Швеция и Финляндия могут лишиться членства в НАТО, если Трамп пойдет навстречу Путину в вопросе расширения альянса на восток

Швеция и Финляндия могут лишиться членства в НАТО, если Россия потребует возвращения альянса к границам 1997 года. Трамп вполне может пойти на это для установления взаимоотношений с Россией. Такое мнение высказал аналитик финского института внешней политики Юсси Лассила.

По мнению эксперта, Дональд Трамп может пойти на уступки российскому президенту Владимиру Путину не только в вопросах Украины, но и европейской безопасности. В частности, Москва может потребовать от НАТО уйти на границы 1997 года, а это означает, что из числа стран альянса нужно будет исключить Швецию и Финляндию. И Трамп на это согласится.

Склонность Трампа к точке зрения России может достичь беспрецедентных масштабов,

- считает Лассила.

Если финский эксперт предполагает только откат НАТО к границам 1997 года, то в Польше говорят о полном развале альянса, причем из-за действий Трампа. По имеющимся прогнозам, 47-й президент США уничтожит альянс, а вместо него создаст новый, куда попадут не все страны Европы. В частности, в его составе не будет Прибалтики и Польши. Но это всего лишь предположение, впрочем, как и лишение членства в альянсе Швеции и Финляндии.

Между тем вопрос НАТО для Москвы действительно важный, именно расширение альянса на восток и попытка зайти на Украину стали причинами начала спецоперации. То, что этот вопрос будет затронут на переговорах США и России, не сомневается никто. Именно он и будет основным, а Украина в нем вторична.

Comments

[rocket757]

Правда что ли?
Гейропейские сцепились в один большой, запутанный клубок и распутывать его не будут спешить.
У них, как они считают, теперь своя свадьба.

[Zoldat_A]

Цитата: rocket757

Правда что ли?

Трибалты. румыны и прочие болгары начинают испытывать мелкую дрожь?
Как жить-то дальше без 5-й статьи, которую прочитать и понять ума не хватило? А всего-то пять строчек...

[rocket757]

Вопрос... чего им боятся?
Нападать на них никто не собирается, разве что меж собой перегрызуьсч, но это маловероятно...
Держать отвёртку за те гадости, которые нам устраивали, но так и там потерей чего то существенного не планируется, если что то планируется вообще...

[Zoldat_A]

Цитата: rocket757

Вопрос... чего им боятся?
Нападать на них никто не собирается, разве что меж собой перегрызуьсч, но это маловероятно...

Как это - "чего бояться"?
Им же Просроченный объяснил, что как только мы победим Украину - так сразу по Европе пешим маршем до Лиссабона. Они ж поверили.
Да, и про "возрождение СССР" пусть не забывают - пусть боятся...

[Zoldat_A]

Цитата: Zoldat_A

Да, и про "возрождение СССР" пусть не забывают - пусть боятся..

При случае у сына спрошу - как ему новость о том, что не до польской границы идти, а до Лиссабона?

Он здоровый лосяра, со своей ротой дойдёт...
А ближе к Лиссабону - может, уже и с полком?

[rocket757]

Вряд ли они именно поверили... воспользовались моментом, предлогом, что б провернуть свои хотелки, скорее всего.
То, что они говорят обыватель..
ну, это такое
.. вранье, короче лапша на уши жоверчиаым, глупым.

[isv000]

Цитата: Zoldat_A

Им же Просроченный объяснил, что как только мы победим Украину - так сразу по Европе пешим маршем до Лиссабона. Они ж поверили.

Немцы, что по старше да поумнее, уже закупили котелки для каши и бесплатного супа с русских полевых кухонь.

[Zoldat_A]

Цитата: isv000

Немцы, что по старше да поумнее, уже закупили котелки для каши и бесплатного супа с русских полевых кухонь.

Я про то же...

[stankow]

Трибалтам, да, есть чего боятся. Но болгарам зачем ? Памятники не рушили, права русских не ущемляли, русский язык не запрещали. Зачем России на них нападать ? Это тезис Сша - мы вас защищаем, поэтому нам базы бесплатно, а вам наше оружие по нашим (тройным) ценам. На практике НАТО не защитник, а окупатор.

[Zoldat_A]

Цитата: stankow

Трибалтам, да, есть чего боятся. Но болгарам зачем ? Памятники не рушили, права русских не ущемляли, русский язык не запрещали.

Слышали мы всё это от "братушек". Всё это было тогда, когда было "курица не птица, Болгария не заграница".
Я в детской библиотеке сказки брал на болгарском языке, школьником с родителями на "Золотые пески" ездил, болгарские овощные консервы, а, особенно, кетчуп, были выше всяких похвал...

Только было это вчера.
А сегодня имеем то, что имеем....

Сильный, конечно, должен быть добрым и великодушным. Может позволить себе роскошь прощать сбившихся с пути "братушек". Но платить тем, что имеем сейчас, за турков, за немцев - ну нельзя же бесконечно быть добрым. Тогда тебя начинают считать просто глупым.
Пока ваши новые, евроинтеграционные, лидеры не будут висеть на фонарях - говорить о братской дружбе преждевременно.

[stankow]

Видим, что вашим впечатлениям 40+ лет. На них тяжело основываться в современном мире. А памятники стоят. Вечером фашик облил, где их нету, фашиков то, утром почистили. Не разу бывало. В России тоже случалось, ну, такое ..., там с вечным огнем ...

[Zoldat_A]

Цитата: stankow

А памятники стоят. Вечером фашик облил, где их нету, фашиков то, утром почистили.

Фашики есть везде, Вы правы. Только не везде они приходят к власти и рвутся, забыв Шипку Плевну, повоевать с Россией. У нас их ловят и сажают. А в Европе их в Европарламент двигают.

Ей-богу - нет у меня желания сравнивать то, чем Болгария для нас была и во что она за 40 лет превратилась...
Охота налить "Плиски" и выпить, не чокаясь, за помин тех отношений. Да только у нас и "Плиски"-то нормальной сейчас не найдёшь, самогон дагестанский... Придётся водки. Выпить и забыть.
Сами что хорошее вспомните, подумаете своей болгарской головой, а не брюссельской - пишите письма. Мы подумаем, мы рассмотрим.

[stankow]

В *окупированной* страной к власти не приходят. А ставят. Но даже при этом нет абсолютно никакого рвения воевать. Даже у власти. Тем более народ.Тем более с Россией. Тем более, когда победа за нее скоро

[nik-mazur]

Цитата: rocket757

У них, как они считают, теперь своя свадьба

Примерно такая.

[isv000]

Цитата: nik-mazur

Цитата: rocket757

У них, как они считают, теперь своя свадьба

Примерно такая.

Это просто позор какой-то, порнография!

[nik-mazur]

Цитата: isv000

позор какой-то, порнография

Да, вроде как на Западе, наоборот, это гордость. Даже парады на эту тему проводят: Гордимся, мол, и вас заставим.

[Владимир Владимирович Воронцов]

«Такое мнение высказал аналитик финского института внешней политики Юсси Лассила» —

— А до этого никто не знал о существовании Юсси-Пуссика ...

[Lev_Russia]

С чего бы это...??? Штаты такой же член альянса как и Швеция и Финляндия и какими то особыми полномочиями, насколько я знаю, не обладает... Давить да может, но выйдут они только изъявив своё желание... А Штатам, Швеции и Финляндии это нужно...??? По моему точно нет...

[kromer]

Цитата: Lev_Russia

С чего бы это...??? Штаты такой же член альянса как и Швеция и Финляндия и какими то особыми полномочиями, насколько я знаю, не обладает...

В теории да, но на практике. Вы слышали что бы члены альянса устанавливали Штатам процент от ВВП который нужно потратить на оборону? А Штаты ставят остальным. Другое дело, что часть остальных под разными предлогами динамят амеров.
Да и развалить альянс Штатам как два пальца об асфальт. США выйдет из НАТО, создаст другой альянс из нужных штатам европейских стран, с условием приёма в него обязательный выход из НАТО. Без США НАТО это пустышка. А в новый альянс Штаты наберут тех кто им нужен реально.
Это чисто теоретически.
По факту американцам в в новом альянсе нужны все прежние члены, поэтому смысл развала НАТО теряется..

[Azim77]

Если попробовать посмотреть глазами Трампа, то НАТО это клуб, где проводят какие-то собрания, репетиции, учения. Во-первых ему не интересны темы этого клуба, он в них не силен, во-вторых он платит как участник и ему очень не нравится, что все там получают одинаковые услуги и права, но почему-то разные взносы платят. Это неправильно - пусть все одинаково платят или выйду из этого клуба.

[Голландец Михель]

Цитата: kromer

А Штаты ставят остальным

Потому что, они тянут основную лямку НАТО и держат над их головами то, что мы называем ядерным зонтиком

[art266]

Среди "равных" членов альянса всегда есть значительно более "равные" чем все остальные.

[isv000]

Цитата: Lev_Russia

С чего бы это...??? Штаты такой же член альянса как и Швеция и Финляндия и какими то особыми полномочиями, насколько я знаю, не обладает... Давить да может, но выйдут они только изъявив своё желание... А Штатам, Швеции и Финляндии это нужно...??? По моему точно нет...

Европа высосана. Трампу не нужна, обуза только. У него АТР стоит недоенный, Австралия бока нагуляла, Н. Зеландия обросла, стричь пора. Имел он ввиду это голозадое НАТО, с азиатами новый альянс создаст, Азия сейчас на подъёме - самое время окучивать...

[Иезекиль 25-17]

Ну почему им, финнам, не приснился маршал Маннергейм, когда им приспичило в НАТО?

[isv000]

Цитата: Иезекиль 25-17

Ну почему им, финнам, не приснился маршал Маннергейм, когда им приспичило в НАТО?

Рыжий жжёт! Сейчас бюджеты ЕС на ход ноги схлопнет и оставит их одних разгребать весь этот хаос...

[Кот Александрович]

Могут лишиться.
Могут и не лишиться.
Какая содержательная новость.

[Уарабей]

Ну этого уж точно не будет. Быстрее НАТО развалится, чем они отступят от уже сделанного. А НАТО вряд ли развалится в обозримом будущем.

[yuriy55]

Цитата: Уарабей

А НАТО вряд ли развалится в обозримом будущем.

Без США - к Новому году разбегутся...

[Уарабей]

Хорошо-бы так, но что они, совсем дураки что ли? Им без амеров наоборот объединяться надо. Хотя может денег им на это уже не хватит.
Да и амеры вряд ли выйдут. Тогда в случае с заварушкой с Китаем, им одним придется воевать, а они сроду так не умели.

[yuriy55]

Цитата: Уарабей

Хотя может денег им на это уже не хватит.

Деньги у них свои...Согласия в такой команде добиться тяжело, а, кроме того, халявщиков всё больше и больше...

[pyagomail.ru]

Цитата: Уарабей

Им без амеров наоборот объединяться надо.

Объединяться против кого? России они и даром не нужны - будут вести себя тихо, спокойно и не гадить России - пусть живут. Против Китая?, А что не против Антарктиды? Китай не будет воевать, ему зачем: Европа от него и так зависит. А вот если между собой остатки европейских ресурсов делить - это надо создавать группировки типа Антанты, Тройственного союза и т.п.

[Уарабей]

Они-то не верят в то, что России они даром не нужны. Сами себя запугали до жути и поверили в то, что европа следующая на очереди, после укропа.))

[pyagomail.ru]

Цитата: Уарабей

Они-то не верят в то, что России они даром не нужны.

Да знают они это отлично! Просто лапшу на уши своим народам вешают, чтобы оправдать ухудшение качества жизни в своих странах, расходы на закуп вооружений (на этом, думаю, на откатах немало больших людей кормится). А кому-то (мелким странам) просто приказывают увеличивать затраты на оборону, пугая русской угрозой.

[Уарабей]

Я тоже до недавнего времени так думал. Но сейчас что-то стал в этом сомневаться. Похоже что из европейской верхушки, некоторые люди всерьёз верят в угрозу от России. По крайней мере лично я этого уже не исключаю.

[pyagomail.ru]

Цитата: Уарабей

из европейской верхушки, некоторые люди всерьёз верят в угрозу от России

Это типа Анны+лены и Каи Каллас? В голову им не залезешь - может тоже врут, а если всерьез верят - убогие и историю плохо учили. Но раз такие там у власти, значит совсем плохо с интеллектом в Европе.

[советник 2 уровня]

Цитата: Уарабей

Они-то не верят в то, что России они даром не нужны. Сами себя запугали до жути и поверили в то, что европа следующая на очереди, после укропа.))

если, им зайти на ВО, и почитать некоторые комменты, думаю уверенность, что они очень нужны РФ-резко увеличится, тут просто рой диванных спецов, обещающих раскатать ЕС

[Уарабей]

А они наверняка и наши ресурсы читают, чтобы хотябы примерно представлять настроения россиян.)

[Ныробский]

Цитата: Уарабей

Ну этого уж точно не будет. Быстрее НАТО развалится, чем они отступят от уже сделанного. А НАТО вряд ли развалится в обозримом будущем.

Ну почему же? Как показывает практика, при выдвижении каких либо ультиматумов в них закладываются завышенные требования, которые по мере продвижения переговоров отчасти снимаются в виде взаимных уступок. Если Россия требует возврата НАТО к границам 1997 года, то ёжику понятно то, что это требование, в полной мере, заведомо неисполнимо, однако частично может быть удовлетворено.
Если учесть то, что Трамп(США) нацелился на Канаду и Гренландию, то сохранение Финляндии и Швеции в составе НАТО, что бы обеспечить контроль над Арктикой, ему гораздо интереснее, нежели присутствие в НАТО блохастых стран из числа прибалтов, от которых кроме криков и вони толку ноль. Так что в рамках подготовки нового договора о безопасности матрасы, в рамках исполнения требований России, вполне себе могут подвинуться в Прибалтике и укрепить своё присутствие в арктическом регионе. Что касается России, то частичное выполнение её требований тоже не плохо.

[Уарабей]

В смысле - вместо Швеции и Финляндии, трибалтов выпрут? Ну тоже неплохо))

[Ныробский]

Цитата: Уарабей

В смысле - вместо Швеции и Финляндии, трибалтов выпрут? Ну тоже неплохо))

Полагаю, что "торги" будут вестись в этом направлении т.к. получить с них Трамп ничего не может, а содержать их, в силу их скверного характера, и постоянно рисковать тем, что бы быть втянутыми в разборку с Россией выходит накладно. Определят им внеблоковый статус под гарантии безопасности и выпнут на вольные хлеба, что бы воздух не портили и не создавали излишнее напряжение. Однако скажут, мы вам частично уступили, вы тоже аппетит поурежте и на отход всего блока не рассчитывайте. КАк то так видится

[HAM]

Друг друга пугают почём зря...Фантазёры,однако.Трамп теперь у них вроде бабайки..

[Лимон]

Из финнов последнее время прет фантастика,так и британских ученых потеснить могут)))

[Голландец Михель]

Цитата: HAM

Трамп теперь у них вроде бабайки..

Им уже в Гейропе детей пугают

[yuriy55]

А что там слышно о лишении Трибалтов высоких званий «самый бесполезный натовец»?

[Дедок]

Швеция и Финляндия могут лишиться членства в НАТО,

одно слово "Трамп" - и все сразу "строятся" и смотрят в грудь стоящего справа...
но пока запаха от их испуга - нет

[AK-1945]

Полный развал альянса более реален, чем какой-то псевдо откат НАТО к границам 1997 года.

[Ghost1]

Читая такие заголовки, я первым делом смотрю кто такие мысли высказывает, "аналитики, эксперты"

[fiv]

Ну и что?? Украина не член нато, но воюем мы с ней. А члены тявкают из-за забора. А за эту охрененную уступку Трампу придеься что-то вкусное передать. На что весь цирк и рассчитан был с этими членствами новыми.

[Андрей Мишин]

Не это надо требовать, а территории. Неужели Путин такой лох, что получит дырку от бублика? Наплевать на Финляндию и Швецию, нам практически все равно, в НАТО они или нет.

[faterdom]

Финны могут гордиться - они теперь равноправные члены НАТО, и, насколько мне известно, если при вступлении пришлось помучиться с Венгрией и Турцией, в поисках косинуса, то механизма, как выйти из НАТО вообще нет. Можно только саботировать- не платить 2%, не строить забор с Россией, не соглашаться на размещение американских объектов.
Выйти из НАТО может только хозяин этой организации "равноправных"стран, посчитав, что так ему будет выгоднее в данный момент, по любым причинам, аплоть до личностных...
И именно такой вариант сейчас возможен, если европейские страны будут демонстрироватьТрампу открытую враждебность.
И формально это не будет "исключением какой-нибудь Чухонии из НАТО", ведь останется еще очень много участников...
Как в СССР, когда оттуда вышли Россия, Украина и Белоруссия на Вискулинской пьянке - остальные республики вроде как и ло сих пор формально из СССР не выходили (а может какие акты и издавали, но итог все один).

[borisvt]

..вопрос НАТО для Москвы действительно важный, именно расширение альянса на восток и попытка зайти на Украину стали причинами начала спецоперации

как ни банально звучит, но это и ежу понятно.
Дегенеропейские политики утратили способность критически мыслить, упиваясь развалом СССР. Пора учиться

[Голландец Михель]

В частности, Москва может потребовать от НАТО уйти на границы 1997 года, а это означает, что из числа стран альянса нужно будет исключить Швецию и Финляндию

И Прибалтийские Вымираты тоже

[solar]

Швеция и Финляндия могут лишиться членства в НАТО, если Россия потребует возвращения альянса к границам 1997 года. Трамп вполне может пойти на это для установления взаимоотношений с Россией. Такое мнение высказал аналитик финского института внешней политики Юсси Лассила.

Похоже, что институт состоит из одного человека- самого этого Лассилы. Уж на ВО то могли бы знать, что после 1997 года НАТО пополнилось не на 2, а на 16 новых членов, вырос при этом вдвое, до 32 участников.

[solar]

Расширение НАТО по годам.

[stankow]

Да пусть подавятся с Натой, пусть живет. Только войска отвести в границах 1997-го. А взамен Россия не будет располагать ракеты и тяжелая техника на Западной Украине. Только ограниченный контингент для поддержки денацификации.