Северная Корея: голод — не тётка

В ночь на среду войска Южной Кореи в приграничном с КНДР регионе на несколько часов были приведены в повышенную боевую готовность. Южнокорейский пограничник выпустил гранату в «неопознанный объект», будто бы двигавшийся в пограничной зоне. Инцидент с гранатой случился около 2.30 по местному времени (21.30 вторника московского времени), когда военнослужащий дежурил на одном из пограничных постов в уезде Хвачхон в 118 километрах к северо-востоку от Сеула. «Неопознанный объект», как показалось бдительному пограничнику, бродил вблизи заграждения из колючей проволоки — демилитаризованной зоны, которая представляет собой укреплённую заминированную полосу земли шириной 4 км и протяжённостью 248 км. С северной стороны вдоль ДМЗ, по оценке Сеула, сосредоточено до 70% сил и средств Корейской народной армии. После «инцидента» боеготовность войск в уезде была повышена до уровня «Чиндоге-1» (этот уровень вводится при возникновении угрозы вооружённого вторжения с территории КНДР). Затем военные провели разведку прилегающих к пограничному посту территорий. Тревогу отменили в 09.20. Признаков угрозы вторжения КНДР обнаружено не было.

Северная Корея: голод — не тётка


Днём ранее стало известно, что северокорейское командование привело в полную боеготовность все ракетно-артиллерийские части вооружённых сил страны. Об этом сообщило Центральное телеграфное агентство Кореи.


Создаётся впечатление, что Ким Чен Ын от слов переходит к делу. Приказ командования коснулся, в частности, стратегических ракетных частей и дальнобойной артиллерии. Ракетным частям приказано готовиться не к чему-нибудь, а к нанесению ударов по континентальной территории США, а также по островам Гуам и Гавайи.

В сообщении ЦТАК говорится: «С этого момента верховное командование Корейской народной армии переводит на полную боеготовность все подразделения дальнобойной артиллерии, включая стратегические ракетные подразделения, которые возьмут на прицел все вражеские базы на континентальной части США, Гавайях и Гуаме».

Накануне, напоминает «Интерфакс», Ким Чен Ын присутствовал на артиллерийских стрельбах и наблюдал за действиями артиллеристов по предотвращению высадки морского десанта. Обращаясь к артиллеристам, вождь подчеркнул необходимость «уничтожить всех врагов до последнего человека…»

Ещё раньше северокорейский государственный портал «Uriminzokkiri» разместил у себя пропагандистский видеоролик, посвящённый успешному продвижению десантников КНДР в Южную Корею и «трёхдневной войне», перед замыслом которой меркнет план блицкрига Адольфа Гитлера.

На кадрах показано, как Северная Корея проводит артиллерийский обстрел и выпускает ракеты в направлении вражеской территории. После артподготовки доблестные военнослужащие КНДР пересекают границу. Их поддерживают танки, бронемашины, вертолёты и истребители. На фоне этих «событий» диктор вещает, что КНДР «займёт Сеул и другие города и захватит в заложники 150 тысяч американских граждан». На третий день войны, согласно сценарию, Сеул и другие южнокорейские города погрузятся в хаос. Там не будет ни еды, ни воды, ни коммуникаций.

Потом, очевидно, две разъединённые империалистами Кореи воссоединятся. Сбудется мечта Ким Чен Ына. А северяне вдоволь наедятся южнокорейской едой. Потому-то её и «не будет».

Посмотрев устрашающий ролик, председатель комитета начальников штабов вооружённых сил Республики Корея генерал Чон Сын Чо и командующий в этой стране американскими войсками генерал Джеймс Турман подписали план борьбы с северокорейскими провокациями. Об этом говорится в полученном ИТАР-ТАСС пресс-релизе командования вооружённых сил США в РК: «Объединённый план, в котором главную роль играет Республика Корея при поддержке со стороны США, представляет собой программу действий в чрезвычайных обстоятельствах для отражения в будущем провокаций со стороны Северной Кореи. Его разработка началась на основе взаимных договорённостей, достигнутых между председателями комитета начальников штабов ВС РК и объединённого комитета начальников штабов ВВС США после обстрела северокорейской артиллерией острова Ёнпхёндо (ноябрь 2010 года)».

С помощью подготовки этого плана, отмечается в документе, «союзники повысили боеготовность для немедленного и решительного реагирования на любые провокации со стороны Северной Кореи».

Под провокациями имеются в виду вторжения на приграничные территории, а также нарушение воздушного пространства Южной Кореи. Согласно плану, американские вооружённые силы будут не только участвовать в полномасштабных военных действиях, но и смогут вмешиваться в небольшие столкновения между КНДР и РК.

КНДР тоже обнаружила провокации, с которыми вознамерилась бороться. 27 марта стало известно, что МИД КНДР обратился в Совет безопасности ООН. На Корейском полуострове сложилась «крайне напряжённая обстановка из-за провокационных действий Соединённых Штатов и Южной Кореи», — говорится в соответствующем заявлении. К провокационным действиям дипломаты отнесли проходящие американо-южнокорейские манёвры с использованием бомбардировщиков B-52. В Пхеньяне также отметили, что стратегические ракеты США «сейчас нацелены на КНДР, а американские атомные подводные лодки, оснащенные ядерным оружием, находятся у южнокорейского побережья». В тексте документа резюмируется: «В результате угроза ядерной войны на Корейском полуострове стала реальной».

Представитель Госдепа Патрик Вентрелл считает, что Северная Корея ничего не добьётся своими угрозами: «Угрозами и провокациями КНДР ничего не добьется, они ведут её к ещё большей изоляции и подрывают международные усилия, направленные на обеспечение мира и стабильности в Северо-Восточной Азии». По мнению дипломата, «воинствующая риторика и угрозы со стороны Северной Кореи являются образчиком решения о нагнетании напряжённости и запугивании».

В общем-то, верно. Можно добавить: эта риторика к тому же — почти чистый блеф. Причём блеф, если допустить существование юмора в Северной Корее, иронический. Однако большой вопрос — кто в мире нагнетает напряжённость и запугивает, а кто на это запугивание вынужденно отгрызается. Если в рейтинге миролюбия Стокгольмского международного института исследований мира за 2012 год Катар, вооружающий боевиков-джихадистов в Сирии и на её границе, стоит на 12-м месте, а США — на 88-м, то Северная Корея там занимает 152 место из 158. (Россия, кстати, стоит на 153-м — так что она опаснее КНДР).

Вероятно, Россия и КНДР хотят разжечь на планете пламя войны, а Катар борется за мир в Сирии. Да, при таком объяснении всё становится на свои места.

На самом деле в КНДР хоть и нет уже массового голода, но проблема недоедания всё же существует, и списывать её со счетов по меньшей мере необъективно. Хоть КНДР — страна и закрытая, кое-что о ней известно. Примерно 15% населения там сегодня недоедает. В январе 2013 года портал «Asia Press» опубликовал доклад, в котором исследуются случаи голода в северо-восточных окраинах Пхеньяна. Главная причина голода — не политика, а плохой урожай 2012 года, жертвами которого стало несколько тысяч человек.

В марте 2013 г., из-за ядерных испытаний 12 февраля, Совбез наложил на КНДР новые санкции, что тоже отразилось на благосостоянии нации. Комплекс утверждённых ООН мер рассчитан в числе прочего на пресечение нелегальной деятельности северокорейских банков и дипломатов. Также документ Совбеза предусматривает усиление контроля за грузами, ввозимыми и вывозимыми с территории Северной Кореи. Кстати, в ответ ЦТАК распространило заявление представителя министерства иностранных дел КНДР, где констатируется, что Пхеньян «не признаёт новую резолюцию Совета безопасности ООН и считает её «преступным документом». Представитель северокорейского внешнеполитического ведомства отметил, что конечной целью политики, «направленной на то, чтобы разоружить КНДР и задушить её экономически, является ликвидация идеологии и системы, избранной корейским народом». Представитель министерства иностранных дел предупредил, что КНДР «примет решительные контрмеры в целях самообороны и в конечном итоге развернёт великую войну за воссоединение родины, если Соединённые Штаты остановят свой выбор на конфликте». Дипломат сообщил о намерении Северной Кореи «укреплять свои силы ядерного сдерживания и запускать ракеты-носители, чтобы продолжать борьбу и одержать окончательную победу, опираясь на свои силы».

Ключ здесь — «задушить её экономически». Ядерная программа КНДР как раз и направлена на то, чтобы США продолжила оказывать экономическую помощь Пхеньяну. Это, кстати, не означает, что Пхеньян откажется от доктрины чучхе и от устремлений в светлое коммунистическое будущее. Не означает это и того, что Ын перестанет выдвигать требование признать его страну ядерной державой. Он просто на какое-то время воздержится от новых испытаний — в обмен на еду. Запад должен платить за свой временный буржуазный покой — примерно так, должно быть, рассуждают в Северной Корее.

Уступить же Америке и ООН, то есть полностью отказаться от ядерных планов, в Пхеньяне не желают. Тому тоже есть причина, и довольно веская.

Ходят слухи, что Ким Чен Ын и Махмуд Ахмадинежад — два сапога пара и друзья не разлей вода, и что где уран, там и плутоний. Каддафи уступил Западу, ну, а эти двое, слышавшие по телевизорам восторженное «вау» кровожадной миссис Клинтон, будут стоять на своём.

Муаммар не просто ошибся, желая задобрить Запад, — он допустил стратегический просчёт, на котором будут учиться поколения следующих политиков — лидеров тех стран, что не следуют в фарватере США. Говорят, что люди учатся на своих ошибках, но ливийский полковник совершил такую ошибку, на которой можно и нужно учиться другим. Потому как если тот же Ын не научится на ней, то учиться дальше будут на его примере. С ним станет то же, что случилось с храбрым, но довольно доверчивым полковником. Точно так же объясняется и умеренно агрессивная риторика Ахмадинежада. В феврале президент Исламской Республики Иран сказал, что Тегеран располагает ядерным потенциалом уже сейчас, правда, он носит исключительно оборонительный характер. Товарищ Ахмадинежад посоветовал международному сообществу относиться к Ирану как к ядерной державе, поскольку таковой Исламская республика и является.

Это, конечно, пропаганда. Но только до сих пор никто в Иран не суётся. Ни Израиль (там правит бал Нетаньяху, правительственный художник-кубист, автор известного полотна «Красные линии»), ни США (где нового министра обороны всерьёз беспокоит КНДР) бомбить центрифуги не торопятся. И Тель-Авив, и Вашингтон отличились пока что в боях на поле риторики. В сущности, если разобраться, они просто задают стиль поведения как Ахмадинежаду, так и Ким Чен Ыну.

Вторая параллель между иранским и северокорейским лидерами в том, что один беспрерывно ведёт речи о строительстве новых, усовершенствованных центрифуг, давая понять странам-посредницам «шестёрки» и МАГАТЭ, что Тегеран от своих программ не откажется, и санкциями, мол, нас не сломишь, а другой упорно продолжает свою программу испытаний (подземный ядерный взрыв в феврале), как бы нарочно провоцируя Запад на санкции. Сегодня мы произвели подземный взрыв, а завтра грохнет на земле. Где-нибудь на Гавайях. Или на Гуаме. Полетят ракеты, и орда храбрых солдат общим числом 1,1 млн. чел. во имя торжества доктрины чучхе вторгнется в Вашингтон, Нью-Йорк и Филадельфию. Всё будет даже быстрее и страшнее, чем в одном голливудском фильме, о котором достаточно много писали в последние дни. Кстати, корейцы справятся с империалистическим врагом одни, без помощи русских. Недаром они вышли из соглашений о ненападении и денуклеаризации полуострова, заключённых после Корейской войны. К тому же русские, как и китайцы, согласились с санкциями Совбеза против КНДР.

Словом, полковник Каддафи — земля ему пухом — своей смертью дал поистине исторический пример всем тем, кого желает придавить тяжёлый ботинок американской или ещё какой-нибудь военщины, осатанелой любительницы «превентивной» войны во имя так называемых «демократических ценностей» или так называемой «национальной безопасности».

Таким образом, поведение Пхеньяна на международной арене складывается из двух основных факторов: 1) полуголодному народу КНДР нужна еда, а еду режиму чучхе должны поставлять заморские капиталисты, от этих толстосумов не убудет; 2) незавидная судьба Каддафи и разрушенная Ливия вместо процветающей Джамахирии как незабываемый урок натовской демократии.

При этом воинственную риторику как Ахмадинежада, так и Ким Чен Ына предопределяет, как ни крути, Запад, всюду сующий свой нос. Кстати, периодическое появление в СМИ разнообразных слухов о сотрудничестве Северной Кореи и Ирана, в том числе в области испытаний ядерного оружия, и даже спонсорстве ИРИ в отношении последних — это, вероятно, неплохой способ шантажировать США и их союзников.

Пусть так, но ситуация-то на геополитическом поле сложилась тупиковая. Вряд ли кто всерьёз боится (разве что Чак Хейгел), что Пхеньян пойдёт на Вашингтон, и уж тем более никого не пугают пропагандистские видеоролики, смонтированные в КНДР. Но, с другой стороны, и США, и Япония, и Китай, а особенно Южная Корея, могут опасаться нестабильности в Северной Корее. Причиной нестабильности может стать что угодно: массовый голод, отрицательное воздействие набора ооновских санкций, излишне агрессивная риторика Белого дома, плохое настроение Ким Чен Ына из-за ссоры с Ли Соль Чжу, неудачное ядерное испытание, промах гранатой занервничавшего южнокорейского пограничника и так далее. Поэтому вопрос сегодня только в том, кто поскорее накормит носителей доктрины чучхе.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 258
  1. Владимирец 28 марта 2013 08:15
    "Согласно плану, американские вооружённые силы будут не только участвовать в полномасштабных военных действиях, но и смогут вмешиваться в небольшие столкновения между КНДР и РК."

    Давайте, ребята, вперёд и с песней. Вам бы вторую Корейскую войну замутить, только чтобы она получилась как Вьетнамская. wink
    1. Santa Bear 28 марта 2013 08:39
      Без помощи Китая и СССР Первая Корейская война закончилась бы весьма печально для Севера. А теперь, когда нет СССР и Китай не будет напрямую впрягаться за КНДР- итог подобной войны будет особенно предсказуем. Одна Корея и она будет явно не коммунистичской. а жирного пупсика будут показывать в клетке на главной площади Сеула.
      Santa Bear
      1. Александр романов 28 марта 2013 08:50
        Цитата: Santa Bear
        и Китай не будет напрямую впрягаться за КНДР- итог подобной войны будет особенно предсказуем.

        А вы уверенны,что не будет? Китай получит в такой воине то,чего его армии не хватает,а именно боевой опыт.
        1. Hon 28 марта 2013 09:38
          Китай главный торговый партнер США, товарооборот между странами около 400 миллиардов. А что Китаю дает сотрудничество с КНДР?
          Цитата: Александр романов
          Китай получит в такой воине то,чего его армии не хватает,а именно боевой опыт.

          То есть Китай готов может рискнуть экономическим развитием, и финансовым благополучием, ради того что бы поиграть в войнушку?
          Hon
          1. Александр романов 28 марта 2013 09:41
            Цитата: Hon
            То есть Китай готов может рискнуть экономическим развитием, и финансовым благополучием, ради того что бы поиграть в войнушку?

            В данном случае рискует США и в финансовом и политическом.Китай выиграет в обоих случаях.
            1. аксакал 28 марта 2013 09:59
              Цитата: Александр романов
              В данном случае рискует США и в финансовом и политическом.Китай выиграет в обоих случаях.

              - согласен. Да иу Китая-то нет выбора. КНДР проиграет - будет большая и мощная Корея под боком у Китая. То. что большая и мощная - меньше, чем полбеды. То, что верный сателлит амеров - вот беда для Китая. Базы в пяти минутах полета МБР, да даже и тактических ракет от самых сильных и системообразующих городов Китая - Шанхая, Пекина и прочих - это реальность после падения КНДР. Неужели думаете, что Китай пойдет на это?
              Цитата: Hon
              То есть Китай готов может рискнуть экономическим развитием, и финансовым благополучием, ради того что бы поиграть в войнушку?
              - Нон, ответьте пожалуйста, чем думаете? каким местом? Извините, но это серьезные вопросы, потому как ваши доводы наталкивают невольно на предпложения, которые вам могут показаться оскорбительными.
            2. Hon 28 марта 2013 10:03
              То есть если США перестанет покупать китайские товары, Китай выиграет?! Как?! Китай не может обойтись без США так же как США без Китая. В настоящее время ежегодный человеческий обмен двух стран достигает 3 млн въездов и выездов, еженедельно между двумя берегами Тихого океана летают 110 пассажирских авиарейсов, на начало 2011 года 120 тыс. китайцев обучалось в США, свыше 20 тыс. американцев училось в Китае.
              КНР крайне заинтересована в сохранении американского рынка сбыта, который является самым большим для Китая, и привлечении иностранных, в основном из США, инвестиций. Это дает возможность стране поддерживать высокие темпы экономического роста, даже в период экономического спада, и развивать наиболее отсталые отрасли народного хозяйства. Также Китаю необходимы средства для модернизации НОАК (Народно-освободительной армии Китая).
              Hon
              1. аксакал 28 марта 2013 10:14
                Цитата: Hon
                КНР крайне заинтересована в сохранении американского рынка сбыта,

                - и что? За это отдать КНДР и согласиться на амерские базы в пяти минутах полета от очень важных городов Китая?
                Меж тем Китай уже крест положил на такой экспортной зависимости от США. У него есть свое население, которое недопотребляет, да еще как недопотребляет! Помогайки каждый день видят, как я за три юаньки покупаю их пиво ("Пёрл Ривер", емкость - 0,7 л, рекомендую, если там будете) и они его не пробовали! Ни разу в жизни! Дорого! Для них!
                Так вот, достаточно перевести и заточить китайскую экономику так, что бы на росла от роста внутреннего потребления - и Китай лет 50 может расти стабильно только на этом резерве!
                И уже сейчас видна эта политика. Рост китайской заработной платы с несчастных 30 баксов в месяц всего лет восемь назад уже вырос раз в десять! Тремястами в КНР уже никого не удивишь! Такой рост зарплаты полезен для экспорта? Опять вопрос - чем думаете? Объяснить, для чего такой рост зарплаты? Или уже поняли?
                Вы отстали от жизни и думаете категорями пятилетней давности. Очнитесь! Сейчас не 2007, сейчас 2013 год!
                1. Hon 28 марта 2013 10:47
                  Цитата: аксакал
                  За это отдать КНДР и согласиться на амерские базы в пяти минутах полета от очень важных городов Китая?

                  А на хрена американцам бомбить собственные заводы?!
                  Hon
                  1. Александр романов 28 марта 2013 11:49
                    Цитата: Hon
                    А на хрена американцам бомбить собственные заводы?!

                    Деньги можно вывести,но заводы останутся китаискими.
                    1. Hon 28 марта 2013 12:46
                      Заводы останутся Китайскими а покупатели по прежнему будут американскими. Даже если резко возрастет покупательская способность в самом Китае, они не станут отказываться от такого жирного пирога как США. Разрыв отношений с США сулит для Китая снижением товарооборота на 400 миллиардов. Это астрономическая сума! И ради чего нести такие потери? Ради КНДР? Так они сами на рожон лезут.
                      Hon
                      1. ssergn 29 марта 2013 10:57
                        Цитата: Hon
                        они не станут отказываться от такого жирного пирога как США



                        Тогда ответьте на простой вопрос - ЗАЧЕМ Китай переводит экспортно-импортные расчеты с рядом стран на национальные валюты (например рубль-юань или рупия-юань и тд)?
                    2. leon-iv 28 марта 2013 13:00
                      Деньги можно вывести,но заводы останутся китаискими.
                      И дальше то что. Например есть химпроизводство я зная тех обвязку могу реакторные цеха остановить так что их можно будет выносить. И не зная всех правил запуска оных невозможно получить нужную продукцию. А Удаленное управление сейчас реализовать не просто А ОЧЕНЬ просто.
                    3. No_more 28 марта 2013 14:35
                      Без Китая в ближайшее время США не обойдётся, т.к. основной ресурс Китая - дешёвая рабочая сила, которая вкупе с развитой инфраструктурой и производствами даёт минимальную прибавку к стоимости товаров. Без Китая в США цены на всё вырастут в не сколько раз, т.к. это потянет за собой не только увлечение расходов на рабочую силу (в том числе социальные платежи на порядок превосходящие китайские), но и налоги, и средства на расширение производств и инфраструктуры, смены каналов поставки ресурсов. К таким расходам США не готова, если соберётся их компенсировать, а если не соберётся, то к такому повышению цен не готовы американские и прочие потребители. И воевать с Китаем США не будет, как и Китай вступать в прямой конфликт с США.

                      Китай и США сейчас похожи на родственников, которые недолюбливают друг друга - не хотят дружить, но увы, связанны друг с другом очень крепко.
                      No_more
                      1. ochakow703 29 марта 2013 06:15
                        Китайцы не сольют Корею америкосам. Кроме бизнеса есть еще собственная безопасность, и китайцы очень хорошо это понимают. И еще не нужно скидывать со счетов "родство душ" двух народов и двух идеологий.
                      2. ssergn 29 марта 2013 11:02
                        Цитата: No_more
                        т.к. основной ресурс Китая - дешёвая рабочая сила


                        Не совсем так, Вам выше уже доказали, что Китай это уже совсем не дешовая раб сила, а с учетом стоимости логистики, тем более. И США, кстати, то же это понимают и уже сегодня начинают размещать производства прям у себя под боком - в Мексике, поскольку в Мексике по некоторым позициям зарплата даже меньше китайской. Так что не живите стереотипами. laughing
                  2. Su24 31 марта 2013 14:48
                    У вас отсутствует стратегическое мышление.
                2. laurbalaur 28 марта 2013 12:17
                  согласиться на амерские базы в пяти минутах полета от очень важных городов Китая?
                  аксакал Ну а Тайвань Вы в расчет не берете ? С ним (Тайванем) ,КНР уже без малого 70 лет соглашаются ,я уже молчу о таком понятии как "авианосец Япония".
                  laurbalaur
                3. dusha233 28 марта 2013 18:46
                  А еще пиво Харбин,разных сортов 0,6 по 2 юаня....классное пиво!!!
                  dusha233
                4. dusha233 28 марта 2013 18:46
                  А еще пиво Харбин,разных сортов 0,6 по 2 юаня....классное пиво!!!
                  dusha233
                5. dusha233 28 марта 2013 18:47
                  А еще пиво Харбин,разных сортов 0,6 по 2 юаня....классное пиво!!!Продается на каждом углу - для Русских!!!
                  dusha233
                  1. Гэмэр 29 марта 2013 11:06
                    Цитата: dusha233
                    А еще пиво Харбин,разных сортов 0,6 по 2 юаня....классное пиво!!!Продается на каждом углу - для Русских!!!

                    Почему для русских? Китайцы тоже его хлещут! yes
                    Гэмэр
                6. Avenger711 29 марта 2013 03:06
                  В принципе ракеты можно и сейчас хоть в Японии, хоть в Ю. Корее разместить, кусочек земли, контролируемый КНДР тут роли не играет. Вопрос исключительно политический, согласятся японцы с корейцами на размещение.
                  Avenger711
                  1. Денис 29 марта 2013 16:02
                    Цитата: Avenger711
                    Вопрос исключительно политический, согласятся японцы с корейцами на размещение
                    Разве их когда спрашивали?
                7. Гэмэр 29 марта 2013 11:05
                  Цитата: аксакал
                  "Пёрл Ривер"

                  Мда...и как Вы его пьете? sad Рекомендую Хаэрбин (Харбин) Сюэхуа (Снежинка), стоит дешевле, а вкус... Хотя на вкус и цвет... фломастеры разные.
                  Цитата: аксакал
                  и они его не пробовали! Ни разу в жизни! Дорого! Для них!

                  Оставьте... Оно им надобно??? Они пьют сяошао за 1 юань \ пол литра (70%).
                  Цитата: аксакал
                  И уже сейчас видна эта политика. Рост китайской заработной платы с несчастных 30 баксов в месяц всего лет восемь назад уже вырос раз в десять! Тремястами в КНР уже никого не удивишь!

                  Вот-вот... А Вы говорите, что пиво за 0,5 бакса себе позволить не могут. Да у каждого китайца сейчас куча родственников (рожать то меньше стали), в крайнем случае ему дядя или бабушка не даст помереть - купит родненькому пива. И, в отличие от нас, тару из под пива он вернет и получит один юань за эту бутылочку обратно. hi
                  Гэмэр
              2. Владимирец 28 марта 2013 10:19
                Цитата: Hon
                То есть если США перестанет покупать китайские товары, Китай выиграет?! Как?! Китай не может обойтись без США так же как США без Китая.

                США не может без китайских товаров, а Китай живёт на деньги от их продажи. Тут немного разная зависимость. Не зря главный китаец рванул в Москву после избрания, они пробивают тылы на случай крупной заварухи. И мне кажется, американцы возможно дальше будут в упор не замечать китайскую помощь Корее, а китайцы не особо её будут афишировать. И хотя всем всё будет понятно, но будут делать вид, что всё в ажуре.
                1. аксакал 28 марта 2013 11:47
                  Цитата: Владимирец
                  И мне кажется, американцы возможно дальше будут в упор не замечать китайскую помощь Корее, а китайцы не особо её будут афишировать. И хотя всем всё будет понятно, но будут делать вид, что всё в ажуре.
                  - так на этом вся политика и держится laughing laughing laughing Это мы и сейчас видим! laughing
                  Амеры сейчас делают вид, что в сирийских боевиках каким-то образом видят ангелов, разве что без крыльев.Мы в Асаде видим такого же ангела, хотя Асад небезгрешен, чего таиться-то? Ребят, давно нужно видеть то, что скрыто не глубоко под землей, а лишь слегка присыпано травой laughing
                2. ssergn 29 марта 2013 11:04
                  Да, это и есть политика
              3. Александр романов 28 марта 2013 11:49
                Цитата: Hon
                То есть если США перестанет покупать китайские товары, Китай выиграет?!

                США не перестанут покупать китаиские товары,просто потому,что других в мире нет!!!
                Цитата: Hon
                Китай не может обойтись без США

                Китай вбухает кучу денег на внутренний сектор и решит этипроблемы,не сразу ,но решит.
                1. atalef 28 марта 2013 17:13
                  Цитата: Александр романов
                  Китай вбухает кучу денег на внутренний сектор и решит этипроблемы,не сразу ,но решит.

                  И всё это только для того . что бы спасти полудурка с Я.О и его голодную толпу ? Китай поддержал все санкции против КНДР - по вашему зачем ?
                  1. ssergn 29 марта 2013 11:14
                    Цитата: atalef
                    по вашему зачем ?


                    Нет, не только, но и для того чтобы подорвать могущество США, ведь покупать китайское они не перестануть от этого. Для примера - моему сынишке друг из штатов привез кучу одежды, причем марок таких я даже и не слышал. Так вот - НА ВСЕХ вещах - сделано в Китае. Я так понимаю - все тряпье, что продается в штатах, отшивается в Китае.
              4. ziqzaq 28 марта 2013 14:36
                Цитата: Hon
                То есть если США перестанет покупать китайские товары, Китай выиграет?!

