.

        С-80, К-141 подняли. Да и не только их
  8. Rambiaka 27 марта 2013 09:34
    Только бы все получилось с модернизацией. Кстати под Титановую долину ( г. Верхняя Салда, Свердловской обл.) продолжают искать деньги, надеюсь за счет этого заживет ВСМПО и ВМФ (а не только Сухой) будет там не последний клиент.
    1. Аскет 27 марта 2013 14:49
      Цитата: Rambiaka
      Только бы все получилось с модернизацией. Кстати под Титановую долину ( г. Верхняя Салда, Свердловской обл.) продолжают искать деньги, надеюсь за счет этого заживет ВСМПО и ВМФ (а не только Сухой) будет там не последний клиент.


      «ВСМПО-Ависмы» сильно подвела украинская сторона,
      которая сорвала поставки сырья (ильменита), что привело к завозу сырья из Африки. Это втрое увеличило его стоимость. Всвязи с этим «ВСМПО-Ависмы» вынуждено в ближайшее время инвестировать до 600 миллионов долларов в добычу ильменита в РФ в Тамбовской области, и в оживление Демуринского ГОКа на Украине. Поэтому часть акций продали амерам, но контрольный пакет остался у "Ростехнологий"
    2. nakaz 27 марта 2013 16:42
      Только планомерное усиление подводного флота может ликвидировать потенциал "морских гробов" - авианосцев ВМС США.
      nakaz
      1. Gari 28 марта 2013 00:22
        Титан применяется для изготовления прочных и качественных вещей – арматуры реакторов, элементов конструкций авиационной и космической техники, бронежилетов и корпусов дорогих наручных часов, зубных имплантов и специнструмента.
        А Советский Союз был настолько крут и богат, что «лепил» целиком из титана корпуса подводных лодок!
        Уникальные лодки до сих пор представляют немалую ценность и именно с их существованием связана очередная интрига 2013 года.

        Согласно опубликованному в начале марта заявлению, Минобороны России и ОАО «Центр Судоремонта «Звездочка» подписали контракт на восстановление технической готовности посредством ремонта с модернизацией двух атомных подлодок с титановыми корпусами Б-239 «Карп» и Б-276 «Кострома» (бывш. К-276 «Краб») проекта 945. В будущем подобную модернизацию пройдут Б-336 «Псков» и Б-534 «Нижний Новгород» - подводные атомоходы проекта 945А.
        Модернизация титановых подлодок должна поднять их боевые возможности на новый уровень.
        Новые технологии в прочном титановом корпусе «советской закалки» должны превратить модернизированные «Кондоры» и «Барракуды» в грозу морей; по своим совокупности характеристик старые атомоходы не будут уступать подлодкам нового, четвертого поколения.

        Не так круты и богаты чтоб строить новые ,но радует что,модернизируют

        Недостаток всего один – высокая цена и сложность изготовления корпуса из титана … но, к счастью, перед нами уже не стоит такая проблема. Изготовлением титановых корпусов занималась советская промышленность, суперлодки были построены много лет назад – а значит нужно лишь сменить «начинку» и поблагодарить СССР за его великое наследие.
        Gari
  9. Рустайгер 27 марта 2013 11:06
    Если это правда, что они (пусть и корпуса) на плаву, то это можно посчитать за чудо. Признаться, удивило. Думал, давно раздербанили на жестянки. Видел своими глазами у пирса, ОНИ РЕАЛЬНО МАХОНЬКИЕ!!!

    А кипишь по флоту в 92-м был знатный. После этого случая ВСЁ выгнали в море. На "охоту". Кажется, тогда даже на малые сторожевики посадили по адмиралу. Прочёсывали вплоть до Шпицбергена. Слух ходил, что если кому удасться засеч (а лучше утопить) НАТОвца - обласкают нехило.

    Хорошая новость. Ещё бы в состав принять. Бала бы ещё лучше!!!!!!!
    Рустайгер
    1. SWEET_SIXTEEN 27 марта 2013 14:23
      Цитата: Рустайгер
      Видел своими глазами у пирса, ОНИ РЕАЛЬНО МАХОНЬКИЕ!!!

      Вы про Лиры или семейство 945 ?
      1. Рустайгер 27 марта 2013 15:11
        Возможно и "Лиры". Ну ооочень маленькие. Особенно в сравнении со стоящими рядом. Как ЗАЗ-969 рядом с "Порш-Кайеном" Примерно как на фотке. Даже у пирса стояли так же. Только пара штук
        Двадцать лет прошло. Нас салаг тогда возили на базу ПЛ, на "экскурсию". Т.с. проверить на клаустрофобию. В большие лодки мы спускались, а с "малюток" даже трапов опущено не было. По своей наивности думали, вот идеальные проныры для того чтобы натовцев в норвежских фьёрдах долбить.
        Рустайгер
        1. SWEET_SIXTEEN 27 марта 2013 16:17
          Цитата: Рустайгер
          Примерно как на фотке.

          Так на фотке два амбала))))

          671 (или 971? - не смог разглядеть) - огромный зверь. Это он на фоне "Акулы" кажется малышом
          Акула вообще шедевр...лодка, что не помещается в океане)))))
          1. MURANO 27 марта 2013 18:34
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            671 (или 971? - не смог разглядеть)

            Это 971
            MURANO
          2. saturn.mmm 27 марта 2013 20:43
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Акула вообще шедевр...лодка, что не помещается в океане)))))

            Да будет Вам, не помещается в океане, по длине равна "Огайо", шире на 10 метров и выше на семь.
            Хотя у пр.941 чувствуется какое то величие.
        2. Misantrop 27 марта 2013 21:26
          В Западной лице чего только не увидишь...
          Misantrop
      2. гурт 28 марта 2013 10:53
        вообще то,проект Лира-это истребитель подводных лодок с экипажем в 36 человек(только офицеры и сверхсрочники)
  10. white_f 27 марта 2013 11:21
    Новости действительно хорошие, после таких новостей начинает казаться, что еще не все плохо. Вот бы еще что-нибудь из 955 проекта заложили из титана, тогда бы амеры спать точно спокойно перестали.
  11. kirieeleyson 27 марта 2013 11:41
    Кстати, совершенно четко прослеживается программа развития флота. Создать новый высокомобильный подводнгый флот - задача конечно феерическая, но реализуемая: при модернизации всех титановых АПЛ мы получим 4 лодки, а там подоспеют Ясени. Конечно, если будем только на внутренний спрос работать. Больше лодок, больших и малых, как говорится.
  12. Slevinst 27 марта 2013 12:23
    Еще одна хорошая новость, спасибо, воистину бессмертно советское наследие, где сейчас те люди? почему все так стало у нас? зачем разрушили великую страну с великими умами
    1. гурт 28 марта 2013 10:56
      Цитата: Slevinst
      Еще одна хорошая новость, спасибо, воистину бессмертно советское наследие, где сейчас те люди? почему все так стало у нас? зачем разрушили великую страну с великими умами
      ...........э брат ,это длинные уши американского осла.оно нынче в штатах тащится.
  13. rudolff 27 марта 2013 12:29
    Новость приятная и безусловно правильная, но радоваться стоит только после того, как их в док ставить начнут. А то любят у нас сегодня одно говорить, а на завтра передумать. Как это с Акулами было, то в строй возвращаем, то в утиль списываем. Как это есть с Орланами. Заявляли о возврате всех крейсеров, а там и конь не валялся.
  14. семеныч 27 марта 2013 12:52
    " титановые корпуса 30-летних «Барракуд» по-прежнему сохраняют свой первозданный «блеск» под слоем сгнившего звукопоглощающего резинового покрытия."

    Подверждаю, блестят. Там где ожидаешь по привычке увидеть "краску по ржавчине" только белый метал. Дико непривычно поначалу.
    Правильное решение.
    семеныч
  15. knn54 27 марта 2013 13:45
    К-222 — советская атомная подводная лодка второго поколения, вооружённая крылатыми ракетами П-70 «Аметист», единственный корабль, построенный по проекту 661 «Анчар»(титановый корпус). Самая быстрая в мире подводная лодка, достигавшая в подводном положении скорости свыше 80 км/ч (42 узла). За дороговизну постройки лодку прозвали «Золотая рыбка». Опыт, полученный при разработке проекта 661, был использован при проектировании ПЛАРК 3 поколения. В дальнейшем работы велись в сторону снижения стоимости и шумности лодки за счёт ходовых качеств. Прямым развитием данной концепции стал проект 670 «Скат». Альтернативе АПЛ с титановыми корпусами нет. Экономить-себе дороже.
    1. Delta 27 марта 2013 14:11
      Цитата: knn54
      Альтернативе АПЛ с титановыми корпусами нет

      в смысле - нет альтернативы? эта альтернатива уже какой десяток лет под водой несет ракеты
      1. knn54 27 марта 2013 15:33
        Вячеслав.На Черноморском флоте России до сих пор служит и выполняет свою работу аварийно-спасательное судно Коммуна, которому в этом году исполнилось ровно 100 лет.При изготовлении корпуса судна применялась особая вязкая ковкая корабельная сталь, секрет изготовления которой ныне утерян. Состояние корпуса "Коммуны", изготовленного из путиловской стали, и по сей день остается почти идеальным - ржавеют и превращаются в труху железные конструкции, установленные на катамаране уже в более позднее время время.ИЗНОС КОРПУСА СУДНА-2…3мм за ВЕК.
        Единственная альтернатива титановому корпусу-найти секрет"путиловской стали" .Или из за коррозии корпуса списывать уникальное и дорогостоящее оружие?
        1. stalkerwalker 27 марта 2013 22:49
          Цитата: knn54
          Единственная альтернатива титановому корпусу-найти секрет"путиловской стали"

          Не претендуя на лавры металлурга, могу сказать, что главным в этом вопросе является способ выплавки стали. Мартеновский способ выплавки уходит в прошлое, как менее эффективный и более дорогостоящий. В наше время, когда во главу угла ставится ценообразующий фактор, приходится идти на разные компромиссы...
          В общем, сталь, используемая сегодня на судоверфях, отличается от той, 100-летней давности, как мебель из ИКЕА от бабушкиного шкафа, выполненного вручную из дуба.
  16. SWEET_SIXTEEN 27 марта 2013 14:19
    Вехи жизненного пути АПЛ USS Baton Rouge (SSN-689) ... сегодня ей бы исполнилось 36 лет

    Хьюстон, у нас проблема



    "Батон Руж" гордо следует на утилизацию



    Отпиливают носовую оконечность



    Реакторые отсеки утилизированных подлодок ВМС США. №64 - Батон Руж
  17. gregor6549 27 марта 2013 15:52
    Лира для своего времени была действительно передовой лодкой во многиц отношениях, в том числе по уровню автоматизации управления лодки.
    Но у нее была и своя ахиллесова пята: металический теплоноситель используемый в системе охлаждения атомного реактора. Этот теплоноситель нужно было постоянно поддерживать в разогретом состоянии даже тогда, когда лодка стояла у причала. На первой лодке этого типа этот режим разогрева был в плавании по каким то причинам нарушен, теплоноситель затвердел, лодка вышла из строя и ее пришлось списать с боевоей службы и порезать на части. Строительство остальных лодок было под угрозой срыва т.к. Судпрому (министр Бутома) возиться с ними очень не хотелось и продолжилось только благодаря личному вмешательству Горшкова.
    1. ABV 27 марта 2013 17:09
      во почему у граждан нашей страны имеется один штамп--скорость? подводная скорость не достижимая ни кому...а может, как тому ковбою, что не нужен ни кому...главное достоинство подводной лодки--скрытность....шум на 40-ка с лишним узлах мало того, не позволяет видеть самому, так ещё слышен практически у меня дома! эфемерная возможность уйти мгновенно от атаки, выливается в СЛОЖНЕЙШИЕ условия эксплуатации и хранения. Не спорю---огромный вклад в мировую науку лодки 705 сделали...но как эксперимент, а уж не как эффективное средство противолодочной и противокорабельной борьбы! можете минусовать...да и все наихитрейшие враги наши так и не пошли по данному пути...надо уметь признавать ошибки и не уподобляться Медведеву ДА
      ABV
      1. Firstvanguard 27 марта 2013 19:26
        Уважаемый, вы не в теме малость. Никакого штампа у наших граждан нет и не было. К Вашему сведению, во времена разработки "Золотой рыбки", суть противолодочной тактики АУГ вероятного противника сводилась к очень простому приему. Засекли лодку - дали полный ход и тупо оторвались. В тоже время главное назначение тактических АПЛ в то время, виделось в перехвате тех самых АУГ. Сами догадаетесь для чего такая скорость? soldier
        1. Delta 27 марта 2013 20:51
          Цитата: Firstvanguard
          суть противолодочной тактики АУГ вероятного противника сводилась к очень простому приему. Засекли лодку - дали полный ход и тупо оторвались

          Смешно)))) А в военное время АУГ тупо отрываться будет от ПЛ?)))
          1. stalkerwalker 27 марта 2013 22:33
            Цитата: Delta
            Смешно)))) А в военное время АУГ тупо отрываться будет от ПЛ?)))

            Ясень пень, что будет стараться уничтожить.
            В мирное время - уйти, оторваться...
            Высокая скорость нужна и самой лодке - при прорыве Фареро-Исландского рубежа.
            1. Misantrop 27 марта 2013 23:00
              Цитата: stalkerwalker
              при прорыве Фареро-Исландского рубежа
              Вот там как раз крадутся в режиме "тишина". Или прячутся под шумящим надводным кораблем (тоже неплохо помогает)
              Misantrop
              1. MURANO 28 марта 2013 00:14
                Цитата: Misantrop
                Или прячутся под шумящим надводным кораблем (тоже неплохо помогает)

                Это было актуально лет30 назад.Спектральный анализ легко разделяет шумы...
                MURANO
              2. stalkerwalker 28 марта 2013 11:54
                Цитата: Misantrop
                Вот там как раз крадутся в режиме "тишина". Или прячутся под шумящим надводным кораблем (тоже неплохо помогает)

                При создании "Лиры" просчитывался вариант прохода системы SOSUS на полном ходу с целью отвлечения основных сил ПЛО противника и, тем самым, дать возможность пройти незамеченными другим АПЛ, менее тихоходным, но не менее шумным.
                При плотном построении сил ПЛО, лодка может хоть на брюхе ползти, в итоге или не выйдет в намеченные координаты вовремя, или будет засечена.
                1. Delta 28 марта 2013 12:32
                  Цитата: stalkerwalker
                  При создании "Лиры" просчитывался вариант прохода системы SOSUS на полном ходу с целью отвлечения основных сил ПЛО

                  где такое просчитывалось? belay
                  1. stalkerwalker 28 марта 2013 15:51
                    Цитата: Delta
                    где такое просчитывалось?

                    Там же, где методы/способы прорыва подлодкой завесы АУГ при помощи подрыва ЯЗ торпеды на минимальной глубине....
                    Парни, мне что, выкладывать все тактические приёмы? У вас инет имеется....
                    Или это "вечная болезнь" "детей подземелья" - давать ценные советы и указания на ходовой мостик по вопросам выбора курса, скорости и маневрирования?
                    Привет БЧ-5...
                    hi
                    1. stalkerwalker 29 марта 2013 01:18
                      Понятненько....
                      В бессильной злобе красные "мУханики" минусуют...
                      negative
          2. гурт 28 марта 2013 11:06
            Цитата: Delta
            Цитата: Firstvanguard
            суть противолодочной тактики АУГ вероятного противника сводилась к очень простому приему. Засекли лодку - дали полный ход и тупо оторвались

            Смешно)))) А в военное время АУГ тупо отрываться будет от ПЛ?)))

            естественно,будут делать все ,чтобы сваливать и даже вспомнят заветы дедушки Нельсона
            1. Delta 28 марта 2013 12:33
              Цитата: гурт
              естественно,будут делать все ,чтобы сваливать и даже вспомнят заветы дедушки Нельсона

              будут делать все, чтобы подлодку утопить. И средств для этого предостаточно
          3. Firstvanguard 31 марта 2013 21:46
            И в военное время будет тупо отрываться. soldier
            Главный элемент АУГ - авианосец. Его нужно ушатать, а ему нужно уцелеть. Ордер будет бороться с лодкой, как и авиакрыло. А сам великий и ужасный - тупо отрываться bully
        2. Удав КАА 27 марта 2013 23:55
          Добрый вечар! Пока добирался до дома, пропустил начало дискуссии. Поэтому разрешите "встрять".
          Цитата: Firstvanguard
          суть противолодочной тактики АУГ вероятного противника сводилась к очень простому приему. Засекли лодку - дали полный ход и тупо оторвались.
          Да, но это только один из элементов тактики: уклонение от встречи с противником. А далее: поднимался отряд самолетов ПЛО "Викингов"( их на АВУ было 6 ед.) Ставились отсекающие барьер буев. В точку обнаружения (последнего контакта) полным ходом (30-35 уз в зависимости от моря, сост машин) бежали фрегаты (2-3) из ордера АМГ. Начиналась поисковая операция "по вызову". А дальше кто кого переиграет. Если есть гидрологический разрез, есть слой скачка, то можно укрыться и сбежать. ГПД берегли для серьезных дел. Но наши, как правило,не подставлялись. Ходили в теневых КУ авианосца, крайних кораблей ордера. Расчет (КБР) в это время потел за себя и за того парня.
      2. Misantrop 27 марта 2013 22:38
        Цитата: ABV
        у граждан нашей страны имеется один штамп--скорость?
        Уже писал раньше, классическая торпеда имеет очень малый запас хода. Поэтому скоростная лодка при обнаружении шума торпеды может от нее ... просто уйти. А в документах ВМС США для АПЛ при обнаружении шума торпеды всего одна рекомендация - аварийное всплытие и спасение экипажа. Потому, что шансов в этом случае у нее НЕТ, даже при частичной разгерметизации корпуса запаса плавучести для борьбы за живучесть у нее нет вовсе. Разница есть? wink
        Misantrop
        1. Delta 27 марта 2013 23:45
          Цитата: Misantrop
          Поэтому скоростная лодка при обнаружении шума торпеды может от нее ... просто уйти

          Каково время набора максимальной скорости той же "Лиры", скажем с 10-ти узлов хода? при этом помним о
          Цитата: Misantrop
          классическая торпеда имеет очень малый запас хода

          следовательно, подлодка противника будет стрелять с 20-30 км (берем МК-48, как наиболее вероятную). Ее скорость в режиме атаки 55 узлов. Из смоделированной ситуации нужно высчитать, сможет ли уйти от торпеды подлодка. Что-то мне подсказывает, что не сможет, потому что даже имея через пару минут минут полный ход в 45 узлов (и это только при условии, что реактор был выведен на 70-80% мощности перед этим), ПЛ все равно будет медленней торпеды, которая за эти пару минут сблизится на опасное расстояние. Я не прав?
          1. Misantrop 28 марта 2013 00:19
            Цитата: Delta
            и это только при условии, что реактор был выведен на 70-80% мощности перед этим

            На номинальных параметрах даже ППУ классического типа (водо-водяную) можно вывести на максимальную мощность меньше чем за минуту. Установка ЖМТ набирает мощность реально за считанные секунды. Это - не преувеличение. Я сам - оператор АЭУ и командир реакторного. А на 105 заказе 705 проекта доводилось в море на задачи выходить, будучи курсантом старшего курса, ее ходовые качества еще тогда поразили. Реально в кресло вжимает при разгоне, не всякий автомобиль спортивный на такие разгоны способен. Почти идеальная обтекаемость, установка ЖМТ и ходовая турбина активного типа с легким ротором.Она за секунды обороты набирает. Считали офицеры еще тогда этот вопрос, на самом деле способна уйти, если акустик варежкой хлопать не будет. Почему и отрабатывали этот "рывок" с малого хода.

            Кстати, все управление установкой производится одним человеком и (на большинстве установок) одной рукояткой. Выставляется запас мощности на клапан травления, а дальше двумя пальцами крутится только маховичок оборотов турбины, мощность ЯР отслеживается автоматом. Мы на ходовых БДРМ до максимального хода меньше чем за минуту разгоняли, а уж у него масса покоя куда больше, да и турбины реактивного типа с массивными роторами wink
            Misantrop
          2. Удав КАА 28 марта 2013 01:17
            Цитата: Delta
            ПЛ все равно будет медленней торпеды, которая за эти пару минут сблизится на опасное расстояние. Я не прав?

            Вячеслав! Ты абсолютно прав: лодка медленнее атакующей Мк-48! Но командиру голова дана не только для ношения пилотки, а для того, чтобы после доклада Г.А (либо кряканья системы оповещения о торпедной атаке) успеть поставить ГПД, выпустить самоходный имитатор, скомандовать на рули, чтобы успеть прикрыться кильваторной струей кормилицы. А в остальном все правильно: ТОРПЕДА БЫСТРЕЕ ЛОДКИ... и шансов мало, но жить ох как хочется!
            1. Delta 28 марта 2013 12:38
              Цитата: Удав КАА
              Вячеслав! Ты абсолютно прав: лодка медленнее атакующей Мк-48! Но командиру голова дана не только для ношения пилотки, а для того, чтобы после доклада Г.А (либо кряканья системы оповещения о торпедной атаке) успеть поставить ГПД, выпустить самоходный имитатор, скомандовать на рули, чтобы успеть прикрыться кильваторной струей кормилицы. А в остальном все правильно: ТОРПЕДА БЫСТРЕЕ ЛОДКИ... и шансов мало, но жить ох как хочется!

              Да меня, можно сказать, Мизантроп убедил. Во всяком случае - в теории. Практика, правда, с теорией часто расходится. Но остается верить в то, что если б такое случилось, то все именно так и произошло бы. Единственная поправка - торпеда могла быть выпущена не с 20-30 км, как я изначально задал, а с 5-6 километров, то и ближе. Тогда немного ситуация меняется
        2. Удав КАА 28 марта 2013 01:05
          Цитата: Misantrop
          Разница есть?

          ДА,не очень существенная! У них ГАК в автоматическом режиме! при цифровой обработке г/а сигнала! (у нас тоже появились начиная со "Ската") дает команду на стрельбу дежурному ТА по пеленгу на обнаруженную торпеду.
          Поэтому, ребята, не забывайте вводить "Омегу", и обязательно осуществляйте послезалповое маневрирование!
          У амеров лодки традиционно однокорпусные, с запасом плавучести около 12% (многоцелевые). Тут за живучесть не поборешься! Поэтому они и отрабатывают "прыжок кита".
          1. Delta 28 марта 2013 12:40
            Цитата: Удав КАА
            с запасом плавучести около 12% (многоцелевые). Тут за живучесть не поборешься! Поэтому они и отрабатывают "прыжок кита".

            а что дал запас плавучести нашим ПЛ в 30%? ни разу не спас
            1. Удав КАА 29 марта 2013 15:20
              Цитата: Delta
              а что дал запас плавучести нашим ПЛ в 30%? ни разу не спас

              Теоретически лодки строились (расчитывались) на 23-28%, кроме пр.941, запаса плавучести. Это позволяло принять меры к спасению корабля. У атамовозов, где запас энергии (пара) огромный, успевали скомандовать "ПУЗЫРЬ В НОС! НОСОВЫЕ НА ВСПЛЫТИЕ! ВПЕРЕД ПОЛНЫЙ!", чтобы продолжить борьбу в надводном положении. С дизелюхами сложнее. Видимо поэтому они считают себя истинными подводниками. Пр.949А ("Курск") вообще считался непотопляемым, а вон как вышло... Так что раз на раз не приходится.
              Лодка 3 поколения должна была оставаться боеспособной даже при затоплении небольшого отсека (кроме, кажется, 1-го). При медленном затоплении, в отсек давали противодавление и поднимались поближе к Богу (поверхности) на глубину безопасную от таранного удара НК (20-30м). Это -- основы, которые знает каждый курсант подплава.
  18. savoj 27 марта 2013 16:22
    Не сможет Россия модернизировать эти лодки по одной причине. Реакторы заменить невозможно, а они очень опасны и старой плохой конструкции.
    1. biglow 27 марта 2013 16:51
      Цитата: savoj
      Не сможет Россия модернизировать эти лодки по одной причине. Реакторы заменить невозможно, а они очень опасны и старой плохой конструкции.

      вы там работаете что все знаете?Тут товарищ из израиля тоже расказывал что стальные амерские лодки намного лучше чем советские титановые,но тут его что то не видно
      biglow
    2. Аскет 27 марта 2013 16:53
      Цитата: savoj
      Реакторы заменить невозможно, а они очень опасны и старой плохой конструкции.


      . Реактор не меняется, вынимается и меняется активная зона. Реактор сам менять можно, но проще сразу весь реакторный отсек, что вероятно и будут делать. Замена активной зоны-это средний ремонт, а не модернизация.
      В наше обюрократизированное время трудно представить, что все управленческие функции по планированию, формированию производственных программ БТБ и ПТБ, материальному обеспечению (от активных зон до респиратора «Лепесток»), включая капстроительство, обучение персонала и т.д., осуществлялись 2-мя офицерами Технического управления СФ, которым к тому же вменялось присутствие на ключевых этапах очередной операции – вскрытии реакторов и загрузке свежего ядерного топлива.
      1. Misantrop 27 марта 2013 21:40
        Цитата: Аскет
        Замена активной зоны-это средний ремонт, а не модернизация.

        Замена активной зоны - это вообще не относится к ремонтам. Чаще, правда, старались совместить, но активную зону можно было перегружать прямо в базе. Специально для этой цели в Николаеве была построена ПМ-12. Вот она в Оленьей рядом с БДРМ
        Misantrop
      2. Удав КАА 28 марта 2013 00:31
        Цитата: Аскет
        Реактор не меняется, вынимается и меняется активная зона. Реактор сам менять можно, но проще сразу весь реакторный отсек, что вероятно и будут делать. Замена активной зоны-это средний ремонт, а не модернизация.

        Право не знаю: есть ли смысл оставлять ОК-650А -- на "945" ( на 945А -- ОК-650Б), если есть его новая модификация ОК-650В (для Ясеней и Бореев). Промышленность уже на них сидит. Поэтому, наверное, будут менять блочно, ТВЭЛы уже видимо вынули и отдали на переработку. Утилизируя пла 1 и 2 поколения, насколько мне известно, вырезались отсеки, конвертовались и буксировались к месту затопления. Этим, кажется, занималась "Звездочка". Проблема! Сам не видел,но знающие люди рассказывали. Для резки и (главное!) сварки титана нужны особые условия: флюсы, атмосфера инертного газа, строгий температурный режим сварки и остужения и тд... Если эти условия так же достижимы, как во времена Союза, тогда понятно решение руководства ВМФ, ВС РФ, Пром Комиссии о восстановлении этих лодок. Что начинку будут максимально менять -- в этом я даже не сомневаюсь, т.к. нужны лодки 4-го покаления. При этом, сделают все, чтобы максимально снизить щумность. Только при таких исходных данных игра стоит свеч!
        Ну, а насчет среднего или капитального ремонта в таких условиях говорить трудно. Это скорее всего будет "воссоздание" (такого термина в ГТУ ВМФ нет, я знаю). Но уж слишком глубокая модернизация лодок этого проекта намечается.
        1. Аскет 28 марта 2013 01:00
          Цитата: Удав КАА
          Ну, а насчет среднего или капитального ремонта в таких условиях говорить трудно. Это скорее всего будет "воссоздание" (такого термина в ГТУ ВМФ нет, я знаю). Но уж слишком глубокая модернизация лодок этого проекта намечается.
          Тут пожалуй соглашусь, феникс из пепла
          1. Удав КАА 29 марта 2013 15:30
            Цитата: Аскет
            феникс из пепла

            Точно! только более сильный, умный, дальше слышащий, незаметный (малошумный, немагнитный...), имеющий сильные мускулы и готовый накостылять супостату Еще мне кажется, что служить на нем будут Мужики,преданные флоту и любящие РОДИНУ (а не "эту страну").
        2. Misantrop 28 марта 2013 11:35
          Уже давным давно
          Цитата: Удав КАА
          Утилизируя пла 1 и 2 поколения, насколько мне известно, вырезались отсеки, конвертовались и буксировались к месту затопления. Этим, кажется, занималась "Звездочка". Проблема!

          Уже очень давно никто ничего не затапливает. Реакторные отсеки вырезабтся, активные зоны выгружаются, отсек подготавливается к длительному хранению. После чего складируются на специальной площадке длительного хранения. Довольно удобно - когда уйдет активность короткоживущих изотопов, за дефицитными металлами не понадобится нырять. Вот так это выглядит на Кольском:
          Вот тут хранятся реакторные отсеки всех АПЛ, порезанных в 90-е и позже.
          А новую терминологию придумывать не надо, она известна на флоте со времен Леонида Соболева. Именуется "капитальный ремонт". Так как начинка корабля иной раз меняется и при среднем ремонте
          Misantrop
    3. Misantrop 27 марта 2013 22:33
      Цитата: savoj
      Реакторы заменить невозможно, а они очень опасны и старой плохой конструкции.
      На Барракудах стоят отлично себя зарекомендовавшие реакторы ОК-650. Они же, кстати, с незначительными доработками ставятся и на 4 поколение. В статье про тип реактора, кстати, написано. Или саму статью западло было прочесть? wink
      Misantrop
      1. Аскет 28 марта 2013 01:09
        Цитата: Misantrop
        На Барракудах стоят отлично себя зарекомендовавшие реакторы ОК-650. Они же, кстати, с незначительными доработками ставятся и на 4 поколение. В статье про тип реактора, кстати, написано. Или саму статью западло было прочесть?

        Это на Лире 705пр. геморройный ОК-550 с ЖМТ если ничего не путаю? А лодка была уникальная..
        1. SWEET_SIXTEEN 28 марта 2013 11:17
          Цитата: Аскет
          Это на Лире 705пр. геморройный ОК-550 с ЖМТ если ничего не путаю? А лодка была уникальная..

          был (в теории) проект 705Д.
          "Лира" без ЖМТ, с обычным водо-водяным реактором
        2. Snake4 1 апреля 2013 17:09
          Геморой был скорее в отсутствии на нормальной котельной для поддержания ЖМТ вжидком состоянии при заглушенном реакторе, это кстати также одна из причин малого срока их жизни.
          Snake4
  19. ABV 27 марта 2013 17:01
    Хорошая статья, только в начале автор приплёл Лиры 705-го проекта совсем не в кассу....да и "батон руж" не показатель....лада калина тоже может начудить с мерседесом при меньших повреждениях (не в коем случае не кого не хаю...) просто столкновения бывают разные...и под разными ракурсами...а вообще модернизнуть их по гидроакустике, связи, БИУС и шумности хода--вот вам и следующее поколение..
    ABV
    1. Pacifist 27 марта 2013 17:59
      Я уже как то раз писал на эту тему, но все же. Почему тогда, если утверждают, что модернизировать проще, не конвертировать Акулы в носителей КР и ПКР.... при их габаритах и получающейся мощности залпа , им равных не будет... а их списывают и пилить будут.... что-то не понятно... request
      1. РМРС 27 марта 2013 21:30
        Всё упирается в деньги и желание,увы и ах,пока с желанием всё плохо.
  20. Зевс 27 марта 2013 21:19
    Капитан «Батон Руж» заминусил статью )
    1. Pacifist 28 марта 2013 13:23
      Конечно...Ему же обидно laughing
  21. crambol 27 марта 2013 21:40
    Брусок кристаллического титана


    Справка для интересующихся.
    На фотографии изображен не просто титан, а ИОДИДНЫЙ ТИТАН! Особо чистый материал. Иодидным назван по способу получения. Прутки его у нас в лаборатории были длиной примерно полтора метра, диаметр - около трех сантиметров.


    Привет всем!
    1. biglow 27 марта 2013 21:45
      [quote=crambol

      скажите а какой метал является таки хрупким,что прутки ломаются при ударе.Однажды нашел такие прутки они ломались при ударах об угол.
      biglow
      1. itkul 28 марта 2013 17:27
        Цитата: biglow
        скажите а какой метал является таки хрупким,что прутки ломаются при ударе.Однажды нашел такие прутки они ломались при ударах об угол.


        Цинк
        itkul
  22. Шип 27 марта 2013 21:41
    Спасибо СССР!!!
  23. doktor_alex 27 марта 2013 22:21
    Цитата: savoj
    Не сможет Россия модернизировать эти лодки по одной причине. Реакторы заменить невозможно, а они очень опасны и старой плохой конструкции.

    Ахах, очень опасны, старой плохой конструкции)))) Сразу виден комментарий специалиста! Эти реакторы передовые обогнавшие своё время на десятки лет вперед! Но они требовали нормального берегового обеспечения, если всё настолько дерьмово с берегом что оттуда не могут подать пар с достаточными параметрами для того чтобы не угробить реактор - это еще не значит что он плохой и опасный. К слову о том что написано в статье "малейшая авария на теплотрассе могла привести к катастрофе" - нечего сопли жевать, хочешь жить, держи мат. часть исправной.
  24. KABAN009 28 марта 2013 00:21
    хочу волгу 24-тую из титана)))
  25. Conepatus 28 марта 2013 01:04
    Цитата: avt
    Запас карман не тянет ,пусть будут .Тут нет смысла экономить на модернизации . Вот поднять бы Комсомольца и восстановить . Из принципа !

    Если вспомнить в какую сумму влетело поднятие "Курска",то дешевле новый "Комсомолец"построить,чем старый доставать.
    Conepatus
  26. MURANO 28 марта 2013 02:48
    Кстати,по поводу "счет открыт",звездочки на рубке....
    Как вспоминали члены экипажа американской АПЛ USS Tautog (SSN-639), после столкновения с нашей К-108 они все пребывали в депрессии, так как были просто уверены что потопили советскую субмарину. И только личная встреча командира К-108 Багдасаряна с ветеранами-подводниками США, в т.ч. с USS Tautog развенчала эту уверенность. За это время никто даже не подумал наносить чего-либо на корпус, как констатацию гибели корабля вероятного противника. А у нас можно все..
    Почувствуйте уровень.
    MURANO
    1. мамба 28 марта 2013 10:51
      Цитата: MURANO
      Как вспоминали члены экипажа американской АПЛ USS Tautog (SSN-639), после столкновения с нашей К-108 они все пребывали в депрессии, так как были просто уверены что потопили советскую субмарину. И только личная встреча командира К-108 Багдасаряна с ветеранами-подводниками США, в т.ч. с USS Tautog развенчала эту уверенность.

      Так ведь в статье же написано: От неожиданности обе субмарины выскочили на поверхность. Американцы увидели "Кострому". Может быть она быстро погрузилась и исчезла под водой, но амеровские акустики должны были "видеть", как она уходит.
      мамба
    2. Удав КАА 29 марта 2013 18:55
      Цитата: MURANO
      За это время никто даже не подумал наносить чего-либо на корпус, как констатацию гибели корабля вероятного противника. А у нас можно все..
      Почувствуйте уровень.

      Почувствуете, когда снимут гриф с гибели "Курска"!
      А то у Вас, сударь, амеры белые и пушистые,аки агнецы божие, а "ики клятые" рисуют звезды на рубках (не на корпусах,заметь!) этакие аморальные типы... Кстати, обращаюсь к знающим: к чьему флоту относятся спасательные буи ПЛ , такие поласатые, ЗЕЛЕНО-БЕЛЫЕ? Про который бывший МО обмолвился, комментируя трагедию. Тот, что на метр под водой оказался на месте трагедии?
      И потом, результатом "сближения вплотную" явилась утилизация боевой единицы наших "невероятных друзей". Хоть и косвенная,но победа! И нечего нас учить морали, сначала у себя порядок наведите! Бендеровцам по заслугам воздайте! А потом морализуйте про поступки ребят из прочного корпуса! Фашисты -- гады аморальные, -- но даже они вставали, когда в ресторан (кабак, пувную -- не суть важно!) входил подводник!
      "А ты говоришь: П А В Л И Н Ы !" Так-то , поборник ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ морали. А вообще грустно от таких комментариев от человека, у которого НИК подплавовский.
      1. MURANO 29 марта 2013 19:56
        Цитата: Удав КАА
        И нечего нас учить морали, сначала у себя порядок наведите!

        Во понесло..
        MURANO
        1. Удав КАА 29 марта 2013 23:28
          Цитата: MURANO
          Во понесло.


          Да не понесло! Просто не нужно о мужиках плохо говорить, Сер Гей. Ответь форумчанам: откуда НИК слямзил? А если имеешь отношение к подплаву и у тебя такие суждения о тех, кто заглянул за край.. то уж и не знаю, что отебе, брат, думать. Может запродался?
          1. MURANO 30 марта 2013 01:57
            Цитата: Удав КАА
            Сер Гей.

            Цитата: Удав КАА
            Может запродался?

            Уровень понятен.
            Цитата: Удав КАА
            Просто не нужно о мужиках плохо говорить

            Вы не поняли ни хрена.И вряд ли поймете.
            Слава богу,не все такие.


            MURANO
            1. Удав КАА 30 марта 2013 10:36
              Цитата: MURANO
              Вы не поняли ни хрена.И вряд ли поймете.
              Слава богу,не все такие.

              Доброе утро! Сергей, ты все же ответь: откуда ник?

              А насчет понимания, что ж.. Каждый понимает в меру своего воспитания. Меня учили не общечеловеки, а бывшие фронтовики.
              Может ты сам не понял что написал? Вчитайся! Если бы не было твоего "почувствуйте уровень" я принял бы твою ремарку как информацию (отношение -- другое!). Но ты же подленько добавляешь "У нас можно все". Ты думаешь командование дивизии, флотилии, СФ о звездочке на рубке не знало? или "компетентные органы" им об этом не просигнализировали? Те кто смотрел на эту звездочку тоже воспитывались фронтовиками. Поэтому у них тоже, видимо, взгляды неправильные, и они, так же, как я, ни хрена не понимают. Что ж, бывает.
  27. ZAO 28 марта 2013 09:01
    Красавица моя(на первом фото)!!! Две автономки по 100 суток на К-276 в должности радиометриста в 1989 и 1990 годах. Кто был в то время, меня знают- метрист Дёма.
    ZAO
  28. savoj 28 марта 2013 09:46
    Цитата: doktor_alex
    Цитата: savoj
    Не сможет Россия модернизировать эти лодки по одной причине. Реакторы заменить невозможно, а они очень опасны и старой плохой конструкции.

    Ахах, очень опасны, старой плохой конструкции)))) Сразу виден комментарий специалиста! Эти реакторы передовые обогнавшие своё время на десятки лет вперед! Но они требовали нормального берегового обеспечения, если всё настолько дерьмово с берегом что оттуда не могут подать пар с достаточными параметрами для того чтобы не угробить реактор - это еще не значит что он плохой и опасный. К слову о том что написано в статье "малейшая авария на теплотрассе могла привести к катастрофе" - нечего сопли жевать, хочешь жить, держи мат. часть исправной.

    Не нужно патриотических и дешёвых лозунгов. Все здесь отлично понимают что эти лодки уже не восстановишь, в первую очередь из-за реакторов. Если бы это было возможно, давно бы делали.
    1. doktor_alex 28 марта 2013 12:29
      Ясно понятно что не возвратишь, активная зона затвердела, всё, фатальная авария, лодка практически загублена. Я лишь о том что, реакторы были не плохими, плохим было береговое обеспечение. А подача полного набора энергосред с берега в базе это норма, а не минус конструкции, другое дело что параметры того что идет с берега у нас зачастую недотягивают и уже практически считается обычным гонять собственное оборудование и у стенки.
  29. crambol 28 марта 2013 10:12
    Цитата: biglow
    скажите а какой метал является таки хрупким,что прутки ломаются при ударе.Однажды нашел такие прутки они ломались при ударах об угол.


    Есть хрупкие металлы и сплавы. К ним относятся к примеру ХРОМ и ВИСМУТ. Их можно растереть в порошок в фарфоровой ступке. А вообще в наше время прутки неизвестного назначения из неизвестных металлов лучше не брать в руки.

    P.S. Чуть не забыл. Если при плавке титана в расплав попадет кислород, то металл будет загублен. Он станет хрупким, как стекло.

    Привет.
  30. почтальон 28 марта 2013 10:45
    Аффтора в СТУДИЮ( то бишь ему посвящается!)
    1.
    Цитата: Автор
    А Советский Союз был настолько крут и богат, что «лепил» целиком из титана корпуса подводных лодок!


    Цитата: Автор
    корпус К-162 впервые истории мирового кораблестроения был полностью выполнен из титана.

    Nein, ist nicht richtig.
    НЕ из титана(чистого), а из сплава Ti–AlV ( по нашему 48-ОТЗВ
    "чистый" титан "не катит": α-ω и β-фазы=Полиморфное превращение , сопровождаемое объемными эффектами (до 2,5% как положительными , так и отрицательными).
    /фотка твоя не верна,эти ближе к истине/



    2.
    Цитата: Автор
    А Советский Союз был настолько крут и богат, что
    ,
    ЧТО?
    ЧТО ЗАКУПАЛ пятиокись ванадия (V2О5 ) марки ЧДА (чистый для анализа) для 48-ОТЗВ в ФИНЛЯНДИИ (!!!) ,за СКВ.

    /За счёт твоих/моих мам,пап , бабушек и дедушек где то до конца 70х(могу ошибаться/
    Так было до тех пор пока не было организовано производство лигатур в Ленинабаде и Чорух-Дайрон
    каждый раз:необходимо было решение Госплана СССР
    3
    Цитата: Автор
    .Подводный атомный ракетный крейсер К-162 мог разогнаться на глубине до 44,85 узлов (≈83 км/ч)

    - с корпусом из сплава титана это ни как не связано
    (Шквал,кавитационные пл бомбы США,Германии и Японии?)
    - с глубиной то же
    Батискаф Trieste=10 919 м

    представлял собой герметичную стальную гондолу сферической формы...
    Дешево,сердито и до сих пор не "перебито" (по моему)
    почтальон
    1. почтальон 28 марта 2013 10:46
      (всё не лезет, опять "троллером" обзавут)
      4.
      Цитата: Автор
      «Лиры» могли преследовать любого морского противника и так же легко уходить от преследования.

      -скорость "любого" морского противника: самолёт, вертолёт ПЛО больше,
      Fairey Swordfish(1936) 207 км/ч

      -скорость:самую высокую скорость — 45,25 узла (83,42 км/ч) — показал в 1935 г. французский эсминец Террибль водоизмещением 2830 т.
      Судно на воздушной подушке SES-100B ВМС США длиной 23,7 м, полным водоизмещением 100 т достигло скорости 91,9 узла (170,2 км/ч).
      -Мк46 (максимальная скорость 45 уз, дальность хода до 11 км, глубина хода до 450 м, дальность действия активно-пассивной системы самонаведений около 1000 м, вес ВВ 40 кг)
      -SS-N-27 ASW (91RE1):Дальность ракеты: 27 миль (50 км)
      Скорость: 2.6 Mach (1675 уз).Глубина запуска: < 100 м
      5.
      Цитата: Автор
      При этом, уже на глубине 800 метров, все еще оставаясь необнаружимым и неуязвимым, «Комсомолец» мог применять свое торпедное оружие

      -УСЭТ-80 :Максимальная глубина стрельбы: 1000 м ,наведение эфф. только на глубине до 80 м.
      БУлькнет при стрельбе и пока булькает до эф. глубины-весь мир будет знать об этой торпеде.
      -глубоководная самонаводящаяся (до 800 м) мина <Кэптор> Мк6,выставляется ч/з 533-мм торпедные аппараты, а самолеты В-52, Р-3, А-6 и А-7:парашютированием
      ну и т.д.
      =====================
      Имхо: пузатики пенсионеры из политбюро решили потешить своё либидо ("кукуруза- царица полей"), за счёт народа ессно...
      а об боевой и экономической эффективности никто и не думал
      почтальон
      1. Delta 28 марта 2013 12:45
        ЭТОМУ "автору" простительно. Это ж новый Пикуль))))
        1. почтальон 28 марта 2013 12:59
          Цитата: Delta
          ЭТОМУ "автору" простительно

          да ладно. чего уж гнобить то.
          ему (автору) в этом плане ой ой как далеко до ЛИДЕРА (воспоминания настоящего русского офицера: "как я на с-200 валил пачками натовцев в ираке, в том числе и без рпц ,по баллистической с упреждением)"- ну как то так) wink
          зы... мы так друг друга подкалываем
          Цитата: Автор
          «Кострома» ударила своей рубкой прямо в центр корпуса американского шпиона.

          РУБКОЙ!!!!
          ею лёд давят на северном полюсе. Американцы то бедные ведь НЕ ДВУХ (и не 1,5 как немцы даж) корпусные...
          Ни каких те "сминаемых"(согласно ЕЕК ООН) зон. Ну и получили по суслам
          почтальон
  31. CreepyUknow 28 марта 2013 10:45
    Правильно, правильно. Пусть боятся вражины к нашим берегам направлять подлодки шпионить - еще раз проломят борт. И уже не факт, что эта лодка доберется до базы.
    CreepyUknow
  32. NightCrawler 28 марта 2013 10:55
    Отличная новость и классная статья! Спасибо )
    А на рубке атомохода «Кострома» появилась пятиконечная звезда с вписанной в неё цифрой «1» - так в годы Великой Отечественной моряки-подводники вели счет своим победам.

    Правильно,так их америкашек :)
    NightCrawler
  33. Sotnik77s 28 марта 2013 12:16
    Да статья хорошая, есть надежда что не так все еще плохо,будем надеяться.что отремонтируют наши лодки все.я надеюсь на это
  34. SHOGUN 28 марта 2013 12:23
    1998 -порезали, 1999 - списали, 1998 - вывели из состава, 1999 - разобрали. И чего не коснись, все было порублено, списано, продано. Эти года магические что ли, для ЕБН и его шайки?
    SHOGUN
  35. crambol 28 марта 2013 12:27
    Цитата: почтальон
    - с корпусом из сплава титана это ни как не связано

    Абсолютно верно. С титаном связано другое - уменьшение шумности. Дело в том, что титановые сплавы обладают повышенной демпфируемостью по сравнению с конструкционными сталями.
  36. почтальон 28 марта 2013 12:51
    Цитата: crambol
    Дело в том, что титановые сплавы обладают повышенной демпфируемостью по сравнению с конструкционными сталями.

    мммм....
    частично. но на скорости >25узлов (по моему) уже по барабану.
    боюсь ошибиться,но ттх заданные в тз можно было удовлетворить (по прочности) только титановыми сплавами.всё же не сфера пл то
    почтальон
  37. crambol 28 марта 2013 13:01
    Цитата: почтальон
    ттх заданные в тз можно было удовлетворить (по прочности) только титановыми сплавами.всё же не сфера пл то


    А я об этом не писал. Так что минус не к месту.
    1. почтальон 28 марта 2013 19:40
      Цитата: crambol
      об этом не писал.

      это моё писание.
      Цитата: crambol
      Так что минус не к месту.

      ?
      какой минус?
      я не ставил и не ставлю!
      /поставлю +, что бы компенсировать чью то глупость/
      почтальон
      1. crambol 28 марта 2013 22:50
        Вероятно кто-то пошутил. Ставлю Вам плюс, простите!
        1. почтальон 29 марта 2013 03:26
          Д ну ерунда. меня не +/- интересует а спор,знание, доказательство,новость.
          ну и тд.
          про титан кстати спс. я и не знал (не задумывался). всё больше в памяти лопаты титановые( проклятие 90х).


          -проект 865 «Пиранья»
          -диффузионно-сварные титановые слоистые конструкции со специальными свойствами
          - крепежные титановые детали Ту-204
          -кровельные материалы(медь -титан)
          what
          почтальон
      2. crambol 28 марта 2013 22:50
        Вероятно кто-то пошутил. Ставлю Вам плюс, простите!
      3. crambol 28 марта 2013 22:51
        Вероятно кто-то пошутил. Ставлю Вам плюс, простите!
      4. crambol 28 марта 2013 22:51
        Вероятно кто-то пошутил. Ставлю Вам плюс, простите!
      5. crambol 28 марта 2013 22:51
        Вероятно кто-то пошутил. Ставлю Вам плюс, простите!
  38. Ruslan_F38 28 марта 2013 18:29
    Счет открыт - круто!
    Ruslan_F38
  39. Ruslan_F38 28 марта 2013 18:29
    Счет открыт - круто!
    Ruslan_F38
  40. zemlyak 28 марта 2013 19:09
    Лишь бы деньги на модернизацию не разворовали, а то получиться как в Вилючинске . По ''Звезде"на днях показывали в новостях ,подлодку в плавучий док загнали , а деньги на ремонт разворовали . Шойгу местных спрашивает ,а они ручками разводят,мол "усушка и утруска''
    zemlyak
  41. Алексей М 28 марта 2013 19:22
    Неужели и в правду как при СССР амеров пугать будем подводным флотом.?! Пусть заранее бздеть начинают.
  42. Алексей М 28 марта 2013 19:22
    Неужели и в правду как при СССР амеров пугать будем подводным флотом.?! Пусть заранее бздеть начинают.
  43. Алексей М 28 марта 2013 19:22
    Неужели и в правду как при СССР амеров пугать будем подводным флотом.?! Пусть заранее бздеть начинают.
  44. zemlyak 28 марта 2013 19:29
    Цитата: Misantrop

    Уже давным давно
    Цитата: Удав КАА
    Утилизируя пла 1 и 2 поколения, насколько мне известно, вырезались отсеки, конвертовались и буксировались к месту затопления. Этим, кажется, занималась "Звездочка". Проблема!
    Уже очень давно никто ничего не затапливает. Реакторные отсеки вырезабтся, активные зоны выгружаются, отсек подготавливается к длительному хранению. После чего складируются на специальной площадке длительного хранения. Довольно удобно - когда уйдет активность короткоживущих изотопов, за дефицитными металлами не понадобится нырять. Вот так это выглядит на Кольском:
    Вот тут хранятся реакторные отсеки всех АПЛ, порезанных в 90-е и позже.
    А новую терминологию придумывать не надо, она известна на флоте со времен Леонида Соболева. Именуется "капитальный ремонт". Так как начинка корабля иной раз меняется и при среднем ремонте
    Спасибо ,что напомнили писателя-мариниста Леонида Соболева и его "Капитальный ремонт". На днях надо перечитать. Думаю, что "Капитальный ремонт" нужен не только флоту , но и всей стране.
    zemlyak
  45. zemlyak 28 марта 2013 19:29
    Цитата: Misantrop

    Уже давным давно
    Цитата: Удав КАА
    Утилизируя пла 1 и 2 поколения, насколько мне известно, вырезались отсеки, конвертовались и буксировались к месту затопления. Этим, кажется, занималась "Звездочка". Проблема!
    Уже очень давно никто ничего не затапливает. Реакторные отсеки вырезабтся, активные зоны выгружаются, отсек подготавливается к длительному хранению. После чего складируются на специальной площадке длительного хранения. Довольно удобно - когда уйдет активность короткоживущих изотопов, за дефицитными металлами не понадобится нырять. Вот так это выглядит на Кольском:
    Вот тут хранятся реакторные отсеки всех АПЛ, порезанных в 90-е и позже.
    А новую терминологию придумывать не надо, она известна на флоте со времен Леонида Соболева. Именуется "капитальный ремонт". Так как начинка корабля иной раз меняется и при среднем ремонте
    Спасибо ,что напомнили писателя-мариниста Леонида Соболева и его "Капитальный ремонт". На днях надо перечитать. Думаю, что "Капитальный ремонт" нужен не только флоту , но и всей стране.
    zemlyak
  46. честный еврей 29 марта 2013 14:23
    Интересно сколько опять разворуют всякие Пердюковы на этой модернизации?
    честный еврей
  47. Удав КАА 29 марта 2013 14:53
    Цитата: честный еврей
    Интересно сколько опять разворуют всякие Пердюковы на этой модернизации?

    Уважаемый! Вам , как честному еврею, должно быть известны все ученики колена израилева, которые подвязались в этом бизнесе. Хочу Вам сообщить: времена нынче не те! Откуда-то взялись Рагозины, вместо "Пердюкова" (Ваши слова!) нынче С.К. Шойгу, -- человек опытный, суровый, обличенный доверием Президента. Так что... титановые лодки будут модернизированы, вашим братьям по крови (и духу) придется потерпеть. а то и вовсе свернуться!
  48. Wasserfall 29 марта 2013 23:57
    Цитата: Автор
    позволяли лодкам проекта 705К уклоняться от выпущенных вражеских торпед и атаковать противника с неожиданного направления.

    Не соответствует действительности
    Вопрос с поражением таких скоростных целей был закрыт с появлением Mk 48( 55 уз/35 км) еще до вступления серийных лодок пр.705К в строй. А учитывая шумность 705 проекта и убогость МГК-1001 существовала проблема с обнаружением противника. Лодку просто расстреляют с безопасных дистанций.
    Цитата: Автор
    семь скоростных подводных киллеров

    А кого убивать, неужто самих себя???
    Цитата: Автор
    К-278 становилась абсолютно необнаружима для противолодочных средств противника

    На таких глубинах "Плавник" звенел на полатлантики.
    Цитата: Автор
    уже на глубине 800 метров, все еще оставаясь необнаружимым и неуязвимым

    Mark 48 ADCAP и Mark 50 ALWT достают. Для имевшегося(и имеющегося до сих пор) оружия глубина в километр досягаема, пусть и иногда с небольшими доработками.
    Wasserfall
    1. MURANO 30 марта 2013 02:11
      Цитата: Wasserfall
      А учитывая шумность 705 проекта и убогость МГК-1001 существовала проблема с обнаружением противника. Лодку просто расстреляют с безопасных дистанций.

      +1
      MURANO
  49. новичок 30 марта 2013 11:17
    Цитата: Firstvanguard
    суть противолодочной тактики АУГ вероятного противника сводилась к очень простому приему. Засекли лодку - дали полный ход и тупо оторвались. В тоже время главное назначение тактических АПЛ в то время, виделось в перехвате тех самых АУГ. Сами догадаетесь для чего такая скорость? soldier

    ай спасибо - просветил. а я то всю жизнь думал-голову ломал : для чего вероятный противник формирует авианосные ударные группы? оказывается для того чтобы убегать в ужасе от нашей героической подводной лодки. а палубная авиация им нужна для того чтобы успеть улететь в сторону континента до того как наша могучая торпеда не попала им в мидель-шпангоут...
    новичок
    1. Firstvanguard 31 марта 2013 22:04
      АУГи наш вероятный друг сформировал и юзает много-много лет для "проецирования силы", что в переводе на русский означает шугать аборигенов. wink

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня