ВС РФ вывели из строя имеющий стратегическое значение железнодорожный мост в Одесской области

Минувшей ночью ВС РФ нанесли два ракетных удара по мосту через Днестровский лиман в Затоке Одесской области, являющемуся стратегически важным объектом для транспортных поставок украинской армии.

Первая выпущенная ОТРК «Искандер» ракета 9М723 поразила земляной вал, в результате чего произошло обрушение насыпи и деформация несущей конструкции моста. Дорожное покрытие разрушено на участке около 15 метров, что затрудняет передвижение транспорта. Кроме того, существенно поврежден один из анкерных пролетов конструкции. Для дальнейшей эксплуатации моста требуется капитальный ремонт.

Кроме того, вторая ракета нанесла подводный удар в акватории лимана, вследствие чего могли быть повреждены подводные опоры моста. Мост в Затоке является одной из ключевых транспортных артерий в регионе, используемой для переброски военной помощи ВСУ из стран Евросоюза. Российская армия уже не в первый раз пытается разрушить эту имеющую стратегическое значение переправу.

Ранее ракетно-дроновыми ударами в Одесской области была разрушена крупная электроподстанция ПС «ГРЭС», обеспечивавшая энергией украинскую военную инфраструктуру. В результате поражения ключевых силовых модулей произошло полное отключение ряда высоковольтных линий, что вызвало продолжительный сбой в энергоснабжении важных для ВСУ объектов, включая командные пункты противовоздушной обороны и ремонтные предприятия.

Comments

[Равик]

Как то неожиданно. Типа самое время?

[Сабуров_Александр53]

Мы просто не знаем всей правды, сколько раз уже пытались разрушить этот мост и сколько всяких ракет на это истратили. И данный удар двумя Искандерами только подтверждает, насколько трудно уничтожить мост парой сотен ВВ, если не попасть точно в опору. А насыпь поправят, металл подварят и он снова заработает. Мы же делаем то же самое и не только с Крымским мостом, но и со всеми другими более мелкими.

[мусоргский]

Мы просто не знаем всей правды. А зачем тогда подвариваешь и насыпь подсыпаешь?

[PavelT]

Хватит нести этот бред про то, что надо попасть в опору. Просто пройдите по всем обрушенным авиацией и ракетами мостам со Второй Мировой и расскажите нам тут сколько их них поразили именно "в опору"...
И бредовый довод отпадет сам собой.

[Сабуров_Александр53]

Павел, можно я ещё чуток останусь в своём бреду? Не знаю, ни одного разрушенного моста ракетой со ВМВ. А разрушения с помощью ковровых бомбардировок знаю, было такое. Но для этого отправляли десятки бомбардировщиков и если мост не автомобильный с бетонными перекрытиями, а на основе металлических ферм, как все ЖД мосты, то только попадание в опору, существенно повреждало мост. Вам тут приводили пример с автомобильным Антоновским мостом в Херсоне, когда он ещё был нашим... Его укры изрешетили в решето своей артой и РСЗО, наделав в полотне десятки дырок... Их попросту латали или застилали сверху и мост работал до самого покидания нами Херсона. И точно так же соседний ЖД-мост выше по течению, обрушен был только нами самими при отступлении с помощью взрывчатки. А укры сколько ни старались, "не шмогла".
Я предлагаю вам глянуть с другой стороны на этот вопрос. Причем спокойно, без истерики и оскорблений в адрес оппонента. Вы можете назвать хоть один мост в НАШИХ приграничных областях, который удалось разрушить украм? А ведь у них тоже есть самолеты, ракеты и даже ФАБы тоже есть... Есть беспилотники самолетного типа, способные нести до полутонны ВВ и они даже долетают до Каспия и Саратова. А хоть один мост в России они уничтожили? Думаете "договорняк"? Думайте дальше....если есть чем думать.

[PavelT]

Не знаю, ни одного разрушенного моста ракетой со ВМВ.

Ха, с этого и надо начинать! Не знаю - значит не было. Железная логика.

Вот Вам история с СВО: тот самый Антоновский мост.
Уже после того, как наши войска эвакуировались на левый берег Днепра и подорвали основной пролет моста произошла высадка десанта укров и их пехотинцы прятались под этим мостом - под коротким пролетом.
Тогда наши ракетчики в Антоновский мост попали именно "Искандером" (с БЧ в 480 кг), с первого раза и проломили один пролет.
Вот статья: https://topwar.ru/220557-rezultat-udara-otrk-iskander-po-antonovskomu-mostu-pod-kotorym-prjatalis-boeviki-vsu-popal-na-video.html
Видео есть и фото.

ВСУ тоже HIMARS применяли по нашим мостам, когда вторглись в Курскую область. Вот новость в наших СМИ: https://www.gazeta.ru/army/2024/08/16/19587373.shtml
Там крайне неудачная конфигурация границы/фронта была, что позволило украм отрезать часть наших войск у границы. "Из-за этого отрезанными оказались 30 населенных пунктов, среди которых Тёткино, Попово-Лежачи, Волфино и другие. Сооружение было единственной переправой для вывоза мирного населения. Эвакуация наземным способом из части Глушковского района теперь невозможна."

Я одного не могу понять, откуда вы все этот бред берете про опору???

только попадание в опору, существенно повреждало мост.

Ещё раз вопрос: в какие именно мосты попали бомбой именно в опору???

США в Сербии в 1999 году 7 мостов через Дунай обрушили в реку. Вы удивитесь, но НИ ОДИН ИЗ НИХ не получил бомбу в опору. Бомбы просто попадали в пролет (в идеале в середину), он разрывался и падал двумя концами в реку. Всё. Этого достаточно.

Фото в сети навалом - поищите, а я прикреплю пару из них тут.

[Сабуров_Александр53]

Ваши фотографии лишь подтверждают, что ни одного металлического ЖД моста не было уничтожено попаданием в полотно между опорами. А про автомобильные со сплошным полотном, я сам сделал оговорку, что в принципе возможно, но одной ракеты вряд ли будет достаточно. Есть ещё существенные условия, влияющие на устойчивость моста, если он вантовый, как на вашей второй фотке. Там действительно, при обрыве нескольких тросов, происходит необратимые разрушения под собственным весом. А мост на первой фотке, наверняка был обрушен с опор и фермы падая в воду, точно так же надломились, а то и вовсе лежат целёхонькие.
Сколько мостов подрывались диверсантами во всех войнах и всюду взрывчатка закладывалась в стыке с опорами, как самом уязвимом месте.
Прекрасно помню удар Искандером по Антоновскому мосту, под пролетом которого прятались укры. Удар пришелся именно впритык с опорой, что наряду с уже существующими повреждениями, привел к обрушению этого пролета.
Исключения из правил могут быть.. Но вы же не про это, а про "договорняки" с кем-то, во что я не верю.

[PavelT]

Я офигеваю от желания людей видеть то, что им нужно и нагло отрицать реальность. Ещё несколько фоток прикручу. Для наглядности.

Ну откуда Вы взяли, что надо попасть бомбой/ракетой именно в опору??? (уже третий раз спрашиваю!)

В ходе форумных споров в другом месте один такой же адепт "школы ПОПАСТЬ В ОПОРУ!" проболтался, что у него этот заскок про опору из учебников/описаний действий минеров/саперов/диверсантов по подрыву мостов - там да, действительно надо закладывать малый заряд (уж не 500 кг) в узлах крепления ферм мостов к опорам - так надежнее.

И Вы тоже тут проговорились: "Сколько мостов подрывались диверсантами во всех войнах и всюду взрывчатка закладывалась в стыке с опорами, как самом уязвимом месте." - блин! Мы не диверсантов тут обсуждаем, а бомбежку моста ракетами и бомбами!!! Это другой случай!

Но Вы что, реально не понимаете, что случай, когда обученные люди ВРУЧНУЮ аккуратно закладывают небольшой заряд СНИЗУ у сочленения опоры с фермой моста и потом его дистанционно подрывают никак не связан с бомбежкой моста???
Или притворяетесь, что не понимаете разницу?

Могу на пальцах объяснить: бомбы всегда, ракеты в 90% случаев, прилетают к мосту СВЕРХУ, они в принципе не могут опасть в то сочленение гарантированно ни по точности вдоль моста, ни по времени детонации, ибо детонатор реагирует на столкновение с верхними фермами моста, с вантами, с полотном дороги на основной ферме.

Кстати, могу позже выложить фотки на которых видно удары (даже прямо взрывы) и последствия ударов когда бомбы попадали близко к опоре, даже повреждали ей немного и мост ... не падал.

[Сабуров_Александр53]

Исключения из правил могут быть.. Но вы же не про это, а про "договорняки" с кем-то, во что я не верю.
Вы как для себя объясняете устойчивость моста в Затоке, после многочисленных попыток его обрушить? Это такой хитрый договорняк, про "немножечко убить" или наши ракетчики не могут попасть по мосту?
Ваши фотки ничего не добавили к моему прежнему комментарию, где я никогда не исключал возможности обрушения при очень удачном попадании даже не в опору моста. И особо отметил вантовые мосты, где пролеты висят на тросах. И повреждение троса, почти сопоставимо с повреждением опоры и мост рухнет при обрыве нескольких тросов под собственным весом. Но для этого надо суметь оборвать парочку тросов, т.е. попасть в стык их крепления с полотном, а лучше в саму опору , на которой они крепятся.
Я сравниваю с подрывами Крымского моста, где понадобились тонны ВВ в обеих случаях. И во втором случае, с использованием заминированного катера, большую роль сыграло низкое расположение пролета над акваторией, когда основная ударная сила взрыва, направлена в оптимальную сторону, вверх.
И наоборот, вспомните, как полтора десятка тонн в грузовике, лишь сбросили с опор два смежных пролета. И где нам найти такую ракету, если она не ядерная? А ФАБы пока не достают до Днепровских мостов, вот и ковыряем что можем "комариными укусами" "Калибров" или "Гераней".
Но я соглашусь кое в чем с вами... Вот к примеру, сейчас фронт подошел на 15 км к г. Запорожье. И очевидно, что давно можно было бы достать к.н. мост в черте города, хоть ФАБкой. хоть ракетой с "Торнадо С". Но наш ГШ не торопится это делать, понимая, что это мало повлияет на снабжение фронта, а восстанавливать там мосты придется нам, если мы считаем его российским городом. И даже предполагаем, что при отступлении из Запорожья, укры сами взорвут все мосты и оставляем им эту грязную работу по разрушению гражданской инфраструктуры. Вот в таких моментах я тоже чую политическую кухню, но не договорняк, а игру на публику.

[PavelT]

Вы как для себя объясняете устойчивость моста в Затоке, после многочисленных попыток его обрушить? Это такой хитрый договорняк, про "немножечко убить" или наши ракетчики не могут попасть по мосту?

Конечно второе: они не смогли попасть по мосту это очевидно. Ни ракетами, ни ФАБами с УМПК. Ранее (в 2022 году вроде) "Калибры" вроде попадали в фермы моста (были видео с ракет), но видимо взрыватели были неправильно выставлены - они детонировали уже после пробития ферм, с другой стороны моста.

Да хватит уже эту истерику про "И где нам найти такую ракету, если она не ядерная? "
25-26 лет назад американцы без всякой истерики про ядерные ракеты уверенно и планомерно выносили сербам мосты на Дунае своими планирующими бомбами по 950 кг. Да, некоторые мосты по 12 раз бомбить пришлось.

Но никто из них тогда не ныл: дайте ядерную бомбу!!!

В России этот вой от подхалим-патриотов постоянный... вместо того чтобы изучать опыт противника.

Сами себе выдумали, что мост нельзя обрушить в воду, придумали бред про опору, сами в это верят, всем это внушают, итоги войны 1999 замалчивают, когда им показываешь фотки тех обрушенных мостов 1999 года выдумывают какие-то нелепые оправдания и ...
снова ноют: дайте ядерку! Вам самому не стыдно?

Причем как припрешь таких спорщиков аргументами про сербские мосты в 1999, так начинается увиливание уже не про бомбы и мосты, а про политические причины: "... наш ГШ не торопится это делать, понимая, что это мало повлияет на снабжение фронта, а восстанавливать там мосты придется нам, если мы считаем его российским городом. " Т.е. по вашим словам ГШ знает, что мосты можно обрушить, но из гуманизма и непонятной недооценки снабжения этого нарочно не делает! О как!
Зачем же тогда все эти ваши рассуждения об опадании в опорах, о ядерке??? Самому не странно?
Сразу бы шли с козырей, так бы и писали прямо: у нас в ГШ одни гуманисты, они не хотят восстанавливать мосты, которые так и так будут наши ... через ещё 4 года...

Вот начинается Вами признание неизбежного:

где я никогда не исключал возможности обрушения при очень удачном попадании даже не в опору моста.

"Очень удачное попадание" - просто попадание в пролет сверху с нормальной детонацией - это оно и есть. ПОПАДАНИЕ в ОПОРУ не НУЖНО. Просто признайте это, хватит крутить, юлить и уворачиваться. Наберитесь мужества и признайте.

Вы уже в 4 раз позорно уворачиваетесь от вопроса: откуда Вы взяли этот бред про то, что попасть надо в опору?

А ФАБы пока не достают до Днепровских мостов,

- ложь, спокойно они долетают до мостов в городе Запорожье. Но их явно запрещают бомбить.

А до остальных можно дотянутся ракетами Х-22 и Х-32 с боеголовкой в 900 кг, которые никогда не сбивались ПВО укров. Да и просто долбить Х-101 и "Искандерами", просто для гарантии надо в пролет два раза попасть.

Вот на фото результаты попадания нашей Х-101 ещё 26 июня 2022 года в бык моста (металлический ферменный мост, длина 1174 м, ширина 7 м) у Черкасской дамбы (координаты 49.47556925667742, 32.03408673425401 - до сих пор в Гугл картах видно, что один пролет тогда БЫЛ обрушен, только рельсы в воздухе висели). Если бы не в бык/опору и насыпь попали, а в середину пролета - было бы куда хуже для моста. Но про тот "эксперимент" все молчат!
(есть украинские новости: https://utyug.info/new/17070/ https://korrespondent.net/ukraine/4489245-v-cherkassakh-vvedeny-ohranychenyia-na-proezd-yz-za-povrezhdenyia-mosta,
https://www.telegraf.in.ua/accidents/10108345-cherez-raketnij-udar-obmezheno-ruh-transportu-na-cherkaskij-dambi.html
вот голландские: https://www.demorgen.be/politiek/vlaamse-landbouwer-in-oekraine-trekt-aan-alarmbel-eu-blokkeert-oekraiens-graan-te-lang-aan-poolse-grens~bb2163a4/ )
Почему? Потому что в ГШ тот самый гуманизм и договорняк мешает мосты рушить и потому они лучше будут годами на мосте в Затоке показывать "что мост нельзя обрушить бомбами и ракетами".

[Сабуров_Александр53]

Павел, вы зачем так нервничаете? Успокойтесь, скоро Новый год и не изводите себя доказательствами недоказуемого. Ну хотите. я вам "поверю", лишь бы вам жилось спокойнее?
Когда вы сравниваете авиабомбежки мостов в Сербии, вы точно знаете с какого расстояния и при какой ПВО у сербов они наносились? Сербы же не решались сбивать самолеты НАТО даже над территорией Хорватии или Словении и те могли запросто подлетать для атаки почти в упор.

Вы взяли этот бред про то, что попасть надо в опору?

Так про это любой нормальный человек знает, что желательно попасть в опору. Но есть среди нас исключения, которые считают по другому... И флаг им в руки!
Оставайтесь при своем мнении, это не смертельно. Разве что язву себе наживёте.
Мост в Черкассах мы уже обсуждали... Его даже восстанавливать укры не стали, поскольку рядом стоят другие мосты и переправы, по которым без всяких задержек идут грузы для фронта. И даже если уничтожим все мосты и проезды по ГЭС, фронт получит все что есть у укров... перевезут на баржах и снова погрузят на жд платформы.
Я же предлагал уже, глянуть от обратного. У ВСУ тоже есть ракеты и БПЛА самолетного типа, способные бить по мостам в России. А вы знаете хоть один мост, кроме Крымского, который они разрушили в Ростове, Смоленске, Брянске и др. городах? Да в прифронтовой зоне случалось такое, как и у нас случается на Северском Донце. Осколе и пр. речках. Ну это же договорняк, совершенно очевидно
.

[PavelT]

Давайте!
А правда, ну а чего бы Вам не поверить в очевидное?
И вообще не трогать вопрос сербского ПВО, ибо мы не вопрос ПВО обсуждаем, не вопрос как пробраться к мосту через ПВО, а вопрос: можно ли обрушить мост с воздуха ракетами и бомбами?

Американцы ещё в 1999 году отвечают делом на это вопрос ДА, более чемубедительно...
Но Вы (и куча таких же адептов) отвечают НЕТ. Причем сначала без всяких ссылок на ПВО, чисто конструкционно, чисто в стиле "нет таких ракет/бомб, чтобы обрушить мост" - ПВО вы все подключаете только когда начинает спор проигрывать! Это характерно.

Если в Вашей реальности на баржах через Днепр и с двумя перегрузками с ж/д и на ж/д укры могут перевезти столько же грузов как через 20 ж\д и автомобильных мостов, то... получается вообще нет смысла строить мосты через Днепр! Вот советские правители тупыми были, да? Зачем-то мосты через Днепр строили! Возили бы на баржах... и никаких проблем.

Во американцы-то тупые были в 1999 году - и не знали, что сербы всё на баржах через Дунай провезут без проблем. Во тупые!!! Да?

А Сталин перед войной к югу и к северу от Киева ещё приказал два туннеля ж/д строить - на случай уничтожения мостов вражеской авиацией. https://www.urbextour.com/ru/urbex-kiev/vse-sekrety-stalinskih-tunnelej-pod-dneprom/
А у Хабаровска, под Амуром такой туннель даже построили к 1941 году. https://seanews.ru/2020/03/12/ru-edinstvennyj-v-rossii-podvodnyj-zheleznodorozhnyj-tonnel/
Вот Сталин тупой был! Сколько денег зря грохнул в это! Не знал, что баржи рулят...

[Сабуров_Александр53]

А с вами интересно! Вы упоротый до слепоты и мастак переиначивать сказанное под себя. Например:

Но Вы (и куча таких же адептов) отвечают НЕТ.

А я говорю ДА!!! Можно и бывают редкие исключения при удачном попадании даже не в опору. Но когда перед глазами реальный пример с мостом в Затоке, по которому бьют уже почти 4 года и никак он не падает, невольно начинаешь думать - а почему?
У вас такого вопроса даже не возникает... Для вас сходу измена и договорняк. А попробуйте подойти к любому генералу в ГШ или на фронте и обвините его в такой измене или договорняке... Получите по морде и это в лучшем случае. А если без свидетелей, то и пулю в лоб. И вся ваша смелость с запальчивостью закончится враз.. Это вам не здесь писульки писать и ссылаться на мосты в Сербии.

получается вообще нет смысла строить мосты через Днепр!

Вот, типичный пример вашего передёргивания. Мосты вообще-то строят не исключительно в целях перевозки грузов на фронт... И я это четко отметил про экономический урон Украине, что безусловно будет. Но мало повлияет на снабжение фронта. Так понятно? А вы зачем перевираете всё под себя?
Если бы вы называли СВО странной войной, то я бы даже тысячу раз поддержал такое определение. И это было бы лишь повторением или констатацией того, что нам говорят сами власти из Кремля. Там с самого начала назвали это СВО, не объявляя войны Украине. И самое интересное. что официально(!!!) Украина тоже не объявила нам войну.... Вот где собака зарыта! Когда обе стороны конфликта не хотели сразу воевать по полной, особенно Россия. Но логика войны берёт своё и чем дальше, тем больше превращается в полномасштабную войну. А значит, дойдёт дело и до мостов, когда решат что пора. Но нас с вами не спросят, обойдутся без наших советов. Поэтому терпите и не кипите бестолку... Помните
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны..." (Ш. Руставели)

[Сабуров_Александр53]

Хорошо бы увидеть фото разрушения со спутника...Но за три года СВО нам не показали ни одной подобной фотографии из космоса, сделанных нашими спутниками. Довольствуемся изредка снимками от врагов, если они выкладывают у себя и непонятно, что с нашей группировкой в космосе и почему "темним"?

[boriz]

Я уже много раз обращал внимание, здесь в том числе. В конце июня 2022г. разбили точно так же как в Затоке предмостную насыпь перед жд мостом в Черкассах. Как я понимаю, мост до сих пор не работает. В этой войне политики гораздо больше, чем военного дела. Просто раньше делать этого не стоило. Было бы хуже. Сейчас пришло время. Чуть потеплеет, в трёх областях (Одесской, Николаевской, Херсонской) отключат электричество и газ. Через пару недель с минимальными жертвами можно войти и занять побережье до Измаила. Этот мост - один из признаков подготовки. Остальные тоже налицо.

[Сабуров_Александр53]

Через пару недель с минимальными жертвами можно войти и занять побережье до Измаила.

А вы оптимист... но как мне хочется, чтобы ваш прогноз подтвердился. Правда не понимаю, на чем вы собрались высаживать десант, если у ЧФ не осталось десантных кораблей. Или "будем "грузить апельсины бочках" и задействуем для этого гражданские суда? Но у них нет аппарелей для выхода техники на берег, значит, только с крановой разгрузкой в порту....
С праздником вас, коллега!

[Сабуров_Александр53]

Через пару недель с минимальными жертвами можно войти и занять побережье до Измаила.

Как ваш оптимизм с февраля, не сильно притупился? Вы по-прежнему грезите десантом с моря при отсутствии достаточных средств для десантирования?

Как я понимаю, мост до сих пор не работает.

Неправильно понимаете... С начала СВО уже сбились со счета, сколько раз били по мосту в Затоке. А на днях ударили по нему впервые ФАБкой... Пишут "вывели из строя" но доказательств пока не представили. У нас же "нет" своей спутниковой разведки и ждём утечку от самих укров или фото с американских спутников, как было с Южмашем после "Орешника".
Но вчера. после удара ФАБкой, пришлось признать, что все прежние удары ракетами и попытка с катерком, оказались комариными укусами для такого сооружения.

[golen]

С нашей космической группировкой тоже самое, что было с нашей армией в сентябре 2022. Российское руководство не готовилась к длинной и затяжной войне на истощение, да и вообще к никакой войне не готовилось. Иначе как объяснить Сердюковские "реформы" и сокращение 64 военных училищ с 1993 года (половина из них была сокращена при Путине). Только к блицкригу СВО и то, без варианта "Б".

[Сабуров_Александр53]

С нашей космической группировкой тоже самое, что было с нашей армией

Какие есть, но все таки летают, а пару недель назад даже хвастались снимками с новейшего спутника радиолокационной разведки, который позволяет делать уникальные радиосканы поверхности земли даже сквозь сплошную облачность. И по качеству скана он сравним с высокоточной фотографией. Там даже представили пару сканов отдельных районов в Токио (Япония)... Вот я и думаю, почему нет ни одного такого скана или снимка с СВО? Надеюсь умные люди нам когда-нибудь объяснят эту загадку.

[Руслан М]

Благодаря эффективному менеджеру Рогозину нет у нас группировки в космосе. Он нас лет на 50 назад откатил со своими псевдо прожектами типа базы на Луне вот вот...

[Сабуров_Александр53]

нет у нас группировки в космосе.

Если вам не видно её (группировку) в окно из своей квартиры, это ещё не значит, что её нет. Не надо идеализировать и сводить к одной персоне (Рогозина) всю космическую отрасль страны. И кстати, при Рогозине, объективно все пошло лучше, чем было до него. Борисов тоже сделал свое дело и ушёл... Вам не хочется пнуть его вслед за Рогозиным? Может стоило самому выучиться и возглавить, воинственный вы наш? Или тяму хватило только сопеть в тряпочку?

[Maluck]

На третий год!!!!! Карл, а раньше сделать было никак???? На очереди ж/д тоннель в карпатах или еще три года ждать????

[dimon642]

Раньше Байден не разрешал , теперь Трамп дал отмашку .

[Eugen 62]

а раньше сделать было никак????

Этот мост уже разрушали. Даже фото были.. Но его опять восстанавливали.

[Алексей Александрович]

Этот мост уже разрушали

Помню на ВО была статья с фото про этот мост.

[boriz]

Где? Статья была про мост в Черкассах.

[Алексей Александрович]

Где? Статья была про мост в Черкассах.

В женском половом органе, вот где!

Статья от 27.04.22 "Спикер Одесской администрации: «Мост через Днестровский лиман, к сожалению, разрушен»". Найди в этой статье хоть слово о Черкассах!

[shikin]

Вы вроде не первый день на этом сайте. По мосту в Затоке несколько раз наносились удары Калибрами. Затем было нанесено повреждение морским беспилотником. мост каждый раз приводили в строй. Это все было здесь, на этом сайте.

[URAL72]

На очереди ж/д тоннель в карпатах или еще три года ждать????

По этому тоннелю били ещё в 22 г., если не ошибаюсь. Кинжалом. Видимо наши ракеты не гарантируют такую точность, чтобы прямо в опору, а позориться неохота. Также могли быть какие-то договорённости связанные с Приднестровьем и нашей группировкой там. Укры уже собирали силы в одесской области, но потом всё затихло. А вот мосты через Днепр почему стоят, в войсках не понимают.

[Дедок]

видимо наши ракеты не гарантируют такую точность, чтобы прямо в опору, а позориться неохота.

да, это не первый налет, но с точностью у нас пока было не очень
хвалится, сейчас, что попали - не спешил бы...

[сайгон]

Бить надо прям в шарнир на котором мостовая ферма лежит.. Вторая сторона фермы не закреплена таки ибо физика и такая хрень как температурное расширение метала. .А по чему мосты стоят тут загадка века.

[Сабуров_Александр53]

.А по чему мосты стоят.....ибо физика, и такая хрень как температурное расширение метала.

Я чуток поменял местами фразы из вашего комментария и у меня получился подозрительно объективный ответ на вопрос Может температуру поправить?

[vkfriendly]

Цитата: URAL72

А вот мосты через Днепр почему стоят, в войсках не понимают.

Наверное в Генштабе надеются по ним до Киева дойти, думаю зря, ВСУ их сами уничтожат если такая ситуация нарисуется. Для кого стоят не понятно и сколько жизней можно было бы спасти, уничтожением этих мостов и где мы были бы уже сейчас если бы разрушили киевскому режиму всю логистику?

[Бородач]

Цитата: Maluck

На третий год!!!!! Карл, а раньше сделать было никак???? На очереди ж/д тоннель в карпатах или еще три года ждать????

Почему Крымский мост можно взорвать БЭКом, а мост в Затоке нельзя?
Может, потому что наши отмералы-самотопы пролюбили тему БЭК?
БЭК не так красиво смотрится на военно-морском параде, как никчёмные модульные сторожевики.

[майор147]

БЭК (похоже трофейный) тоже ходил, но эффекта нужного не достиг. Видео было.

[ALCA056000]

"Почему Крымский мост можно взорвать БЭКом,..." - это из какого "пальца" высосано ? (Специально для модераторов: ВЫСОСАТЬ ИЗ ПАЛЬЦА Разг. - утверждать что-либо без всяких оснований; выдавать надуманное за действительность с целью оправдаться или оклеветать кого-либо.)

[ГГВ]

Я в aх..е. "Бородач" или что-то путает или несёт сознательно дезу(Крымский мост можно взорвать БЭКом) и ему несут кучу +. Вы,пробуете исправить это и минуса летят.Напомню: Крымский мост вывели из строя(одну сторону+пострадал Ж/Д мост из-за того,что там шел поезд с топливом и произошло воспламенение топлива) терактом,а конкретно смогли снарядить фуру взрывчаткой и подорвать,да ещё так удачно,когда шел поезд с топливом.А вот БЭКами xoxлы пробовали атаковать(как и ракетами и беспилотниками),но ни к чему это не приводило,только к перекрытию проезда пока шли атаки.А вот мост в Затоке,наши били и ракетами и БЭКами также,но если от ракет ещё он получал повреждения,то про БЭК,который рванул под мостом,особо ничего о повреждениях и не слышно было.

[boriz]

Опоры вокруг защищают. Например, обсыпают камнями или бетонными ежами. Засыпают вровень с водой. БЭК или улетает в сторону, или взрывается на обсыпке. Наш БЭК ушёл в сторону, это было видно в ролике.

[сайгон]

Простите сйчас доступно и при минимальном техническом образовании стоит прочесть расчету мостовых опор. Многое станет понятно. Не в курсе учитывали или нет на Дунае опоры на ледоход , если считали то полтонны взрывчатки с наружи опоры ( бывает терми бык) толку не даст . Есть мемуар про Советские ЖД войска в ВОВ . Опоры мостов в западных областях к подрыву готовились заранее и были специально места для закладки ВВ в тело опоры . . Конечно мемуары так себе источник , однако понимания добавляет

[ALCA056000]

"Бородачу" и его "плюсователям" главное гуано на вентилятор набросить для хомячков безмозглых. Ему хозяева за это денежку платят.

[Сабуров_Александр53]

ГГВ(Георгий), вы тут вспомнили про первый подрыв Крымского моста с помощью фуры и 20 тонн ВВ, все верно... Но спустя год был второй подрыв с помощью БЭКа. Тогда пострадал только автомобильный мост, но пострадал, поскольку атака была не вблизи с фарватером с высокими опорами, а под низкой несудоходной частью моста и этого хватило, чтобы обрушить один пролет и половину проезжей части. Или вы не знали про это?

[Сабуров_Александр53]

Почему Крымский мост можно взорвать БЭКом, а мост в Затоке нельзя?

Длина Крымского моста 19 км, бей в любое место и цель будет достигнута. А мост в Затоке не длиннее 500 метров и после первого же удара морским беспилотником, его защитили боновыми заграждениями и дозорами на подходах. Нам же не говорят, может и пытались неоднократно прорваться к нему с моря, как пытаются постоянно прорваться к Крымскому мосту. И если у нас сейчас получается защитить его на 19 км, то организовать защиту на полукилометре акватории на порядок проще.

[ГГВ]

Вы,в корне не правильно ответили на вопрос.Крымский мост НИКТО и НИКОГДА не взрывал БЭКами,попытки были,но вреда причинить, сколько-нибудь значимого не смогли.Там теракт только смог его повредить,а в остальном в посте согласен.

[Сабуров_Александр53]

но вреда причинить, сколько-нибудь значимого не смогли.

Что называть "значимым вредом"? Если пришлось заново устанавливать пролет моста, то назвать это незначимым повреждением слишком оптимистично... Может у вас с "корнями" не все в порядке?

[Алексей Лантух]

а раньше сделать было никак?

Года три назад на Глонасс давал ошибку до 50 метров, сейчас точность получения координат улучшилась, вот и наконец попали, вернее почти попали. Ведь Искандер прицеливается по спутниковой и инерциальной (гироскопам) навигации.

[stankow]

50 метров это точность для гражданских. Для военных есть вторая частота, кодированная. И там точность метр.

[goose]

Цитата: stankow

Для военных есть вторая частота, кодированная. И там точность метр.

Не частота, а код доступа. Частотный диапазон тот же. И точность координат зависит от широты, на широте Украины это порядка 10м. На экваторе может и будет метр, но скорее всего, несколько метров. Будет больше спутников, например, 11 на широте измерения - будет и 1 метр. А пока в среднем 3-5 спутника в области видимости. Можете на телефоне посмотреть в приложении, там видно, сколько спутников в области видимости доступно.

[stankow]

И то, и другое. Есть две частоты, L1, L2 и код доступа для военных, чтобы принимать модулированный сигнал, обеспечивающий метровой точности при любое состояние йоносферы.

[Ринат_Лутфуллин]

"Можете на телефоне посмотреть в приложении" - можно подробнее что за приложение? Спасибо.

[km-21]

50 метров это точность для гражданских. Для военных есть вторая частота, кодированная. И там точность метр.

Точность позиционирования и точность попадания - не одно и то же. Такета может достаточно точно определить свое местоположение относительно цели и даже вычислить поправки по курсу и тангажу. Но механизм управления далеко не всегда способен точно отработать полученные поправки. Тут тоже нужны высокие технологии позволяющие успевать корректировать полет в реальном времени.

[Алексей Лантух]

Точность позиционирования и точность попадания - не одно и то же

Вполне согласен. Точность попадания зависит от факторов: точности часов на спутниках(а это микросекунды с которыми у нас были проблемы), точности измерения их орбит, точности работы механизма управления ракетой, а это гироскопы, датчики, рулевые механизмы. И все эти элементы дают погрешности. И хорошо если погрешности складываются в нужную сторону, а если в ненужную, то и десятки метров вылазят.

[PavelT]

В Антоновский мост (когда под ним пехотинцы укров засели) Искандер попал идеально!

[boriz]

По мосту в Черкассах попали в июне 2022г.

[bootlegger]

Точность ГЛОНАСС это одно, а мост там наверняка защищён системами РЭБ.
Так что последние сотни метров, если не километров ракете надо идти по ИС наведения
А там точность значительно хуже.

[stankow]

Последняя коррекция по Глоноссу делается за многими километрами до цели, вне действия средства РЭБ. А при прохождения нескольких км ИНС накапливает ошибку в считанные метры.

[Incvizitor]

Посвящается тем затупкам которые заявляют что искандером нельзя обрушить пролёт моста...

[km-21]

Искандер создавался как носитель тактического ядерного оружия, поэтому его высокоточность под большим вопросом. По крайней мере он далеко не так точен, как американские Хаймерсы, которые действительно способны дырявить мостовые пролеты практически без промаха.

[boriz]

Боевые характеристики
Круговое вероятное отклонение: 1-2 м по оптической ГСН, 5-7м по ГЛОНАСС, 30—70 м по ИНС.

[майор147]

Были попытки и ранее, но в СССР строили капитально, так что ущерб был примерно таким же и повреждения быстро устраняли.

[Южноукраинец]

Цитата: майор147

в СССР строили капитально,

Мост построен в 50х годах и действительно он очень "крепкий". Знаю случай, когда лет 30 назад в опору этого моста врезалась баржа и получив повреждения, не оставила практически никаких следов на поверхности опоры.

[PavelT]

При чем тут опора? Надо бить в пролет моста - как всегда на войне и делают. Туда и попасть, кстати, легче. А пролеты этого моста... ну на них без слез смотреть сложно.

[ian]

Раньше было нельзя. Теперь появилось ощущение, что дело близится к концу, а так много еще надо успеть......
Странная Военная Операция развивается своим чередом....

[Дост]

И раньше подрывали. Но его восстановили. Чтобы нельзя было восстановить, не хватило силёнок.

[Chromis]

И раньше попадали. И даже пробивали насквозь. Для полного разрушения по нему ФАБами бы отработать, с УМПК. Но пока не судьба, видать.

А так-то симпатичный мостик. В 15-м году проезжал по нему туда-сюда пару раз.

[Сабуров_Александр53]

А так-то симпатичный мостик.

Он ценен тем, что совмещены на одних опорах ЖД и автомобильная часть моста. А ещё по центру есть подъемная секция для прохода судов. Насколько она работоспособная или безальтернативная для речного судоходства по Днестру с выходом к морю, не знаю...Но полагаю, большинство речного транспорта проходят свободно и без подъема этой секции.

[Сабуров_Александр53]

На очереди ж/д тоннель в карпатах
Ракета несет максимум 400 кг ВВ, что для тоннеля комариный укус, если бить по порталу. Обвал портала разгребут через сутки, а поезда продолжат идти по другой ветке от Ужгорода до Львова... Посмотрите карту железных дорог в этом месте. Обрушить тоннель в глубине горы ещё труднее через десятки метров горной породы, тут только ядрёной бомбой или "Орешником", но им нужно ещё попасть с точностью до пары метров отклонения, а до ядрёной бомбы ещё не дошло...
Не стоит считать себя умнее наших военных, значит есть объективные причины почему мосты и тоннели ещё стоят..

[Алексей Лантух]

А объективные причины это ещё и то, что и в России много мостов и туннелей. И попытки навредить были, но пока на дилетантском уровне, если не считать Крымский мост.

[PavelT]

И что теперь? Из-за того что у нас много мостов, нам надо играть в поддавки с врагом??? Странные идеи...

[Алексей Лантух]

Будем смотреть. До сих пор Хаймерсы не доставали до Волги. Сейчас появились у ВСУ свои ракеты, хотя их и мало. А система наведения у них наверняка импортная и более точная, чем наша. Так, что чем дальше в лес, тем больше дров. Большой мост через Днепр или Затоку нам серьёзно разрушить без ядерного заряда затруднительно.

[сайгон]

В 1944 годе в конце англичанцы всадили в Аденах 10тонную бомбу в тоннель и подкрепления в Нормандию не прибыли . Однако бомбила 10 самолетов Веллингтон 617 эскадрильи очень опытные пилоты и бомбардиры .

[Сабуров_Александр53]

всадили в Аденах 10тонную бомбу в тоннель

Хороший пример и особенно со сравнением 10 тонной а/бомбы и зарядом любой неядерной ракеты, даже "Кинжала" или "Орешника". А если ещё знать высоту горки над тоннелями, которую требуется пробить...
Но с другой стороны через Карпаты есть две отдельные ЖД ветки. На одной четыре тоннеля с Бескидским двойным, если считать старый однопутный в сотне метрах от нового двухпутного. На другой ветке аж 11 коротеньких тоннелей до 400 метров в длину, а значит, над ними не очень высокие горки, которые легче обрушить в центре тоннеля если точно попасть.
Наверняка наши военные все просчитали и понимают, что даже обрушение тоннелей на обеих ветках, не приведет к критическому срыву поставок вооружения на Украину. Привезут через Польшу, Румынию, морем или попросту перегрузят с жд-платформ на автотрейлеры и на них обойдут поврежденные участки ЖД. При столь специфической (вялотекущей) войне, задержка грузов вдали от фронта на сутки и более, мало скажется на общую картину. А вот чем ближе к фронту, тем ценнее каждый мост или тоннель.

[PavelT]

Про туннель верно.
А про мосты - НЕТ НИКАКИХ ОБЪЕКТИВНЫХ ПРИЧИН, что они до сих пор стоят.
Есть субъективные и договорняк.

[Сабуров_Александр53]

Павел, вчера по всем нашим СМИ рассказали про удар по мосту в Затоке... Какой по счету этот удар за почти четыре года войны, я уже сбился со счета. Но вчера хотя бы признали, что все прежние удары по этому мосту ракетами, были для него комариными укусами. Теперь вроде долетела ФАБ... ну и??? Я в нетерпеливом ожидании с картинкой повреждения моста... Или все будет как всегда? Если действительно попали и "вывели из строя", почему не показать фотографию со спутника разведки? Там сплошная облачность? Хорошо, давайте подождем день-два-неделю... Но покажите хоть раз!
А как вам "новости" про разрушения мостов на прифронтовых реках спустя три года боданий вокруг них? Они все три года были на дистанции поражения дальнобойной артиллерией и даже РСЗО и вдруг наконец-то решили ударить по такому прифронтовому мосту... И тут же показываем этот удар по всем нашим СМИ, съемками с квадрокоптера.
На Днепре около 30-ти мостов и столько же паромных переправ. Даже если разрушить половину всех мостов, останутся плотины ГЭС и паромы с баржами... Этого будет вполне достаточно для снабжения фронта... Другое дело экономика Украины будет страдать, но не больше, чем от ударов по энергетике... туда и бьём. Поэтому оставьте эти глупости про "договорняки", не считайте себя умнее ГШ.

[PavelT]

Откуда информация про "около" 30 паромных переправ через Днепр?
Настолько чумовой информации я ещё не встречал...

Все мосты через Днепр (вместе с плотинами) были перечислены ещё в 2022 году, хотя бы в ЖЖ у Кассада: https://colonelcassad.livejournal.com/7572423.html -
их 25 штук из всего. Включая один пешеходный в Киеве и 3 уже уничтоженных - увы, не нами: Антоновский ж/д мост и автомобильный мост + Каховская ГЭС.
Насчет плотин с ГЭС - рекомендую посмотреть на спутниковые снимки. Удивительную вещь можно увидеть: рядом с каждой ГЭС всегда есть шлюз с подводными каналами для судов. И через них всегда есть мост - плотину не обязательно рушить!

Ещё в 2022 году мосты через Днепр назвали ключом к победе: https://nvo.ng.ru/nvo/2022-09-01/3_1204_key.html
Обычная стратегия и логистика. Но видимо у ГШ какая-то другая, сильно альтернативная логика...

Также посмотрите в сети как американцы всего за 2-3 месяца в Сербии в 1999 году грохнули 7 из 11 мостов через Дунай. Причем некоторые мосты им пришлось бомбить до 12 раз... И никак это не мешало уничтожению сербской энергетики.

А нашим "гениям" из Кремля и ГШ аж три года что-то мешало энергетику Руины вынести... Гуманизм, очевидно.

[Сабуров_Александр53]

Безусловно, наличие почти трех десятков мостов, не требует настоящих паромных переправ на Днепре. Называя их такими, я имею ввиду, что в любом речном порту есть баржи с буксирами и есть причалы с обеих сторон. И это в критический момент будет вполне достаточно для переброски военной техники через Днепр. На снабжение фронта при такой окопной войне, это не повлияет. Но повлияет на экономику врага, кто бы спорил...
Да, я знаю про мостики через шлюзы у ГЭС. Возможно не трогаем, понимая именно то, о чем я сказал - на снабжение фронта не повлияет. А где-то, как на Запорожской ГЭС, возможно есть и "договорняк" не трогать её. Хотя помнится один раз долбанули по цеху с турбинами. А "договорняк" по этой ГЭС я допускаю по причине подачи от неё э/энергии по двум ЛЭП "Ферросплавная-1" 330кВ и "Днепровская" 750 кВ на ЗАЭС все годы СВО. Вот где для меня загадка, почему укры это делают и как происходит оплата за поставленную э/энергию.

[PavelT]

Ну да не повлияет... так я и поверил...

Насчет договорняка касательно Запорожской АЭС и её связке с Запорожской АЭС во многом с Вами согласен. Сам такое читал, у Царева вроде, ещё летом или даже в 2024 году. И недавние переговоры с американцами, где постоянно эта АЭС всплывает в одном из пунктов как совместная (не пойми с какого перепугу) тоже наводят на эту горькую мысль...

[Сабуров_Александр53]

Вчера опять прозвучало про перемирие в районе ЗАЭС для очередного ремонта ЛЭП, питающую эту станцию. Даже не стану искать, какая это ЛЭП. По опыту прошлых подобных перемирий, давно понял и разобрался с ними и даже вычитал как они проложены к ЗАЭС, а именно через водохранилище от г.Никополя. Для опор ЛЭП были сделаны искусственные островки в акватории и их хорошо видно на Гугл-картах.
И для меня остаётся загадкой, кто или что подвигло укров все годы войны, подавать э/энергию на ЗАЭС для поддержания её режима. Похоже, в этом вопросе на них надавили США и МАГАТЭ, ради безопасности от повторения Чернобыля. Но почему мы не можем запитать ЗАЭС от своей сети, по любым ЛЭП уходящих на юг и ранее питавших все города юга и даже Крым. Ведь сейчас все эти города наши и все имеют нормальное э/снабжение от России. А для поддержания режима холодного останова на ЗАЭС, требуется совсем немного мощности, что сравнимо с мощностью аварийных ДЭГ, на которые переходит станция при аварии с Украины, как сейчас.
Тут есть какая-то политическая игра на зарубежную публику и МАГАТЭ, о которой почему-то не хотят рассказать нам.

[PavelT]

Точно, там много мутного с этой АЭС. Я помню укры нарочно расстреливали артиллерией, ракетами и дронами все ЛЭП, которые ведут от этой АЭС к нам на юг, по нашей территории. Чтобы АЭС зависела от их ЛЭП через Днепр.
Возможно решением была бы прокладка многих ложных ЛЭП и закопанных кабелей от АЭС к нам на юг (чтобы они не знали какие именно рабочие, а какие ложные).

[Сабуров_Александр53]

Вряд ли кто-то решится строить ложные ЛЭП или даже прокладывать подземный кабель для питания ЗАЭС, пока есть эта непонятная нам договоренность. А ведь кроме мизерных нужд на самой ЗАЭС, каким-то образом есть э/снабжение в городе Энергодаре, рядом со станцией. И похоже, оно так же благодаря подаче с Украины. Я помню, что сначала были заглушены 5 из 6-ти блоков АЭС. А один оставался в режиме "холодного останова", т.е. не до конца заглушенным, а "чуток тёпленьким". И это позволяло снабжать городок Энергодар и собственные нужды станции. Но из-за частых ударов по АЭС , вроде бы и этот последний блок заглушили и теперь нужно лишь питать системы охлаждения реакторов. Но я находил информацию, что период полного охлаждения бывает до одного года, а тут уже более трёх лет прошло. И нигде не встречал информацию об извлечении топлива из реакторов от греха подальше... а почему оставляем этот риск?
Понятно, что невозможно вывезти жидкие отходы из наружного хранилища и возможно, это гораздо большая угроза, чем топливо внутри котла. Достаточно разбить одну бетонную ёмкость на площадке у станции и придется её покинуть...

[PavelT]

Полное охлаждение реактора бывает до 3-4 лет. Это сильно зависит от конструкции реактора, от загрузки его ТВЭЛами, от срока использования этого топлива, накопленных в ТВЭЛах продуктах распада...
Я так полагаю, что даже в тех реакторах из которых уже можно доставать отработанные ТВЭЛы их не достают, так как понимают, что в момент вывоза их из реактора по ним могут ударить укры. 100% ударят, если будет у них информация и возможность. Такая их натура.
И МАГАТЭшные советники-наблюдатели при АЭС точно сольют такую информацию своим нанимателям, а те украм...
Так и живем. Игра в одни ворота. В наши.

[Ропот 55]

Эвоно как, хорошо если так, очень хорошо.

[Nexcom]

С Наступающим Ропот 55!


Как грил один человек - служивших и служащих - с Праздником, остальных "мужчинских" особей - с 8 Марта!

зы Уже сел малость намахнуть... Форумчан запаса, военпенсионеров и служащих - с Наступаюшим!

[Ропот 55]

Nexcom , благодарю от души, позвольте тоже поздравить, пожелать крепкого здоровья и долгих лет.

[ZлоyКот]

"Форумчан запаса, военпенсионеров и служащих - с Наступаюшим"
как говорит один мой знакомый- кто празднику рад- накануне пьян! с наступающим"

[Nexcom]

Взаимно!
-------------

[Maluck]

Ну да. Защитники те, кто служил - остальные охранники...

[Nexcom]

да, вот крендель моей дочери - косила, но её устраивает. я пытался пояснять ей что это гнило - но.... приоритеты сместились, увы... молодежь сейчас совсем не та....

[begemot20091]

они шары катают... в карманах Многие. Я не говорю о тех парнях - героях, которые шароварникам надирают швы между шары-варами

[PN]

Не, защитник это участник ВОВ, чеченской компании, участник СВО и "инструктора" Вьетнамских и Корейских войн. А отсидевшие 2 (1) года в каптёрках и на камбузе - такие же охранники.

[Prapor]

Ого, спасибо и от меня! Вообще так получилось, не специально, у моей жены днюха как раз 22 февраля, и это все плавно перетекает в 23 февраля, очень удобно прям)

[oldzek]

можно позавидовать.а представь что кого то 29 февраля.

[begemot20091]

это точно. у нас с отцом Было в один день 28. Ровно 30 лет разницы. У него плавно перетекало в 29(в высокосный год). а сейчас я только бокал газировки за отца поднимаю.

[oldzek]

а у одного моего знакомого(ныне покойного) день был 8 сам понимаешь какого месяца.повод для шуток но никто не шутил.не скажу по какой причине.пусть останется тайной.

[Лимон]

Вы статью прочитали? По нему бьют не первый раз! Даже БЭК использовали.

[alexoff]

Даже БЭК использовали.

целый один раз, в 2022 году!

[вертухай 2003]

Всё никак попасть не могут, "насыпь", "подводный удар", всё это чушь в пользу бедных, более точного и мощного оружия у России, что, нет?Ну тогда Орешником попробуйте, вместо того чтобы расказывать,что он выдерживает температуру солнца, всё больше пользы...

[частное лицо]

Ну тогда Орешником попробуйте, вместо того чтобы рассказывать,что он выдерживает температуру солнца

А он есть этот "Орешник" ? Да и что то вот уже сколько времени нет даже фото последствий его прилёта по "Южмашу". А как красиво говорили мол вся гейропа трепещет .

[майор147]

"нет даже фото последствий его прилёта по "Южмашу"

Видимо даже укропропаганда заретушировать последствия не смогла, по тому и нет.

[частное лицо]

Видимо даже укропропаганда заретушировать последствия не смогла, по тому и нет.

В смысле ?

[майор147]

Подозреваю, что там смотреть уже не на что

[ZлоyКот]

"Ну тогда Орешником попробуйте, вместо того чтобы расказывать,"
ну, орешником тоже попасть нужно, этож не юмз лучше рассказывать

[alexoff]

Х-32, которые обвалят любой мост и имеют РЛС для наведения, моментально кончаются когда речь о мостах заходит. Аналогично противокорабельные ракеты, которых в СССР создали многие эшелоны и которые есть на вооружении ЧФ, не той системы.
Железнодорожный мост в Запорожье, от которого до линии фронта 30 км, вообще заговоренный и неуязвимый, до него даже умпк не долетают

[Дядя_Миша]

По данным из открытых источников БЧ ракеты Х32 приблизительно такая же как и у Искандера.Вероятность попадания в цель одной ракетой в пределах 85 % .Если не врут то надо исключительно точное попадание в нужную точку моста.

[alexoff]

По данным из открытых источников БЧ ракеты Х32 приблизительно

вдвое больше, чем и искандера.

Вероятность попадания в цель одной ракетой в пределах 85 % .

ну и прекрасно, по радиоконтрастному мосту самое то. Ракету делали чтоб авианосцы топить, мост наверно цель попроще

Если не врут то надо исключительно точное попадание в нужную точку моста.

достаточно попадания в мост. Их за войну больше сотни использовали.

Я уж не говорю о том, что за три года можно было уже создать противомостовую бч

[Дядя_Миша]

Те же источники пишут что БЧ уменьшили с 900 кг до 500 кг в связи с увеличением дальности.На первых модификациях было 900. Мост длинней авианосца но заметно уже , наведение на корабль вероятно легче, железа больше. Ну а бомбы подойдут обычные , каких то специальных не надо , надо попасть и все дела.А ракет на такой мостик надо не одну и не две , сколько скажут только военные инженеры исходя из мощности и точности бомб

[alexoff]

Те же источники пишут что БЧ уменьшили с 900 кг до 500 кг в связи с увеличением дальности.

жаль что увеличить обратно религия не позволяет. Кстати, источники ваши не показывали результатов попадания этих ракет? Чутка побольше, чем от искандера

наведение на корабль вероятно легче, железа больше

корабль маневрирует и ставит помехи

А ракет на такой мостик надо не одну и не две , сколько скажут только военные инженеры исходя из мощности и точности бомб

понятно, что обвалить надо весь мост и один пролет не считается, надо штук пятьдесят, не меньше! Ну или два искандера, инженеры-мостостроители так посчитали видимо

[Дядя_Миша]

Источники у меня открытые , доступны всем .Увеличишь вес БЧ , уменьшится дальность, о этом они и пишут Корабль не только ставит помехи , там ещё и ПВО присутствует. Сколько надо ракет считают военные , называется необходимый наряд сил и средств для поражения цели. Кстати ракеты не такие уж и точные , они изначально рассчитаны на специальную БЧ , а ей КВО в тридцать метров не принципиально.

[alexoff]

Цитата: Дядя_Миша

Увеличишь вес БЧ , уменьшится дальность, о этом они и пишут

да вы что?! Какое откровение! А какая дальность до мостов? Тысяча км или дальше?

Цитата: Дядя_Миша

Корабль не только ставит помехи , там ещё и ПВО присутствует.

да, потому в корабль попасть труднее, чем в мост. Особенно если не пытаться ракету запустить.

Цитата: Дядя_Миша

Сколько надо ракет считают военные , называется необходимый наряд сил и средств для поражения цели.

очевидно, что три года они считают как-то неправильно. Тут сто раз писали, что на складах ржавеют тысячи ПКР и точек-у, которые упорно не применяют, которые против кораблей уже не катят, а вот против мостов очень даже.

Цитата: Дядя_Миша

Кстати ракеты не такие уж и точные , они изначально рассчитаны на специальную БЧ ,

ракеты достаточно точные и давно переделаны под конвенциональную БЧ. Но я уверен, что всегда найдется миллион причин почему на СВО некоторые цели как заговоренные. Главное не задавать такие вопросы на прямой линии, а то может выйти конфуз и выяснится, что не потому что ракеты не той системы, а потому что об этом кто-то договорился в 2022 году

[Дядя_Миша]

На сайте много чего пишут , вот только почему то никто этих тысяч ржавых ракет не видел. Вы путаете ракеты , БЧ весом 900 кг несёт Х-22. Изначально это противокорабельные ракеты и стрелять по мостам не предназначены , хотя и можно. Результат видно из публикации. Военные считают правильно , дайте необходимое количество ракет и мост снесут. А две ракеты по мосту , стрельба на удачу.О договорняке и говорить не буду , был бы договор не воевали бы третий год

[alexoff]

На сайте много чего пишут , вот только почему то никто этих тысяч ржавых ракет не видел.

ракет от градов на складах тоже никто не видел, фоток на сайте же нет

Вы путаете ракеты , БЧ весом 900 кг несёт Х-22.

Х-32 имеет помехоустойчивую ГСН, на этом всё

стрелять по мостам не предназначены

конечно, у них цели посложнее

Военные считают правильно , дайте необходимое количество ракет и мост снесут.

очень видно упорство - один бэк послали в 2022, мост не рухнул - всё, запал иссяк. Мост в Констанце снесли с третьего раза, обычными 100-кг бомбами

А две ракеты по мосту , стрельба на удачу.

видать лишние ракеты, ведь мост неуничтожим, ракеты не создавались для уничтожения мостов, а за три года родить чего-то такого никто не смог. А у персов или корейцев нету в наличии

О договорняке и говорить не буду , был бы договор не воевали бы третий год

не вижу логики, из-за договорняка все и идёт три года. За всё СВО погибло ноль украинских политиков и ноль украинских генералов, должно быть ракеты тоже не созданы против таких важных лиц, они прочные и постоянно маневрируют, а раз так - на удачу по раде ничего не летит

[Дядя_Миша]

Извините за запоздалый ответ , был в отъезде. Попытаюсь объяснить как рассчитывается то или иное количество ракет для поражения объекта. Ключевое слово , вероятность .Условно ,вероятность попадания одной ракетой равна 0, 85 , двумя она вырастет грубо до 0, 9 , тремя до 0, 95 , пятью до 0,99, цифры с потолка , А теперь прикинем вероятность попадания в критические точки моста и станет довольно грустно. Аналогично рассчитывают количество зенитных ракет в залпе , у артиллеристов свои расчеты . Так что на вояк катить бочку не стоит , будут ракеты , не будет моста.

[alexoff]

Я в курсе как работает теорвер. О том, что цели дальше 25 км от линии фронта выбирают где-то в кремле, а не в штабах, я прекрасно знаю. Так как никакой корреляции куда летят ракеты и герани и как воюют мужики нет вообще, исключение только искандеры со своими наводчиками. 350КВ трансформатор в Константиновке снесли только когда туда начали долетать дроны передовых соединений, а вот до того обрубить электричество врагу на участке три года религия не позволяла.

Так что на вояк катить бочку не стоит , будут ракеты , не будет моста.

ну вот на Змеиный ракеты находились. Даже как-то раз на камеры Х-32 прилетела ровно в какой-то ДК что от того мало что осталось. А по мостам - никак нельзя

[Дядя_Миша]

Можно и по мостам , и по трансформаторам , но политической воли тут маловато . Нужна работающая промышленность , как гражданская так и военная . ВПК кастрировали , подогнали под оборонный бюджет , результат мы видим Простейшие Герани и те не в волю пускают , последний раз 200 штук за раз пустили по сводкам . И это четвёртый год войны. О положении на ЛБС говорить не будем , грустно это.

[Алексей Кошкаров]

По верхней части опор - хватит и рюкзака со взрывчаткой .

[Алексей Кошкаров]

Самое слабое место моста - соединение пролёта с опорой . Я по образованию - мостостроитель

[Дедок]

Железнодорожный мост в Запорожье, от которого до линии фронта 30 км, вообще заговоренный и неуязвимый, до него даже умпк не долетают

кажется в 2022 было видео нашего налета - ракета ушла в сторону метров на 30...

[alexoff]

До этого моста НЕ долетают только артиллерийские снаряды, и то не все - пион и гиацинт добивают от Васильевки. Можно хоть градами с ураганами накрывать каждый день, хоть фпв-дронами долбать проезжающие поезда. Но целеустремленность и наше современное руководство это антонимы

[PavelT]

Давно пора эти мосты и плотину Днепрогэса обработать из Торнадо-С, у которого дальность до 120 км. Причем одновременно с обстрелом устроить рейд истребителей с УМПК и дронов.

[Rtu]

Ну давай-давай, научи ГШ как надо воевать. Ещё можно опрос устроить на тему "чем лучше мочить нацистов"

[PavelT]

Противокорабельная ракета Х-22 и Х-32 вполне может сносить мосты, посмотрите какой у неё вес боеголовки. И укры эти ракеты ни разу не перехватили.

[Pulse]

Там дохрена чего еще можно снести ,но не сносили.Мосты Днепра стоят как вкопанные,тоннель не тронут....

[Дядя_Миша]

Из таких новостей ничего понять нельзя .Между разрушением и повреждением дистанция огромного размера.Ясно одно , мост требует небольшого ремонта дорожного покрытия .

[Neo-9947]

Одна ракета в насыпь рядом, вторая куда-то в воду.
Промазали.
Чё не ясно?

[ВадимЖивов]

Значит надо долбить ещё. Когда нибудь попадут. Даст Бог....

[Дядя_Миша]

Наши ракеты не промахиваются , они всегда поражают цели . Возможно , мы не знаем , целью и был земляной вал , а попадание в воду было попыткой вызвать цунами местного масштаба. По этому мосту стреляют уже давно и примерно с одинаковым успехом , что и понятно, далеко, да и цель специфическая .Одно время о нём как бы забыли , уточнил у знакомых , ответили что работает, но только для военных.

[Дедок]

По этому мосту стреляют уже давно и примерно с одинаковым успехом , что и понятно, далеко, да и цель специфическая

да, очень маленькая цель: совсем недавно кто то попал в окно спальни на ближнем Востоке и стрелял не с соседней улицы...

[Neo-9947]

Цитата: Дядя_Миша

Наши ракеты не промахиваются , они всегда поражают цели

Ну, это вероятно из Наставления для молодых прапорщиков /не в обиду кому-то/, оттуда же, где атомная бомба всегда попадает в эпицентр ядерного взрыва.

[Eugen 62]

могли быть повреждены подводные опоры моста.

А что такое "подводные опоры моста"? Может быть подводная часть опоры? Но как она может быть поражена. Для её поражения нужна торпеда или какой-то подводный дрон.

существенно поврежден один из анкерных пролетов конструкции.

А этот термин вообще из области электроэнергетики.
Автор, видимо, переводил статью с одесского на русский. А, скорее всего, очередная жертва ЕГЭ.

[Монтесума]

Цитата: Eugen 62

существенно поврежден один из анкерных пролетов конструкции.
А этот термин вообще из области электроэнергетики.
Автор, видимо, переводил статью с одесского на русский. А, скорее всего, очередная жертва ЕГЭ.

Автор комментария явно поторопился с выводами насчёт жертвы ЕГЭ, поскольку сам проявил незнание темы. Не рой другому яму, как говорится, и не будешь в пролёте (в данном случае, в анкерном)

Консольные мосты.
Консольным называется мост, имеющий выступающие за опоры части пролетных строений (консоли). Сооружения этого рода обычно состоят из двух консолей в пролете, перекрывающем главное русло, и двух анкерных пролетов, при посредстве которых реакции передаются опорам. Между концами консолей устраивают подвесной пролет. .... Закрепление анкерного пролета играет весьма важную роль в обеспечении устойчивости сооружения

https://lokomo.ru/zheleznodorozhnyy-put/stalnye-mosty.html

[fiv]

Да, хорошо строил Герой соцтруда Иван Цурюпа. К сожалению, отдали мост двурогим парнокопытным. Теперь ломать приходится.

[hiller]

Слава Богу, если так. Не прошло и трех лет. Как насчёт Бескидского тоннеля?

[ZлоyКот]

" Как насчёт Бескидского тоннеля?"
да примерно так же. когда нибудь поразят что нибудь в опасной близости

[hiller]

Бум надеяться, что "когда-нибудь" - это не за горами)))

[evgen1221]

Бобику и властям начхать на страну,простым жителям уже тоже пофиг,они все уэвропэйцы же и только ждут перемирия чтоб спокойно и массово свалить(получится ли еще вопрос) так что можно не стеснятся в целях.

[ZлоyКот]

"Бобику и властям начхать на страну,простым жителям уже тоже пофиг"
это вы про что сейчас?

[Петрович44]

Цитата: Eugen 62

существенно поврежден один из анкерных пролетов конструкции.

А этот термин вообще из области электроэнергетики.
Автор, видимо, переводил статью с одесского на русский. А, скорее всего, очередная жертва ЕГЭ.

Справедливости ради, анкерные пролёты у моста всё-таки есть.

[Вольноопределяющийся Марек]

Это блеяние напрягает! "В земляной вал", " подводная опора". "Вывели из строя". "Не попали" - так и надо говорить. Бывает. Продолжать надо. Дорогу осилит идущий. Хотя я думаю, просто нет политического решения на уничтожение мостов и тоннелей . А, эти "удары"- подачка электорату. Типа - нате вам... Не верю, что у наших военных нет сил и средств уничтожить эти чертовы мосты. Не верю.

[Иезекиль 25-17]

Чтобы вывести из строя, нет, уничтожить, мост через Днепр или ту же Затоку нужно поразить как минимум одну из опор. Для этого нужна ФАБ 1500 с КВО 3 метра
( минимум три - четыре Су-34) . С учётом того что они прикрыты ЗРК, это рискованное занятие для наших СУ-34.

[PavelT]

Хватит нести этот бред про опоры. Посмотрите статистику: сколько мостов поражено с воздуха (ракеты и бомбы) именно в опоры?
И сколько рухнули в воду? - как 7 из 11 сербских мостов через Дунай в 1999 году.

[Incvizitor]

А что разве так можно было?

[oldzek]

эх,вы стратеги.прочем все комменты и не понял почему никто не предположил что Новороссия (в недалеком будущем) может стать нашим регионом.и кому восстанавливать всё что разрушим?подумайте и над этим.

[Алексей Кошкаров]

Если не разрушим - восстанавливать уже некому будет

[Тополь]

Если не разрушим мы, разрушат xoxлы. Не надейтесь, что они что-нибудь оставят нам в целости. Они и шахты взрывают, и мосты. Всё это по-любому восстанавливать, поэтому нечего жалеть - если это нам сейчас выгодно, то надо сносить всё под ноль. Вчера видел в телеге ролик, где наши в каком-то поселке флагами размахивают (точно не помню в каком) - ни одного целого дома, одни руины!
Пиндocы правы: наша армия воюет со связанными ногами и руками одной ладошкой. Всю транспортную инфраструктуру незалежной надо было выносить в первые же дни или недели, но...

[ian]

Цитата: oldzek

кому восстанавливать всё что разрушим?подумайте и над этим

Может тогда и по военнослужащим всу стрелять не стоит? Могут стать согражданами, как никак..

[oldzek]

я бы стрелял,но как подумаю что по своим кузенам и их детям...так тошно ..хорошо что тетка уже умерла...моя ровесница кстати.

[ian]

То есть по ним стрелять вы готовы, а разрушать пути снабжения и лишить их возможности стрелять по вам все таки жалко... Гуманно. Вероятно ваши единомышленники сидят в ГШ и берегут всю украинскую инфраструктуру. Потому вся эта бодяга и длится уже 3 года....

[oldzek]

Михалыч,мы с вами стратеги диванные и можем думать и говорить всё что угодно нам.ведь нам не отвечать за военные действия,а ГШ.а у меня ещё и возраст.могу и наверное ошибаюсь. в Праге в 68 году один десантник мне рассказывал что когда во время марша по ним начали стрелять они вернулись на аэродром получили матюков от генерала.трудно начать стрелять...а остановиться....бывает ещё труднее.

[ian]

Кто спорит. Ну не можем мы начать стрелять по мостам. Не поднимается рука...

[oldzek]

да и ещё.там же рядом поселок.а по гражданским мы не стреляем.не хотелось бы случайностей.и так на нас всех собак вешают.

[ian]

Вокруг южмаша вообще город. Но это как то не сильно останавливало тестить новое вооружение

[oldzek]

ну южмаш и сам по себе город.а 50м туда 50м сюда...

[Dart2027]

Кроме того, вторая ракета нанесла подводный удар в акватории лимана, вследствие чего могли быть повреждены подводные опоры моста.

Надеюсь. Насыпь восстановить не проблема, а вот опоры уже не так просто.

[Алексей Кошкаров]

Зато как убедительно доказывали просвещённые эксперты : ( Мосты поразить невозможно . Это из области фантастики ) . И куда они сейчас подевались со своими формулами и аксиомами

[ian]

Никуда не подевались. Начните свое ликование через недельку- когда станет ясно, что мост вывели из строя. Ну или просто подсыпали насыпь

[Алексей Кошкаров]

А что , через недельку у нас пары ракет не хватит .?

[ian]

А недельку назад у нас их не было?
Или годик? Сколько эшелонов с снарядами ,абрамсами и леопардами по нему заехало и убило наших людей?
Когда наносили предыдущий удар по данному объекту? А до этого? Почему выросла значимость этого моста после того, как поставки стали уменьшаться? Попробуйте найти ответы на эти вопросы. Может это приблизит нас к пониманию "целей и задач специальной операции".....

[Фразах]

Реки и мосты - пел вероотступник Андрюшка. Реки текут, мосты стоят, оружие прут составами. Кто куда попал.., в целом понятно, что попал не олигархат.

[Русфанер]

Просто не попали!
Остальное - бла, бла, бла, типа так было задумано.
Минусуйте - не жалко!

[Бонифаций]

Одним словом промазали …
Че уж там расписывать, о катастрофичности попадания в земляной вал и в воду

[Ratmir_Ryazan]

Первая выпущенная ОТРК «Искандер» ракета 9М723 поразила земляной вал, в результате чего произошло обрушение насыпи и деформация несущей конструкции моста.

вторая ракета нанесла подводный удар

В общем мост цел и скоро его починят.

Почему бы по опора моста не работать БЭКами? Есть же инженерные боеприпасы кумулятивные для разрушения преград, вот их на БЭКи ставить и бить по опорам.

Дёшево и результативно, а то две ракеты за 2 миллиона долларов пустили и все бестолку.

[Архитектор]

Цитата: Ratmir_Ryazan

а то две ракеты за 2 миллиона долларов пустили и все бестолку.

Чего за привычка считать стоимость отечественного вооружения в долларах ?
Или у вас другое Отечество чем у меня ?

[Михаил Кривопалов]

Видимо потому что отечественная валюта имеет свойство отрицательно расти, и упоминая цену придется еще уточнять год... Вот помню цена на Су35 раньше была 1млрд рублей, а теперь 2 млрд, а вот в долларах +/- олинаковая

[Архитектор]

Экая у вас занимательная арифметика Михаил Кривопалов .
Вы бы лучше уже привели пример с вашими редкозёмами, которые вы в качестве репариции отдадите американцам.
Еще десять дней назад они стоили 500 млн.долларов а вот не далее как вчера/позавчера они стали стоить уже 500 млрд долларов.
Налицо отрицательный рост в 1000 раз за десять дней.

[Ratmir_Ryazan]

Чего за привычка считать стоимость отечественного вооружения в долларах ?
Или у вас другое Отечество чем у меня ?

У вас претензии только к валюте?))

Вооружение считают в долларах для сравнения. Кроме того, когда Россия продаёт свое оружие за границу, то продаёт его не за рубли, а за доллары как правило. Рособоронэкспорт тоже в нелюбви к Родине будите обвинять?

[Архитектор]

Ratmir_Ryazan сравнивают урон от ракет с упущеной выгодой ?
Вы там в ципсо методички смените а то палитесь на раз .

[майор147]

Мужики!Всех с наступающим! Всем здоровья и удачи!

[Маз]

А мосты на Днепре никак нельзя обрушить? Вопрос риторический.

[Сергей3]

Для такого моста боеголовка должна быть под тонну взрывчатки. И много у нас сверхточных ракет с боеголовкой в тонну?! Что то я таких не помню.

[Сергей3]

Да ладно, мост оказался настолько крепкий, что решили насыпь развалить. Помню видео 2022 года, когда калибром засветили прямо в опору, а мост остался целым!!! Вот это я понимаю качество!

[Fangaro]

Тремя годами спустя...
Какие доверенные люди в окружении вначале подзуживали, потом подсказывали, а теперь подталкивают?
Подтолкиены с кремлинами?

[Слово]

Смешно, если не было так грустно. ГШ 3 года обдумывал как это сделать.

[Сергей Сергей_4]

этот злосчастный мост чем только не обрабатывали, заколдованный... могли же строить в союзе...

[Igor K_2]

Цитата: Дедок

видимо наши ракеты не гарантируют такую точность, чтобы прямо в опору, а позориться неохота.

да, это не первый налет, но с точностью у нас пока было не очень
хвалится, сейчас, что попали - не спешил бы...

Но сейчас то точность ощутимо подросла, по сравнению с началом СВО. И это не может не радовать, работы ведутся, прогресс имеется. Думаю сейчас проблема в другом, в мощности боеприпаса. ЖД мосты, а особенно стратегического значения, построенные в советские годы, весьма крепкие сооружения. Увы, но ракета с 500кг тротила не уничтожит его полностью. Чувствительные точки моста только снизу, а туда если только беспилотный катер с парой тонн взрывчатки.

[Cartograf]

Промахнулись. Жаль, что система наведения хромает

[VovaVVS]

Похоже, и правда затык в руководстве и дисциплине... С этим мостом просто ответить нечего и кое как сделали вид... Намедни военкоры писали, как заявки командиров с ЛБС на конкретные удары отклоняются ракетчиками и ВКС встречными вопросами типа, "А зачем?", "По нашим данным, этот нп освобожден еще вчера..." Просто представил, что было бы с офицером люфтвафе посмевшим задать подобные вопросы в 1941...

[Eug]

И трёх лет не прошло....

[vkfriendly]

Цитата: Бородач

Почему Крымский мост можно взорвать БЭКом, а мост в Затоке нельзя?

С дуба рухнул, какой БЭК?

[vkfriendly]

Цитата: VovaVVS

Просто представил, что было бы с офицером люфтвафе посмевшим задать подобные вопросы в 1941...

Вова у тебя странное сравнение - про офицера люфтваффе, заблудился?

[VovaVVS]

Даже в израильской армии на просьбу о поддержке не принято отвечать в одесском стиле, вопросом на вопрос. И что-то подсказывает, что заявка на Затокский мост 3 года лежала без движения

[bar]

Внезапно. А что, так можно было?

[Evgeny64]

Сколько раз я по этому мосту ездил на электричке... такие места. С одной стороны море, с другой лиман Молодость. Хотелось-бы попасть домой еще разок. Хотя, еще лет 10 назад я думал не доживу, что Крым будет снова русским, дожил. Может повезет, еще в Одессу приеду.

[kvv]

Так вроде икспёрды МО 3 года говорили что разрушить мосты советской постройки невозможно, они имеют такой запас прочности что только ядреная бомба их снесет

[Сергей Викторович Королев]

Да ,с точностью большие проблемы.! Земляной вал. Под воду? Допущения может быть.

[Corvair]

Цитата: сайгон

Бить надо прям в шарнир на котором мостовая ферма лежит.. Вторая сторона фермы не закреплена таки ибо физика и такая хрень как температурное расширение метала. .А по чему мосты стоят тут загадка века.

Легко сказать.

[дрозд68]

Искандер и подводный удар????

[Zoer]

Шёл ЧЕТВЁРТЫЙ год эсвео...

[Странник1975]

А БЭКов у нас нет ? Ну хоть к концу третьего года СВО сподобились вывести это мост по серьезному из строя.

[Вячеслав 113я]

Да как это? На 4 м году сподобились.