                Америка даже во время войны с Гитлером не переставала торговать с Германией, так что война войной, а обед по расписанию....
              5. Gluxar_ 29 марта 2013 19:31
                Цитата: Hon
                То есть если США перестанет покупать китайские товары, Китай выиграет?! Как?! Китай не может обойтись без США так же как США без Китая. В настоящее время ежегодный человеческий обмен двух стран достигает 3 млн въездов и выездов, еженедельно между двумя берегами Тихого океана летают 110 пассажирских авиарейсов, на начало 2011 года 120 тыс. китайцев обучалось в США, свыше 20 тыс. американцев училось в Китае. КНР крайне заинтересована в сохранении американского рынка сбыта, который является самым большим для Китая, и привлечении иностранных, в основном из США, инвестиций. Это дает возможность стране поддерживать высокие темпы экономического роста, даже в период экономического спада, и развивать наиболее отсталые отрасли народного хозяйства. Также Китаю необходимы средства для модернизации НОАК (Народно-освободительной армии Китая)

                Многое действительно так ,но у Китая помимо США есть покупатели. А вот у США выбор не велик. И самое главное США уже объявили Китаю войну, пока на словах. Глупо ради каких то денег жертвовать своим будущим в исторической перспективе.
                Gluxar_
              6. Su24 31 марта 2013 14:45
                Так вы же сами признаёте обоюдный характер зависимости, где логика? Если зависимость обоюдная, значит Китай сможет сохранить статус-кво, т.е. не распространит своё влияние на Южную Корею, но и КНДР не отдаст.
            3. andrejwz 28 марта 2013 10:05
              Цитата: Александр романов
              В данном случае рискует США и в финансовом и политическом.

              Согласен полностью. Сегодня имидж США, это годы работы пропоганды о их крутости. Любой крупный военный конфликт, да еще без участия стран НАТО взорвет штаты изнутри. А помощь КНДР получит, пусть и не явную
            4. svp67 30 марта 2013 05:59
              Цитата: Александр романов
              Китай выиграет в обоих случаях.


              Вопрос очень спорный. Очень редко когда поражения, а такой сценарий в отношении КНДР (за которой стоит Китай) не исключен, бывает выигрышем, тут очень постараться надо...
          2. svp67 28 марта 2013 10:14
            Цитата: Hon
            Китай главный торговый партнер США, товарооборот между странами около 400 миллиардов. А что Китаю дает сотрудничество с КНДР?



            Да много, от почти "дармовой" рабочей силы, до держании в "напряге" региональнальных экономических конкурентов -РК и Японию и мирового - США
            1. vitya29111973 29 марта 2013 02:47
              В Китае треть населения частично заняты, одним словом безработны. И кто вам сказал что северокорейцы работают в Китае!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КНДР закрытая страна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              vitya29111973
          3. opkozak 28 марта 2013 13:31
            Голод - не тетка


            Посмотрите, как строят железную дорогу в КНДР.


            А какие поезда и по какой дороге ездят в Китае.
            на фото маглев - Шанхай.


            Китай уже и не знает, что делать с Северной Кореей. Ни экономически, ни политически пути практически не сходятся. Китай ушел далеко вперед и всторону. В Китае нормальная жизнь, есть где работать, что кушать и во что одется. + развитый социализм.
            В Корее...
            opkozak
            1. JonnyT 28 марта 2013 13:54
              не идеализируйте китай. У них проблем с дорогами хватает
              1. opkozak 28 марта 2013 14:09
                Понятно сталюка китайская никудышняя, сам знаю по качеству китайских станков и автомобилей. Но!!!
                Ставит железную дорогу вот такой путеукладчик.

                А у корейских рабочих даже перчаток нет. И шпалы делают из всего подряд, без просмолки. Посмотрите на качество древесины в штабелях и на качество обработки.
                opkozak
                1. fzr1000 28 марта 2013 17:15
                  Если шпалы из лиственницы(не очень понятно, что за дерево), то ничего там смолить не надо. А если просто сосна, то.....плохо.
              2. йцукен 28 марта 2013 20:32
                Фото странное.При таких рельсах поезд сошел бы, и все кругом порасковырял при сходе. Т.е. это не от воздействия колесных пар на рельсы.А шпалы не смолят, а пропитывают креозотом, вследствии чего они не гниют( в идеале), и их не едят насекомые.
              3. йцукен 28 марта 2013 20:32
                Фото странное.При таких рельсах поезд сошел бы, и все кругом порасковырял при сходе. Т.е. это не от воздействия колесных пар на рельсы.А шпалы не смолят, а пропитывают креозотом, вследствии чего они не гниют( в идеале), и их не едят насекомые.
              4. йцукен 28 марта 2013 20:33
                Фото странное.При таких рельсах поезд сошел бы, и все кругом порасковырял при сходе. Т.е. это не от воздействия колесных пар на рельсы.А шпалы не смолят, а пропитывают креозотом, вследствии чего они не гниют( в идеале), и их не едят насекомые.
            2. Владыка Ситх 28 марта 2013 14:03
              Ну еслиб вас окружить санкциями и давить постоянно экономически, думаю тоже перейдете на подножий корм.
          4. Gluxar_ 29 марта 2013 19:28
            Цитата: Hon
            То есть Китай готов может рискнуть экономическим развитием, и финансовым благополучием, ради того что бы поиграть в войнушку?

            А может так... Китай готов нанести удар стареющему монстру, до того как тот подготовится и задушит сам Китай ?
            Gluxar_
          5. Su24 31 марта 2013 14:41
            Это скорее США не будут рисковать отношениями с Китаем и оказывать серьёзную помощь Югу. Китай не допустит, чтобы граница с американским сателлитом распространилась непосредственно до его территорий.
        2. atalef 28 марта 2013 17:10
          Цитата: Александр романов
          А вы уверенны,что не будет? Китай получит в такой воине то,чего его армии не хватает,а именно боевой опыт

          Александр , ради боевого опыта Китай будет бодаться с Штатами ? Вы это серьёзно laughing
          1. fzr1000 28 марта 2013 17:16
            А что , китайцы сильно отличаются от корейцев внешне? Оденут в ту же форму, оружие одинаковое и партизанить.
            1. Бек 28 марта 2013 17:54
              Главная причина всего этого напряжения это идеология социализма, густо сдобренная идеями чучхе.

              Сама коммунистическая теория была ущербна в своей основе и зачатии. Поэтому социалистическая система хозяйствования рухнула во всем мире после 70 лет своего зарождения. Остался осколок в виде КНДР, который показывает народам мира как нельзя жить.

              КНДР это отражение СССР, только малого масштаба.
              Там и там.
              Коммунистическая идея - Весь мир насилья мы разрушим до основания,
              А затем мы свой, мы новый мир построим.
              Кто был ничем, тот станет всем.
              Социалистическая ущербная экономика - Низкий уровень благосостояния народа в СССР и голод народа в КНДР.
              Отупляющая, постоянная пропаганда. - О собственном величии и порочности остального мира.
              Преобладание в бюджете расходов на вооружение
              Обладание ЯО и запугивание его применением.

              И мы когда-то так жили.
              Бек
        3. Ruslan67 28 марта 2013 18:02
          Цитата: Александр романов
          а именно боевой опыт.

          Скорее не боевой опыт а опыт развёртывания в случае военной угрозы До масштабной заварухи дело скорее всего не дойдёт request
        4. Ruslan67 28 марта 2013 18:02
          Цитата: Александр романов
          а именно боевой опыт.

          Скорее не боевой опыт а опыт развёртывания в случае военной угрозы До масштабной заварухи дело скорее всего не дойдёт request
      2. predator.3 28 марта 2013 08:56
        Цитата: Santa Bear
        . а жирного пупсика будут показывать в клетке на главной площади Сеула.
        predator.3
        1. Наталия 28 марта 2013 10:41
          Опа гангнам саааайл.....оп, оп оп оп оп.... lol
          Наталия
          1. Александр романов 28 марта 2013 11:51
            Цитата: Наталия
            Опа гангнам саааайл.....оп, оп оп оп оп..

            Наташуля,скушай лимончик wink
            1. Наталия 28 марта 2013 16:28
              Цитата: Александр романов
              Наташуля,скушай лимончик

              lol laughing .....зачем? winked
              Наталия
              1. Nick 28 марта 2013 21:10
                Цитата: Наталия
                Цитата: Александр романов
                Наташуля,скушай лимончик
                .....зачем?

                Что бы жизнь мёдом не казалась... laughing
      3. Skiff 28 марта 2013 09:25
        Да КНДР и воевать не надо, если распадется действующий режим, то орды голодных корейцев хлынут в РК и это будет еще тот коллапс, плюс бесконтрольное распространение оружия и технологий.
        Skiff
      4. svp67 28 марта 2013 09:43
        Цитата: Santa Bear
        Без помощи Китая и СССР Первая Корейская война закончилась бы весьма печально для Севера. А теперь, когда нет СССР и Китай не будет напрямую впрягаться за КНДР- итог подобной войны будет особенно предсказуем. Одна Корея и она будет явно не коммунистичской. а жирного пупсика будут показывать в клетке на главной площади Сеула.




        А кто Вам сказал, что Китай будет сидеть сложа руки, пропустит через свою границу пару-тройку миллионов "добровольцев", при всем вооружении и все....
        А эта "заварушка" Китаю может быть и на руку, уберут с карты экономического соперника - РК...
        1. аксакал 28 марта 2013 10:03
          Цитата: svp67
          А эта "заварушка" Китаю может быть и на руку, уберут с карты экономического соперника - РК...

          - во всяком случае очень серьезно ослабить Ю.Корею с помощью войнушки через сателлита, который как экономика интереса не представляет, но как военная машина - очень даже ничего - я бы воспользовался.
          Я бы еще нашел способ поднатравить сателлита и на Япию, что бы отомстить за острова и тоже ослабить его.
          Мне кажется, что Ын такой воинственный именно потому, что подталкивают одобряюще его в спину. А кто? Кому выгодно?
      5. Хорт 28 марта 2013 09:48
        Ну да, будет одна Корея, только она будет радиоактивной
        1. fduch 28 марта 2013 14:00
          говорили же не водись с Японией, заразу подхватишь.... fool
      6. svp67 28 марта 2013 09:52
        Цитата: Santa Bear
        Без помощи Китая и СССР Первая Корейская война закончилась бы весьма печально для Севера. А теперь, когда нет СССР и Китай не будет напрямую впрягаться за КНДР- итог подобной войны будет особенно предсказуем. Одна Корея и она будет явно не коммунистичской. а жирного пупсика будут показывать в клетке на главной площади Сеула.




        А кто Вам сказал, что Китай будет сидеть сложа руки, пропустит через свою границу пару-тройку "добровольцев", при всем вооружении и все....
        А эта "заварушка" Китаю может быть и на руку, уберут с карты экономического соперника - РК...
      7. andrejwz 28 марта 2013 10:10
        Цитата: Santa Bear
        а жирного пупсика будут показывать в клетке на главной площади Сеула.

        Ким Чен Ын вас, что лично чем то обидел? Думаю что он даже не знает о вашем существовании.
        1. Santa Bear 28 марта 2013 11:14
          при всем уважении,но,считаю,что даже будучи лично незнакомым с господином Ким Чен Ыном я имею право высказывать свое мнение о его личности,основанное на его публичных заявлениях и поступках. и честно говоря картина вырисовывается не самая приятная.
          Santa Bear
        2. НИКТО КРОМЕ НАС 28 марта 2013 11:26
          Взгляните правде в глаза он и правда ЖИРНЫЙ,но в отличие от своего папы и деда он просто марионетка военных внутри страны.....
          НИКТО КРОМЕ НАС
      8. rodevaan 28 марта 2013 11:08
        Цитата: Santa Bear
        Без помощи Китая и СССР Первая Корейская война закончилась бы весьма печально для Севера. А теперь, когда нет СССР и Китай не будет напрямую впрягаться за КНДР- итог подобной войны будет особенно предсказуем. Одна Корея и она будет явно не коммунистичской. а жирного пупсика будут показывать в клетке на главной площади Сеула.


        - Думаю не стоит говорить, что бы было с Южной Кореей, если бы Пин-достан во время первой корейской войны не полез туда со своей военщиной. По крайней мере "светочей дерьмократии" отучили бахвалиться перед всем миром своими летающими сараями, коих настреляли в небе Кореи почти под сотню штук.
        Кстати, как известно, фрицы во время Второй мировой войны с этой напастью пин-досов справиться силами даже своих "самых лучших" асов были не в состоянии. И "рассадник дерьмократии" сравнял с землей пол германии.

        Насчет Китая - вы зря так уверенно об этом говорите. Не забывайте - сейчас Китай, а не кто-либо другой, как никогда держит С.ШП за яйца экономически. И если они захотят расправиться со Штатами - они запросто обрушат их экономику. И рухнет вся мировая экономическая система. Так что не стоит недооценивать Китай сейчас. Более того, Пин-досня ни за какие коврижки не станет рыпаться сейчас на Китай.
        rodevaan
        1. Santa Bear 28 марта 2013 11:49
          не в коем случае не хочу защищать американцев или сомневаться в профессионализме асов Люфтваффе..но в конце войны у немцев не было достаточно возможностей бороться с летающими крепостями. Сбить такой ощетинившийся пулеметами сарай - для этого в Корее как раз отлично подходил Миг 15 с 3 пушками и скоростью, позволявшей наносить молниеносные удары по неповоротливым бомберам. А разваливать Матрасию Китаю сейчас невыгодно- это же главный рынок сбыта их товаров на данный момент, да и огромная часть денег Китая вложена в долговые обязательства США..а значит при крушении штатовской экономики Китай потеряет ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много денег. так что на крайние меры никто не пойдет
          Santa Bear
          1. fduch 28 марта 2013 14:07
            Гос. облигации это и есть захват за горло, это как красная кнопка, только в ответ США не смогут сделать ничего (по крайней мере экономического)
          2. rodevaan 28 марта 2013 15:17
            Цитата: Santa Bear
            не в коем случае не хочу защищать американцев или сомневаться в профессионализме асов Люфтваффе..но в конце войны у немцев не было достаточно возможностей бороться с летающими крепостями. Сбить такой ощетинившийся пулеметами сарай - для этого в Корее как раз отлично подходил Миг 15 с 3 пушками и скоростью, позволявшей наносить молниеносные удары по неповоротливым бомберам. А разваливать Матрасию Китаю сейчас невыгодно- это же главный рынок сбыта их товаров на данный момент, да и огромная часть денег Китая вложена в долговые обязательства США..а значит при крушении штатовской экономики Китай потеряет ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много денег. так что на крайние меры никто не пойдет


            - О чем я и говорю. Что Китай за КНДР впряжется, скорее всего. А П-индостан навряд ли полезет войной на КНДР, потому как все переплетено, и ни тем ни другим не выгодно ухудшение сложившегося статус-кво.
            Это первое. Второе - про летающие сараи и МИГ-15. Если вы считаете что нашим летчикам на МиГ-15 было гораздо комфортнее разносить летающие сараи Б-29, а бедные фрицы во время войны были совсем на это неспособны, то вы глубоко заблуждаетесь. Если вы думаете, что Миг-15 был отлично вооружен пушками, и имел преимущество в скорости, а бедные фрицы не обладали таковыми возможностями - то вы опять же глубоко заблуждаетесь - и у меня по этому поводу хорошее опровержение: Фашисты во время войны обладали очень неплохими на то время самолетами, такими как например, FW-190, который хоть и был поршневой, но у которого было отличное пушечное вооружение и по своей огневой мощи даже превосходило МиГ-15 - у немца было 4 пушки. И секундный залп всего вооружения давал эффекта поболе, чем у МиГ-15. Далее, в конце войны, уже в 1944 году на вооружение у фрицев стали поступать уже реактивные самолеты, такие как Ме-163 и Ме-262. То есть шансы как вы видите бороться с Крепостями у фашистов появился более чем отличный. Не будем разбирать Ме-163, так как это был больше экспериментальный, чем боевой проект, а подробнее остановимся на Ме-262. Ме-262, имел вооружение мощнее чем у Миг-15. Секундный залп Ме-262 составлял 13,2 кг боеприпаса, а секундный залп Миг-15 - 10,5 кг. И фашизоидам противостояли не Б-29 "Суперкрепости", как нашим в Корее, а лишь Б-17 "Летающая крепость", которые проигрывали Б-29 практически по всем лётным параметрам, включая, скорость, практический потолок, и вооружение. До марта 1945 года фашистам в войска поставили 832 реактивных самолета Ме-262, чего было вполне достаточно чтобы бороться с ордами Б-17 в небе рейха. Так что как говорится, не мы, а наоборот - фрицы были в более выигрышной позиции. И тем не менее - фрицоиды со всеми их "супер-асами" и очень хорошими самолетами ни разу не заставили за всю войну, если мне не изменяет память, свернуть или отступить строи Б-17, равнявших фатерлянд с землей, а наши летчики, имея намного меньше самолетов, и у которых как я уже сказал ранее, поражающие способности были чуть скромнее, заставляли и не раз не просто отступать летающие "супер-сараи", а в панике бежать на свои аэродромы, где их массово списывали, естественно "по техническим причинам". Если они долетали, конечно, до своих баз.
            Так что, как говорится, - почувствуйте разницу. Не в самолетах дело, а в тех, кто ими управляет.
            rodevaan
            1. rodevaan 28 марта 2013 16:07
              Вот некоторые стервятники, которые весело начинали, да плохо кончили::

              - BuNo 44-86370 - "MISS JACKIE THE REBEL" (Мисс Джеки - бунтарь). Сбит Анатолием Карелиным ночью 10 июня 1952 года. Экипаж погиб.
              rodevaan
              1. rodevaan 28 марта 2013 18:18
                Прошу прощения за опечатку - заводской номер этой машины - 44-61967
                rodevaan
                1. rodevaan 29 марта 2013 00:53
                  Вот еще один стервятник:

                  - BuNo 44-61835 - "DRAGON LADY" (Леди-Дракон). Он полностью оправдал свое название, став кладбищем для всех экипажей, которые на нем летали.

                  Первый раз несчастливый самолет был сильно поврежден Борисом Образцовым (по другим данным его повредил Григорий Гесь) в знаменитый "Черный четверг" 12 апреля 1951 года. Лобовая атака МиГ-15 была более чем успешной - погибли пилот и штурман, было сильно повреждено управление и другие части самолета. Раненому второму пилоту еле-еле удалось вывести неповоротливую махину из того злосчастного боя и кое как сесть на базу. О судьбе остальных членов экипажа не сообщается (интересно, почему?). После долгого ремонта, удалось вернуть машину в строй.
                  Однако от злосчастной судьбы данный стервятник не ушел: 31 октября 1951 года он был сильно поврежден еще раз, и потеряв правое крыло рухнул не долетев 40 миль до базы. Из экипажа выжили лишь двое из двенадцати. Кто достоверно уничтожил этот самолет - неизвестно.

                  (Улыбнуло - Данные вояки, кстати, смело пририсовали себе на фюзеляж аж 5 МиГов, хотя достоверно известно, что ни один самолет МиГ-15 не был сбит стрелками Б-29-х).
                  rodevaan
            2. rodevaan 28 марта 2013 16:08
              Еще один:

              - BuNo 44-86370 - "MISS JACKIE THE REBEL" (Мисс Джеки - бунтарь). Сбит Анатолием Карелиным ночью 10 июня 1952 года. Экипаж погиб.
              rodevaan
          3. rodevaan 28 марта 2013 16:06
            Еще один:

            - BuNo 44-86370 - "LUCKY DOG" (Счастливая собачка). Сбит А. М. Кочегаровым 12 апреля 1951 года. Экипаж погиб.
            rodevaan
          4. rodevaan 28 марта 2013 16:15
            Еще один:

            - BuNo 44-62183 "HOT TO GO" (По смыслу - Горячего Вам путешествия!). Название сыграло злую шутку. Сбит Анатолием Карелиным 10 июня 1952 года, ночью. Экипаж погиб.
            rodevaan
            1. rodevaan 28 марта 2013 18:33
              А вот еще один бандит:

              - BuNo 44-69802 "BAIT ME" (Завлеки меня!). Сбит Юрием Добровичаном 12 сентября 1952 года. Из двенадцати членов экипажа выжил лишь один.
              rodevaan
          5. rodevaan 28 марта 2013 16:28
            А заканчивалось все это как правило так:

            - BuNo 44-61813 - "OVER EXPOSED" - Первый уничтоженный B-29 в небе Кореи Истребителями МиГ-15.
            rodevaan
            1. fzr1000 28 марта 2013 17:18
              Туда им и дорога...
          6. rodevaan 28 марта 2013 17:58
            Кстати, господа, если кому интересно узнать немножко правды, а не брехливо-хвастливой западоидной лажи, - привожу ссылку, где подробно описывается где и как был сбит каждый тип самолета в Корейской войне, а также и судьба экипажа:

            http://www.dtic.mil/dpmo/korea/reports/air/korwald_afct.htm

            Данные взяты из КОРВАЛЬДА - ключевое слово на данные по амерским потерям в воздухе.

            Поделюсь хорошим советом: Амерские потери лучше просматривать и искать, если кому итересно - по заводским номерам самолетов (Пример: BuNo 44-86370 - что означает - заводской номер такой-то). По этим данным можно отследить данные когда самолет был сбит, кем и судьба экипажа.
            Конечно же, как и следовало ожидать - почти все списано на "технические причины", "ветер", "мороз", "медведей", "противотанковых мышей" и прочие марсианские причины.

            Хочу сказать - что расчехляли пин-досские сараи в небе Кореи наши пилоты очень качественно!
            Вот еще ссылка на список сараев по заводским номерам. Взгляните, господа, на количество сбитых и списанных. Красные номера - это значит машина была уничтожена.

            http://home.comcast.net/~b29sinthekoreanwar/0-b29MasterList.htm

            Очень интересная информация!
            rodevaan
        2. No_more 28 марта 2013 14:45
          То что было, конечно было - спору нет. Но Китайцам зачем рушить мировую экономику? Из чувства справедливости или ещё какого либо? США так же нужен Китай, как и Китаю США - это очевидный факт. Это как утверждать, что пекарь возьмёт и перестанет продавать хлеб своим покупателем, чтоб те умерли с голоду.
          No_more
      9. anip 28 марта 2013 13:11
        Цитата: Santa Bear
        Без помощи Китая и СССР Первая Корейская война закончилась бы весьма печально для Севера.

        А без помощи США, она бы ещё раньше закончилась плачевно для Юга.
      10. Владыка Ситх 28 марта 2013 14:01
        А без помощи ООНовских и американских войск, она бы еще раньше закончилась. Вы надеюсь помните как разворачивались боевые действия.
        1. vitya29111973 29 марта 2013 03:00
          Ппрекрастно помним!!!!!!!!!!!!!!!! Только перед Этим СССР передало Сену несколько сетен самолетов и танков с нашими экипажами, которых в Южной Корее не было, а Китай маленькую толику своего населения в виде добровольцев!!!!!!!!!!!!!! Без всего этого Сен до сих пор партизанил бы в горах северо-восточной Кореии!!!!!!!!!! laughing
          vitya29111973
      11. GeorGS 28 марта 2013 14:21
        Цитата: Santa Bear
        Без помощи Китая и СССР Первая Корейская война закончилась бы весьма печально для Севера. А теперь, когда нет СССР и Китай не будет напрямую впрягаться за КНДР- итог подобной войны будет особенно предсказуем. Одна Корея и она будет явно не коммунистичской. а жирного пупсика будут показывать в клетке на главной площади Сеула.

        А вот, ребята, не факт, что "Китай не будет напрямую впрягаться за КНДР". Совсем не факт. Конечно, КНДР может наделать на п-ове дребезгу, особенно, если моча в мозги Киму ударит (или что там у него?) и он свою ядрёну бонбу рванет. Хреново будет всем и Китаю в том числе, но при любом раскладе Севера надолго не хватит. И при несомненной помощи США их быстро раскатают в блин. Тем паче, что оружие у них на уровне 50-х (по крайней мере, так навскидку глядится. Впрочем я не эксперт и могу чего-то и не знать) и бойцы голодные. Тогда что? Покорённый Север и укрепление штатовских позиций на Корейском п-ове. Оно Китаю надо? А нам?
        Вот мнится мне, что Ким норовит поставить всех местных и заинтересованных на последнюю грань и на уши и этим самым выторговать себе жрачки квантум сатис. А потом подзатихнуть до слодующего голодного кризиса.
        Ну никому, на самом-то деле, не выгодно сейчас давить КНДР наглухо, что бы кто ни вякал публично.
        GeorGS
      12. Nick 28 марта 2013 21:04
        Цитата: Santa Bear
        Без помощи Китая и СССР Первая Корейская война закончилась бы весьма печально для Севера.

        Без помощи США и НАТО война для Юга закончилась бы значительно южнее 38-й параллели.
      13. Nick 28 марта 2013 21:04
        Цитата: Santa Bear
        Без помощи Китая и СССР Первая Корейская война закончилась бы весьма печально для Севера.

        Без помощи США и НАТО война для Юга закончилась бы значительно южнее 38-й параллели.
        1. Бек 28 марта 2013 21:32
          Цитата: Nick
          Без помощи США и НАТО война для Юга закончилась бы значительно южнее 38-й параллели.


          Это существенно, но не главное в объективизме. Как по вашему кто должен быть наказан жертва или агрессор?. Кто внезапно напал в 1953 году? Напал Север. Зачем напал? Чтобы расширить власть Сена над всей Кореей, понуждаемый идеологией расширеннея влияния коммунизма во всем мире, которые проталкивали СССР и Китай

          И сейчас, кто грозит ядерной дубиной, как не КНДР. Что это хорошо будет если два или три атомных взрыва произойдут возле границ России. Тогда уповать только на ветер. В какую сторону он радиоактивные осадки разнесет. А там ещё Иран подключится со своей дубиной. И что хорошо России будет иметь двух неадекватных соседей с атомом?
          Бек
          1. DEfindER 29 марта 2013 11:13
            Цитата: Бек
            Как по вашему кто должен быть наказан жертва или агрессор?.

            А по какому принципу вы делите на жертву и агрессора, реальное разделение страны произошло только после войны, а до этого было одно государство, котрое было искуственно разделено после второй мировой. И очень интересный момент вдумайтесь во фразу - "На юге полуострова США при поддержке ООН провели выборы, заменив левое временное правительство, созванное в июне 1945 года после войны, антикоммунистическим, во главе с Ли Сын Маном."
            Т.е. Сша провели выборы в другой стране, не трудно догадаться какой результат у них будет.. А поскольку разделение Кореи было временное, то должно было произойти объединение, но южные марионетки естественно отказались от этого, что и привело к войне..
            1. Бек 29 марта 2013 14:36
              Цитата: DEfindER
              А по какому принципу вы делите на жертву и агрессора, реальное разделение страны произошло только после войны, а до этого было одно государство, котрое было искуственно разделено после второй мировой. И очень интересный момент вдумайтесь во фразу - "На юге полуострова США при поддержке ООН провели выборы, заменив левое временное правительство, созванное в июне 1945 года после войны, антикоммунистическим, во главе с Ли Сын Маном."


              Корея как Германия была поделена на зоны влияния. На послевоенные свободные выборы в своей зоне влияния в Германии коммунистический Кремль не пошел. А под угрозой силы поставил у власти своего ставленнике, Ульбрихта и образовало ГДР. В американской, французской, английских зонах прошли свободные выборы и сами немцы создали ФРГ.

              В Корее было две зоны, советская и американская. В американской зоне, под влиянием Японии в августе 1945 г была образована Народная Республика Кореии. Вот её то и не признали оккупационные власти США. И не под эгидой США, а под эгидой ООН в Корее были организованы выборы в результате чего к власти прищел Ли Сын Ман.

              В Северной Корее вообще выборов как таковых не было. Была профанация по типу коммунистических выборов, 99 % за капитана Советской Армии Ким Ир Сена.

              Пускай там и там сформировались какие ни какие правительства. НО КТО ПЕРВЫМ НАПАЛ в 1953 году? КНДР напал для расширения коммунистического влияния. У Германии и СССР в 1945 году тоже были разные политические системы, НО КТО ПЕРВЫМ НАПАЛ?

              Вот отсюда и определяется кто является агрессором. А по вашей выходит, что если КНДР не агрессор, то и Германи. Гитлера можно считать не агрессором.
              Бек
      14. Gluxar_ 29 марта 2013 19:27
        Цитата: Santa Bear
        Без помощи Китая и СССР Первая Корейская война закончилась бы весьма печально для Севера. А теперь, когда нет СССР и Китай не будет напрямую впрягаться за КНДР- итог подобной войны будет особенно предсказуем. Одна Корея и она будет явно не коммунистичской. а жирного пупсика будут показывать в клетке на главной площади Сеула.

        Без помощи США Корея уже давно была бы коммунистической.
        Что изменилось на сегодняшний день ? Это наличие ядерной бомбы у севера, это чувствительность Южной Корее к ущербу и конечно эеономическая ситуация в мире. А что если Иран и КНДР договорились и одновременно нанесут удар. КНДР по РК и Японии, а Иран по Сайдитам и Катару. США хватит сил как то повлиять на ситуацию ? А при поддержке Китая ?
        Gluxar_
      15. svp67 30 марта 2013 05:56
        Цитата: Santa Bear
        Без помощи Китая и СССР Первая Корейская война закончилась бы весьма печально для Севера.



        Да в той войне вышло "баш на баш". Не окажи вовремя США с союзниками помощь РК и ее бы не было. А в нынешней ситуации, при любом раскладе много крови прольется,уж очень там все не просто в "общении Севера с Югом". Простых людей жаль...
      16. Su24 31 марта 2013 14:37
        Конечно КНР будет оказывать большую помощь КНДР. Китаю необходим "буфер" у своих северо-восточных границ.
    2. Александр романов 28 марта 2013 08:49
      Цитата: Владимирец
      Давайте, ребята, вперёд и с песней.

      Их из Вьтнама выбросили и если замутят выкинут и из Кореи.
      1. Владимирец 28 марта 2013 09:00
        Цитата: Александр романов
        Их из Вьтнама выбросили и если замутят выкинут и из Кореи.

        О чём и речь. Северокорейские фанатики не избалованы "благами" цивилизации, не разучились умирать за идею, а вот готовы ли южнокорейские солдаты на это, большой вопрос. what Ну а матрасники свалят, как только КР закончатся.
        1. Александр романов 28 марта 2013 09:08
          Цитата: Владимирец
          а вот готовы ли южнокорейские солдаты на это, большой вопрос. Ну а матрасники свалят, как только КР закончатся.

          Ну в Ю.Корее пропаганда работает хорошо и жить в КНДР они не захотят,потому воевать будут.Что касаемо амеров,ну те беспилотниками да ракетами ограничатся,подыхать за корейцев точно желающих не будет.
        2. No_more 28 марта 2013 14:49
          Северная Корея в нынешних реалиях не может предложить ничего не миру, не сама себе. Всё чем она занимается - это политический шантаж (возможно заказной). Если бы не угрозы и крики о Серверной Корее вспоминали бы не чаще, чем о Монголии.
          И ни одной стране по сути лезть в Северную Корею нет никакой необходимости.
          No_more
      2. Наталия 28 марта 2013 10:49
        Цитата: Александр романов
        Их из Вьтнама выбросили и если замутят выкинут и из Кореи.

        Мао сказал: "чтобы выйти нужно сначала войти"
        Привет Саша!)
        Они (США) не будут входить, они могут все разбомбить на так сказать подплыве и подлете....в современных условиях США в сложившейся экономической ситуации они вряд ли рискнут входить на территорию КНДР, а зачем? НЕФТИ там нет что там ловить то? ..... чтобы идеи чучхе ушли в лету, достаточно разбомбить все на расстоянии.
        Наталия
        1. Александр романов 28 марта 2013 11:54
          Цитата: Наталия
          Они (США) не будут входить, они могут все разбомбить на так сказать подплыве и подлете....в современных условиях

          В Ю.Корее много американцев на постоянной основе проживают.Там ландшафт сложный,плюс резерв почти в 4 миллиона,попрут и высокоточные ракеты не помогут.До Сеула рукой подать request
          Привет hi
          1. Наталия 28 марта 2013 12:37
            Цитата: Александр романов
            В Ю.Корее много американцев на постоянной основе проживают.Там ландшафт сложный,плюс резерв почти в 4 миллиона,попрут и высокоточные ракеты не помогут.До Сеула рукой подать

            Если бы я была министром обороны США, а приказала всем американцам которые находятся в Корейской республике прыгать в лодки и грясти к ближайшему авианосцу.
            Высаживать десант в КНДР контр продуктивно, эффективней уничитожить все ВВС в чем проблем у США ну никак не будет, и работать по территории КНДР БПЛАхами и вести огонь с эсминцев ракетами. Потом ВМФ могут подключить палубную авиацию, когда станет ясно что средства ПВО и ПЗРК уничтожены чуть больше чем полностью можно отправить пару тройку апачей........
            .........делов то. За нефтью высаживаться не надо, ее там нет. А с ихними возможностями то это чисто тир.
            А потом нога на ногу завалить на стол, и сидя в кресле в совбезе ООН потягивая мартини, заявить что так мол и так уничтожили агрессоров, наказали их жестко....а то что там разруха и хвать нечего ну тк......это уже не к нам.
            Наталия
            1. Александр романов 28 марта 2013 14:07
              Цитата: Наталия

              Если бы я была министром обороны США, а приказала всем американцам которые находятся в Корейской республике прыгать в лодки и грясти к ближайшему авианосцу.

              И почему ты не министр обороны США laughing
              Цитата: Наталия
              Высаживать десант в КНДР контр продуктивно, эффективней уничитожить все ВВС в чем проблем у США ну никак не будет, и работать по территории КНДР БПЛАхами и вести огонь с эсминцев ракетами.

              Нет,ты все таки станешь министром обороны США wassat
              Цитата: Наталия
              делов то

              Бюджет начнешь пилить -звони,я на связи 24 часа в сутки wink
              1. Наталия 28 марта 2013 14:26
                Цитата: Александр романов
                Нет,ты все таки станешь министром обороны США

                ......................lol
                Наталия
                1. аксакал 28 марта 2013 15:13
                  Цитата: Наталия
                  Бюджет начнешь пилить -звони,я на связи 24 часа в сутки

                  - там скромное место прапорщика-завсклада всея амерской Армии для скромного и честного казахстанца найдется? Отблагодарю
                  1. Александр романов 28 марта 2013 15:55
                    Цитата: аксакал
                    для скромного и честного казахстанца найдется? Отблагодарю

                    ай Аксакал,утром благодарность -вечером должность wink
                  2. Александр романов 28 марта 2013 15:56
                    Цитата: аксакал
                    для скромного и честного казахстанца найдется? Отблагодарю

                    ай Аксакал,утром благодарность -вечером должность wink
              2. Yarbay 28 марта 2013 15:24
                Цитата: Александр романов
                Бюджет начнешь пилить -звони,я на связи 24 часа в сутки

                Товарищи,я тоже Вам пригожусь)))
                Только мне пожалуйста зарплату большую и чтобы ответственности никакой))))
                Yarbay
                1. Александр романов 28 марта 2013 16:23
                  Цитата: Yarbay
                  Только мне пожалуйста зарплату большую и чтобы ответственности никакой))

                  Ответственности воще никакой,за все ответит Мэнинг wink
                  привет Алибек hi
                2. Arkan 28 марта 2013 19:51
                  Цитата: Yarbay
                  Товарищи,я тоже Вам пригожусь)))
                  Только мне пожалуйста зарплату большую и чтобы ответственности никакой))))

                  Если идёте за хорошим делом -- возьмите и меня!Зарплаты мне не надо -- я идейный борец... за денежные знаки. laughing
      3. НИКТО КРОМЕ НАС 28 марта 2013 11:33
        Вы забыли с чьей помощью их оттуда попёрли ,с трудом верится что сейчас найдутся добровольцы ,да и не будет там амеров,Вспомните бурю в пустыне месяц бомбёжки и всё нет ни КНДР ни РК, ,да и вообще всё это туфта покормят корейцев и всё....да и Вова отправит гум.помощь всё таки общая граница у нас с КНДР есть......
        НИКТО КРОМЕ НАС
      4. vitya29111973 29 марта 2013 03:02
        совковыми лопатами?
        vitya29111973
    3. Аскет 28 марта 2013 09:50
      Цитата: Владимирец
      Давайте, ребята, вперёд и с песней. Вам бы вторую Корейскую войну замутить, только чтобы она получилась как Вьетнамская.


      В августе 1953 года между США и Южной Кореей был подписан «Корейско-американский договор о взаимной обороне», а в ноябре 1954 года — «Соглашение о военной и экономической помощи Южной Корее». по этому договору в случае конфликта ее армия поступает под командование американцев.Так что если начнется заваруха амеры впишутся туда по самое не могу. А тут ещё Китай наверняка в стороне не останется. Поэтому для КНДР вести действия, которые могут закончиться войной, — это суицидальное поведение. Ын решится на войну если его окончательно загонят в угол, пока есть возможность политического маневра дальше взаимных угроз дело не пойдет.



      1. Александр романов 28 марта 2013 12:00
        Станислав привет! Второе видео я так понял Китаиское ,а не кореиское.
    4. nakaz 28 марта 2013 13:40
      Очень позитивно написано. Сижу, улыбаюсь.
      nakaz
    5. Владыка Ситх 28 марта 2013 14:02
      Вчера же была новость и там еще видео выложил и фото арт. учений.
    6. Гэмэр 29 марта 2013 10:47
      Цитата: Владимирец
      Давайте, ребята, вперёд и с песней. Вам бы вторую Корейскую войну замутить, только чтобы она получилась как Вьетнамская.

      Мне, как жителю Приморского края, очень не хотелось бы, чтобы на границе РФ с КНДР дозиметр "сходил с ума". sad
      Ваши пожелания мне близки и понятны - ослабить США, напомнить им, что в случае столкновения с более менее подготовленным противником, потери будут огромные со всех сторон.
      НО! Меня пугает Ваша недальновидность - экология Приморья пострадает сильно, вследствие чего население приграничного района хлынет на запад. Программа по заселению ДВ будет сорвана.
      Звиняйте, но Вам минус! negative
      Гэмэр
  2. Несвет Незаря 28 марта 2013 08:34
    Очень старая северокорейская подводная лодка с маленьким ядерным зарядом в 5-6 кт залегшая на дне у Норфолка может существенно изменить расстановку сил в мире. Иногда складывается впечатление что северная Корея воробей которого держит на мушке пушка. И почему то я сомневаюсь что сытый Китай оставляет голодным соседа который имеет варианты влияния на мировую политику.... Как то так.
    Несвет Незаря
    1. Бурелом 28 марта 2013 13:13
      Меньше фантазируйте.Очень старой северокорейской подводная лодке надо всплывать для подзарядки аккумуляторов.Да и не доплывет она до Норфолка из-за большего расстояния
      Бурелом
  3. Nayhas 28 марта 2013 08:36
    Чрезмерная активность Ына настораживает. Никто в мире не может понять как далеко он зайдёт и где основная причина этого. Самое интересное как на это реагирует Китай. Сейчас Китай всячески задерживает поставки продовольствия в КНДР, мало того, то что должны были поставить простаивает на границе, т.к. Китай с декабря 2012г. ставит всяческие препоны, тонны продуктов гниют на границе, а в КНДР назревает новый голодомор, цены на продукты резко подскочили. Зачем Китай это делает? Чисто моё мнение, в настоящее время у Китая основные конкуренты это ЮК и Япония, но у них есть общий враг, КНДР у власти которого не совсем адекватные правители, безбашенный юнец и кучка маразматиков. Стравив эти страны Китай сможет обрушить экономики и ЮК и Японии, от чего он явно в выигрыше. На время конфликта сократятся морские перевозки и поэтому Китаю потребуется Россия. Даже несли ничего не получится, Китай ничем не рискует, т.к. находится в стороне от конфликта.
    1. Аскет 28 марта 2013 10:11
      Цитата: Nayhas
      Зачем Китай это делает? Чисто моё мнение, в настоящее время у Китая основные конкуренты это ЮК и Япония, но у них есть общий враг, КНДР у власти которого не совсем адекватные правители, безбашенный юнец и кучка маразматиков. Стравив эти страны Китай сможет обрушить экономики и ЮК и Японии, от чего он явно в выигрыше.


      китайское руководство начало давить на северокорейское руководство в плане того, чтобы оно стало менять свой политический курс примерно в том направлении, в котором ведет его Китай. А Пхеньян, естественно, стал сопротивляться".Но с геополитической точки зрения Китай и КНДР – союзники. Северная Корея заинтересована в поддержке Китая, безусловно. А Китай заинтересован в том, чтобы КНДР оставалась его важнейшим геополитическим плацдармом на Корейском полуострове. Это позволяет Китаю оказывать влияние и на Южную Корею, и, соответственно, на США, и на другие страны региона, в том числе Японию.
      Война невыгодна Китаю так как Договоро о дружбе и сотрудничестве 1961г. вроде как действует.А согласно ему Китай обязан оказать союзнику военную помощь, даже если китайцы останутся в стороне, неминуемая потеря своего плацдарма и рычага давления на штаты ЮК и Японию , гораздо больнее чем плюсы от обрушения экономик конкурентов, Экономики при помощи амеров пойдут вверх а КНДР будет потеряна навсегда.
      1. Nayhas 28 марта 2013 11:39
        С одной стороны логично. Но КНДР НИКОГДА не пойдёт на смену режима, ввести частную собственность, отпустить крестьян, перевести экономику на рыночные рельсы, открыть границы... Думаю в КПК прекрасно понимают, что в КНДР Дэн Сяопин просто невозможен. Смысл тогда морить их голодом? КНДР в нынешнем виде это тупик, пользы для Китая никакой, смена режима автоматически приведёт к объединению Кореи и повторится пример Германии, когда ФРГ проглотила ГДР, а для КНР это не нужно, объединенная Корея станет очень сильным конкурентом. Или вы считаете, что существует вариант, когда КНДР остаётся антагонистом ЮК, другом КНР и благополучным государством с рыночной экономикой?
  4. Денис 28 марта 2013 08:41
    Ракетным частям приказано готовиться не к чему-нибудь, а к нанесению ударов по континентальной территории США, а также по островам Гуам и Гавайи
    Дело то конечно нужное,только хватит ли у них зарядов и средств доставки? Это же не рису мешок.
    Если в рейтинге миролюбия Стокгольмского международного института исследований мира за 2012 год Катар, вооружающий боевиков-джихадистов в Сирии и на её границе, стоит на 12-м месте, а США — на 88-м, то Северная Корея там занимает 152 место из 158. (Россия, кстати, стоит на 153-м — так что она опаснее КНДР).
    А уж этим нетрадиционным обязательно надо потявкать,а то как без них
    1. СКС 28 марта 2013 09:06
      Денис (7) Сегодня, 08:41 новый 1
      Ракетным частям приказано готовиться не к чему-нибудь, а к нанесению ударов по континентальной территории США, а также по островам Гуам и Гавайи
      Дело то конечно нужное,только хватит ли у них зарядов и средств доставки? Это же не рису мешок.
      -----------
      это конечно вопрос, но после таких слов, сша сдрейфит соваться в кндр! нельзя исключать того, что хоть что-то долетит до их берегов! хотя, скорее всего и лететь то нечему....
      СКС
      1. Я так думаю 29 марта 2013 00:51
        Как ни странно, но лететь есть чему и на чем. КНДР - запускала спутник. Три раза взрывала атомные заряды. У них есть на вооружении (!) ракеты с дальностью 4-6 тыс. км. Вполне допускаю, что города США на побережье Тихого океана доступны. Ну а про Токио или Окинаву так и говорить нечего. Кстати вот и интерес Китая. Если япошки опять попадут под ядерную раздачу, то говорить против Китая и его претензий на острова уже не смогут. Так, что КНДР - сила.
        1. Бурелом 29 марта 2013 10:40
          Цитата: Я так думаю
          У них есть на вооружении (!) ракеты с дальностью 4-6 тыс. км. Вполне допускаю, что города США на побережье Тихого океана доступны
          Достаточно лишь чтобы достать только Аляску
          Бурелом
  5. fenix57 28 марта 2013 09:10
    Смеху мало, но крику чересчур. В КНДР ждут предложений ,а они не поступают. Вот и бесятся старички с малолеткой.
    fenix57
  6. Рустайгер 28 марта 2013 09:12
    А ведь Кимушка прав. Ушатают они рафинированных южаков, пусть не за три дня, то за неделю точно. Но ведь разносчики "демократии" помешают воссоединению . . .
    Вызывает, как минимум уважение, позиция кимов. С такой ненавистью ко всему "прогрессивному" и навязываемому, северные просто толпой затопчут.
    Рустайгер
    1. Чёный 28 марта 2013 17:34
      Цитата: Рустайгер
      Вызывает, как минимум уважение, позиция кимов.

      А как максимум- восторг и революционный экстаз? Сволота и подонки! Ради каких идей, ради какого будущего Кимы уродуют собственный народ!??
    2. Чёный 28 марта 2013 17:35
      Цитата: Рустайгер
      Вызывает, как минимум уважение, позиция кимов.

      А как максимум- восторг и революционный экстаз? Сволота и подонки! Ради каких идей, ради какого будущего Кимы уродуют собственный народ!??
  7. 120352 28 марта 2013 09:20
    Конечно, голод не тётка, а скорее, злой дядька. Вот с голоду-то и мерещится всякая чушь. А поскольку голод - перманентное состояние всех северных корейцев, мерещится им всем. В частности, мерещится, что они сверхдержава, мерещится и потенциал, который позволит им вести войну с США, а может быть, и со всем миром сразу "за великую корейскую идею мирового господства".
    Надо бы им пару мешков риса из космоса сбросить.
    120352
    1. Рустайгер 28 марта 2013 09:40
      Надо бы им пару мешков риса из космоса сбросить


      А вот это верное замечание, раз уж плутонием помочь нельзя.
      России бы не вписываться в договор, направленный откровенно против кореякского народа, с целью вызвать массовые волнения, призывы к смене курса\власти. А там уже по отработанному сценарию. Миротворцы --- НАТО --- амеровская военная база.
      России выгодно не просто промолчать, а и намекнуть Киму, чтобы обратился за помощью по линии МЧС и приласкать этого тигрёнка гуманитарными грузами.
      Не будет на ДВ более преданного союзничка чем они, случись если что . . .
      Рустайгер
      1. kostyan77708 28 марта 2013 10:05
        Ну если что, так им (СК) должок списали и не малый
        1. Рустайгер 28 марта 2013 11:04
          им (СК) должок списали и не малый


          Ну причём сейчас это? Вот, не далее как вчера, хитрый крыс Путэн похвалился, что Россия списала 20 мулярдов. И кому? Странам, которые побогаче кимов будут. И что имеем за это? А иппонцам после волны сколько отвалили гуманитарки и ЧМ по Фигурному катанию у себя провели, после того как их фирмы уже получили бабосы за рекламные контракты. Мало таких примеров? Вьетконговцам тоже списали, вместе с базой в Камрани.
          А кто не радовался в голодной России "помощи" амеров тушняком из стратегических запасов с их баз, 70 г.р.
          Вот и нам можно под эту лавочку обновить склады. Кореяки будут довольны, "авторитет" свой приподнять даже у тех же латиносов и стран, недавно "продемократизированных" матрасниками.
          Пусть, что и не отдадут никогда, зато возможно место под базу ВМС предоставят со всеми вытекающими договорённостями.
          Что воя на весь земной шардо стратосферы поднимется - это конечно да, но сколько можно прогибаться . . .
          Рустайгер
      2. DEfindER 28 марта 2013 13:55
        Цитата: Рустайгер
        России бы не вписываться в договор, направленный откровенно против кореякского народа,

        Да чесно говоря разочаровало, то что мы поддержали санкции против Корейцев, что то мне это напоминает, уже не игру ли в поддавки с Ливией.. теперь они видят что не осталось у них друзей, вот и звереют..
  8. bazilio 28 марта 2013 09:26
    Надеюсь что до войны дело не дойдет. Иначе может колыхнуть не только на корейском полуострове.
  9. Tan4ik 28 марта 2013 09:32
    Да быстрее бы КНДР там размазало ЮК или США.
  10. piterkras 28 марта 2013 09:37
    Молодцы северокорейцы. Повторяют действия жителей блокадного Ленинграда. КНДР экономически и политически осадили США. И им, корейцам, уже ничего не остаётся, как воевать. Ибо сгинут все в этой блокаде. После распада КНДР южнокорейцы будут массово лафу гонять, когда их северокорейские товарищи им будут прислуживать много лет, как у нас прислуживают таджики с узбевками. Всё равно Северу втухать в любом случае.
    piterkras
  11. DERWISH 28 марта 2013 09:40
    зря смеетесь!из этого прыща может получится гангрена! sad
    DERWISH
  12. fenix57 28 марта 2013 09:41
    Хотели-БЫ начать, начали-БЫ уже давно, как-БЫ нам этого не хотелось. И все к этому времени уже закончилось-БЫ. hi
    fenix57
  13. Хорт 28 марта 2013 09:52
    на самом деле хорошего мало. Особенно, если дойдёт до применения ЯО...
    Дальнему Востоку доза радиации тоже достанется в виде осадков
    1. Я так думаю 29 марта 2013 01:02
      Это хорошо если только "осадков", а могут и бомбануть, Медведев то подписывал против них санкции, дурачек, а теперь думай обиделись они или нет?
  14. svp67 28 марта 2013 09:52
    А ведь у солдатиков наши АК74С....
    1. Tan4ik 28 марта 2013 10:09
      Где ты АКС увидел? Это АК-74
      1. voronov 28 марта 2013 20:37
        А что есть такой автомат АК-74 и где же вы его видели? laughing
  15. Хамсин 28 марта 2013 09:55
    Как бы запад не гнобил Северную Корею толпа голодных фанатиков может не мало наделать шороху!
  16. zennon 28 марта 2013 10:26
    Я просто душой отдыхаю глядя на дикторов КНДР.Перевод при этом не нужен. laughing
  17. fenix57 28 марта 2013 10:29
    Цитата: Хорт
    на самом деле хорошего мало. Особенно, если дойдёт до применения ЯО...
    Дальнему Востоку доза радиации тоже достанется в виде осадков

    Вот это здраво. Так как живу в Южном Приморье мне ОЧЕНЬ не хочется что-бы этот бардак начался. И не надо забывать(это для желающих послушать сводки о боевых действиях на Корейском п-ве), что Россия входит в состав совета безопасности ООН, а следовательно Россию(мягко говоря) не радуют действия руководства КНДР. Минусуйте. господа, минусуйте. hi
    fenix57
    1. НИКТО КРОМЕ НАС 28 марта 2013 11:42
      Не обижайтесь на них легко махать дубиной а Вам там жить +++++++
      НИКТО КРОМЕ НАС
  18. 101 28 марта 2013 10:34
    Так и видится как на подводной лодке , рядом с флотом сша , герои северокорейцы поджигают фитиль ядерной бомбы распевая патриотические марши Всем кирдык
    101
  19. Наталия 28 марта 2013 10:34
    При всем моем сочувствии к Северной Кореи, ясно точно что:
    - никакие северокорейские ракеты не достигнут побережья США
    - армия КНДР не способна противостоять современным противникам
    - возможны лишь небольшие по времени столкновения войск РК и КНДР
    (ибо в течении следующих 12 часов инфраструктуре КНДР будет нанесен не поправимый ущерб Седьмым флотом США с 50-60 военными кораблями, 350 самолетами еще около 60 000 моряков и морских пехотинцев, готовых к действию в любое время.)
    - а возможное применение Северной Кореей ядерного оружия против РК, может подвигнуть США к аналогичным мерам. (а это их хлебом не корми)
    Это то что возможно, и другого быть не может (в случае войны)....и это знают все. Но лучше бы этого не было.
    Наталия
    1. dany 28 марта 2013 11:39
      Согласен, что начало будет ознаменовано превосходством сша и РК на море и в воздухе, но как только хваленые морпехи окажутся на территории КНДР, они будут просто демарализованы, так как северокорейские фанатики, от мала до велика, будут биться за каждый клачек земли. С такой армией американцы еще не воевали, по этому понесут огромные потери в живой силе. Не исключаю, что в самые кризисные часы КНДР может применить ядерное оружие и у себя на территории.
      Вьетнам ы не осилили, а с КНДР будет еще сложней.
      В Южной Кореи будет столько террактов, что Багдаду не снилось, Сев. Ков. спецназ постарается.
    2. tungus 28 марта 2013 11:40
      1. Про ракеты КНДР никто толком ничего не знает. Факт что они есть, а вот ТТХ этих ракет-загадка. Допустим, эти ракеты сравнимы с советскими ракетами средней дальности 60х годов, хотя, с учётом сотрудничества КНДР и Ирана, они могут иметь и более высокие характеристики. Так вот, даже если ракеты КНДР по своим характеристикам сравнимы с, допустим, Р-14, то США они достигнут, и ничего противопоставить амеры им не смогут. Естественно, что ответным ударом Корею снесёт, но и тут возможны варианты.

      2. Армия КНДР разгромит армию южан на раз. Никакое современное оружие и технологии им не помогут. Потому что побеждает не оружие а люди. Либеральный капитализм вообще не приемлет таких понятий как отвага, самопожертвование, готовность идти на смерть ради Родины. Либерализм вообще не предполагает понятия "Родина". Южная Корея-либеральная страна. Южане начнут разбегаться после первого же обстрела Сеула.
      Северяне-напротив, сплочены и идейно мотивированны. Они будут биться с врагом до последнего.

      3. Инфраструктура КНДР создавалась с учётом неизбежности войны. Вся КНДР-это один сплошной укрепрайон. Этому способствует и география полуострова. Если юг в основном находится на равнине, то север-это гористая местность. И за 60 лет эти горы превратили в эшелонированную систему обороны, практически не преодолимую.

      4. При войне севера и юга американцам будет очень проблематично применять ядерное оружие по территории КНДР. Сегодня не 50е годы. Соседи КНДР-две ядерные сверхдержавы. И никто не знает, как Россия и Китай ответят на ядерные взрывы у своих границ. Но ответят по любому. Потому, все эти полёты B-52-для понту.
      Что касается авианосцев и прочего, то и тут северянам есть чем ответить. Подводные лодки имеются, ядерные заряды-тоже. А удар ядерным оружием по АУГ, которая бомбит твои города-это не удар по территории страны. Адекватного амерского ответа скорее всего не будет, по причине всё того же Китая и России.

      Так что, принимая во внимание всё вышесказанное, я бы не исключал военного вторжения КНДР на юг. Без применения ЯО, разумеется. И в этой возможной войне я бы поставил на северян.
      1. Наталия 28 марта 2013 12:23
        Цитата: tungus
        1. Про ракеты КНДР никто толком ничего не знает. Факт что они есть, а вот ТТХ этих ракет-загадка.

        1. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Токса» («Toksa», KN-02 по коду НАТО) недолет
        2. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Хвасон-5» («Hwasong-5», KN-03 по коду НАТО) недолет
        3. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Хвасон-6» («Hwasong-6», KN-04 по коду НАТО) недолет
        4. Баллистическая ракета средней дальности «Но-Донг-1» («No-dong-А» или «Rodong-1», KN-06 по коду НАТО) недолет
        5. Баллистическая ракета средней дальности «Но-Донг-2» («No-dong-B», KN-07 по по коду НАТО) недолет
        6. Баллистическая ракета средней дальности BM25 «Мусудан» («Musudan», KN-09 по коду НАТО) недолет
        7. Межконтинентальная баллистическая ракета «Хвасон-13» («Hwasong-13», KN-08 по коду НАТО) .........АХТУНГ! может промахнуться по территории РФ, если конечно ей дадут взлететь.

        Цитата: tungus
        2. Армия КНДР разгромит армию южан на раз. Никакое современное оружие и технологии им не помогут.

        Не поможет что: вся Южно-корейская армия вооруженная по стандартам НАТО при непосредственной поддержке ВМФ США и Японии, со всей стратегический авиацией (B-1, B-2, B-3) и наличием современных БПЛА.....да наверное не поможет

        3. Инфраструктура КНДР создавалась с учётом неизбежности войны. Вся КНДР-это один сплошной укрепрайон. Этому способствует и география полуострова. Если юг в основном находится на равнине, то север-это гористая местность. И за 60 лет эти горы превратили в эшелонированную систему обороны, практически не преодолимую.
        Ну я не думаю что у Седьмого флота США закончатся ракеты "томогавк" и кассетные бомбы.

        Цитата: tungus
        4. При войне севера и юга американцам будет очень проблематично применять ядерное оружие по территории КНДР. Сегодня не 50е годы. Соседи КНДР-две ядерные сверхдержавы. И никто не знает, как Россия и Китай ответят на ядерные взрывы у своих границ. Но ответят по любому.

        Ну тут если КНДР применит ЯО, то США ни у кого спрашивать разрешения не станут.

        Цитата: tungus
        Что касается авианосцев и прочего, то и тут северянам есть чем ответить. Подводные лодки имеются, ядерные заряды-тоже.

        100 подводных лодок (из них 22 — дизельные подводные лодки проекта 633) супротив:
        АПЛ типа «Вирджиния»
        АПЛ типа «Огайо»
        АПЛ типа «Лос-Анджелес»
        А еще представляете себе хотябы приблизительно что есть авианосная группировка.....там знаете есть такие штуки как Эскадренный миноносец с управляемым ракетным оружием типа "Арли Бёрк" их у них всего 62, а знаете зачем они вообще.....топить подводные лодки....да да именно.

        И из всего вышеизложенного ни вижу ни одной причины по которой КНДР добьется успеха в войне с РК.
        .....с уважением hi
        Наталия
        1. Одиссей 28 марта 2013 13:02
          Цитата: Наталия
          1. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Токса» («Toksa», KN-02 по коду НАТО) недолет
          2. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Хвасон-5» («Hwasong-5», KN-03 по коду НАТО) недолет
          3. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Хвасон-6» («Hwasong-6», KN-04 по коду НАТО) недолет
          4. Баллистическая ракета средней дальности «Но-Донг-1» («No-dong-А» или «Rodong-1», KN-06 по коду НАТО) недолет
          5. Баллистическая ракета средней дальности «Но-Донг-2» («No-dong-B», KN-07 по по коду НАТО) недолет
          6. Баллистическая ракета средней дальности BM25 «Мусудан» («Musudan», KN-09 по коду НАТО) недолет
          7. Межконтинентальная баллистическая ракета «Хвасон-13» («Hwasong-13», KN-08 по коду НАТО) .........АХТУНГ! может промахнуться по территории РФ, если конечно ей дадут взлететь.

          Ответ неверный.Они не будут стрелять по Американским базам.Они будут стрелять по Сеулу. Так что будет полный "долет"
          1. Наталия 28 марта 2013 14:00
            Цитата: Одиссей
            Ответ неверный.Они не будут стрелять по Американским базам.Они будут стрелять по Сеулу. Так что будет полный "долет"

            По Сеулу? полный долет?.....ну тогда согласитесь спорный вопрос успеетли Пхеньян применить ЯО.
            Но за то со 100% вероятностью, США будут стрелять по Пхеньяну
            С АПЛ типа "Огайо" и тут хватит одной ракеты UGM-133A "Trident-II" D5, чтобы нанести не поправимый ущерб Инфре и Экономики КНДР.
            Наталия
            1. Одиссей 28 марта 2013 21:15
              Цитата: Наталия
              ..ну тогда согласитесь спорный вопрос успеетли Пхеньян применить ЯО.

              Увы,не соглашусь.Вопрос бесспорный.Успеет.От границы до Сеула 40 км. Все носители ракет находятся в укрытиях.Носителей много.Вероятность поражения Сеула ядерным и/или химическим оружием близка к 100 %.
              Цитата: Наталия
              Но за то со 100% вероятностью, США будут стрелять по Пхеньяну

              Будут.Но какое это имеет значение ? Превращение Сеула в руины с точки зрения Южной Кореи обессмысливает войну вне зависимости от того,что потом будет с Пхеньяном.
              1. BruderV 28 марта 2013 23:00
                Цитата: Одиссей
                Вопрос бесспорный.Успеет.От границы до Сеула 40 км

                Конечно в ЮК одни дюбилы сидят, ПВО у них хуже чем у бананоидов в африке, сбить на старте ветхозаветный северокорейский хлам им ну ващпе в жизни не светит. Дюбилы же, прихвостни штатов за несколько десятилетий выбились в мировые лидеры по экономике, вкладывают миллиарды в ВПК и вот так вот тупо проиграют нищепродам с севера. Щас мечтай. Там стартующие ракеты при такой глубине фронта не то что любые средства ПВО собьют, но и обычные истребители, ага. Северу максимум что сетит это отсиживаться в своих подземных городах, а любой выход наружу чреват тем что что-нибудь большое прилетит. Миллионная армия у них только на бумаге, на деле будет фарш после любого боестолкновения.
                BruderV
                1. Одиссей 29 марта 2013 11:55
                  Цитата: BruderV
                  Конечно в ЮК одни дюбилы сидят

                  Судя по языку и содержанию поста Вас обуревают эмоции и комплексы.В военном деле и политике это противопоказано.
                  Отвечаю последовательно.Нет в ЮК не одни неумные люди сидят.
                  Цитата: BruderV
                  ПВО у них хуже чем у бананоидов в африке

                  Лучше.Хотя не могу не заметить,что называть других людей "бананоидоми" типичный признак расизма.
                  Цитата: BruderV
                  сбить на старте ветхозаветный северокорейский хлам им ну ващпе в жизни не светит

                  Вы не знакомы с темой.На старте они ничего сбить не могут,всего же в самом лучшем случае они собьют 70-75 % ракет.Оставшегося кол-ва вполне достаточно для того, чтобы разрушить Сеул.
                  Если хотите изучить мат.часть читайте здесь- http://pentagonus.ru/publ/109-1-0-140
                  Цитата: BruderV
                  Дюбилы же, прихвостни штатов за несколько десятилетий выбились в мировые лидеры по экономике, вкладывают миллиарды

                  Неправильная логика.Если человек или государство является прихвастнем,более того даже рабом,это вовсе не означает того,что в этом государстве говоря вашим языком одни "дюбилы".Государство может быть богатым,технологически развитым,и тем не менее быть "прихвастнем".Более того многие государства только за счет того,что они прихвастни/рабы и добиваются успеха.
                  Цитата: BruderV
                  и вот так вот тупо проиграют нищепродам с севера

                  Они не проиграют,формально они выиграют.Северная Корея будет уничтожена,но цена этой победы-разрушенный Сеул и разрушенная СК..Что обессмысливает эту победу.
                  Цитата: BruderV
                  Там стартующие ракеты при такой глубине фронта не то что любые средства ПВО собьют, но и обычные истребители,

                  Эмоции Вас так захватывают, что Вы совсем ерунду пишете.Кратко-с помощью F-15/F-16 перехватить ТР,ОТР невозможно.
        2. Одиссей 28 марта 2013 13:04
          Цитата: Наталия
          И из всего вышеизложенного ни вижу ни одной причины по которой КНДР добьется успеха в войне с РК.

          На деле в случае войны проиграют обе стороны.
        3. leon-iv 28 марта 2013 13:19
          1. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Токса» («Toksa», KN-02 по коду НАТО) недолет
          2. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Хвасон-5» («Hwasong-5», KN-03 по коду НАТО) недолет
          3. Баллистическая тактическая ракета малой дальности «Хвасон-6» («Hwasong-6», KN-04 по коду НАТО) недолет
          4. Баллистическая ракета средней дальности «Но-Донг-1» («No-dong-А» или «Rodong-1», KN-06 по коду НАТО) недолет
          5. Баллистическая ракета средней дальности «Но-Донг-2» («No-dong-B», KN-07 по по коду НАТО) недолет
          6. Баллистическая ракета средней дальности BM25 «Мусудан» («Musudan», KN-09 по коду НАТО) недолет
          7. Межконтинентальная баллистическая ракета «Хвасон-13» («Hwasong-13», KN-08 по коду НАТО) .........АХТУНГ! может промахнуться по территории РФ, если конечно ей дадут взлететь.

          но героически накрывает большинство баз США в регионе и Союзниов оной.
          вся Южно-корейская армия вооруженная по стандартам НАТО при непосредственной поддержке ВМФ США и Японии
          Стандарты нато это что мантры такие или 100500 к силе.
          B-1, B-2, B-3
          Б-3 это лишь мозговая маструбация пока. А Ландсеры тока свободнопадающие умеют а Спиритов 16 шт прописью c конской стоимостью летного часа.

          Ну я не думаю что у Седьмого флота США закончатся ракеты "томогавк" и кассетные бомбы.
          Лол а вот это вполне реально. Да и это показывает ваши познания в фортификации. Для борьбы с защитными сооружениями используют так называемые пенетраторы. Но для этого надо знать КУДА и чем. А гламурный спутник и БПЛА вам этой инфы не даст.
          подводных лодок (из них 22 — дизельные подводные лодки проекта 633) супротив:
          Вы очень недооцениваете дизельные ПЛ ОЧЕНЬ. И я обьясню почему. Вы на них накладываете задачи МЦАПЛ или ударников/охотников океанских. Но например для задачи скрытого минирования лучше ничего еще нет. Да и в прибрежных водах очень даже не слабое оружие.
          1. Nayhas 28 марта 2013 13:53
            "А Ландсеры тока свободнопадающие умеют" - вы ошибаетесь, очень ошибаетесь...
            1. leon-iv 28 марта 2013 14:06
              ога когда проблемы AGM-158A JASSM решат и научат их правильно летать в комплектации ER
              1. Nayhas 28 марта 2013 17:08
                Номенклатура управляемых боеприпасов бомбардировщика B-1B.
                24× GBU-31 JDAM
                15× GBU-38 JDAM
                48x GBU-38 JDAM
                48x GBU-54 JDAM
                12× AGM-154 JSOW
                144× GBU-39 SDB
                24× AGM-158 JASSM
                1. leon-iv 28 марта 2013 17:10
                  ))) спасибо я в курсе
                  из всего этого интересна 158-я в комплектации ER которая пока больше миф. точнее характеристики оной.
                  1. Бурелом 28 марта 2013 17:17
                    а простого JASSM с дальностью 350 км не достаточно?
                    Бурелом
                    1. leon-iv 28 марта 2013 17:23
                      ю 350 км не достаточно?
                      Для кого Для РФ?
                      А для КНДР и JDAM за глаза и зауши. Тока опять таки все упирается ЦУ.
                      1. Бурелом 28 марта 2013 17:30
                        А причем тут РФ? Ясное дело здесь говорится про КНДР
                        Бурелом
                      2. leon-iv 28 марта 2013 17:39
                        Ясное дело здесь говорится про КНДР
                        КНДР хватит и простых бомб. Эффективно использовать авиацую они могут вопрос СМОГУТ ли.
                  2. Nayhas 29 марта 2013 07:38
                    Просто вы указали, что Лансер может применять только свободнопадающие бомбы, однако у него широкая номенклатура управляемых боеприпасов, при чём половина из них именно для уничтожения бетонных укрытий. То что у КНДР развитые укрытия в горах известно всем, но любое такое укрытие уязвимо, достаточно уничтожить вход в укрытие и пусть они там в пещере сухари догрызают и друг друга.
          2. Наталия 28 марта 2013 14:11
            Цитата: leon-iv
            Лол а вот это вполне реально. Да и это показывает ваши познания в фортификации. Для борьбы с защитными сооружениями используют так называемые пенетраторы. Но для этого надо знать КУДА и чем. А гламурный спутник и БПЛА вам этой инфы не даст.

            Кадафи с вами не согласится ...........
            Цитата: leon-iv
            Вы очень недооцениваете дизельные ПЛ ОЧЕНЬ. И я обьясню почему. Вы на них накладываете задачи МЦАПЛ или ударников/охотников океанских. Но например для задачи скрытого минирования лучше ничего еще нет. Да и в прибрежных водах очень даже не слабое оружие.

            А Вы переоцениваете армию времен 70-х 80-х годов совковского типа. Что такое ваша дизельная подлодка времен Леонида Брежнева которая ни то что тихоходная, а гремит под водой как товарный состав на железке.... и вы хотите это противопоставить современным АПЛ которые работаю под водой не шумнее пылесоса.
            Вы бы хоть ТТХ подлодок проекта 633 сравнили с ТТХ современных АПЛ ВМФ США....не смотрели? Так изучите, Вам по плохеет .....но зато с небес на землю спустит.
            А еще есть такая забавная системка против ваших подводных якобы охотников
            Aegis combat system - . Она обеспечивает одновременное слежение и поражение целей на суше, воде, под водой и в воздухе. Ее ставят на эсминцы. Подумайте над этим.
            Наталия
            1. leon-iv 28 марта 2013 14:19
              Кадафи с вами не согласится ...........
              Бугагагага
              Вы меня еще раз улыбаете. Вы таки путате все и все. У каддафи не было армии оную купили сразу. Там воевала 1,5 бригады Хамиса и до начала поддержки Френчами и Нато гоняло мусликов ссаными вениками. И вот оную 1,5 бригаду гоняли почты год. И то завалили только толпами исламинтерна собраного по всему Магрибу. И это в пустыне.
              Вы бы хоть ТТХ подлодок проекта 633 сравнили с ТТХ современных АПЛ ВМФ США....не смотрели? Так изучите, Вам по плохеет .....но зато с небес на землю спустит.
              рука литцо. Вам знакомо такое понятие гвозди микроскопом забивать. И еще раз повторю почитайте мой пост про задачи.
              ЗЫ и еще никогда не читайте ТТХ особенно в Википедии. Мало того что они неправильные так еще и верных данных по сети вы не найдете. Такова селява
              ЗЫЫ Шумовые значение ПЛ это одно из самых секретных параметров оных. Например чем щас Сосус занимается))))
        4. tungus 28 марта 2013 13:51
          1. По ракетам.
          БР "Тэпходон-1" ("Великий поход") является трехступенчатым вариантом ракеты "Нодон-2" и предусматривает использование твердотопливного ракетного двигателя в качестве третьей ступени. Эта ракета, при стартовой массе 24 т (длина около 30 м, максимальный диаметр 1,34 м) сможет доставлять полезную нагрузку массой 1000 кг и 500 кг на дальность до 3200 км и 5700 км соответственно.

          БР "Тэпходон-2" является ракетой большой дальности действия и представляет собой модернизированную версию ракеты "Тэпходон-1". Западные эксперты считают, что первая ступень ракеты представляет собой твердотопливный ускоритель, созданный по китайским технологиям.
          В качестве второй ступени использована уже поставленная на вооружение в КНДР жидкостная баллистическая ракета "Нодон". Дальность полета "Тэпходон-2" оценивается в 6-8 тысяч км.
          С такой дальностью ракета вполне достигнет Гавайев.

          Весной 2009 года Северная Корея сообщила об успешном выводе на орбиту искусственного спутника "Кванмёнсон-2" ("Яркая звезда") с помощью ракеты "Ынха-2" ("Млечный путь"). Ракета "Ынха-2" при полезной нагрузке в 700 кг может иметь дальность полета 5-6 тыс. км.

          2.Американцы во Вьетнаме тоже были вооружены по стандартам НАТО. А так же австралийцы, новозеландцы и прочие с ними. Что не помешало северному Вьетнаму уделать этих ребят.
          Коалиция западных войск в Афганистане тоже имеет беспилотники, современное вооружение и прочие нанотехнологии. Вот только войну в Афгане выиграли талибы с калашами и РПГ-7.
          А всё потому что войны выигрывает не техника а люди.

          3. У седьмого флота могут закончится деньги.
          При войне в Ливии у НАТО закончилось высокоточное оружие уже на второй неделе войны. А там ведь и сопротивления не было. В случае с КНДР у амеров закончится всё вплоть до авианосцев.

          4.Если КНДР нанесёт ядерный удар по АУГ, которая будет бомбить их города, то вероятность того, что США ответят адекватно крайне низка. Фактор России и Китая очень велик. Да и сами северяне в этом случае нанесут удар и по Гавайям, и по базам США от Японии до Филиппин.

          5. Про флот. Еще не было случая убедится в превосходстве эсминцев над москитным флотом в прибрежных водах. У КНДР москитный флот и куча мини подлодок. Справится ли со всем этим прикрытие авианосца-вопрос дискуссионный. Не надо забывать и о наличии у северян ПКР на основе китайских разработок, например "Силкуорм", ну и нужно помнить о огромном опыте северян в постановках морских мин.
          Так что, не завидую я тому "Арли Бёрку".
          1. Наталия 28 марта 2013 14:46
            Слуште я что Вас ТУНГУС что Вас человек с пиратским аватаром, просто ДИКО понимаю, ваше желание заступиться за братскую и самоотверженную КНДР против клятых СШАшников, которые весь мир тритируют, сама их не люблю... winked lol
            ....но блин когда вы начинаете в патриотическом экстазе энтакую ЧУШЬ нести lol ну слуште .....ну не летают северокорейские ракеты "ТЭПХАДОН" что 1 что 2 - ну ни один не летает, а если и были нештатные удачные запуски то все на мимо. Я говорила раньше и сейчас скажу не дай Бог промажут, не дай Бог....упадет это все где нибудь в районе Приморья, вот тогда вы будете восхвалять северокорейскую армию. Как говорит мой папа: "не умеешь ходить в туалет по тяжелому не мучай попу".
            И все эти ваши Афганистан, РПГ, супер корейские солдаты с их патреотизмом....ну не поверю я Вам дорогие Вы мои россияне, что армия КНДР сможет вынести ударов армии США, ну НЕ ПОВЕРЮ ....да что я Вам МИР не поверит, это сказоньки господа....ну смешно.
            Я понимаю Вас, да.....не любим США, ну....давайте уже серьезнее lol ну давайте серьезнее не в ясельках....
            Наталия
            1. tungus 28 марта 2013 15:02
              Вот в том то и дело, что не в ясельках. О каком таком супер пупер ударе вы вещаете? Когда и где амеры этот удар наносили?
              Все победы США последних трёх десятилетий зиждятся на одной простой доктрине-покупке части элиты страны, и предательстве этой самой элиты своего государства. Так было в Ираке, так было в Югославии, так было в Ливии, так пытаются сделать в Сирии.
              Вот только есть нюанс. Все перечисленные страны имели капиталистический строй и элиты этих стран изначально, в силу строя страны, были продажны.

              В КНДР нет капитализма. И нет никаких связей с внешним миром. Там не действует американская система разложения народов. И потому, менталитет северокорейской элиты резко отличается от известных вам режимов банановых республик. Они не пойдут на сделку с США. Не будет там генералов-перебежчиков и продавшихся министров. А без внутреннего предательства амеры не смогут победить никого. И Вьетнам с Афганистаном тому подтверждение.
              1. Наталия 28 марта 2013 15:12
                Цитата: tungus
                Там не действует американская система разложения народов. И потому, менталитет северокорейской элиты резко отличается от известных вам режимов банановых республик. Они не пойдут на сделку с США. Не будет там генералов-перебежчиков и продавшихся министров. А без внутреннего предательства амеры не смогут победить никого. И Вьетнам с Афганистаном тому подтверждение.

                Поверьте мне, Вашими бы устами да мед пить (или что по лучше), если бы дело было только в этом.....я же не против того чтоб США потерпели крах в КНДР, но это мааааало вероятно, я бы сказала не возможно. Потому что существует реальность, суровая реальность, водоизмещением в триллионы тонн .... а управляют этой реальностью (этими реальностями) обутые, одетые, сытые так же гордящиеся своей родиной люди
                ....супротив полураздетых, голодных, с Брежневским оружием но за то патриотов чуть больше чем полностью, корейцев......северных корейцев.
                Наталия
              2. fzr1000 28 марта 2013 17:33
                Вот со многим был согласен до этого момента, но вот по поводу элиты- не стал бы уж так быть уверен. В КНДР уже на приграничных с КНР можно купить и модный ТВ и ДВД и ДВД -плеер. И телефоны сотовые китайские там есть у тех, у кого водятся деньги. А откуда деньги? А , например, вот откуда-много заброшенных шахт, которые еще не полностью выработали свой ресурс. Их чиновники сдают в аренду, часть добытого можно даже продать контрабандой в Китай. А чиновники тоже на этом наживаются и им тоже нужно тратить деньги....Так что зачатки "кооперативов" там уже есть. А дальше будем поглядеть....
              3. Valetain 28 марта 2013 20:30
                Согласен америкосы не вояки и ничего им не светит!
                Valetain
              4. Valetain 28 марта 2013 20:31
                Согласен америкосы не вояки и ничего им не светит!
                Valetain
              5. Valetain 28 марта 2013 20:32
                Согласен америкосы не вояки и ничего им не светит!
                Valetain
                1. BruderV 28 марта 2013 21:07
                  Цитата: Valetain
                  Согласен америкосы не вояки и ничего им не светит!

                  Это очередной отзыв из параллельной вселенной в которой США и в Ираке и Югославии и в Афганистане все просрали?
                  BruderV
                2. rodevaan 28 марта 2013 23:06
                  Цитата: Valetain
                  Согласен америкосы не вояки и ничего им не светит!


                  - А зачем Хейнкель HE-100 вставил?
                  rodevaan
            2. rodevaan 28 марта 2013 23:04
              Цитата: Наталия
              http://www.dtic.mil/dpmo/korea/reports/air/korwald_afct.htm


              - Вот это да! Тут даже девочки есть!??
              rodevaan
          2. Бурелом 28 марта 2013 16:55
            Цитата: tungus
            При войне в Ливии у НАТО закончилось высокоточное оружие уже на второй неделе войны
            Был всего лишь дефицит авиационных бомб с лазерным наведения у Англии и Великобритании.
            Цитата: tungus
            Не надо забывать и о наличии у северян ПКР на основе китайских разработок, например "Силкуорм"
            Ну конечно китайские копии древнего Термита грозная.И почему-то забываете про серьезный флот южнокорейцев
            Бурелом
            1. leon-iv 28 марта 2013 16:59
              Был всего лишь дефицит авиационных бомб с лазерным наведения у Англии и Великобритании.
              Чито они не по правилам дрались?
              Ну конечно китайские копии древнего Термита грозная.И почему-то забываете про серьезный флот южнокорейцев
              Смотря какие задачи ему ставить. Одно дело посылать уничтожать авианосец другое дело атаковать фрегат.
              1. Бурелом 28 марта 2013 17:10
                Цитата: leon-iv
                Смотря какие задачи ему ставить. Одно дело посылать уничтожать авианосец другое дело атаковать фрегат.
                Если фрегат будет плыть в большой корабельное группе , не думаю что его легко потопить
                Бурелом
                1. leon-iv 28 марта 2013 17:12
                  Несомненно тут вот какой нюанс. Основа Глаз АУГ это хокай. Нужно например выполнить ряд условий.
                  1 Нелетная погода желательно с грозой
                  2 Отвлекающая группа
                  3 массовый пуск
                  Тут все зависит от слаженности и желания идти до конца.
          3. Бурелом 28 марта 2013 16:56
            Цитата: tungus
            При войне в Ливии у НАТО закончилось высокоточное оружие уже на второй неделе войны
            Был всего лишь дефицит авиационных бомб с лазерным наведения у Англии и Великобритании.
            Цитата: tungus
            Не надо забывать и о наличии у северян ПКР на основе китайских разработок, например "Силкуорм"
            Ну конечно китайские копии древнего Термита грозная.И почему-то забываете про серьезный флот южнокорейцев
            Бурелом
          4. Бурелом 28 марта 2013 16:56
            Цитата: tungus
            При войне в Ливии у НАТО закончилось высокоточное оружие уже на второй неделе войны
            Был всего лишь дефицит авиационных бомб с лазерным наведения у Англии и Великобритании.
            Цитата: tungus
            Не надо забывать и о наличии у северян ПКР на основе китайских разработок, например "Силкуорм"
            Ну конечно китайские копии древнего Термита грозная.И почему-то забываете про серьезный флот южнокорейцев
            Бурелом
      2. Yarbay 28 марта 2013 15:28
        Цитата: tungus
        Так что, принимая во внимание всё вышесказанное, я бы не исключал военного вторжения КНДР на юг. Без применения ЯО, разумеется. И в этой возможной войне я бы поставил на северян.

        Это несерьезно!!!
        Yarbay
    3. Александр романов 28 марта 2013 12:01
      Цитата: Наталия
      а возможное применение Северной Кореей ядерного оружия против РК

      Если применят ЯО,то и Россия не будет на стороне КНДР.
    4. leon-iv 28 марта 2013 13:05
      - никакие северокорейские ракеты не достигнут побережья США
      А оно им надо?
      - армия КНДР не способна противостоять современным противникам
      Афганцы с вами не согласны
      течении следующих 12 часов инфраструктуре КНДР будет нанесен не поправимый ущерб Седьмым флотом
      Ох уж это поколение дискавери. Вся ключевая инфраструктура КНДР давно уже под землей.
      50-60 военными кораблями, 350 самолетами еще около 60 000 моряков и морских пехотинцев, готовых к действию в любое время
      И дальше то что с 60 тыс воевать? Да конечно можно вспомнить Сербию но и там ВВС НАТО Лососнули тунца не нанеся урон ВС СРЮ
      а возможное применение Северной Кореей ядерного оружия против РК, может подвигнуть США к аналогичным мерам. (а это их хлебом не корми)
      лал а чем пулять то будут Томагавки с СБЧ то вписали))) Али минитменами? Но у них то все по счет по СНВ -3 да и с носителями грусть печаль.
      1. Наталия 28 марта 2013 14:21
        Цитата: leon-iv
        Ох уж это поколение дискавери. Вся ключевая инфраструктура КНДР давно уже под землей.

        Я незнакома с Дискавери, молодой человек (или не молодой) но о возможностях Седьмого флота США знаю что называется из первых рук.
        Я так понимаю что вы меня приняли за девочку помешанную на голивудских фильмах, хочу вас разочаровать......Мне известны многие вещи, и большинство из этого я знаю не из интернета и телевизора.
        Так что закончим эту бесполезную дискуссию.
        Наталия
        1. Александр романов 28 марта 2013 14:25
          Цитата: Наталия
          ...Мне известны многие вещи, и большинство из этого я знаю не из интернета и телевизора.

          Леон,делай выводы wink
        2. leon-iv 28 марта 2013 14:42
          ну хорошо давайте просвятите меня как производится селекция Целей в ГАК у Mk48 и как она наводится в режиме телеуправления от носителя.
          Так что закончим эту бесполезную дискуссию.
          чтож так быстро?
          Кстате как вам Коксан?
          1. Наталия 28 марта 2013 15:02
            Цитата: leon-iv
            ну хорошо давайте просвятите меня как производится селекция Целей в ГАК у Mk48 и как она наводится в режиме телеуправления от носителя.

            Я не знаю как производится селекция целей в режиме телеуправления у этой американской торпеды да и мне все равно.


            Цитата: leon-iv
            стате как вам Коксан?

            мне больше нравится 2С7, имела честь присутствовать при показательных стрельбах и даже покатали немного.
            Наталия
            1. leon-iv 28 марта 2013 15:08
              Я не знаю как производится селекция целей в режиме телеуправления у этой американской торпеды да и мне все равно.
              Ну тогда какой смысл с вами говорит об уничтожении ДПЛ?
              мне больше нравится 2С7
              Мне тоже но зато коксан СБЧ легко достреливает до сеула.
              1. Наталия 28 марта 2013 15:19
                Цитата: leon-iv
                Ну тогда какой смысл с вами говорит об уничтожении ДПЛ?

                Я вас за язык (за клавиатуру) не тянула....вы сами до меня доматались со своей не здоровой критикой......нет смысла? больше не задерживаю.


                Цитата: leon-iv
                мне больше нравится 2С7
                Мне тоже

                вам тоже нравится? а что вам еще нравится из "цветочной серии"?
                Наталия
                1. leon-iv 28 марта 2013 15:27
                  .вы сами до меня доматались со своей не здоровой критикой
                  На которую вы мне так и не ответили внятно. Только опять таки мифами. А я задавал вам конкретные вопросы.
                  а что вам еще нравится из "цветочной серии"?
                  Василек.
                  1. Наталия 28 марта 2013 15:33
                    Цитата: leon-iv
                    вы мне так и не ответили внятно. Только опять таки мифами. А я задавал вам конкретные вопросы.

                    Миф это то что КНДР победит армию США.

                    Цитата: leon-iv
                    Василек.

                    мелковат.......
                    ...тогда уж Тюльпан

                    .............стоп, а чета у всех аватары пропали.
                    Наталия
                    1. leon-iv 28 марта 2013 15:47
                      Миф это то что КНДР победит армию США.
                      точно такой же как и то что США победят КНДР.
                      Ибо последние 15 лет дядюшка Сэм уже не Торт.
                      мелковат.......
                      ...тогда уж Тюльпан

                      апричем тут размер?
                      1. Наталия 28 марта 2013 15:56
                        Цитата: leon-iv
                        точно такой же как и то что США победят КНДР.

                        lol .....ну ну

                        Цитата: leon-iv
                        апричем тут размер?

                        Размееер, размер всегда причем. winked
                        Но даже ни это главное ......тюльпан возить не надо, он сам катится.
                        Наталия
                2. leon-iv 28 марта 2013 15:27
                  .вы сами до меня доматались со своей не здоровой критикой
                  На которую вы мне так и не ответили внятно. Только опять таки мифами. А я задавал вам конкретные вопросы.
                  а что вам еще нравится из "цветочной серии"?
                  Василек.
                3. leon-iv 28 марта 2013 15:28
                  .вы сами до меня доматались со своей не здоровой критикой
                  На которую вы мне так и не ответили внятно. Только опять таки мифами. А я задавал вам конкретные вопросы.
                  а что вам еще нравится из "цветочной серии"?
                  Василек.
        3. rodevaan 28 марта 2013 23:08
          Цитата: Наталия
          Цитата: leon-iv
          Ох уж это поколение дискавери. Вся ключевая инфраструктура КНДР давно уже под землей.

          Я незнакома с Дискавери, молодой человек (или не молодой) но о возможностях Седьмого флота США знаю что называется из первых рук.
          Я так понимаю что вы меня приняли за девочку помешанную на голивудских фильмах, хочу вас разочаровать......Мне известны многие вещи, и большинство из этого я знаю не из интернета и телевизора.
          Так что закончим эту бесполезную дискуссию.


          - Во! Учитесь мужики - девочки уже нас по милитари-тематике будут заворачивать:))
          М-да... такими темпами, скоро прекрасная половина будет с дубинами границу караулить, а "сильная" половина блины печь да тряпкой стасиков из углов выметать:)
          rodevaan
    5. Yarbay 28 марта 2013 15:33
      Цитата: Наталия
      армия КНДР не способна противостоять современным противника

      Совершено верно!
      Плюс последние войны показали что США очень тщательно готовяться к военным действиям и просто с воздуха разметут все!!
      Yarbay
      1. Наталия 28 марта 2013 15:37
        Цитата: Yarbay
        Совершено верно!

        Эхххх Алибек.....Вы это ГИППЕРпатриотам вот энтим расскажите.
        Они считаю что КНДР чуть ли не Супердержава. Короче они почти корейцы я так поняла.
        Приветствую Вас Алибек!) hi
        Наталия
        1. Yarbay 28 марта 2013 16:33
          Цитата: Наталия
          Эхххх Алибек.....Вы это ГИППЕРпатриотам вот энтим расскажите.
          Они считаю что КНДР чуть ли не Супердержава. Короче они почти корейцы я так поняла.
          Приветствую Вас Алибек!)

          Привет Наталья!
          просто тут перед каждым возможным конфликтом с США появляються коментарии полные эйфории!
          Но если посмотреть трезво в основном потери у США от партизанских вылозок,свои военные действия они уже накатали и используя несравнимое превосходство в технике очень грамотно воюют!!
          Есть две три страны которые реально могут посадить США в лужу и то если будут серьезно готовиться!!
          Yarbay
          1. Наталия 28 марта 2013 16:50
            Цитата: Yarbay
            Но если посмотреть трезво в основном потери у США от партизанских вылозок,свои военные действия они уже накатали и используя несравнимое превосходство в технике очень грамотно воюют!!
            Есть две три страны которые реально могут посадить США в лужу и то если будут серьезно готовиться!!

            ну о чем там говорить....Вы только посмотрите что они пишут: "дизельные подводные лодки - охотники" , ржу не могу под столом.... lol
            Вот такие заявления делают люди которые слабо представляют себе что такое эсминец оснащенный Aegis Combat System.
            С ними даже не интересно, они тупо пришли крикнуть УРА!!! и тупо тупо спорить спорить спорить.
            Наталия
            1. leon-iv 28 марта 2013 16:57
              Aegis Combat System.
              А как так у оной с перехватом сверхзвуковых ПКР в колличестве хотя бы 3-4 штук? И еще бы испытания. Крайний раз помнитцо Профессор в треде по койоту так ничего не доказал. И далее хотелось бы услышать насколько удачно SM-3 перехватывают массовые пуски.
              И вот когда дадите ответы на
              - нижняя граница/дальность обнаружения
              - время реакции системы из режима ожидания
              - время выработки стрельбового решения
              - время до пуска первой ракеты
              - интервал между пусками
              - производительность системы
              - статистическая вероятность попадания
              эти вопросы тогда и будем говорить о вундервафле Эгиде.
              1. Бурелом 28 марта 2013 17:02
                Разве у КНДР есть сверхзвуковые ПКР?
                Бурелом
                1. leon-iv 28 марта 2013 17:08
                  Как вариант П-15М китайской версии с бустером. Но с вероятностью 99 там старый добрый термит. Но иджис и его прошляпила в 91-м году.
                  1. Наталия 28 марта 2013 17:30
                    Цитата: leon-iv
                    Но с вероятностью 99 там старый добрый термит. Но иджис и его прошляпила в 91-м году.

                    В 91-ом )))))) а чё не в 81-ом..
                    А теперь подумайте сколько ракет прошляпит северокорейская брежневская армия.....
                    Я на Вас с таким умилением смотрю, госпадя:
                    С одной стороны Вы мне нравитесь, как патриот
                    А с другой полная утопия и сплошная мифология от Вас меня разочаровывает
                    Наталия
                    1. leon-iv 28 марта 2013 17:37
                      В 91-ом ))))))
                      Ога да и ПКР после этого изменились
                      Вам про клабы напомнить?
                      А с другой полная утопия и сплошная мифология от Вас меня разочаровывает
                      Так что там с Иджисом самымлучшимвмиресредствомпвоипро.
              2. Наталия 28 марта 2013 17:17
                Цитата: leon-iv
                А как так у оной с перехватом сверхзвуковых ПКР в колличестве хотя бы 3-4 штук? И еще бы испытания. Крайний раз помнитцо Профессор в треде по койоту так ничего не доказал. И далее хотелось бы услышать насколько удачно SM-3 перехватывают массовые пуски.

                Да успакойтесь Вы, никто Вам не поверит что брежневская армия вынесет США, тем более не одного убедительного довода Вы не представили, да собственно и не представете....потому что у вас их нет.
                бла бла бла.....ПАТРИОТЫ вперееееед! Ураааааа! вот и все ваши доводы.....
                Чапаевец вы наш, умничка вот, вот такие патриоты и нужны Российской Армии.... но доказать что КНДР сильней США вы не сможете.
                Наталия
                1. leon-iv 28 марта 2013 17:27
                  . но доказать что КНДР сильней США вы не сможете
                  лол где я это доказывал ?
                  Еще раз повторю Доктрина Дуэ ничего не сделает с КНДР. Ну разбомбят они часть инфраструктуры а дальше что? Влезать в войну по сравнению с которой афган и ирак вместе взятые покажутся раем? Нажками ножками там надо будет воевать.
                  Я еще раз повторюсь что там с Иджисом то?
                  1. Наталия 28 марта 2013 17:57
                    Цитата: leon-iv
                    Я еще раз повторюсь что там с Иджисом то?

                    Что вам не понятно? Каранчун КНДР будет если что.....самый что не наесть каранчун, и ни какие сверхзвуковые ракеты китайского образца не помогут, Эгида их найдет и переварит ракетами СМ-2 и СМ-3.
                    Корабли ВМФ США занимают позиции в 12-30 милях от побережья КНДР и с помощью мощной РЛС SPY-1 засекают все пуски баллистических брежневских времен ракет, а так же легко и не принужденно обнаружат воздушные объекты с малым поперечным сечением корпуса (равноценным поперечному сечению морской чайки), например, скоростные КР воздушного пуска, ПКР и самолеты, разработанные по технологии «стелс».....хотя о чем это я ведь у них только брежневских времен самолеты.....ну и парочка МиГ-29 всё это потолок. Ракета-перехватчик SM-2 оснащается фрагментарной боеголовкой, взрывается поблизости от цели и мощной энергией осколков уничтожает ее. Таким образом, одна ракета-перехватчик способна уничтожить БР с вероятностью 70%, а две ЗУР, запущенные одновременно, - с вероятностью 85%». А теперь подсчитайте сколько всего фрегатов и эсминцев оснащенных Эгидой имеется на вооружении у США.? Не напрягайтесь я приведу некоторые данные.....так в конце 2011 г. американские Военно-морские силы имели в общей сложности 24 корабля, оснащенных МБИУС Aegis, в том числе пять крейсеров класса Ticonderoga и 19 эсминцев класса Arleigh Burke. В предстоящие годы Агентство по ПРО и ВМС США планируют оснастить системой Aegis 22 крейсера и практически все эсминцы – 62 единицы. Долгосрочная кораблестроительная программа ВМС, которая будет реализована в ближайшие 30 лет (2011-2041 фин. годы), предусматривает модернизацию под указанную систему до 84 таких кораблей. Такое количество «противоракетных» кораблей составит примерно 27% от всего корабельного состава ВМС США, запланированного к 2041 г.
                    ......вы что то говорили про дизельные подлодки брежневских времен у северной кореи?
                    Наталия
                    1. Наталия 28 марта 2013 18:12
                      Так что не надо рассказывать тут сказки про хваленые ржавые северокорейские дизельки, им будет противостоять ни много не мало ЭСМИНЦЫ "Арли Бёрк" к числу боевых задач которого относится:
                      1. Защита собственных авианосных и корабельных ударных групп от массированных ракетных атак противника, который использует противокорабельные ракеты, запускаемые как с надводных кораблей, так и с атомных подводных лодок с ракетными комплексами.
                      2. Противовоздушная оборона собственных сил (флотских соединений, конвоев или отдельных кораблей) от авиации противника.
                      3. Борьба с ПЛ и надводными кораблями противника
                      4. Обеспечение морской блокады тех или иных районов
                      5. Артиллерийская поддержка десантных операций
                      6. Слежение за кораблями противника
                      7. Участие в поисково-спасательных операциях

                      И все эти навыки и приемы ВМФ США оттачили до уровня совершенства за последние 20 лет.
                      Наталия
                      1. leon-iv 28 марта 2013 18:17
                        им будет противостоять ни много не мало ЭСМИНЦЫ "Арли Бёрк" к числу боевых задач которого относится:
                        Забавно жжете.
                        Главная опасность для ПЛ это патрульная авиация но никак не ГАК ЭМ.
                        Так што жгите дальше. Вопрос какими методами можно найти ПЛ в термоклине прибрежного шельфа на фоне грунта
                      2. leon-iv 28 марта 2013 18:23
                        Да еще забыл добавить SPY-1 по мнению многих не самая лучшая РЛС. А причина банальна это желание совместить стрельбовую и обзорную РЛС в одном флаконе.
                    2. leon-iv 28 марта 2013 18:14
                      Ваша безграмотность меня умиляет
                      СМ-3. Может работать только по баллистике.
                      12миль
                      это дальность пардон муа Пушек
                      SPY-1 засекают все пуски баллистических брежневских времен ракет
                      Конечно засекут на какой дальности?
                      сечению морской чайки
                      еще раз спрашиваю с какой дальности
                      Ракета-перехватчик SM-2 оснащается фрагментарной боеголовкой, взрывается поблизости от цели и мощной энергией осколков уничтожает ее
                      да что вы говорите
                      так для справочки туда и СБЧ можно установить
                      Таким образом, одна ракета-перехватчик способна уничтожить БР с вероятностью 70%, а две ЗУР, запущенные одновременно, - с вероятностью 85%»
                      Ну ладно уговорили ибо значение крайне говененькое см Аналогичные у старой 300ки в вариации П

                      ......вы что то говорили про дизельные подлодки брежневских времен у северной кореи?
                      Лал еще раз Иджис это БИУС ПВО
                      для справки у омериканчегов ПЛО занимается AN/SQQ-89
                      автор пиши исчо кленси курит в сторонке
                      А лодки при из правильном использовании могут хорошо порадовать АУГ минами.
                      ЗЫЫ для справки больше проблем атакующей группе доставят не SM а помехи.
      2. Бек 28 марта 2013 18:16
        Цитата: Yarbay
        Плюс последние войны показали что США очень тщательно готовяться к военным действиям и просто с воздуха разметут все!!


        Концепция воздушно-наземного наступления в армии США разрабатывалась с начала 70 годов. Это когда наземные войска приводятся в действие только тогда когда ВВС интенсивно обрабатывает всю фронтовую глубину противника в течении длительного времени.

        Результаты этой концепции мы видели в двух иракских войнах.
        Бек
        1. leon-iv 28 марта 2013 18:19
          Результаты этой концепции мы видели в двух иракских войнах.
          Вы неправы там мы видим
          1Пресование санкциями
          2 сбор кодлы
          3 бомбежки
          4 Ввод СВ

          С иракцами прокатило все с сербами нет.
          1. Бек 28 марта 2013 18:33
            Цитата: leon-iv
            Вы неправы там мы видим1Пресование санкциями2 сбор кодлы3 бомбежки4 Ввод СВС иракцами прокатило все с сербами нет.


            Так войска США напрямую в Сербии и не воевали. А НАТО так тоже примяняло в большей степени авиацию.

            А в иракских войнах так показательно. Месяц сплошных дневных и ночных налетов. Вся инфраструктура, резервы, тылы в руины. Упадок моральных качеств иракских солдат. И только после этого наземные войска за неделю другую добрали оставшееся.
            Бек
        2. Selevc 28 марта 2013 20:58
          А мне дед рассказывал что они и с Гитлером абсолютно также воевали :)))))))))
  20. akromaserp 28 марта 2013 10:35
    Идеи чучхе нетленны!
    1. Наталия 28 марта 2013 11:30
      Цитата: akromaserp

      Идеи чучхе нетленны!

      ......да да, так же как Маркса и Энгельса.....
      Наталия
      1. voronov 28 марта 2013 20:45
        Добавте В.И.Ленина,И.В.Сталина и Маоцзедуна!!!
    2. Рустайгер 28 марта 2013 14:07
      Цитата: akromaserp
      akromaserp
      Идеи чучхе нетленны!


      Вот уж точно! Страна, размером с не самую большую российскую область, с минимум ресурсов, на "идеях чуч-хэ", может выживать в этом, далеко недобром мире и ещё угрожать некоторым особо зажравшимся проклятым буржуинам.
      А Россия, как огромная дойная корова, на "идеях" двух полуибреев (лысого и бородато-косматого), уже почти век кормит тех же оборзевших демократизаторов.
      Вот кто должен быть образцом для подражания, а не "крепкие экономики" . . .
      Рустайгер
  21. demon ada 28 марта 2013 10:59
    собрать пару дивизий в КНДР
    и отправить на помощь Сирии
    хоть пехотных хоть танковых.
    и поставить на границе с израилем или турцией.
    demon ada
    1. Наталия 28 марта 2013 12:49
      Цитата: demon ada
      и поставить на границе с израилем или турцией.

      что за эпохальная бредовая мысль........
      .............зачем???
      Даже Россия не ставит в Сирии на границе с Израилем и Турцией своих солдат, а Вы хотите несчастных и голодных КНДРовцов подключить или по Вашему у них проблем мало.....
      Наталия
    2. GeorGS 28 марта 2013 14:47
      Гы-ы-ы! Для такой силы даже слету можно придумать железную мотивировку на случай наступления: "Ребята, впереди коварный буржуазный враг и жрачка! Всё, до чего сможете дотянуться - ваше! Вперед, под сиянием великих идей Великого Товарища Кима!" И кранты буржуазному противнику. Загрызут.
      GeorGS
  22. Черкасу 28 марта 2013 11:01
    Убейте, но я не понимаю как можно думать, что Северная Корея на что-то способна? Всё эта напряженность вытекает из интересов Китая и лидера Северной Кореи, который отвлекает народ от голода внешним врагом. Инфраструктура Северной Кореи изучена до мелочей и в течении какого-то времени от неё ничего не останется.
    Черкасу
    1. Тузик 28 марта 2013 15:35
      думаю уничтожение инфраструктуры северокорейцев не слишком отрезвит, там 70% страны без нее живет с 50х годов)

      так же думаю, что для китай не допустимо применения яо у своих границ,
    2. Тузик 28 марта 2013 15:36
      думаю уничтожение инфраструктуры северокорейцев не слишком отрезвит, там 70% страны без нее живет с 50х годов)

      так же думаю, что для китай не допустимо применения яо у своих границ,
  23. viruskvartirus 28 марта 2013 11:03
    Бред какой, в стране народ голодает, а лидер америке угрожает ядерной войной. Единый народ пол века разделен и не понятно когда это кончится.
    1. GeorGS 28 марта 2013 14:55
      Цитата: viruskvartirus
      Бред какой, в стране народ голодает, а лидер америке угрожает ядерной войной. Единый народ пол века разделен и не понятно когда это кончится.

      Эх, никто не ведает будущности, пророки же едины! Вон, никто не ведал, когда СССР рухнет и кончится. И предполагать не могли. А рухнуло в одночасье. Вот как Господу кто-н особливо надоест наконец, ну и позападет- позавалится с пыльным грохотом. Поэтому, палку никогда перегибать никому не советуется. Тем паче ядерную.
      GeorGS
  24. Ролм 28 марта 2013 11:21
    am Армия кндр может вторгнутся в южною корею или взорвав на 38 паралели пару ядреных бомб или через секретные тунели прорытые под 38 паралелью лет 5 назад писали что южане нашли пару таких, а сколько не нашли. Ким ясно дал понять свои планы вторжения в города южан ,захват заложников, полный хаос. Амерам пока нечего этому противопоставить. Потом в Кндр хорошая гражданская оборона и много бомбоубежищ. За свою инфраструктуру им переживать особо нечего, после конфликта мы ,китай и амеры все востановим, смотри прецидент с Чечней. Позиция Китая тоже понятна, дать разрастись конфликту и в ответственный момент ввести своих миротворцев и создать базы, как у амеров.
    Ролм
    1. Наталия 28 марта 2013 11:44
      Цитата: Ролм
      ,захват заложников, полный хаос. Амерам пока нечего этому противопоставить.

      Я прошу прощения, просто интересно, интересно по тому что это невероятно:
      - сколько Вам лет
      - откуда такая информация
      - почему Вы так решили
      - что за детсадовский лепет из разряда (мы лазером их застрелим)

      Я конечно дико извиняюсь, я не хотела Вас оскорбить, но такой фантастики я не видела даже в самых высоко бюджетных голливудских фильмах.
      Наталия
  25. Den 11 28 марта 2013 11:23
    на первой фотке у чувака слева Кольт 1911?
    1. Santa Bear 28 марта 2013 11:58
      на мой неискушенный взгляд больше всего похоже на 9мм Браунинг НР, такие пистолеты до недавнего времени состояли на вооружении офицеров той же Великобритании.
      Santa Bear
    2. Nayhas 28 марта 2013 13:59
      Слева Браунинг ХП тюнингованый, справа ЧЗ-75.
  26. Ролм 28 марта 2013 11:26
    bully Вопрос сможет ли нанести ядреный удар Кндр по территории америки, спорный, по Токио сможет, а по америке я думаю чисто символический, даже ядренный удар по побережью который не приченит амерам вреда будет иметь выдающиеся имиджевые послетствия.
    Ролм
    1. Наталия 28 марта 2013 11:49
      Цитата: Ролм
      Вопрос сможет ли нанести ядреный удар Кндр

      по территории каких стран:
      по США - однозначно нет
      по Японии - спорный вопрос потому что:
      а. если не промахнутся
      б. если взлетит ракета
      в. если дадут взлететь этой самой ракете.
      Наталия
  27. Yankuz 28 марта 2013 11:52
    Да тут что все офигели что ли? Хочется проверить в действии ядерное оружие? Руки чешутся у одних, а в заднице у других! Приколисты! Тут не получится типа "Моя хата с краю" - тут всем достанется по самое "не хочу". На этом полуострове вообще никого в живых не останется, японцы - пострадают конкретно, китайцы - пострадают конкретно, российское Приморье - пострадает конкретно! Море-окиян - про морепродукты забудьте на веки вечные - зараза разнесется по всему северному полушарию Тихого океана! А амерам - тоже достанется - но скорее косвенно. Им как всегда удается сухими из воды выходить. Поэтому они мутят по всему миру, потому что от всего мира они зависимы, они отделены океанами, если не будут мутить - о них все забудут ибо они никому не будут нужны.
    Yankuz
    1. ваня иванов 28 марта 2013 12:04
      Yankyz,читая о том с какой лёгкостью порой,тут ведуться разговоры о ядерных ударах, у некоторых спички отбирать нужно,ей богу.
      ваня иванов
      1. laurbalaur 28 марта 2013 12:23
        Yankuz, ваня иванов ,присоединяюсь к Вашему мнению,ребята !
        laurbalaur
        1. Я так думаю 29 марта 2013 01:32
          Уважаемы Янкус. Вопрос, а Вы морепродукты разве употребляете после Фукусимы? Если Вы их употреьляете СЕЙЧАС, то после даже сотни ядерных взрывов на корейском полуострове существенно ничего не измениться. Не переживайте, морепродукты ТАМ уже давно НЕЛЬЗЯ употреблять в пищу.
  28. Ролм 28 марта 2013 12:11
    hi Наталья привет ,жизненный опыт большой,насчет фантастики,Вы наверно не смотрели фильмы про Джеймса Бонда, так там вообще круто,38 паралель разминируют лазерным лучом, и что Вам кажется фантастикой, Вы не верите, что при ядреном взрыве нельзя мгновенно разминировать 3-4 км минных полей? То, что через эпицентр ядренного взрыва ,через пол часа можно прогнать дивизию,мы убедительно доказали в 60 годах на Тоцком полигоне. Нападение японии на Пирл Харбор тоже казалось фантастикой. Поймите у Кима нет шансов выиграть конфликт по правилам амеров. Только полный беспридел приведет к успеху. Да и в статье прямо написанно о его планах, захватить 150 тысяч заложников, прикрыть ими свои обьекты, создать в южной корее хаос, забить дороги беженцами и так далее.
    Ролм
    1. Наталия 28 марта 2013 12:56
      Цитата: Ролм
      Вы не верите, что при ядреном взрыве нельзя мгновенно разминировать 3-4 км минных полей?

      При ядерном взрыве на такой маленькой территории как КНДР, можно нечайно разминировать себя самого.....
      Вы...никогда не задавились вопросом ПОЧЕМУ Северная Корея проводила именно подземные ядерные испытания......подумайте над этим.
      Ну а...всё что Вы ниже написали.... я прошу прощения чушь полная.
      ...........с уважением hi
      Наталия
      1. leon-iv 28 марта 2013 13:20
        ПОЧЕМУ Северная Корея проводила именно подземные ядерные испытания......подумайте над этим
        для сбора мат моделей.
  29. Ролм 28 марта 2013 12:21
    angry Еще насчет фантастики, вспомните Буденовск, тоже казалось фантастикой и,что мы смогли этому противопоставить, договор Черномырдина с Басаевым .Если Ким пойдет по пути беспридела, а другого выбора у него нет, война может начаться и без его приказа, то бойня будет жесткая. А,что Вы Киму можете предложить, дистанционную войну, амеры будут бомбить плохих парней, а те тихо сидеть и сопли утирать . У Кима только беспридел, применение химического оружия, пилотов Камикадзе и подобные меры, а иначе участь Садама и Кадафи. Амеры сделали сильную прививку лидерам и сдаваться они уже не будут и пойдут до конца.
    Ролм
  30. Ролм 28 марта 2013 12:31
    wassat Да кстати Садам тоже действовал жестко в первую войну и то что казалось фантастикой осуществил, поджег 600 кувейтских скважин и спустил нефть в перситский залив, правда угрозы эти были не фатальные а других у него не было, и потом меня настораживает, что амеровские беспилотники над кндр не летают, их так амеры любят запускать, а тут про них пока не слышно.
    Ролм
  31. Волхов 28 марта 2013 12:51
    КНДР принадлежит к системе нацизма и граничит с 3 странами системы сионизма, которые её блокируют. Прорывать блокаду через Ю.К. безтолково, т.к. там укрепрайон, большая армия, которую жалко как родственников, базы США, они туда уже ходили и знают, что там плохо и даже занятие территории Ю.К. блокаду только усилит и усложнит внутреннюю ситуацию из - за разбавления дрессированных северокорейцев дикими капиталистами с Юга.
    Поэтому наиболее вероятная политика - напугать Ю.К. стрельбой и отгородиться укрепрайоном, что и происходит.
    Прорвать блокаду через Китай малореально - большая армия, расстояния, бизнес - интересы всего мира и новая родина Ротшильдов...
    Остаётся направление на север - войск практически нет, договора с США и их баз нет, корейская диаспора из разведчиков есть, занятие Приморья решит проблему огородов и другого сырья.
    Для системы нацизма это важно по той причине, что основную нагрузку по войне с Асадом, туарегами несёт РФ поставками оружия и людей, даже с ТОФ отправили 3 из 4 БДК, а после потери сообщения с Камчаткой, Чукоткой и Колымой, оккупации Приморья будет не до Сирии и Сахары.
    Союзников, готовых за нас воевать, как то не видно, даже Белоруссия относится без фанатизма, а японцы под шумок занять Курилы вполне могут.
    Для самой КНДР больше подошёл бы ультиматум о транспортном коридоре и поставках, а для их метрополии политически выгодней война...
    Волхов
    1. fzr1000 28 марта 2013 21:29
      У них идея фикс воссоединение с Югом. Зачем им идти в Россию? Бред.
  32. Egor-dis 28 марта 2013 13:03
    Всё будет даже быстрее и страшнее, чем в одном голливудском фильме, о котором достаточно много писали в последние дни.

    Что-то я от жизни отстал. О каком фильме идёт речь?
  33. Ефрейтор 28 марта 2013 13:07
    И про нас писали, что у нас голод, и до сих пор думают, что страну населяют оголтелые фанатики.
    Мое мнение, штатовские кукловоды опять водят всех за нос, не будет скоро КНДР, и весь мир будет убежден в правоте полосатых. По крайней мере первое время.
    Ефрейтор
  34. Bosk 28 марта 2013 13:10
    То что молодой вождь хочет показать свою суровость это ясно как день...,погранца жалко,я сомневаюсь что за бдительность ему орден повесили...скорее наоборот.
  35. Одиссей 28 марта 2013 13:18
    Напряжённость на Корейском полуострове провоцируют США -им это очень выгодно.
    1) Обосновывает продолжение оккупации Южной Кореи.
    2) Обосновывает развертывание системы ПРО (против Китая)
    3)Обосновывает военные расходы Пентагона. "Образ врага"
    4) В случае войны ослабляется экономическая мощь Южной Кореи.Причем гарантом восстановления страны опять же будут США.
    Что касается Северной Кореи ,то они отвечают на введение новых санкций естественно-разумно,но вот их риторика больше направленна внутрь страны нежели вовне.
    Китай заинтересован в существовании КНДР но хочет большего послушания от нового Северокорейского лидера.При этом война Китаю не нужна.
    Ну а Южная Корея действует прямо против своих же интересов,что не удивительно.Ее просто никто не спрашивает.Смешная Северокорейская риторика в данном случае совершенно права.Они всего лишь марионетки.
    1. Я так думаю 29 марта 2013 01:41
      В случае войны от КНДР очень сильно достанется Японии, а Китаю и России это на руку. Поэтому я не согласен, что Китай или Россия тут не заинтересованы. Россия тем более заинтересована если достанется и США. А чем черт не шутит, может у Ким-а джокер в рукаве? И после начала окажется, что парочка городов СЩА на побережье сгорят. Тогда пин-досам не до России или Ирана будет.
      1. BruderV 29 марта 2013 01:50
        Цитата: Я так думаю
        случае войны от КНДР очень сильно достанется Японии

        Ну чем достанется то, чем? Крепким словцом? Еще раз, узнайте характеристики японского флота в плане ПРО. Что такое система Иджис (Aegis) знакомо? Если бы было знакомо - не писали бы всякой ереси как школоло. Или японцы такие тупые, что свою страну под еще одну ядрену бомбу подставляют? Не долетит до них ничего, поэтому они могут позволить себе быть агрессивными.
        BruderV
        1. Я так думаю 29 марта 2013 02:30
          Уважаемый начитавшись рекламных буклетов и насмотревшись рекламных роликов Вам простительно нести такую чушь. Реальность же состоит в том, что ЛЮБАЯ система не дает НИКАКОЙ гарантии в РЕАЛЬНОЙ войне. У КНДР до 200 ракет, которые могут долететь до Токио и любая из них МОЖЕТ нести ядерную боеголовку. Их будут запускать МАССОВО и никакая Ваша Иджис НИЧЕГО против не сможет сделать. Ну может и собъют с десяток, а остальные 190 и неизвестно в какой будет пару тройку ядерных зарядов ... А Ваших Иджис с противоракетами способными сбить такие ракеты как у КНДР у США пока только 50 штук ВООБЩЕ имеется, причем только половина в Тихом океане расположена. Молоть-то чепуху Вы горазды, а вот мозг включить не способны. Ваш оптимизм меня просто умиляет ...
      2. Одиссей 29 марта 2013 12:19
        Цитата: Я так думаю

        В случае войны от КНДР очень сильно достанется Японии, а Китаю и России это на руку.

        Возможно Вы правы.Если это так тогда расклад сил относительно Китая меняется. Но тут мы вступаем в область гаданий.Точная оценка возможности КНДР по нанесению серьезного ущерба Японии очень трудна.
        Определенно мы можем сказать,что КНДР может нанести неприемлемый ущерб ЮК,что является гарантией ее безопасности.
        Что касается России,то я скептически отношусь к возможности ее руководства проводить независимую внешнею политику.
        И потом,если честно,я не понимаю,а зачем КНДР атаковать Японию ? Все-таки удар ядерным/химическим оружием негуманен,а дополнительных гарантий безопасности КНДР он не дает.
  36. fartfraer 28 марта 2013 13:34
    почитал коменты,да и сам пост.много негатива,много иронии,только почему-то авторы этих перлов забывают,что эта маленькая страна взяла на себя смелость противостоять "мировому жандарму" и пр. его "подпевалам",чего до сих пор не может сделать большая(относительно сев.кореи ) европа.
    ну а радости о "пупсике в клетке" вообще не разделяю.чавес был того же порядка лидер,однако все тут скорбели по его кончине,однако как видно многие делали это в тайне радуясь.позорища,мне прям стыдно за вас.
    fartfraer
    1. Santa Bear 28 марта 2013 14:01
      давайте откровенно- Чавес и Ким Чен Ын все таки личности разного масштаба. Первый- пришел к власти все таки сам, а не получил ее по наследству от папаши. Чавес стремился быть ближе к народу и всячески подчеркивал свое единство с ним, и ему почему то верилось больше,чем дежурным визитам Ким Чен Ына на фабрики и встречу "с восторженно приветствующим любимого вождя толпами" И в отличие от "вождя", венесуэльский "команданте" хоть и позволял себе резкие и порой весьма недипломатические выпады в адрес США и их союзников,но по крайней мере не угрожал "великой справедливой войной" а также нагибанием всех и вся в праведном гневе силами "непобедимой армии". Чавес искал союзников, укреплял страну..а не только угрожал соседям,шантажируя их ради гуманитарной помощи. и если на то пошло,то смерть команданте Чавеса- это повод для истинной скорби. человек искренне верил в свою страну и до последнего вздоха боролся с гегемонией США и искал политические альтернативы. а господин Ким Чен Ын заходится исключительно пустыми угрозами и весьма сомнительно, достаточно ли у него воли и личностных качеств бороться с чем то еще, если даже борьбу со своим лишним весом он с треском проиграл.
      Santa Bear
      1. fartfraer 28 марта 2013 19:07
        ну давайте откровенно,не вопрос-чавесу РФ помогала почти открыто.вооружение подогнали и т.д.у чавеса была нефть,ему никто не угрожал за развитие мирной ядерной программы,да она ему и не нужна была.
        теперь вы,несомненно мудрый руководитель,обьясните,как еще действовать корейцам если они практически в блокаде?
        а насчет поиска альтернативы-союз развалили этим поиском,потому что народ возжелал джинсы,жвачку и сто сортов колбасы.по мне так пох. на джинсы,дайте мне лучше нормальный уровень жизни для работающего человека!стыдно признать,но я манагер,а раньше работал каменщиком,работа нравилась но!задержки по з-те от 2-х мес,да и долги выдавали кусками.поэтому продавайте свое мнение в другом месте,а если уж корейцы решили стоять на своем,так честь им!это не самураи которые после поражения потеряли остатки былого духа(о ВМВ говорю),корейцы еще держатся.и вам показывают пример того,что не все в этом мире измеряется деньгами и благосклонностью запада.
        fartfraer
        1. Santa Bear 29 марта 2013 09:17
          вот только пожалуйста не надо тут про продажу моего мнения и прочие гневные отповеди. Если мы говорим про ситуацию в Корее - отлично.
          Цитата: fartfraer
          ну давайте откровенно,не вопрос-чавесу РФ помогала почти открыто.вооружение подогнали и т.д.у чавеса была нефть,ему никто не угрожал за развитие мирной ядерной программы,да она ему и не нужна была.

          РФ помогала Чавесу, а Северная Корея до сих пор практически под крылом Китая. и о какой мирной атомной программе мы сейчас говорим? сколько у Северной Кореи ракет и бомб с ядерной боевой частью? Присутствуют, верно? и власти этой страны открыто угрожают применением ядерного оружия в случае конфликта. это УЖЕ при всем желании нельзя называть мирной атомной программой.
          Цитата: fartfraer

          теперь вы,несомненно мудрый руководитель,обьясните,как еще действовать корейцам если они практически в блокаде?

          Фидель Кастро им в помощь. а вообще Вы серьезно считаете,что то,что они делают сейчас как то оправдывает этот шантаж войной? это правда выход? и как думаете Вы- сколько будет продолжаться эта ситуация?
          Цитата: fartfraer

          дайте мне лучше нормальный уровень жизни для работающего человека!

          о чем и речь собственно, никто не говорит о ста сортах колбасы,жвачке и "демократических ценностях" (тьфу ты выражение то какое мерзкое). В Северной Корее умеют работать. Значит что то не так с организацией труда,раз прокормиться не получается. Система,слепо построенная на догматах, оторванная от реальности и которую нельзя менять под страхом смерти- вряд ли способствует процветанию нации.
          Цитата: fartfraer

          а если уж корейцы решили стоять на своем,так честь им!это не самураи которые после поражения потеряли остатки былого духа(о ВМВ говорю),корейцы еще держатся.и вам показывают пример того,что не все в этом мире измеряется деньгами и благосклонностью запада.

          согласен, но не понимаю как это связано с Чавесом и Венесуэлой. Западу они не продавались, так что ради Бога, корейцы молодцы.
          Santa Bear
        2. Santa Bear 29 марта 2013 09:17
          вот только пожалуйста не надо тут про продажу моего мнения и прочие гневные отповеди. Если мы говорим про ситуацию в Корее - отлично.
          Цитата: fartfraer
          ну давайте откровенно,не вопрос-чавесу РФ помогала почти открыто.вооружение подогнали и т.д.у чавеса была нефть,ему никто не угрожал за развитие мирной ядерной программы,да она ему и не нужна была.

          РФ помогала Чавесу, а Северная Корея до сих пор практически под крылом Китая. и о какой мирной атомной программе мы сейчас говорим? сколько у Северной Кореи ракет и бомб с ядерной боевой частью? Присутствуют, верно? и власти этой страны открыто угрожают применением ядерного оружия в случае конфликта. это УЖЕ при всем желании нельзя называть мирной атомной программой.
          Цитата: fartfraer

          теперь вы,несомненно мудрый руководитель,обьясните,как еще действовать корейцам если они практически в блокаде?

          Фидель Кастро им в помощь. а вообще Вы серьезно считаете,что то,что они делают сейчас как то оправдывает этот шантаж войной? это правда выход? и как думаете Вы- сколько будет продолжаться эта ситуация?
          Цитата: fartfraer

          дайте мне лучше нормальный уровень жизни для работающего человека!

          о чем и речь собственно, никто не говорит о ста сортах колбасы,жвачке и "демократических ценностях" (тьфу ты выражение то какое мерзкое). В Северной Корее умеют работать. Значит что то не так с организацией труда,раз прокормиться не получается. Система,слепо построенная на догматах, оторванная от реальности и которую нельзя менять под страхом смерти- вряд ли способствует процветанию нации.
          Цитата: fartfraer

          а если уж корейцы решили стоять на своем,так честь им!это не самураи которые после поражения потеряли остатки былого духа(о ВМВ говорю),корейцы еще держатся.и вам показывают пример того,что не все в этом мире измеряется деньгами и благосклонностью запада.

          согласен, но не понимаю как это связано с Чавесом и Венесуэлой. Западу они не продавались, так что ради Бога, корейцы молодцы.
          Santa Bear
        3. Santa Bear 29 марта 2013 09:18
          вот только пожалуйста не надо тут про продажу моего мнения и прочие гневные отповеди. Если мы говорим про ситуацию в Корее - отлично.
          Цитата: fartfraer
          ну давайте откровенно,не вопрос-чавесу РФ помогала почти открыто.вооружение подогнали и т.д.у чавеса была нефть,ему никто не угрожал за развитие мирной ядерной программы,да она ему и не нужна была.

          РФ помогала Чавесу, а Северная Корея до сих пор практически под крылом Китая. и о какой мирной атомной программе мы сейчас говорим? сколько у Северной Кореи ракет и бомб с ядерной боевой частью? Присутствуют, верно? и власти этой страны открыто угрожают применением ядерного оружия в случае конфликта. это УЖЕ при всем желании нельзя называть мирной атомной программой.
          Цитата: fartfraer

          теперь вы,несомненно мудрый руководитель,обьясните,как еще действовать корейцам если они практически в блокаде?

          Фидель Кастро им в помощь. а вообще Вы серьезно считаете,что то,что они делают сейчас как то оправдывает этот шантаж войной? это правда выход? и как думаете Вы- сколько будет продолжаться эта ситуация?
          Цитата: fartfraer

          дайте мне лучше нормальный уровень жизни для работающего человека!

          о чем и речь собственно, никто не говорит о ста сортах колбасы,жвачке и "демократических ценностях" (тьфу ты выражение то какое мерзкое). В Северной Корее умеют работать. Значит что то не так с организацией труда,раз прокормиться не получается. Система,слепо построенная на догматах, оторванная от реальности и которую нельзя менять под страхом смерти- вряд ли способствует процветанию нации.
          Цитата: fartfraer

          а если уж корейцы решили стоять на своем,так честь им!это не самураи которые после поражения потеряли остатки былого духа(о ВМВ говорю),корейцы еще держатся.и вам показывают пример того,что не все в этом мире измеряется деньгами и благосклонностью запада.

          согласен, но не понимаю как это связано с Чавесом и Венесуэлой. Западу они не продавались, так что ради Бога, корейцы молодцы.
          Santa Bear
        4. Santa Bear 29 марта 2013 09:18
          вот только пожалуйста не надо тут про продажу моего мнения и прочие гневные отповеди. Если мы говорим про ситуацию в Корее - отлично.
          Цитата: fartfraer
          ну давайте откровенно,не вопрос-чавесу РФ помогала почти открыто.вооружение подогнали и т.д.у чавеса была нефть,ему никто не угрожал за развитие мирной ядерной программы,да она ему и не нужна была.

          РФ помогала Чавесу, а Северная Корея до сих пор практически под крылом Китая. и о какой мирной атомной программе мы сейчас говорим? сколько у Северной Кореи ракет и бомб с ядерной боевой частью? Присутствуют, верно? и власти этой страны открыто угрожают применением ядерного оружия в случае конфликта. это УЖЕ при всем желании нельзя называть мирной атомной программой.
          Цитата: fartfraer

          теперь вы,несомненно мудрый руководитель,обьясните,как еще действовать корейцам если они практически в блокаде?

          Фидель Кастро им в помощь. а вообще Вы серьезно считаете,что то,что они делают сейчас как то оправдывает этот шантаж войной? это правда выход? и как думаете Вы- сколько будет продолжаться эта ситуация?
          Цитата: fartfraer

          дайте мне лучше нормальный уровень жизни для работающего человека!

          о чем и речь собственно, никто не говорит о ста сортах колбасы,жвачке и "демократических ценностях" (тьфу ты выражение то какое мерзкое). В Северной Корее умеют работать. Значит что то не так с организацией труда,раз прокормиться не получается. Система,слепо построенная на догматах, оторванная от реальности и которую нельзя менять под страхом смерти- вряд ли способствует процветанию нации.
          Цитата: fartfraer

          а если уж корейцы решили стоять на своем,так честь им!это не самураи которые после поражения потеряли остатки былого духа(о ВМВ говорю),корейцы еще держатся.и вам показывают пример того,что не все в этом мире измеряется деньгами и благосклонностью запада.

          согласен, но не понимаю как это связано с Чавесом и Венесуэлой. Западу они не продавались, так что ради Бога, корейцы молодцы.
          Santa Bear
        5. Santa Bear 29 марта 2013 09:18
          вот только пожалуйста не надо тут про продажу моего мнения и прочие гневные отповеди. Если мы говорим про ситуацию в Корее - отлично.
          Цитата: fartfraer
          ну давайте откровенно,не вопрос-чавесу РФ помогала почти открыто.вооружение подогнали и т.д.у чавеса была нефть,ему никто не угрожал за развитие мирной ядерной программы,да она ему и не нужна была.

          РФ помогала Чавесу, а Северная Корея до сих пор практически под крылом Китая. и о какой мирной атомной программе мы сейчас говорим? сколько у Северной Кореи ракет и бомб с ядерной боевой частью? Присутствуют, верно? и власти этой страны открыто угрожают применением ядерного оружия в случае конфликта. это УЖЕ при всем желании нельзя называть мирной атомной программой.
          Цитата: fartfraer

          теперь вы,несомненно мудрый руководитель,обьясните,как еще действовать корейцам если они практически в блокаде?

          Фидель Кастро им в помощь. а вообще Вы серьезно считаете,что то,что они делают сейчас как то оправдывает этот шантаж войной? это правда выход? и как думаете Вы- сколько будет продолжаться эта ситуация?
          Цитата: fartfraer

          дайте мне лучше нормальный уровень жизни для работающего человека!

          о чем и речь собственно, никто не говорит о ста сортах колбасы,жвачке и "демократических ценностях" (тьфу ты выражение то какое мерзкое). В Северной Корее умеют работать. Значит что то не так с организацией труда,раз прокормиться не получается. Система,слепо построенная на догматах, оторванная от реальности и которую нельзя менять под страхом смерти- вряд ли способствует процветанию нации.
          Цитата: fartfraer

          а если уж корейцы решили стоять на своем,так честь им!это не самураи которые после поражения потеряли остатки былого духа(о ВМВ говорю),корейцы еще держатся.и вам показывают пример того,что не все в этом мире измеряется деньгами и благосклонностью запада.

          согласен, но не понимаю как это связано с Чавесом и Венесуэлой. Западу они не продавались, так что ради Бога, корейцы молодцы.
          Santa Bear
        6. Santa Bear 29 марта 2013 09:30
          вот только пожалуйста не надо тут про продажу моего мнения и прочие гневные отповеди. Если мы говорим про ситуацию в Корее - отлично.
          "ну давайте откровенно,не вопрос-чавесу РФ помогала почти открыто.вооружение подогнали и т.д.у чавеса была нефть,ему никто не угрожал за развитие мирной ядерной программы,да она ему и не нужна была."
          РФ помогала Чавесу, а Северная Корея до сих пор практически под крылом Китая. и о какой мирной атомной программе мы сейчас говорим? сколько у Северной Кореи ракет и бомб с ядерной боевой частью? Присутствуют, верно? и власти этой страны открыто угрожают применением ядерного оружия в случае конфликта. это УЖЕ при всем желании нельзя называть мирной атомной программой.
          " теперь вы,несомненно мудрый руководитель,обьясните,как еще действовать корейцам если они практически в блокаде?"
          Фидель Кастро им в помощь. а вообще Вы серьезно считаете,что то,что они делают сейчас как то оправдывает этот шантаж войной? это правда выход? и как думаете Вы- сколько будет продолжаться эта ситуация?
          "дайте мне лучше нормальный уровень жизни для работающего человека!"
          о чем и речь собственно, никто не говорит о ста сортах колбасы,жвачке и "демократических ценностях" (тьфу ты выражение то какое мерзкое). В Северной Корее умеют работать. Значит что то не так с организацией труда,раз прокормиться не получается. Система,слепо построенная на догматах, оторванная от реальности и которую нельзя менять под страхом смерти- вряд ли способствует процветанию нации.
          "а если уж корейцы решили стоять на своем,так честь им!это не самураи которые после поражения потеряли остатки былого духа(о ВМВ говорю),корейцы еще держатся.и вам показывают пример того,что не все в этом мире измеряется деньгами и благосклонностью запада."
          согласен, но не понимаю как это связано с Чавесом и Венесуэлой. Западу они не продавались, так что ради Бога, корейцы молодцы.
          Santa Bear
        7. Santa Bear 29 марта 2013 09:30
          вот только пожалуйста не надо тут про продажу моего мнения и прочие гневные отповеди. Если мы говорим про ситуацию в Корее - отлично.
          "ну давайте откровенно,не вопрос-чавесу РФ помогала почти открыто.вооружение подогнали и т.д.у чавеса была нефть,ему никто не угрожал за развитие мирной ядерной программы,да она ему и не нужна была.]"
          РФ помогала Чавесу, а Северная Корея до сих пор практически под крылом Китая. и о какой мирной атомной программе мы сейчас говорим? сколько у Северной Кореи ракет и бомб с ядерной боевой частью? Присутствуют, верно? и власти этой страны открыто угрожают применением ядерного оружия в случае конфликта. это УЖЕ при всем желании нельзя называть мирной атомной программой.
          "теперь вы,несомненно мудрый руководитель,обьясните,как еще действовать корейцам если они практически в блокаде?"
          Фидель Кастро им в помощь. а вообще Вы серьезно считаете,что то,что они делают сейчас как то оправдывает этот шантаж войной? это правда выход? и как думаете Вы- сколько будет продолжаться эта ситуация?
          "дайте мне лучше нормальный уровень жизни для работающего человека!"
          о чем и речь собственно, никто не говорит о ста сортах колбасы,жвачке и "демократических ценностях" (тьфу ты выражение то какое мерзкое). В Северной Корее умеют работать. Значит что то не так с организацией труда,раз прокормиться не получается. Система,слепо построенная на догматах, оторванная от реальности и которую нельзя менять под страхом смерти- вряд ли способствует процветанию нации.
          "а если уж корейцы решили стоять на своем,так честь им!это не самураи которые после поражения потеряли остатки былого духа(о ВМВ говорю),корейцы еще держатся.и вам показывают пример того,что не все в этом мире измеряется деньгами и благосклонностью запада."
          согласен, но не понимаю как это связано с Чавесом и Венесуэлой. Западу они не продавались, так что ради Бога, корейцы молодцы.
          Santa Bear
      2. fartfraer 28 марта 2013 19:14
        ну давайте откровенно,не вопрос-чавесу РФ помогала почти открыто.вооружение подогнали и т.д.у чавеса была нефть,ему никто не угрожал за развитие мирной ядерной программы,да она ему и не нужна была.
        теперь вы,несомненно мудрый руководитель,обьясните,как еще действовать корейцам если они практически в блокаде?
        а насчет поиска альтернативы-союз развалили этим поиском,потому что народ возжелал джинсы,жвачку и сто сортов колбасы.по мне так пох. на джинсы,дайте мне лучше нормальный уровень жизни для работающего человека!стыдно признать,но я манагер,а раньше работал каменщиком,работа нравилась но!задержки по з-те от 2-х мес,да и долги выдавали кусками.поэтому продавайте свое мнение в другом месте,а если уж корейцы решили стоять на своем,так честь им!это не самураи которые после поражения потеряли остатки былого духа(о ВМВ говорю),корейцы еще держатся.и вам показывают пример того,что не все в этом мире измеряется деньгами и благосклонностью запада.
        fartfraer
  37. krasin 28 марта 2013 13:39
    Вглядитесь в эти лица.Вы так грамотно обсуждаете ядерную войну,кто кого и куда ---мне становится жутко.Всем мало не покажется!
  38. Evgenx 28 марта 2013 13:41
    Северная Карея это наши восточные границы. А готовы ли мы к ядерной войне? Не дай бог, если Северная карея нанесет ядерный удар!!!!!
    1. fartfraer 28 марта 2013 13:46
      ядерное оружие их единственный шанс против штатов,а против юга..они бы его просто сожрали,если бы не штатовская армия.
      fartfraer
  39. fenix57 28 марта 2013 13:45
    Цитата: Рустайгер
    Не будет на ДВ более преданного союзничка чем они, случись если что .

    , Вы уж простите великодушно, но такие союзники на ДВ не нужны. Фанатизм это не есть хорошо( слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической сферах; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям). hi
    fenix57
    1. fartfraer 28 марта 2013 13:50
      хорошим союзником будет китай?который в мирное время отчекрыжил амурские острова при попустительстве нашего "правления"?да ну ка нафиг,живу в сибири и не желаю говорить по китайски,так что корейцы гораздо лучше,они хоть территориальных претензий не имеют
      fartfraer
  40. Рустайгер 28 марта 2013 14:05
    Цитата: akromaserp
    Идеи чучхе нетленны!


    Вот уж точно! Страна, размером с не самую большую российскую область, с минимум ресурсов, на "идеях чуч-хэ", может выживать в этом, далеко недобром мире и ещё угрожать некоторым особо зажравшимся проклятым буржуинам.
    А Россия, как огромная дойная корова, на "идеях" двух полуибреев (лысого и бородато-косматого), уже почти век кормит тех же оборзевших демократизаторов.
    Вот кто должен быть образцом для подражания, а не "крепкие экономики" . . .
    Рустайгер
  41. EDAS 28 марта 2013 14:15
    "Не беспокойтесь. Войны на Корейском полуострове не будет, а поэтому присылайте к нам как можно больше туристов", - такими словами успокоил китайских туроператоров, специализирующихся на поездках в КНДР, один из высокопоставленных чиновников Страны чучхе.
    EDAS
  42. Tan4ik 28 марта 2013 14:18

    Но вообще я за то,чтобы объеденить эти две кореи и пусть там мир будет,куда амеры соваться не будут. И без них там тошно,пусть живут как живут,а эти пусть не суются туда и не несут демократию.
  43. rubber_duck 28 марта 2013 14:29
    На самом деле в КНДР хоть и нет уже массового голода, но проблема недоедания всё же существует, и списывать её со счетов по меньшей мере необъективно. Хоть КНДР — страна и закрытая, кое-что о ней известно. Примерно 15% населения там сегодня недоедает. В январе 2013 года портал «Asia Press» опубликовал доклад, в котором исследуются случаи голода в северо-восточных окраинах Пхеньяна. Главная причина голода — не политика, а плохой урожай 2012 года, жертвами которого стало несколько тысяч человек.

    Почему-то вся информация, на которой основывается общественное "общечеловеческое" мнение о голоде в КНДР, десятилетиями исходит либо из США, либо из Южной Кореи. Но я никак не могу понять простой вещи: почему аграрная страна с плановой экономикой, достаточным количеством трудоспособного, трудолюбивого и неприхотливого населения, должна голодать? Или там уже полвека рис не родит, редиска засыхает и свиньи дохнут? Не поймите меня неправильно, просто недавно проскакивала "медиа-бомба" с отображением на каких-то глобальных картах (Google, по-моему) северокорейских "концлагерей". Причем явно объяснялось, что это - лагеря, "замаскированные под города и деревни". fool
    rubber_duck
    1. vitya29111973 29 марта 2013 03:58
      по простой причине --- Бюджет работает чисто на ВПК.
      vitya29111973
      1. rubber_duck 29 марта 2013 10:13
        Цитата: vitya29111973
        по простой причине --- Бюджет работает чисто на ВПК.


        Не порите "демократической" рыночной ерунды. Напомню, КНДР - аграрная страна с закрытой плановой экономикой, а деньги даже корейцы не едят. Человек ест мясо, овощи и рыбу. Основная масса населения КНДР - крестьяне (люди, непосредственно добывающие пищу). Ну причем здесь "бюджет, работающий на ВПК"? Я повторюсь, у них нет рыночной экономики. И пирожок стоит пирожок, а не от $1 до $100 в зависимости от настроения "элитагных ггаждан". Или Вы думаете, что всю выращенную свинину кровавое руководство КНДР отбирает у плачущих жителей и продает кровавой России в обмен на автоматы? Как же вы, рыночники, не поймете, что не все можно измерить деньгами. Тем более современными "виртуальными"...
        rubber_duck
      2. rubber_duck 29 марта 2013 10:14
        Цитата: vitya29111973
        по простой причине --- Бюджет работает чисто на ВПК.


        Не порите "демократической" рыночной ерунды. Напомню, КНДР - аграрная страна с закрытой плановой экономикой, а деньги даже корейцы не едят. Человек ест мясо, овощи и рыбу. Основная масса населения КНДР - крестьяне (люди, непосредственно добывающие пищу). Ну причем здесь "бюджет, работающий на ВПК"? Я повторюсь, у них нет рыночной экономики. И пирожок стоит пирожок, а не от $1 до $100 в зависимости от настроения "элитагных ггаждан". Или Вы думаете, что всю выращенную свинину кровавое руководство КНДР отбирает у плачущих жителей и продает кровавой России в обмен на автоматы? Как же вы, рыночники, не поймете, что не все можно измерить деньгами. Тем более современными "виртуальными"...
        rubber_duck
      3. rubber_duck 29 марта 2013 10:14
        Цитата: vitya29111973
        по простой причине --- Бюджет работает чисто на ВПК.


        Не порите "демократической" рыночной ерунды. Напомню, КНДР - аграрная страна с закрытой плановой экономикой, а деньги даже корейцы не едят. Человек ест мясо, овощи и рыбу. Основная масса населения КНДР - крестьяне (люди, непосредственно добывающие пищу). Ну причем здесь "бюджет, работающий на ВПК"? Я повторюсь, у них нет рыночной экономики. И пирожок стоит пирожок, а не от $1 до $100 в зависимости от настроения "элитагных ггаждан". Или Вы думаете, что всю выращенную свинину кровавое руководство КНДР отбирает у плачущих жителей и продает кровавой России в обмен на автоматы? Как же вы, рыночники, не поймете, что не все можно измерить деньгами. Тем более современными "виртуальными"...
        rubber_duck
    2. vitya29111973 29 марта 2013 03:58
      по простой причине --- Бюджет работает чисто на ВПК.
      vitya29111973
  44. fenix57 28 марта 2013 14:35
    Цитата: fartfraer
    ,живу в сибири и не желаю говорить по китайски,так что корейцы гораздо лучше,

    Это хорошо, что в Сибири. Представим себе, что началось... Амеры подтянули флот, Россия отправила в район эскадру ТОФ( не может не отправить), наши войска переведены на усиленное несение службы, вдоль границы кроме Пограничников никого.....Как Вам перспективка...нормально? Хорошо, что в Сибири живете. Извините, что коряво писано. hi
    fenix57
    1. fartfraer 28 марта 2013 19:13
      а.,ну да,я же забыл что амерам на жизнь насрать))а придет к вам солдат нато в дом,насрет в кухне и переспит с вашей женой?как вам такие перспективы?мне не очень.а придет ко мне жизнерадостный корейский сосед без притензий,а просто чай попить,поговорить-буду рад такому гостю всегда!вы боитесь штатов,в этом проблема всех "рабов демократии",куда делись люди,готовые умирать ради идеи?ради того чтоб жить по справедливости?ради своей страны?выбили похоже всех за войны 20 века.обмельчали,форумчане.
      fartfraer
      1. fartfraer 28 марта 2013 19:18
        не хотел вас оскарбить,просто пример,возможно неудачный.прошу понять
        fartfraer
  45. Страшный прапёрщик 28 марта 2013 15:29
    Было бы смешно, если б не было так грустно, а временами и страшновато...
    Шантаж никого до добра не доводил...
    Вот вспомнилось старое, почти-что студенческое:

    КОРЕЙСКИЙ СПУТНИК

    * * *
    Сообщение ИТАР – ТАСС

    5 апреля 2009 года, в 6.32 по московскому времени, осуществилось многовековое чаяние северокорейского народа — на околоземную орбиту был выведен спутник «Кванменсон-2».
    Согласно сообщению Центрального телеграфного агентства Кореи, полет проходит по плану, со спутника на всю Вселенную в режиме реального времени звучат «Песни о полководце Ким Ир Сене» и «Песни о полководце Ким Чен Ире». Кроме того, космический посланец несет северокорейские измерительные приборы — линейку, наручные часы «Слава» 1952 года выпуска, гирьки для весов и медицинский градусник. Все приборы работают нормально.
    Чудо «Кванменсон-2» возникло не на пустом месте. История северокорейской космонавтики имеет богатые и давние традиции. Уже великий прародитель всех северокорейцев Тангун (XXIV в. до н.э.) испытывал любовь к межзвездным пространствам и бороздил в своих смелых мечтах просторы Вселенной. Просветитель X века Чхоль Су преодолевал земное притяжение мыслью и проникал бесстрашным взором в космические глубины. Он неоднократно пытался забросить туда камень, внимательно следя за его траекторией. В XVI веке беглый монах-конфуцианец Хон Хванпхо построил первую в мире северокорейскую ракету на ручной тяге из необработанного сланца высотой 18 метров с фундаментом. Конструктивно и по запасам взятой на борт пищи ракета была рассчитана на выход в околоземное пространство, но не имея в силу тогдашнего развития техники мощного двигателя, не смогла оторваться от Земли. Сам северокорейский Гагарин был казнен японскими оккупантами за дерзость. Подвиг Хон Хванпхо вдохнул новую силу в мечту и поднял народные массы. По всей Северной Корее простые ыбёны* и крестьяне строили межпланетные летательные аппараты из подручного материала, чтобы покорить горизонты неизведанного. Но отсутствие профессиональных навыков и неумение просчитать аблятивный эффект** приводили к трагедиям, что тем не менее не убило традиционную неистребимую тягу северных корейцев к межпланетным дорогам.
  46. Страшный прапёрщик 28 марта 2013 15:29
    Было бы смешно, если б не было так грустно, а временами и страшновато...
    Шантаж никого до добра не доводил...
    Вот вспомнилось старое, почти-что студенческое:

    КОРЕЙСКИЙ СПУТНИК

    * * *
    Сообщение ИТАР – ТАСС

    5 апреля 2009 года, в 6.32 по московскому времени, осуществилось многовековое чаяние северокорейского народа — на околоземную орбиту был выведен спутник «Кванменсон-2».
    Согласно сообщению Центрального телеграфного агентства Кореи, полет проходит по плану, со спутника на всю Вселенную в режиме реального времени звучат «Песни о полководце Ким Ир Сене» и «Песни о полководце Ким Чен Ире». Кроме того, космический посланец несет северокорейские измерительные приборы — линейку, наручные часы «Слава» 1952 года выпуска, гирьки для весов и медицинский градусник. Все приборы работают нормально.
    Чудо «Кванменсон-2» возникло не на пустом месте. История северокорейской космонавтики имеет богатые и давние традиции. Уже великий прародитель всех северокорейцев Тангун (XXIV в. до н.э.) испытывал любовь к межзвездным пространствам и бороздил в своих смелых мечтах просторы Вселенной. Просветитель X века Чхоль Су преодолевал земное притяжение мыслью и проникал бесстрашным взором в космические глубины. Он неоднократно пытался забросить туда камень, внимательно следя за его траекторией. В XVI веке беглый монах-конфуцианец Хон Хванпхо построил первую в мире северокорейскую ракету на ручной тяге из необработанного сланца высотой 18 метров с фундаментом. Конструктивно и по запасам взятой на борт пищи ракета была рассчитана на выход в околоземное пространство, но не имея в силу тогдашнего развития техники мощного двигателя, не смогла оторваться от Земли. Сам северокорейский Гагарин был казнен японскими оккупантами за дерзость. Подвиг Хон Хванпхо вдохнул новую силу в мечту и поднял народные массы. По всей Северной Корее простые ыбёны* и крестьяне строили межпланетные летательные аппараты из подручного материала, чтобы покорить горизонты неизведанного. Но отсутствие профессиональных навыков и неумение просчитать аблятивный эффект** приводили к трагедиям, что тем не менее не убило традиционную неистребимую тягу северных корейцев к межпланетным дорогам.
  47. Страшный прапёрщик 28 марта 2013 15:32
    Продолжение:
    И вот, наконец вековечная мечта осуществилась!..
    Ракета-носитель «Тэпходон-2», которая вывела на орбиту спутник «Кванменсон-2», представляет собой крепкую 45-метровую одноступенчатую конструкцию из распространенных в Северной Корее ценных пород дерева — ореха маньчжурского, сосны корейской и чозении. Сооружение покрыто декоративным плетением из бамбуковой соломки и украшено народной мозаикой из морских раковин. Работает ракета на аккумулированной энергии любви северокорейцев к Великому Руководителю. Сам спутник выполнен из керамики в форме 7-метровой бутылки пунчхон*** с традиционным орнаментом. В ее горлышко вставлен мощный полутораметровый динамик, который и разносит на весь видимый простым глазом космос песни о северокорейских вождях. Спутник работает в автономном режиме и рассчитан на несколько десятков миллионов лет активной эксплуатации. В связи с этим совершенно непонятна злобная реакция на запуск большого северокорейского аудиогаджета со стороны США, Японии и Южной Кореи. Они обвиняют спутник в том, что он военный. Безусловно, к нему можно как-то примайстрячить ядерную бомбу. Но дело в том, что она тяжелая и с ней спутник никак не взлетит. Именно поэтому российский МИД в своем официальном заявлении призвал мировое сообщество отнестись к космической одиссее наших друзей из КНДР с пониманием и сочувствием, тем более что северокорейское грузовое судно, отправленное для слежения за полётом ракеты в бинокль, из-за поломки было вынуждено вернуться обратно.

    * Ыбён — корейский партизан, боровшийся с японскими захватчиками. В своё время, в журнале «Корея сегодня» были напечатаны такие стихи: «В горах скрывается ыбён/Врагу наносит он урон/Врагу ыбёна не поймать/Ведь дома ждет ыбёна мать». Их хорошо знали в МГУ и УрГУ. Один из профессоров Института стран Африки и Азии на экзамене по истории Кореи не ставил пять, если студент не знал «ыбёна мать».
    ** Аблятивный эффект – 1.эффект отсутствия признака; 2. непредсказуемости последствий; 3. эффект отрицательного конечного воздействия (результата) в результате, казалось бы правильных и логичных предварительных действий.
    *** Пунчхон – корейская народная водка (самогон).
    1. GG2012 28 марта 2013 16:21
      Цитата: Страшный прапёрщик

      «В горах скрывается ыбён/
      Врагу наносит он урон/
      Врагу ыбёна не поймать/
      Ведь дома ждет ыбёна мать».

      Браво! good

      P.S.
      Расцвели каштаны.
      Расцвела капуста.
      У меня проснулось,
      Половое чувство.
      GG2012
    2. GG2012 28 марта 2013 16:21
      Цитата: Страшный прапёрщик

      «В горах скрывается ыбён/
      Врагу наносит он урон/
      Врагу ыбёна не поймать/
      Ведь дома ждет ыбёна мать».

      Браво! good

      P.S.
      Расцвели каштаны.
      Расцвела капуста.
      У меня проснулось,
      Половое чувство.
      GG2012
    3. itkul 28 марта 2013 16:34
      Цитата: Страшный прапёрщик
      В ее горлышко вставлен мощный полутораметровый динамик, который и разносит на весь видимый простым глазом космос песни о северокорейских вождях.



      Кстати о песнях

      itkul
  48. dvs73 28 марта 2013 16:23
    ИМХО, у КНДР есть ракеты способные долететь примерно до гаваев, Но откуда? ... Оттуда и что делали парни похожие на персов на ядерных испытаниях request
  49. Algor73 28 марта 2013 16:53
    Сомнительно, что СК будет свое ЯО применять в отношении ЮК - она считает эти територии своими.И США не будут применять - пострадает не только СК. Ведь ЯО не шутка. Но то, что рано или поздо там рванет, это точно.
    Algor73
  50. fzr1000 28 марта 2013 16:59
    Ну чего поржем над северокорейскими роботами..?
    .Великая Отечественная не оставила незатронутой ни одной советской семьи (и все мы знаем, как она врезалась в нашу память), война 50-53 годов прошлась по корейским семьям пожалуй, что и покруче, чем отечественная по нашим: сказать хотя бы, что из 30-ти миллионов жителей Кореи (Севера и Юга) во время войны погибло 9 миллионов! Каждый третий. Представьте как врезалась в народную память эта война. А если сделать небольшое уточнение, то портрет американского военного в корейском сознании начнёт уже постепенно проявляться. Так вот, уточнение: 8 миллионов из этих погибших - мирные жители.

    Сразу же после начала войны в 1950 г. 1-ая кавалерийская дивизия США согнала несколько сот беженцев с юга Кореи под мост около деревни Но Гун Ри. Там были в основном женщины и дети. Американцы "заподозрили", что среди беженцев скрываются партизаны-коммунисты. "Проблема" была решена элементарно просто: открыли огонь и уничтожили всех подряд. Об этом сообщило агентство "Ассошиэйтед Пресс" после детального расследования и опроса солдат-убийц. Министр обороны США Коэн тут же поспешил заявить, что никаких документов об этом геноциде в Пентагоне не сохранилось.

    Кровавая резня произошла на территории нынешней Южной Кореи.

    20 сентября 1950 г. Пхеньян.

    9:00
    Над городом появляется первая группа бомбардировщиков В-29, за ней до 13 часов продолжают подходить следующие группы.
    Самолёты сбрасывают фугасные и зажигательные бомбы над различными жилыми районами города.
    13:30
    Начинается второй налёт. В небе опять появляются истребители, которые с бреющего полёта расстреливают людей, пытающихся тушить пожары и остальных выбежавших на улицу.
    Позже подходят бомбардировщики и опять сбрасывают напалмовые бомбы на жилые районы.
    В общей сложности 20 сентября 1950 года бомбардировка жилых районов Пхеньяна продолжалась около 12 часов.

    1 мая 1952 г.
    По позициям Корейской народной армии американцами выпущено 57 химических снарядов.
    Симптомы поражения оба раза были похожими: удушье, слезоточение и опухание глаз, рвота, потеря сознания.
    Ещё один штришок к портрету американского солдата в корейском сознании.
    Часть корейских бойцов попадала в плен. Там они узнавали американского военного с новой для себя стороны:
    10 июня 1952 г. о. Кочжедо, лагерь №76.
    Американцы применяют против военнопленных кожно-нарывные вещества, которые представляют собой липкую ядовитую жидкость, обжигающую тело.
    За день американцы трижды опрыскивают военнопленных этой жидкостью.
    18 мая 1952 г. о. Кочжедо, лагерь №76.
    В трёх секторах против военнопленных применяют слезоточивые отравляющие вещества. 24 военнопленных умерли, 46 потеряли зрение.

    Все еще смешно? am
    1. Чёный 28 марта 2013 17:57
      Самое печальное, что человечество даже в 21 веке все то же - алчное и кровожадное.
      Страдает и голодает народ, жирный Ын готов ради укрепления собственной власти кинуть в огонь 5-10 млн. граждан. И никто ничего сделать не может.
      Китаю с Россией договориться бы, да свернуть шею идиотам!
      1. Я так думаю 29 марта 2013 01:53
        Насчет идиотам шеи посворачивать это Вы правы. Единственное кто ? А может это Вы, наслушавшийся бреда распространяемого пин-досами помиру?
  51. Genady1976 28 марта 2013 17:31
    Север жалко кругом враги
    Genady1976
    1. fzr1000 28 марта 2013 17:38
      Ну Россия и Китай им не враги.
  52. Страшный прапёрщик 28 марта 2013 18:01
    В 1995 году, в марте месяце, пришлось со своей ГЗ-шкой, "вынимать" шизофреника в период обострения из квартиры, у которого оказалась старая дедовская "тулка", который разрушил газовый стояк проходящий через квартиру и плиту, сбив конфорки, заминировав тремя банками пороха "Сокол" (сделав замыкатели, пробросив по полу провода от розетки,220 В, через газетный лист). Хорошо соседи бдительные оказались, знали кто в соседях. Дело было поздним вечером. Эвакуировали жильцов подъезда, пока опер развлекал психа разговорами под дверью. Отрубили электричество, так как даже в подъезде уже было очень много газа. Выбили все подъездные окна заделанные на зиму, открыли выход на крышу и подъездную дверь. Стали прорываться к нему в жильё: я с этажа выше через балкон, а опер с моим вторым номером через дверь. В итоге: психа застрелили. Приехали газовики - заблокировали газовый стояк. Дали свет и вот тут мы и увидели чего этот "Кулибин" навертел на своей жилплощади. Как потом прикинули - ещё полчаса и ахнуло б от любой сигареты закуренной в любой из квартир подъезда, или б от того что контакты замкнуло, или искра какая-никакая... А ведь он искренне считал, что его соседи-враги, которые ополчились на него. И ему было очень страшно, это по его срывающемуся голосу было понятно. И он понять не мог почему менты пытаются задержать его, а не соседей, которые враги...
    Мужик - псих который - бывшим КГБ-шником оказался, комиссованым по головушке.
    Каждый раз, когда речь заходит о КНДР, почему то всплывает именно это, да ещё то, что запостил ранее...
    fzr1000, при всём моём уважении, научитесь отличать сарказм от иронии и цинизм от юмора. Жить легче будет, чес-слово. А то, что корейцам досталось от "мирового демократического лидера" все присутствующие здесь наверняка наслышаны.
    1. fzr1000 28 марта 2013 21:35
      Я это написал не лично Вам. Просто хотел всем напомнить, что простые корейцы попали в большую переделку и до сих пор в ней пребывают. Поэтому мне их просто жаль по-человечески.
  53. Region65 28 марта 2013 18:02
    На самом деле в КНДР хоть и нет уже массового голода, но проблема недоедания всё же существует, и списывать её со счетов по меньшей мере необъективно. Хоть КНДР — страна и закрытая, кое-что о ней известно. Примерно 15% населения там сегодня недоедает. В январе 2013 года портал «Asia Press» опубликовал доклад, в котором исследуются случаи голода в северо-восточных окраинах Пхеньяна. Главная причина голода — не политика, а плохой урожай 2012 года, жертвами которого стало несколько тысяч человек...бла бла бла..как говорят сейчас школота - автор ЖЖОТ:))) автор ни когда видимо не видел живых корейцев.....корейцы, это такие люди, которые могут оставаться сытыми при таких условиях, в которых ЛЮБОЙ американский солдат и даже рядовой житель США просто сдох бы от одной мысли о таких условиях в первую же секунду))) да, согласен, в СК люди не жрут (по другому прием такой пищи я назвать не могу) полупластмассовые гамбургеры из серии " Разорви е..ло", с начинкой из бройлерной напичканной антибиотиками свинятины или вобще соевого аналога, не жрут ГМОшную кукурузу, которая в "цивилизованном" мире чуть ли не вершиной гастрономического счастья считается, не жрут тоннами хлеб (который кстати сказать кроме как для забития кишечника больше ни для чего не годен и не полезен)...так и хорошо, потому как корейцы от этого только здоровее будут)))))))) я наю о чем говорю, потому как родился вырос и живу с этими людьми бок о бок)))))) у корейцев есть море, то есть есть ракушки, водоросли, рыба...есть леса и земля, то есть есть папоротник, ким-ча, пророщенная соя и рис)))) наиполезнейшее блюдо - молодой лопух, зеленый чеснок, и много чего еще)))) морская капуста, морской виноград))) это все просто объедение:)))я вас всех и особенно автора статьи уверяю -корейцу этого более чем достаточно))))) кореец из любой травы (за исключением только ядовитой) такой деликатес сделает, что ни какому жирному пиндорылу и не снилось))))) кореец, если у него есть земля море и руки растут не отттуда, откуда какают а откуда положено ни когда голодным не будет, не надейтесь:))) сахалинец, кстати тоже_____))))))) желаю всем так "голодать")))))))))))
    Region65
    1. Я так думаю 29 марта 2013 01:58
      15% недоедает? Всего-то так в США столько же питаются с помоек, и никто не говорит почему-то, что в США голодают. Двойные стандарты ...
  54. Region65 28 марта 2013 18:03
    На самом деле в КНДР хоть и нет уже массового голода, но проблема недоедания всё же существует, и списывать её со счетов по меньшей мере необъективно. Хоть КНДР — страна и закрытая, кое-что о ней известно. Примерно 15% населения там сегодня недоедает. В январе 2013 года портал «Asia Press» опубликовал доклад, в котором исследуются случаи голода в северо-восточных окраинах Пхеньяна. Главная причина голода — не политика, а плохой урожай 2012 года, жертвами которого стало несколько тысяч человек...бла бла бла..как говорят сейчас школота - автор ЖЖОТ:))) автор ни когда видимо не видел живых корейцев.....корейцы, это такие люди, которые могут оставаться сытыми при таких условиях, в которых ЛЮБОЙ американский солдат и даже рядовой житель США просто сдох бы от одной мысли о таких условиях в первую же секунду))) да, согласен, в СК люди не жрут (по другому прием такой пищи я назвать не могу) полупластмассовые гамбургеры из серии " Разорви е..ло", с начинкой из бройлерной напичканной антибиотиками свинятины или вобще соевого аналога, не жрут ГМОшную кукурузу, которая в "цивилизованном" мире чуть ли не вершиной гастрономического счастья считается, не жрут тоннами хлеб (который кстати сказать кроме как для забития кишечника больше ни для чего не годен и не полезен)...так и хорошо, потому как корейцы от этого только здоровее будут)))))))) я наю о чем говорю, потому как родился вырос и живу с этими людьми бок о бок)))))) у корейцев есть море, то есть есть ракушки, водоросли, рыба...есть леса и земля, то есть есть папоротник, ким-ча, пророщенная соя и рис)))) наиполезнейшее блюдо - молодой лопух, зеленый чеснок, и много чего еще)))) морская капуста, морской виноград))) это все просто объедение:)))я вас всех и особенно автора статьи уверяю -корейцу этого более чем достаточно))))) кореец из любой травы (за исключением только ядовитой) такой деликатес сделает, что ни какому жирному пиндорылу и не снилось))))) кореец, если у него есть земля море и руки растут не отттуда, откуда какают а откуда положено ни когда голодным не будет, не надейтесь:))) сахалинец, кстати тоже_____))))))) желаю всем так "голодать")))))))))))
    Region65
    1. vitya29111973 29 марта 2013 10:55
      Они риса не наедаются!!!!!!!!!!! А такие блюда может позволить только верхушка, да и то только по праздникам. Извините, но вам категорически противопоказаны солнечные процедуры!!!!!
      vitya29111973
  55. rodevaan 28 марта 2013 18:42
    - Японская еда??? Боже... Кстати, корейская - то же самое. Друг был в Корее, рассказывал - такое ощущение что мы оба были в одной стране.
    Я был в Японии, жратва - мама не горюй, для русского человека такая еда - это трындец просто! По первости, да, необычно, некаллорийно, даже какая-то экзотика чувствуется в этом.

    Но смею вас заверить - после 3-4 дней такой "диеты", завоешь волком по нормальной, русской еде! Так как хлеб там не едят, мясо тоже не пользуется спросом, гречки нет, картошки нет, макарошек тоже нет. Одни дрова да трава с рыбкой в полусыром виде. И всего по чуть-чуть.
    Поднос с 6-8 секциями, где везде по чуть-чуть: рыбки пару кусочков, тертой лобы щепоть, тертой морковки щепоть, тертой редиски щепоть, листьев кучка, цибульки, опять листьев кучка и много соевого соуса. Ну еще дают плошку пресного клейкого невкусного риса. И садитесь жрать пожалуста! И так каждый день.
    На 3-4 день такого "питания" сходишь с ума от отсутствия нормального борща с мослами и фасолью и картошки с тушеным мясом!
    А выглядит со стороны, согласен - очень красиво!
    rodevaan
    1. Region65 28 марта 2013 19:00
      это вам не привычно:) а я говорю о том что корейцы там с голоду не помрут:))))))))))) и сахалинцы, я же не говорю обо всех русских:))))) я вот на всем на этом практически вырос и мне привычно)))))
      Region65
      1. rodevaan 28 марта 2013 19:08
        Цитата: Region65
        это вам не привычно:) а я говорю о том что корейцы там с голоду не помрут:))))))))))) и сахалинцы, я же не говорю обо всех русских:))))) я вот на всем на этом практически вырос и мне привычно)))))


        - Ну сколько людей, столько и вкусов:) Это во-первых, во-вторых - когда такое ешь с охотки и иногда - не спорю, и вкусно и экзотично и классно. Когда таким давишься каждый день - не гребешками, трубачом и трепангом, - а листьями и редиской с соевым соусом - вот тогда уже чувства совсем другие!
        rodevaan
      2. vitya29111973 29 марта 2013 10:50
        Кормить армию морской капустой с десятикратним превышением норми вместительности ртути, цинка, мышьяка и т.д. Такое не пришло в голову даже парням с династии Сенов!!! И воевать не надо, сами через годок лысыми умрут.
        vitya29111973
    2. Region65 28 марта 2013 19:00
      это вам не привычно:) а я говорю о том что корейцы там с голоду не помрут:))))))))))) и сахалинцы, я же не говорю обо всех русских:))))) я вот на всем на этом практически вырос и мне привычно)))))
      Region65
    3. Region65 28 марта 2013 19:01
      это вам не привычно:) а я говорю о том что КОРЕЙЦ Ы там с голоду не помрут:))))))))))) и сахалинцы, я же не говорю обо всех русских:))))) я вот на всем на этом практически вырос и мне привычно)))))
      Region65
    4. Region65 28 марта 2013 19:09
      это вам не привычно:) а я говорю о том что КОРЕЙЦ Ы там с голоду не помрут:))))))))))) и сахалинцы, я же не говорю обо всех русских:))))) я вот на всем на этом практически вырос и мне привычно)))))
      Region65
  56. rodevaan 28 марта 2013 18:47
    Особо этим не наешься, хотя здоровая еда и выглядит глянцево!

    И еще - японские конфеты - это кошмар! Конфеты у них ужасны:((( А наше птичье молоко - у япошек на УРА расхватывается! Всегда просят чтобы привезли!
    rodevaan
  57. General 28 марта 2013 20:12
    В этом году в Востойной Азии одни новые лидеры, в Китае новый генсек,в японии новый премьер министр,в южной корее президент женщина вот и Ким Ын новый хочет показать себя среди остальных мол якобы он тоже тут хозяин и миру придется с ним рассчитыватся и вот он проводит очередный блеф со стороны КНДР,да у кндр численность армии 1,1 миллион ну и что? они все страдают от недоедании,они против новых техник,истрибителей,авиации очередные пушечные мясо,а РК армия обучена,дисциплинировано,сыта,главное не количество а качество,где кндр явно уступает своему проклятому брату
    General
  58. Genady1976 28 марта 2013 20:23
    Если Север попрёт на Юг, Юг разбежится.
    Genady1976
    1. BruderV 28 марта 2013 20:59
      От вида Т-34, боевых тракторов и узкоглазой зомбированной красной армии образца пятидесятых с ППШ и ДП-27 там реально можно облегчиться на пару кг. Но обычно и к таким несуразицам привыкаешь.
      BruderV
      1. svp67 30 марта 2013 05:50
        армия КНДР на треть состоит из частей и подразделений "спецназа", так что если начнется там "заварушка" много, что "интересного и удивительного" увидим.
  59. Genady1976 28 марта 2013 20:32
    Им терять нечего.
    Genady1976
  60. Selevc 28 марта 2013 20:32
    Кстати на фото из статьи что-то не видно что Северо корейские солдаты так уж голодают !!! Я недавно смотрел передачу про Северную Корею - так там вроде люди ходят нормальные по улицам городов - не голодающие дистрофики :))) В любой стране мира можно снять на видео несколько очень худых старух или больных детей в больницах и потом на весь мир кричать о зверствах режима...

    США ведет информационную войну против Северной Кореи и других стран которые смеют им противостоять...

    И я уверен что Ына провоцируют - в последнее время особенно часто , пытаясь расшатать Северокорейский режим и думают что Северная корея падет как в свое время СССР...
    1. vitya29111973 29 марта 2013 11:23
      Спасибо американцам, они же через ООН их кормят!!! laughing
      vitya29111973
  61. Selevc 28 марта 2013 20:33
    Кстати на фото что-то не видно что Северо корейские солдаты так уж голодают !!! Я недавно смотрел передачу про Северную Корею - так там вроде люди ходят нормальные по улицам городов - не голодающие дистрофики :))) В любой стране можно снять на видео несколько очень худых старух или больных детей в больницах и потом на весь мир кричать о зверствах режима...

    США ведет информационную войну против Северной Кореи и других стран которые смеют им противовстоять...

    И я уверен что Ына провоцируют - в последнее время особенно часто , пытаясь расшатать Северокорейский режим и думают что Северная корея п/падет как в свое время СССР...
  62. Selevc 28 марта 2013 21:29
    Кстати само существование Северной кореи очень выгодно и Китаю и России... Пусть США отвлекаются на Корею - пусть тратят на это силы и деньги - нужно наоборот у них раскручивать "истерию ПРО" Пусть побольше тратят и тратятся !!!
    И если у Америки есть страны-шавки которые лают на сильных восточных соседей типа Эстонии или Польши почему тогда Россия и Китай не могут себя также вести по отношению к США с помощью Северной кореи в ранге провокатора ? :)))

    Потенциальная война на Корейском полуострове опять же выгодна Китаю в первую очередь и России тоже - эта война ослабит США а Южную корею вообще может на долгие десятилетия вывести из ранга мировых экономических держав... Если США увязнут в конфликте с Северной Кореей тот же Китай может провести молниеносную оперцию по захвату Тайваня и Западу прийдется только пошуметь и проглотить эту пилюлю !!!

    Думаю что применение ЯО это скорее лишь риторика - страны участницы конфликта не настолько безумны чтобы его применять... США его не применили даже в 1951-м году - спустя всего лишь 6 лет после Хиросимы а сейчас тем более не решатся !!!
  63. Selevc 28 марта 2013 21:29
    Кстати само существование Северной кореи очень выгодно и Китаю и России... Пусть США отвлекаются на Корею - пусть тратят на это силы и деньги - нужно наоборот у них раскручивать "истерию ПРО" Пусть побольше тратят и тратятся !!!
    И если у Америки есть страны-шавки которые лают нас сильных восточных соседей типа Эстонии или Польши почему тогда Россия и Китай не могут себя также вести по отношению к США ?

    Потенциальная война на Корейском полуострове опять же выгодна Китаю в первую очередь и России тоже - эта война ослабит США а Южную корею вообще может на долгие деятилентия вывести из ранга мировых экономических держав... Если США увязнут в конфликте с Северной Кореей тот же Китай может провести молниеносную оперцию по захвату Тайваня и Западу прийдется только пошуметь и проглотить эту пилюлю !!!

    Думаю что применение ЯО это скорее лишь риторика - страны участницы конфликта не настолько безумны чтобы его применять... США его не применили даже в 1951-м году - спустя всего лишь 6 лет после Хиросимы а сейчас тем более не решатся !!!
    1. Genady1976 28 марта 2013 21:41
      Полностью с вами согласен.
      Genady1976
    2. BruderV 28 марта 2013 23:09
      Цитата: Selevc
      Кстати само существование Северной кореи очень выгодно и Китаю и России... Пусть США отвлекаются на Корею - пусть тратят на это силы и деньги - нужно наоборот у них раскручивать "истерию ПРО" Пусть побольше тратят и тратятся !!!

      Офигительно просто! А ниче что эти самые ПВО могут использоваться для защиты как от КНДР так и от России? Широта мысли поражает. США получит отличный повод еще больше потратить на армию и использовать ее против кого угодно, а не только против КНДР и создать системы ПВО позволяющие стопроцентно сбивать российские баллистические ракеты. Причем все это будет сделано в том числе и на российские деньги, которые так упорно вкладываются в американские долги.
      BruderV
      1. Я так думаю 29 марта 2013 00:32
        Уважаемый БрудерВ Вы когданибудь ну хоть в школе видели глобус? Да-да простой обычный глобус. Думаю не видели иначе бы не писали чепуху. Все стратегические ракеты РОссии будут лететь на США (если понадобиться) только через северный полюс, Исландию. Через Аляску никто стрелять в те края из России не будет. Нет смысла - это дальше, чемм через полюс. Подводные лодки то-же будут стрелять из Тихого или Ледовитого океана. Так, что ПРО на Аляске уж точно никак российским ракетам не повредит. Купите глобус уважаемый и это Вас избавит от многих глупостей.
        1. BruderV 29 марта 2013 01:35
          Цитата: Я так думаю
          Через Аляску никто стрелять в те края из России не будет

          Ну да, то то на Аляске сейчас возня идет с размещением противоракет. Наверное КНДР так до ус-ачки боятся, что ставят противоракеты с избыточными для перехвата корейских боеголовок характеристиками. Политическая напряженность или война с КНДР позволит под шумок увеличить оборонный бюджет в целом и усилить ПРО не только в азии и на Аляске, но и в других частях света, разработать новые и усовершенствовать существующие элементы ПРО, иджис к примеру. Настолько, чтобы обеспечить практически стопроцентный перехват наших ракет. На это нужны большие деньги и если будет повод - их можно будет найти. И будет прекрасный повод донести зажравшемуся населению что пора бы затянуть пояса и начать вооружаться, потому как Китай и его амбиции прогрессируют не по дням, а по часам.
          BruderV
          1. Я так думаю 29 марта 2013 02:43
            Я вижу Вы так и не купили глобус ... жаль ... ну да это Ваше дело ...
        2. vitya29111973 29 марта 2013 09:06
          Чепуху порете ВЫ!!!!!!!!!!!!!! А глобус оденьте себе на голову. Америка объявила о переносе строительства своего щитка из Европы на Дальний Восток что вызвало обеспокоиность МИДа !!!! Знающие люди неофициально заявили что лучше бы лучше он остался в Европе где России можно что нибудь ему противопоставить!!!! А ракетный удар через Северный полюс признано не самым лучшим направлением удара что в США что в России, разве сто удар с подводных лодок!!!!!!!!!!!
          vitya29111973
      2. Selevc 29 марта 2013 21:36
        BruderV А ничего у американцев не треснет выдержать одновременный удар ядерной триады ? Подумайте будет ли какой-нибудь президент проверять эффективность своей системы ПРО ? А может она не 100% ракет отразит а например 90% а тогда остальные 10% пол территории США превратят в радиактивную пустыню на сотни а может и на тысячи лет...

        Поймите наконец-то - вся истерия с ПРО этот очередная попытка раскрутить Россию на огромные расходы на оборонку и тем самым опять надорвать свою экономику !!!

        России давно пора придумать простую, малозатратную и эффективную стратегию противостояния Западу !!! Пусть они тратятся наоборот... Пусть создают безумно дорогие проекты типа F-35... более того нужно активно пускать в СМИ дезу про тайное супероружие России - пусть боятся... А они уважают только тех кого боятся !!!

        Поймите Запад НИКОГДА не изменит свою политику по отношению России... Россия и Запад враги в силу свое географии !!! И России давно пора свести контакты с Западом к чистой прагматике а открытся наоборот остальному миру !!! И не строить иллюзий относительно всяких там саммитов, подписанных бумажек, договоров и обещаний отдельных политических проституток !!!

        Отток капиталов из России и контроль за ними это другая тема имеющая больше отношение к внутриполитической ситуации в стране чем к геополитике !!!
  64. fenix57 28 марта 2013 22:59
    Цитата: fartfraer
    ,поговорить-буду рад такому гостю всегда!вы боитесь штатов,в этом проблема всех "рабов демократии",куда делись люди,готовые умирать ради идеи?ради того чтоб жить по справедливости?ради своей страны?выбили похоже всех за войны 20 века.обмельчали,форумчане.

    Как часто Вы пили чай с северокорейскими , это они-то жизнерадостные...И за какие такие идеи и идеалы справедливости Вы приглашаете меня "обмельчявшего форумчанина" идти умирать, за идеалы КНДР- ну уж увольте.Не слишком радостная перспектива :hi:
    fenix57
  65. Я так думаю 29 марта 2013 00:23
    Молодцы северные корейцы ... не забывают п.и.н.д.о.с.о.в.с.к.и.х бобардировок, чтят память своих отцов отвоевавших право САМИМ решать как и что делать. Вот тут мне не понятно про японцев ... и чего они тоже туда лезут? Мало двух атомных бомб было, чтоб научиться понимать куда и как совать свой нос? А КНДР можно пожелать не отступать перед лицом зажравшегося и обнаглевшего "мирового гегемона". Терять то им особо нечего, а спалить пару тройку городов на побережье, да плюс Токио - будет шикарно. Фактически это могло бы стать РЕАЛЬНЫМ началом конца "мирового гегемона".
    1. BruderV 29 марта 2013 01:46
      Цитата: Я так думаю
      Молодцы северные корейцы ... не забывают п.и.н.д.о.с.о.в.с.к.и.х бобардировок

      А вьетнамцы стало быть, которые сейчас для бывших врагов кросовки шьют, предатели и малодушные продажные шавки? Северокорейцы сами решают что им делать... ну да собственно товарищ Ын обладая телепатической связью с каждым индивидумом в своей стране учитывает чаяния всех и каждого, поэтому такие пережитки прошлого буржуазного мира как выборы, референдумы, голосования, вообще наличие многопартийности ни к чему. Зачем они обществу далеко ушедшему от остального мира?
      BruderV
      1. Я так думаю 29 марта 2013 02:06
        Уважаемый причем сдесь Въетнам? Въетнам никто санкциями не душит, блокады не делает, валюту не конфисковывает, корабли не досматривает, чего Ветнамцам возмущаться.
        Про выборы и референдумы Вы уж эту лабуду только тут не несите. Все тут прекрасно знают цену этим "выборам", "многопартийности", "референдумам". Если для Вас это святое, то мне остается только посожалеть об уровне Ваших умственных способностей ...
        1. vitya29111973 29 марта 2013 09:33
          Согласен!!! На... монархии выборы, еще не с той династии правителя выберут, придется снова Сенам к Китаю на поклон идти за новой вотчиной!!!!! wassat
          vitya29111973
        2. Бек 29 марта 2013 14:56
          Цитата: Я так думаю
          Уважаемый причем сдесь Въетнам? Въетнам никто санкциями не душит, блокады не делает, валюту не конфисковывает, корабли не досматривает, чего Ветнамцам возмущаться.


          Все правильно. Какие могуь быть санкции к стране которая хочет мирного сосуществования. Вот если Вьетнам будет орать - Я тоже хочу атомную бомбу. Да сделает её, да будет ею размахивать. Вот тогда против Вьетнами мирое сообщество и применит санкции и блокады.
          Бек
  66. Анти 29 марта 2013 01:56
    КНДР - свободная, в полном смысле слова, страна. В ней граждане горды за Родину и живут счастливо. Служат там 6 лет, за это время становятся отличными бойцами. Там нет проституции, наркомании, педерастов, там нет комитетов солдатских матерей, короче всячески сопутствующего демократического дерьма.
    Анти
    1. vitya29111973 29 марта 2013 09:22
      Думаю если вас с тепленькой Германии вытащить и отправить годок послужить в ВС Российской Федерации, куда нибудь в географическом центе и желательно как можно северней, Вы будете с пеной во рту орать о нарушении прав человена и к своей причастности к перечисленными вами категориям. Лишь бы только откосить!!!
      vitya29111973
      1. Анти 29 марта 2013 10:08
        Вас в армии деды прижимали,или сострадание к педрилам и наркоманом имеете? В мое время служба в Армии была честью и даже детишки больших чиновников не косили от не. Вы косили от армии?
        Анти
  67. Prometey 29 марта 2013 08:20
    Не понимаю, чему так радуются здесь ура-патриоты? Северная Корея - это не Ирак и Ливия, она у нас под боком и в случае возникновения военного конфликта, где гарантия, что чьи-либо ракеты не собьются с курса и не улетят в сторону нашей границы? Честно говоря, достала это северокорейская шавка своим тявканьем. Ну хочется им жить по-своему - так пусть сидят тихо-мирно и жуют свой рис. Просто смешно, когда карлик угрожает своими кулачками самой мощной военной машине мира am
  68. Prometey 29 марта 2013 08:20
    Не понимаю, чему так радуются здесь ура-патриоты? Северная Корея - это не Ирак и Ливия, она у нас под боком и в случае возникновения военного конфликта, где гарантия, что чьи-либо ракеты не собьются с курса и не улетят в сторону нашей границы? Честно говоря, достала это северокорейская шавка своим тявканьем. Ну хочется им жить по-своему - так пусть сидят тихо-мирно и жуют свой рис. Просто смешно, когда карлик угрожает своими кулачками самой мощной военной машине мира am
    1. rodevaan 29 марта 2013 08:48
      Цитата: Prometey
      Не понимаю, чему так радуются здесь ура-патриоты? Северная Корея - это не Ирак и Ливия, она у нас под боком и в случае возникновения военного конфликта, где гарантия, что чьи-либо ракеты не собьются с курса и не улетят в сторону нашей границы? Честно говоря, достала это северокорейская шавка своим тявканьем. Ну хочется им жить по-своему - так пусть сидят тихо-мирно и жуют свой рис. Просто смешно, когда карлик угрожает своими кулачками самой мощной военной машине мира am


      - А кто вообще сказал, что будут летать ракеты и начнется конфликт? Кому это надо? Насколько я знаю - никому. Ну побрякают оружием друг перед другом, ну жути понагоняют, щеки пораздувают. Бесполезный бюрократический паразит на теле мира под названием ООН с разжиревшими шансонье по бумажке почитает очередные штампованные глупости-умности и все разойдутся по домам жевать рис, садить дерьмократию, и спекулировать на биржах.
      rodevaan
      1. vitya29111973 29 марта 2013 09:26
        И морить голодом собственный народ.
        vitya29111973
    2. vitya29111973 29 марта 2013 09:25
      Дак риса же нету, вот в чем загвоздка, РИС с МАЗУТОМ кончился!!!
      vitya29111973
      1. rodevaan 29 марта 2013 13:29
        Цитата: vitya29111973
        Дак риса же нету, вот в чем загвоздка, РИС с МАЗУТОМ кончился!!!


        - Посмотрим.
        rodevaan
  69. Prometey 29 марта 2013 09:11
    rodevaan
    Хорошо, если все будет так.
  70. Prometey 29 марта 2013 09:11
    rodevaan
    Хорошо, если все будет так.
    1. rodevaan 29 марта 2013 10:04
      Цитата: Prometey
      rodevaan
      Хорошо, если все будет так.


      - А как еще иначе? Господа, ну что за бред, ну серьезно? Я могу привести кучу причин, почему этого не будет. Во-первых, она не нужна никому! КНДР под боком у Китая, и вы думаете, что Китай так просто будет смотреть как у него на границе амерское ядреное оружие летать будет?? В своем уме вообще тот кто так думает? Поэтому Китай в любом случае впряжется за КНДР и будет скорее всего сам угрожать войной, если на КНДР полезут. Мы скорее всего тоже не останемся в стороне, так как ДВ границы РФ также будут под потенциальной угрозой в случае серьезной заварушки. Поэтому до войны с КНДР вряд ли дойдет, и если кто и начнет первым - то как раз скорее КНДР, чем Пин-досня или тем более Юг, который рассыпется при первых же серьезных боестолкновениях. Пин-досня не пойдет против Китая и против РФ, - все-таки это страны с ЯО, а глобальный конфликт точно никому не нужен.
      Второе - КНДР - это вам не бедуинский Ирак, с разношерстным полу-ополчением и повально продажными генералами, которым плевать на все кроме денег. Это вам и не ранне-феодальный Афганистан, где еще живут родовыми общинами и никогда понятия не имели что такое регулярная армия. Где кучка фанатиков-исламистов ночью растяжки на дорогах ставит. КНДР - это извините, миллионная (+4 млн резерва) армия хорошо подготовленных и обученных солдат и офицеров (советские военные уроки им преподавались прекрасно в свое время), которые в любой момент по тревоге прекрасно знают что им делать. Как вы думаете, как чувствует себя армия, находящаяся постоянно в боевой готовности №1? Думаю явно, что не очки драит. Это войска, которые обладают хоть и морально устаревшей, но исправной и хорошо функционирующей техникой, которая в любой момент готова начать войну и встретить противника. Как показал оккупационный опыт пин-досов, даже морально устаревшие Т-72, Шилки и РПГ - способны прекрасно пробивать броню Абрамов, расчехлять забугорные БМП и хоронить там пехоту. Морально устаревшие комплексы ПВО тоже могут прекрасно сбивать и фантомы и апачи и "сараи" в виде чинуков.
      Третье - армия КНДР - это вам не продажные иракские "главкомы", массово хоронящие всю технику в пустыне за зеленые, и не разномастный сброд арабов-наемников со всех концов света, которым пофигу где и как воевать, главное чтоб бабки платили. Армия КНДР в отличие от всего вышеперечисленного - это прекрасно и фанатично подготовленная идеологически сила, которая пропитана до костей мозга категорическим неприятием и ненавистью к США. Поэтому их невозможно ни подкупить, ни запугать, ни уговорить, ни зазомбировать всякими "дерьмократическими ценностями" и прочей чухнёй-лабудой. И в лице этой армии Пин-досятина встретит очень ожесточенного, фанатичного и бескомпромиссного противника, который если и будет разбит на поле боя, перейдет к тактике тотальной партизанской войны и применит к агрессорам ВСЕ доступные методы борьбы, включая и запрещенные.
      Неужели вы думаете, что Пи-ндостан этого не понимает? Они прекрасно понимают, что война с таким противником приведет к неприемлемым с точки зрения СШ.П потерям как в технике, так и в людях. Тут фанатично подготовленная вся многомиллионная страна, а не какие-то там единичные кучки отдельных талибов-вахаббитов, прячущиеся высоко в горах и которые по ночам начиняют спичечные коробки тротилом.
      Поэтому, господа - я очень сильно сомневаюсь, что Пин-досятина полезет в такую петлю для себя.
      rodevaan
  71. piterkras 29 марта 2013 10:13
    Местным терпилам всё хиханьки да хаханьки на Ына. А ведь он показал себя не терпилой последним. Не стал лизать США я..а (а что и похуже) при всех санкциях. Он до конца показывают свою силу: силу КНДР. США, как и кавказцы те же, уважают только сильных и силу. А слабых и легкодающихся - мигом превращают в страны-лохов. Молодец, Ын. Учит историю СССР, когда западники морили голодомором страну, позволяя покупать нужные нам средства и технику только за зерно; знает, что защитников Ленинграда и Сталинграда против фашистов сначала за "дурость" осмеивали, потом уважали, а потом и боялись. КНР, размозжив всякую западную труху на площади Тяньаньмэ́нь, стали теми, кто они есть. А мы, развалив на Манежной СССР, стали теми, кеми есть мы сейчас.

    Хохочите... Хохочите. Но северокорейцам в случае победы Китая или Запада уготована судьба миллионов китайцев, работающих на гроши; и прислуги для южнокорейцев, которые, пользуясь северекорейцами как прислугой, будут чувствовать себя такими же крутыми, как москвичи перед таджиками в 90-х. Учиться Истории надо! Чтоб потом не наступать на грабли и не обижаться, как последние лохи...
    piterkras
  72. piterkras 29 марта 2013 10:13
    Местным терпилам всё хиханьки да хаханьки на Ына. А ведь он показал себя не терпилой последним. Не стал лизать США я..а (а что и хуже) при всех санкциях. Он до конца показывают свою силу: силу КНДР. США, как и кавказцы те же, уважают только сильных и силу. А слабых и легкодающихся - мигом превращают в страны-лохов. Молодец, Ын. Учит историю СССР, когда западники морили голодомором страну, позволяя покупать нужные нам средства и технику только за зерно; знает, что защитников Ленинграда и Сталинграда против фашистов сначала за "дурость" осмеивали, потом уважали, а потом и боялись. КНР, размозжив всякую западную труху на площади Тяньаньмэ́нь, стали теми, кто они есть. А мы, развалив на Манежной СССР, стали теми, кеми есть мы сейчас.

    Хохочите... Хохочите. Но северокорейцам в случае победы Китая или Запада уготована судьба миллионов китайцев, работающих на гроши; и прислуги для южнокорейцев, которые, пользуясь северекорейцами как прислугой, будут чувствовать себя такими же крутыми, как москвичи перед таджиками в 90-х. Учиться Истории надо! Чтоб потом не наступать на грабли и не обижаться, как последние лохи...
    piterkras
  73. svp67 29 марта 2013 14:39
    Цитата: Santa Bear
    Без помощи Китая и СССР Первая Корейская война закончилась бы весьма печально для Севера. А теперь, когда нет СССР и Китай не будет напрямую впрягаться за КНДР- итог подобной войны будет особенно предсказуем. Одна Корея и она будет явно не коммунистичской. а жирного пупсика будут показывать в клетке на главной площади Сеула.



    Ой не факт. За спиной "пупса" стоит Китай. Который и так уже получил пару звонких политических "пощечин" в Африке, и вы хотите сказать,что начнись корейская заварушка,он останется в стороне? Да не когда, иначе с ролью "супердержавы" он может распрощаться надолго, если не навсегда...
  74. Yastreb 31 марта 2013 01:25
    ИМХО:
    1.Политическим кретинизмом лидер СК не болеет - приведение ВС в боеготовность и лозунги лишь первый акт Торговли с Западом.
    2.ЯО в ВС СК следует рассматривать лишь как вундерфафлю - главный и единственный реальный козырь в будущих переговорах.
    3.Количество ЯО и средств доставки - Большой вопрос.
    4.Применение ЯО возможно хотя и маловероятно(в результате крупной провокации)
    Дальнейший сценарий БД после подрыва хотя бы одной бч может быть просчитан лишь с высокой долей вероятности но уж никак не на форуме what
    Насчет победителей...На радиоактивной помойке победителей не будет.
    Yastreb
  75. svp67 31 марта 2013 13:11
    Цитата: Tan4ik
    Где ты АКС увидел? Это АК-74




    На фото в статье солдаты КНДР вооруженны советским АК74С, и другого мнения быть не может, китайцы его не выпускают...
  76. svp67 31 марта 2013 13:27
    Цитата: Tan4ik
    Где ты АКС увидел? Это АК-74




    На фото в статье солдаты КНДР вооруженны советским АК74С, и другого мнения быть не может, китайцы его не выпускают... А то, что выпускают в КНДР (Тип98, Тип98-1) имеют исключительно металлические магазины, а на фото пластиковые...
  77. svp67 31 марта 2013 13:31
    ПрЫнц на "белом" коне.... Видимо тренируют "победный" въезд в Сеул
  78. Udom84 31 марта 2013 13:41
    Интересно, чем все закончится?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня