Взлет с ума в британском стиле

64 291 52
Взлет с ума в британском стиле

Наблюдая в целом то, что происходит сегодня в Европе и Великобритании, вполне можно не выбирать выражений, потому что сравнивать это еврошоу можно с любым цирком самого низкого пошиба века так из 16-17.

Однако отдельные элементы их XXI века достойны уже не городской площади населенного пункта на три тысячи жителей, а такого заведения, как Бетлемская королевская больница. Или, попросту говоря, «Бедлама».



Фото в начале статьи выбрано очень не просто так. Это 2014-й год, то самое жаркое лето, в нашем случае – июнь. Тогда истребители «Тайфун» Королевских ВВС Великобритании были подняты по тревоге для перехвата нескольких российских самолётов в рамках продолжающейся миссии НАТО по патрулированию воздушного пространства стран Балтии. Самолёты «Тайфун» из 3-й эскадрильи (истребительной) были подняты в воздух после того, как четыре отдельные группы самолётов были обнаружены средствами противовоздушной обороны НАТО в международном воздушном пространстве вблизи стран Балтии.

Тогда пара «Тайфунов», поднятая на перехват российских самолетов А-50 и Ан-26, которые, судя по всему, выполняли разные задачи в ходе плановых учений, оказалась в теплых дружественных объятиях четверки Су-27. Все было весьма культурно и цивилизованно.

Прошло десять лет


Мир изменился, и, для кого-то далеко не в лучшую сторону.

И вот сегодня Великобритания планирует будущую миссию по патрулированию воздушного пространства над Украиной. Само по себе такое дело вызывает оторопь и ни с чем не сравнимые эмоции, но давайте пройдемся по частностям, которых в последнее время в общий доступ высыпали весьма прилично.

Сообщается, что Соединённое Королевство готово отправить истребители «Тайфун» для поддержки будущей миссии по патрулированию воздушного пространства над Украиной. Это предложение поступило всего через день после того, как лидеры нескольких европейских стран встретились, чтобы обсудить, стоит ли вообще отправлять войска для поддержки любой сделки по прекращению войны на Украине.

Лондонская «Times of London» сообщила, что «высокопоставленный правительственный источник» заявил, что миссия «воздушной полиции» для Украины имела бы смысл, хотя также предупредил, что потребуется значительное количество самолетов, а также системы противовоздушной обороны наземного базирования для защиты самолетов на земле.

Очень хотелось бы заметить, что во всем перечисленном не хватает одной малюсенькой детали. Разрешения. И не от ООН, конечно. От России.


Российский истребитель Су-30СМ и британский истребитель «Тайфун» над Балтийским морем во время миссии по патрулированию воздушного пространства над Балтийским морем в мае 2019 года.

В том же отчёте говорится, что британские министры уже обсуждали способы предоставления Украине гарантий безопасности без необходимости размещения большого количества войск на территории страны.

Это, кстати, совершенно понятно, даже в Европе (ладно, причислим Британию к этой милой компании) большинство понимает, что на Украине идет война, совершенно не сравнимая с последними операциями в том же Афганистане. Противник совершенно не тот, что раньше, и мечтать о том, что «одной левой» русские будут разогнаны может только совершенно законченный коллега Зеленского по употреблению разных веществ.

С учётом этого, одно из предложений предполагает использование «десятков» истребителей «Тайфун» Королевских ВВС Великобритании (RAF), которые будут следить за воздушной активностью России и помогать защищать «небольшие миротворческие силы» из Соединённого Королевства и других европейских стран на территории страны.

Здесь хочется заржать конем и начать молотить копытами воздух. Но Пегас из автора не очень, а потому просто стоит обратиться к цифрам, которые говорят, что в распоряжении Королевских ВВС не так много самолётов, чтобы провернуть такое непростое дело.


Понятно, что F-35 никто трогать не станет. 55 000 долларов за час полета F-35 ради спокойствия в украинском небе – это перебор, потому что часов надо будет ой как много, а кто заплатит? Да и различные инциденты никто не отменял, потому, уверен, что из США прилетит грозный рык «Стоять!!!» в плане того, что F-35 окажется в руках русских. Но и без того сомнительно участие этих самолетов в таких операциях, 35-е для своих ВВС стоят, а тут будут ради Украины свой ресурс палить…

Да, остаются «Тайфуны». Общая цифра в RAF вроде как приличная, но, если выбросить из нее учебные, откровенно старые и нерабочие, то получится не так и много. Не более 80-90 штук. А на такую операцию, как патрулирование воздушной границы между Россией и Украиной пары самолетов никак не хватит. Это, извините, не Прибалтика, где четырех F-16 более чем достаточно для того, чтобы охранить и оборонить любой из вымиратов.


Нет, если патрулировать так, как это делалось, скажем, в Ливии, то там было задействовано около 200 самолетов. Так что для обозначения каких-то действий над Украиной придется использовать ну никак не меньше полка, то есть, 24-30 единиц.

Миротворчество – это вообще накладное дело


Ранее Зеленский заявил, что для будущих миротворческих сил может потребоваться до 110 000 иностранных военнослужащих на территории страны, а в общей сложности их число может быть в три раза больше, чтобы обеспечить ротацию.

Однако, согласно сообщению в The Washington Post, Европейский союз рассматривает гораздо более низкую цифру — от 25 000 до 30 000 военнослужащих, которые будут задействованы в миротворческой миссии после возможного соглашения о прекращении огня.

Теперь кажется, что более мощный контингент для охраны воздушного пространства может рассматриваться как способ компенсировать меньшее количество войск, которых в противном случае было бы недостаточно для мониторинга и патрулирования будущей сухопутной границы Украины с подконтрольной России территорией. Независимо от того, где будет проведена новая граница и в какой степени Украина вернёт себе часть своей территории, эта новая граница станет линией контроля.

Источник в Королевских ВВС сообщил «The Times of London», что миссия по патрулированию воздушного пространства более вероятна, чем введение бесполетной зоны, которая обычно служит для очистки воздушного пространства над территорией, не нуждающейся в линии контроля.

Ну как такая территория не будет нуждаться в «линии контроля», мы все прекрасно знаем по соблюдению Минских извращений. Для «галочки» и отмазки такое действо России не нужно абсолютно, потому, конечно, планы в Лондоне могут разрабатывать пачками, но с реализацией могут начаться непредвиденные проблемы.


Но миссия по обеспечению правопорядка в воздухе — это в первую очередь работа в мирное время, которая включает в себя наблюдение, а также истребители, которые могут быстро реагировать на возможные нарушения воздушного пространства и другие непредвиденные обстоятельства.

Конечно, характер реагирования будет зависеть от множества оперативных соображений, но он может включать в себя и применение силы против этого самолёта, если будет установлено, что он совершает враждебные действия. Всё это будет зависеть от характера потенциального соглашения о прекращении огня — на данный момент в Лондоне всё ещё находятся на очень ранней стадии формирования такого соглашения.


Весь вопрос в том, кто за скобками документов и инструкций будет «нарушителем». Это самый главный вопрос и на этот счет господа европейцы пока молчат.

Однако уже сейчас есть сообщения о том, что рассматривается возможность размещения самолётов воздушной полиции в Польше, а тот же источник в Королевских ВВС добавил: «Мы готовы делать всё, что нам скажут».

Прокомментировал все вышесказанное Грег Бэгвелл, президент Ассоциации военно-воздушных и космических сил, один из самых опытных бывших командующих Королевскими военно-воздушными силами, который руководил боевыми операциями в Ираке, Афганистане, Ливии и Сирии, а также различными миротворческими миссиями по всему миру.


Вице-маршал авиации Грег Бэгвелл на базе ВВС Италии Джоя-дель-Колле недалеко от Бари на юге Италии, откуда Королевские ВВС патрулируют бесполетную зону над Ливией.

Бэгвелл отмечает, что вероятность того, что британские военные разрабатывают план действий на случай непредвиденных обстоятельств для потенциальной миротворческой миссии, весьма высока.

«Я был бы удивлён, если бы люди в Министерстве обороны, Постоянном объединённом штабе и тому подобных организациях не продумали хотя бы некоторые проблемы и то, что нужно будет сделать в рамках этой миссии. Часть этого разговора может просочиться в НАТО или в европейские страны, придерживающиеся схожих взглядов, — в коалицию желающих, если хотите, — чтобы они могли продумать, какие ресурсы потребуются и кто может их предоставить».

Однако на этом раннем этапе ничего не будет формальным, и, как отмечает Бэгвелл, «никто не задавал конкретных вопросов, кроме как о предложениях или принципиальных разговорах».

Очевидно, что любая миссия по поддержанию порядка в воздухе на Украине или любые другие миротворческие силы в первую очередь требуют сохранения мира.

«Если это миротворческая миссия, то, если хотите, чтобы этот мир существовал, нужны согласованные правила, которые включали бы границы и соответствующие правила ведения боевых действий», — объясняет Бэгвелл.


Военнослужащие Королевских ВВС Великобритании и ВВС Чехии на авиабазе Эмари в Эстонии в рамках миссии НАТО по охране воздушного пространства стран Балтии

«Миротворческая деятельность часто заключается в том, чтобы разделять две стороны. В данном конкретном случае, давайте будем честны, мы в значительной степени говорим о том, чтобы не подпускать одну из сторон ко второй. Я ожидаю, что охрана будет осуществляться почти исключительно на украинской стороне этой линии, и это будет сделано как для того, чтобы следить за любой воздушной активностью и потенциальным вторжением, так и для того, чтобы следить за происходящим на земле, как на границе, так и за её пределами.

В таком случае задействованные самолёты — будь то Королевские военно-воздушные силы Великобритании, другие страны НАТО или дружественные государства — будут использоваться для патрулирования линии контроля. В конечном счёте их задача будет заключаться в том, чтобы не подпускать российские самолёты — а возможно, и украинские — на определённое расстояние, каким бы оно ни было.

Проблема в том, что в наши дни, когда дальность действия оружия, запускаемого с воздуха, очень велика, самолёты нужно держать на большом расстоянии, чтобы убедиться, что они не запускают оружие и не могут атаковать. Так что этот буфер может стать довольно большим».

Тем не менее Бэгвелл считает, что в данном конкретном случае будет достаточно создать буферную зону исключительно на территории Украины.


Помимо наблюдения за воздушным пространством на предмет проникновения самолётов за линию контроля, миссия почти наверняка будет включать в себя наблюдение за наземными силами. В связи с этим возникает вопрос о том, насколько близко к этой линии могут приближаться украинские и российские сухопутные войска. Независимо от правил, это, вероятно, проще всего будет отслеживать с воздуха или из космоса.

«Для лётчиков эта проблема не будет такой уж сложной, — утверждает Бэгвелл. — Но с точки зрения того, как разделить воздушное пространство, как разместить нужные датчики в нужных местах, чтобы определять, что происходит, а затем установить правила ведения боевых действий и разместить все необходимое для полноценного перехвата, расследования или предупреждения. Если ситуация становится совсем критической, есть хорошо отработанные процедуры, которые нужно просто применить и адаптировать к конкретным обстоятельствам».

Особенно к дальности полета современных ракет. То, что украинцы станут заниматься провокациями в стиле «Минск-4» - это ясно и понятно, но вот вам ситуация: если их самолет приблизится к границе этого сектора, это может не понравиться нашим? Запросто. И с другой стороны, легко и непринужденно, из-за зоны разграничения, может стартовать нечто типа Р-37М, которая пролетит эту зону не напрягаясь.


Тот факт, что участники — скорее всего, члены НАТО — потенциально могут столкнуться лицом к лицу с российскими войсками, «очевидно, сопряжён с дополнительным риском, — отмечает Бэгвелл, — но мы совсем недавно делали это в Сирии. Наши силы западной коалиции летали очень близко к российским силам, и нам почти удавалось не мешать друг другу. Но иногда это приводило к конфликтам»

Ну вот Сирия, как пример – это не очень. Да, в Сирии все было очень даже по-джентльменски, спорить не станем. Но простите, там что наши, что коалиционные господа занимались относительным наведением порядка в чужом доме. То есть, долбили не сильно напрягаясь тех, кто был против «наших». «Наши» у американцев и русских были совершенно разные, если что.

Что касается границы между Россией и Украиной, как бы ее там не провели – это, извините, свое, и пусть они и Новые Территории, но оплаченные кровью по полной программе. И вот тут у еврогоспод должно быть понимание того, что за свое русские будут бить совсем не так, как за чужое.


И этот вопрос не менее (а может и более) важен, чем все остальные. Хотя и этих «остальных» более чем достаточно, чтобы отправить все планы британцев в мусорную корзину.

Честно говоря, сейчас кажется немыслимым, что такая миссия по охране воздушного пространства Украины может быть выполнена Королевскими военно-воздушными силами Великобритании в одиночку — по крайней мере, если она должна быть полностью дееспособной и продолжаться в течение длительного периода.

Охрана такого большого пространства потребует проведения операции, масштабы которой намного превосходят всё, что Королевские военно-воздушные силы Великобритании пытались сделать в недавней истории, и, несомненно, она будет проводиться только в составе более широкой коалиции.

Вообще было бы интересно посмотреть на состав этой коалиции. Американцы точно не пойдут, им это явно не интересно будет, они свое с Украины возьмут и без самолетов.

А Европа…


Хорошо, кто у нас там с «Тайфунами» кроме Великобритании? Ах, Германия… Ну да, вот эти евротерпилы, возможно и пойдут туда, куда их новый канцлер отправит. А он может отправить, его не зря «Шольц-2» называют. Италия и Испания… Ну по паре самолетов, может, и отправят. Не исключаю такой вероятности, хотя в Испанцах очень сомневаюсь. Не любители они этого дела, в коалициях участвовать всерьез.

Остальные страны, у которых по эскадрилье на ВВС типа Австрии и Кувейта не бойцы, а последний обладатель «Тайфунов» Саудовская Аравия и так себя неплохо чувствует, без всех этих кружений.

Так что вот и выходит, что очередь из желающих разводить по углам русских и украинских пилотов точно не выстроится, а то, что соберут – это будет смех. Там сама граница огромна по европейским меркам. Они говорят о том, чтобы охватить очень большой участок воздушного пространства. Ну хорошо. Вопрос реализации.

Теоретически такая ситуация может включать в себя сценарий наземной тревоги, когда, если известно, что самолёт в России поднялся в воздух и направляется на запад, истребитель коалиции или как там ее обзовут, может подняться в воздух и направиться на восток, чтобы убедиться, что этот самолет не войдет в контролируемую миротворцами зону. Таким образом, можно предположить, что операция может дойти до стадии, когда она потребует относительно небольшого количества участников, но обеспечит очень быстрое реагирование.

Хотя, конечно, есть и другой вариант: самолет с «вилкой» на киле взлетает и летит на восток. Британский «Тайфун» взлетает, чтобы убедиться, что украинский F-16 не войдет в нейтральную зону и… ловит ракету с нашей стороны, потому что это не Сирия, не Донбасс-2014 и церемониться никто не станет.


А так себе расклад для британцев и всех, кто за ними попробует пойти.

Однако даже для проведения операции по наземному отслеживанию и оповещению в относительно стабильной обстановке потребуется много ресурсов и средств. Более того, эти ресурсы, которые в целом очень даже самолеты, скорее всего, должны будут находиться на Украине, откуда они смогут совершать три или четыре боевых воздушных патрулирования в сутки на расстоянии от 100 до 300 километров друг от друга вдоль границы.

То, что Королевские военно-воздушные силы Великобритании не смогут организовать это самостоятельно, для этого потребуются многонациональные ротационные силы. Они же там нежные, эти евролетчики.

То есть, как обычно, британцы выступают провокаторами, сиречь, застрельщиками. А поддерживать и тащить все это дело на своих крыльях должны будут другие.

Бэгвелл приводит в пример создание всего одного боевого воздушного патруля из двух самолётов, что, по его словам, является минимальным необходимым количеством.

«Чтобы просто удерживать эти два гипотетических самолёта в воздухе в течение 24 часов, потребуется почти целая эскадрилья самолётов и экипажей, чтобы поддерживать их в рабочем состоянии в долгосрочной перспективе, потому что каждые пару часов вы запускаете по два самолёта… в худшем случае вы могли бы легко поглотить все ресурсы Королевских ВВС, если бы они занимались этим самостоятельно, просто чтобы дать вам представление о масштабах».

Перевод, уверен, не требуется. У Королевских ВВС просто нет столько свободных самолетов, чтобы обеспечить такую операцию, как круглосуточное патрулирование воздушного пространства Украины.


Бэгвелл считает, что если все пойдет так, как хотелось бы, то операция «может обойтись одной или двумя эскадрильями, одним или двумя самолётами ДРЛО и несколькими самолётами-заправщиками, но этого будет недостаточно, и если Россия проверит это, то довольно быстро обнаружит недостатки».

О, весьма прекрасно, когда настолько уважают тебя те, кто некоторое время назад был готов насмерть зацеловать твоих врагов. Хорошо, но все равно, не так, как хотелось бы всем.

Вот у Бэгвелла прозвучало насчет самолетов ДРЛОиУ. Система раннего предупреждения авиационного базирования была бы критически важным элементом для такого рода миссий, позволяя видеть гораздо дальше в российском воздушном пространстве, особенно с относительно большой высоты, находясь довольно близко к границе. Это позволило бы обнаруживать приближающиеся самолёты (российские, естественно) на дальних дистанциях.

Правда, как показала практика СВО, самолет ДРЛО – очень уязвимая цель. Если в такие самолеты прилетают ракеты любого класса, как показывает практика, они живут не долго. А прилететь может, извините, с любой стороны.


Самолёт системы дальнего радиолокационного обнаружения и управления (АВАКС) НАТО E-3A взлетает с авиабазы НАТО в Гайленкирхене, Германия.

И здесь вопрос «Кто оплачивает банкет» может встать очень остро.

Умница Бэгвелл может представить, что операция по поддержанию порядка в воздухе на Украине может быть относительно недорогой по сравнению с более масштабным развёртыванием миротворческих наземных войск, он считает, что, учитывая неясность того, как она может развиваться, командиры «могут захотеть перестраховаться и задействовать больше сил, чем им нужно». И это нормально, это прямо по-американски.

«Для более масштабной операции существует возможность задействовать силы за пределами Украины, например, с баз в Польше или Румынии, а затем патрулировать территорию Украины с помощью дозаправки в воздухе. С другой стороны, присутствие других стран на территории Украины — в том числе в виде самолётов — также может иметь сдерживающий эффект, заставляя Россию дважды подумать о будущих вторжениях из-за возможных осложнений».


Ну в целом да, но, если учесть, сколько уже было спалено немецких, британских, американских, датских, голландских и прочих танков и БМП – вот где-где, а в России точно переживут. Осложнения – это что, санкции? А, ну да, конечно… Заверните с собой, на вынос…


Что касается прямого конфликта – вот тут, пожалуй, стоит и хорошо подумать.

Конфликт со странами НАТО, собственно, то, чего у нас не очень хотели, он был опасен когда? Когда за всеми этими лимитрофами стояли США. За спиной, поигрывая своими авианосцами. Сегодня США за столом переговоров, идет дележка очень жирного украинского пирога лет на 50, так что американцам точно не до того, во что там могут с разбега вляпаться союзнички.

И вот тут европейская часть НАТО начинает выглядеть не очень весомо.


В конечном счёте, Украина сможет взять на себя хотя бы часть обязанностей по охране воздушного пространства, что теперь будет проще, поскольку она получает западные истребители — сначала F-16, а потом и Mirage 2000. Эти типы самолётов уже более приспособлены для интеграции в систему противовоздушной обороны западного образца, что также даст Украине возможность сделать её более способной выполнять функции военно-воздушных сил мирного времени.

С другой стороны, ещё предстоит выяснить, насколько быстро Украина сможет приспособиться к охране собственного воздушного пространства, в том числе с учётом количества западных истребителей, которые она получает, и скорости, с которой она может интегрировать эти новые системы. В любом случае, если украинские ВВС будут проводить подобные операции после прекращения огня, это уже не будет миротворческой операцией, а станет продолжением противостояния двух сторон.

И снова мы возвращаемся к аргументу, с которым сейчас борются политики в Европе: предполагается, что патрулирование воздушного пространства должно осуществляться независимо третьей стороной.


В этом и заключается проблема, поскольку явно прослеживается нежелание России привлекать третью сторону, которая к тому же будет являться членом НАТО или действует под какой-либо юрисдикцией НАТО.

Есть хорошая поговорка насчет того, что сами умеем все



Без сомнения, ситуация сложная. Причем, она очень сложная, особенно учитывая потенциальные последствия, если что-то пойдёт не так. В то же время стоит отметить, что пятая статья устава НАТО не распространяется на активы НАТО, действующие на Украине, поскольку Украина не входит в альянс.

Именно здесь участие США в любых усилиях по обеспечению безопасности в воздухе, пожалуй, наиболее важно. Если европейские союзники по НАТО решат действовать в одиночку и запустят какую-то инициативу по обеспечению безопасности в воздухе, это всё равно будет относительно небольшая палка по сравнению с дубиной военной мощи России. Таким образом, европейская коалиция, несомненно, выиграет от поддержки гораздо более крупной палки в виде США.

Весь вопрос в том, нужно ли это США? Вся практика переговоров между Россией и США, которая идет с сентября прошлого года, говорит о том, что в силовых операциях по давлению на Россию США присутствовать не имеют ни малейшего желания. Это весьма логично и понятно. Впрочем, о том, что происходит за столом переговоров России и США, стоит говорить отдельно и не здесь.

Пока же США демонстрируют нежелание участвовать в силовых решениях украинской проблемы, что весьма на руку России и ставить в совершенно неудобную позу Европу. Однако, стоит отметить, что европейские лидеры, мягко говоря, не совсем адекватны в своих устремлениях, поэтому вполне возможно появление самых разных вариантов решения украинской проблемы.

Что касается инициативы Великобритании, то здесь виден уже хорошо знакомый за столетия почерк англосаксов: выступить инициаторами (или провокаторами), а дальше пусть работают другие. Увы, других нет и даже не предвидится, так что Великобритания может очень неплохо сама себя ударить по имиджу на мировой арене, «пролетев» с такой инициативой.

То, что у британцев не будет возможности провести такую операцию, как контроль воздушного пространства над линией разграничения хотя бы на протяжении шести месяцев – это уже понятно. То, что очередь желающих разводить по сторонам русских и украинцев не выстроится от Лондона до Парижа – тоже. Кому выгодны такие откровенно пустые заявления – вопрос.

Всем известно, что с ума при определенных усилиях можно сойти. Оказывается, можно попробовать взлететь, как это пытаются сделать британские военные. Что ж, пусть кто-нибудь включит постоянный зеленый сигнал…
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    28 февраля 2025 04:09
    Сообщается, что Соединённое Королевство готово отправить истребители «Тайфун» для поддержки будущей миссии по патрулированию воздушного пространства над Украиной.

    Как понимаю это в рамках т.н. перемирия Трампа. А последнее возможно при его согласовании Россией. Если будет это согласовано, то чего им опасаться в таком случае? Если это не операция типа "чистое небо", то какой смысл в патрулировании, если наши ВВС над территорией Украины и сегодня не летают (имеется в виду в глубине территории). Пустая фикция и трата ресурсов никак не влияющая на обстановку, чисто моральная поддержка.
    1. 0
      28 февраля 2025 04:29
      Цитата: Дырокол
      Как понимаю это в рамках т.н. перемирия Трампа.

      Не правильно вы понимаете. Это в рамках ангельских интересов бритов. Трамп для всех ясно сказал ,что свой зонтик он оставит при себе. А кто хочет прогуляться под дождём пусть делает это на свой страх и риск.И если мы там не летаем ,это не значит что мы не можем там уничтожать самолёты .
      1. +1
        28 февраля 2025 04:46
        Цитата: Эдик
        Это в рамках ангельских интересов бритов.

        Без официального перемирия они не решатся, 100%. А если перемирие будет, то присутствие ВВС ВБ придется им включать в условия.
        1. 0
          28 февраля 2025 04:58
          Цитата: Дырокол
          Без официального перемирия они не решатся, 100%. А если перемирие будет, то присутствие ВВС ВБ придется им включать в условия.

          Не будет на Украине не какой западной авиации и "миротворцев" ,не тот конфликт. По крайней мере в зоне наших интересов. Мы кстати за это тоже воюем. Сейчас идёт информационная война, кто больше лапши повесит. Серьёзных переговоров по сути и не было, а расхождение в наших притензиях на мир глобальное.
          1. +3
            28 февраля 2025 05:05
            Цитата: Эдик
            Не будет на Украине не какой западной авиации и "миротворцев" ,не тот конфликт.

            Многие на это рассчитывают. Но у Путина свое мнение, как он решит, так и будет и не факт, что его решение нас устроит.
            1. -1
              28 февраля 2025 05:15
              Цитата: Дырокол
              Но у Путина свое мнение, как он решит, так и будет и не факт, что его решение нас устроит

              Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. © Козьма Прутков .
              1. +2
                28 февраля 2025 08:35
                Ну у Козьмы может и слабы,а современный человек обладает возможностью получить любую ( почти) информацию и сделать выводы. Небольшой процент" секретиков" на общую картину не влияет. Что такого есть у человека ,"выбранного" из всех граждан страны, исполнять обязанности гаранта Конституции? Какие такие высшие знания? Вопрос лишь в том,в чьих интересах он ,обладая полномочиями, примет решение.
                1. -6
                  28 февраля 2025 09:31
                  Смысл моего высказывания в том, что наш гарант сто раз говорил о целях СВО и то, что они будут обязательно достигнуты.Но до не которых долго доходит и они в каждой закорючке этой войны ищут за что бы зацепиться чтобы ещё что не будь придумать laughing Мы заднию не включим и это надо понимать и готовиться. Если у тебя хватает сил и мозгов бить по клаве ,то и с автоматом справишься. Если США не прогнуться ,то прийдется всем с диванов встать. А кто не встанет ,того поднимут.
                  1. +3
                    28 февраля 2025 10:32
                    А не напомнишь какие цели у СВО? Возможность, их достижения, представляешь? Переговоры с бандерами- это уже "задняя".
                    А гарант, за двадцать с лишним лет ,наговорил столько и всего, что оно конечно, верить ему надо безоговорочно.
                    С автоматом я очень хорошо справляюсь. Только за интересы буржуёв и под их руководством ,хрена с два.
                    1. -4
                      28 февраля 2025 11:49
                      Цитата: Essex62
                      Только за интересы буржуёв и под их руководством ,хрена с два.

                      Да я сразу понял что твоя и у таких как ты хатка с краю. laughing Пойдешь политическим в штрафниках good
                      1. 0
                        28 февраля 2025 12:14
                        Обломаетесь. Хотите фашизм в стране раскрутить? Кишка тонка у леопольдов. Они скорее вас за экстремизм притянут. Запомни башни не хотят воевать, они хотят ,с братьями по классу, дружить и торговать ресурсами. Ты с молодёжью пообщайся, они тебе расскажут ,что по этому поводу думают.
                        Не будет ни какой всеобщей. Нет у борцунов задачи освобождать русскую землю. Они бандеровский переворот признали ,всё финиш, точка. Этот факт не бьётся. Со зверем отмороженным отношения имели.
                2. +2
                  28 февраля 2025 09:58
                  современный человек обладает возможностью получить любую ( почти) информацию
                  а Вы оптимист, однако. В реальности человек получает ту информацию, которую ему разрешат получить. Для этого работают весьма компетентные службы при всех правительства. А сноудэнов, которые завесы тайны срывают, не так уж и много, точнее давно уже новых нет.
                  1. -2
                    28 февраля 2025 10:45
                    Вы не внимательно читали? Сегодня скрыть какой-либо факт практически не реально. Интернет видит всё. Ну к примеру соженные коллоны при пробежке к Киеву и обратно,160 тыс сбежавших из своих домов курян, присевшие воры -генералы, марш ,охреневших от беспредела пожарника вагнеровцев и последующая зачистка их лидеров. На основании этих фактов ,человек с критическим мышлением ,картинку всегда сложит. Все эти их тайны лежат в областьи бабла и возни подковёрной. Мне это не интересно. Имеющий глаза и уши...ну итак далее Лучше конечно очки розовые надеть и цак. Радоваться, радоваться.
                    1. +4
                      28 февраля 2025 10:57
                      Интернет видит всё.
                      И каков процент истинной информации в сети? И как отличить реальность от фейка? Так что об очках можно и поспорить.
                      1. -2
                        28 февраля 2025 11:07
                        Вы стебётесь? Я Вам о ФАКТАХ, железобетонных, неоспоримых ,свершившихся. Речь в диспуте шла о "высших знаниях" там наверху , которые нам недоступны. Ну пусть так, подноготной мы не видим, а с фактом что делать? Имеет человек выводы сделать ? Приводя высказывание К.Пруткова, относительно сидельцев в башнях, камрад Эдик фактически предлагает "...знай свой шесток"(посл.).
                      2. -2
                        1 марта 2025 14:44
                        Цитата: Essex62
                        Приводя высказывание К.Пруткова, относительно сидельцев в башнях, камрад Эдик фактически предлагает "...знай свой шесток"(посл.).

                        И опять вы не правильно меня поняли.Если вы не понимаете что вам говорит наш президент,то это не входит в круг ваших понятий laughingВот что я имел ввиду.
                      3. -1
                        1 марта 2025 14:50
                        Дык как его понять, если он сегодня одно говорит, завтра другое, прямо противоположное. Спецом наверно путает? Он из ленинградской подворотни, я из московской но его понятий ни как не пойму. request Не по пацански это, флюгером вертеться.
                      4. -3
                        1 марта 2025 14:54
                        Цитата: Essex62
                        Дык как его понять, если он сегодня одно говорит, завтра другое, прямо противоположное. Спецом наверно путает?

                        Дык об этом я и говорю, не те у вас понятия.
                        Попробуем вместе разобраться?
                        Что конкретно говорил и по какому поводу?Желательно прямые цитаты yes
                      5. 0
                        1 марта 2025 15:01
                        А вот прям навскидку. "Пока я президент,пенсионный возраст в стране не поднимут. Что-же с работы сразу в гроб..." ."..Прошу отнестись с пониманием."

                        Вот мне больше заниматься не чем, для тебя цитаты выискивать. Тебе надо ,ты и ищи.

                        А на вопрос ответишь? Свято веришь,что денацифицируют и демилитаризуют?
                      6. -4
                        1 марта 2025 15:25
                        Цитата: Essex62
                        "Пока я президент,пенсионный возраст в стране не поднимут.

                        Он о чём говорил в 2005 году?О том, что он считает ,что в тот момент не было необходимости в повышении пенсионного возраста.В том что он удержит власть до 2018 когда была принята реформа он не мог знать.За 13 лет могла изменится ситуация в стране?Могла!И изменилась.
                      7. 0
                        2 марта 2025 10:15
                        Я и не сомневался,что такой ответ будет. Ну конечно,необходимость у буржуев назрела ,ещё разок работяг на деньги опустить. За счёт населения своё неумение экономикой управлять и просто из людоедскиз побуждений. Чем быстрее советские вымрут,тем проще дальше будет страну грабить. Мы то ещё помним как оно правильное государство выглядит.
                        Проблема запутов в том,что они пытаются его от звериного оскала капитализма отмазать,а он их главный.
                      8. -3
                        1 марта 2025 15:33
                        Цитата: Essex62
                        А на вопрос ответишь? Свято веришь,что денацифицируют и демилитаризуют?

                        Зачем мне верить во что то? Если я каждый день вижу, как наши войска, не нытьём в интернете, а ценой собственной жизни денацифицируют и демилитаризуют Украину.
                      9. 0
                        2 марта 2025 10:09
                        И сколько это будет продолжаться ,такими темпами? А договариваются сегодня о чём?
                        По итогам ещё одну цитату получите. Ждать не долго.
        2. +2
          28 февраля 2025 09:35
          Это план, по взятию под свой контроль и окончательному выдавливанию России из Украины, после заключения перемирия!
          Они проиграли войну, но если им удастся протолкнуть свой план, то по результатам войны. мы окончательно теряем Украину, включая Одессу и Харьков! НАТО по факту разместиться в Киеве и Украина продолжит развиваться как антироссия в ускоренных темпах!
          Щекотливая ситуация сегодня с мирными переговорами, можем легко профукать результаты вероятной победы.
          1. -2
            28 февраля 2025 11:13
            Мы её теряем именно потому, что войну они не проиграли. Бандеровская власть на окраине ,ВСУ не сдаётся, Киев мы не взяли .Да ещё заноза, в виде оккупированной области.
            1. +1
              28 февраля 2025 18:20
              Война не закончена, описанное Вами, это состояние фронта на текущий момент, но динамика для противника отрицательная. Причем отрицательный эффект для ВСУ нарастает их контратаки локальны и они не способны удержать то что у них получается отбить, мы восстанавливаем контроль за пару недель и двигаемся дальше, это уже диагноз для ВСУ: впереди поражение!
              ВСУ ещё сопротивляются, но к концу 2025 года я думаю состояние фронта будет для ВСУ балансировать на краю коллапса, т.е. фронт сможет рухнуть в любое время. Во всяком случае, пока всё выглядит именно так и предпосылок для улучшения ситуации у ВСУ нет
              1. -1
                1 марта 2025 00:56
                А зачем тогда вообще какие-то переговоры? Берем Киев и вешаем бандеровцев на фонарях. О чем кроме капитуляции может идти речь ,когда побеждаешь? Четвёртый год эта песня ,что они с минуты на минуту посыпятся. Вот когда это произойдёт,тогда и выдохнем. Но думаю договорятся, наши буржуи с их буржуями раньше , большая часть бандеростана сохранится и будет точить гиляку.
          2. -1
            28 февраля 2025 11:59
            Цитата: Eroma
            Это план, по взятию под свой контроль и окончательному выдавливанию России из Украины, после заключения перемирия!.
            Однозначно, это план как закрепить за собой выход к морю. Пока руководство будет отмахиваться от подобных идей как от назойливых мух - они будут лезть к своим целям. То что судьба 404ых их не интересует - тоже бесспорно.
            Стоило бы уже подкрепить ‘красные линии, и не пожалеть Орешника на базу в Очакове - не в состоянии прорвать информационную блокаду - дайте им возможность сделать это: пусть сами рассказывают куда испарились их люди
    2. +1
      28 февраля 2025 07:44
      Ракеты дозвуковые сбивать, почему нет?
  2. -6
    28 февраля 2025 04:13
    Одним словом сыкуны! Пытаются любым способом прильнуть к пирогу. Хочется да колется laughing
  3. +6
    28 февраля 2025 05:05
    Надо готовиться к боестолкновениям с ВВС НАТО на Украине.
    Надо понимать что они начнутся с ползучей проверки дадут ли ВКС России отпор при незначительных конфликтах...если не дадут значит уровень вмешательства будут наращивать в зависимости от нашей хе хе доброй воли.
  4. +3
    28 февраля 2025 06:01
    Ничего нового... наглы лезут, провоцируют. Им никого не жалко, могут и своих подсунуть для за травки, а чужих они готовы подставить ВСЕГДА!
    Таких бить сразу и беспощадно.
  5. +1
    28 февраля 2025 06:17
    Сегодня США за столом переговоров
    А завтра придёт другой президент и будет опять за спиной лимитрофов. Не надо обольщаться, даже сидя за столом переговоров, тот же "надёжа Трамп" санкции продлил. Мы им всю жизнь поперёк горла.
    1. +2
      28 февраля 2025 10:01
      завтра придёт другой президент
      Тот же самый президент говорит сегодня одно, а завтра совсем противоположное. Ни один политик не держит слово, если это ему не выгодно.
  6. +10
    28 февраля 2025 06:49
    Хм... вот мне вспоминается,что в 2022 году Р.Скоморохов писал залихватские статьи про Украину, мол мы ее с помощью "не имеющего аналогов в мире" одной левой и все такое( желающие могут легко отмотать назад и насладиться теми перлами)
    Прошло 3 года, о тех статьях автор ,разумеется, и не вспоминает.. Вот только погибли сотни тысяч парней которые уже не встанут и не о чем не спросят нашего "эксперта.
    Чем же занимается наш "эксперт".? Он жив -здоров, в штурмах разбитых сараев на не имеющих аналогах в мире жигулях и доставке боекомплекта на ослах предпочитает не участвовать.
    Однако он решил,что одной Украине будет маловато. Действительно чего-мелочиться... Теперь он пишет статьи о том,что нам и все европейские страны НАТО нипочем и мы их если что одной левой...
    1. 0
      28 февраля 2025 09:06
      Интересно,что остановка БД по ЛБС приподносится ,у Романа,как непреложный факт. Т.е отказ от выполнения главных задач СВО ,дебандеризация и ликвидация ВСУ . И что делать с оккупацией Курской области ,если боевые действия остановятся? Судя по тому как бандеровцы посылают Трампа,с его инициативами,они оттуда не уйдут. Продолжать БД только на этом направлении? Тогда воспользовавшись этим они стянут туда все силы,а " миротворцы" закроют остальные направления. И башни,связанные договорняком,не смогут этим воспользоваться. Ни какого окончания войны в результате.
      1. +1
        28 февраля 2025 13:05
        Цитата: Essex62
        И что делать с оккупацией Курской области ,если боевые действия остановятся?

        Тут все просто. Пока идут переговоры (а это может быть делом небыстрым) Курскую область попытаются освободить. Если не получиться- обменяют на Харьковскую. Тут правда проблема наши освободили в где-то в 3 раза большую территорию Харьковской.
        Но в любом случае состоится размен-часть территории Харьковской на Курскую и/или на часть Донецкой.
        Интересно,что остановка БД по ЛБС приподносится ,у Романа,как непреложный факт. Т.е отказ от выполнения главных задач СВО ,дебандеризация и ликвидация ВСУ

        Поскольку это и будет фактом, если удаться договориться и уломать Украину. Автор парень сообразительный,хотя по политическим соображениям стараться иногда придуриваться -он расклад знает.
        Что касается задач-то они озвучены максимально мутно и все время меняются. так что они в любом случае будут объявлены выполненными.
        Например-главная задачей была объявлена защита Донбасса. В результате перемирия стрелять перестанут ? Почти перестанут. Ну вот вам и выполнение задачи. Ну а то, что Донбасс в результате всего действа превратился в безлюдные дымящиеся развалины о этом упомянуть не будут.
        1. -2
          1 марта 2025 01:04
          Донбасс это был повод, задачи озвученны были вполне конкретно. Верховный много раз повторил- денацификация и демилитаризация, Любому разумному человеку понятно,что это достигается полной военной победой и ликвидацией украины как государства .Как это можно сделать без этого ?
    2. +1
      1 марта 2025 17:26
      Теперь он пишет статьи о том, что нам и все европейские страны НАТО нипочем и мы их если что одной левой...
      Похоже, он из политработников. Такое образование.
  7. -4
    28 февраля 2025 07:27
    Действия Соединённого Королевства напоминают боевые танцы маори в Новой Зеландии. Думаю дальше этого словесного базара дело не пойдёт. Роман всё разложил по полочкам. Даже если они будут патрулировать воздушное да и земное пространство, где будет красная линия границы полётов?
    Допустим летают они над Украиной а мы делаем массированный удар по ней различными ракетами. Что они будут делать в этом случае? Или увидев наш глубокий танковый прорыв до левого берега Днепра?
    И что мы будем делать если они будут пулять с Запада дальнобойными ракетами воздух -земля по нам?
  8. -1
    28 февраля 2025 07:39
    Интересно, когда они потеряют парочку самолётов, что начнут вопить тогда?
  9. bar
    0
    28 февраля 2025 07:54
    Сообщается, что Соединённое Королевство готово отправить истребители «Тайфун» для поддержки будущей миссии по патрулированию воздушного пространства над Украиной

    Хитрые наглосаксы готовы отправить самолёты для прикрытия миссии бодрых французов, но при условии, что их будут прикрывать американцы.
    "Гена, я возьму чемодан, а ты возьмёшь меня". Только походу Гене этот чемодан без ручки уже порядком настоиграл. А поднять его в одно лицо, и даже с бодрыми французами, у наглосакосв силёнок не хватит.
  10. +2
    28 февраля 2025 11:07
    планы в Лондоне могут разрабатывать пачками, но с реализацией могут начаться непредвиденные проблемы.

    Так трындеть не мешки таскать. fellow laughing
    Мне тут втемяшилось одно.
    Ну вот договрились (ну а вдруг) о "мирном" патрулировании окраинского неба натовскими летаками.
    Все знают, что они могут нести ударные ракеты со спец боевой частью.
    И вот летит звено таких "патрульщиков" в сторону нашей гос границы, а от неё до Москвы рукой подать.
    И кто даст гарантию, что они этим не воспользуются нанеся обезглавливающий удар по государственному руководству?
    У них ведь на борту штуки по четыре можно разместить и "скальпелей" и "штормовых теней".
    То есть в случае залпового пуска довольно сложно будет парировать и всё. руководство страной потеряно.
    Так что для мирного сосуществования небо над окраиной должно быть чистым от это нечисти.
    Всем спокойнее спать будет. yes
    1. Комментарий был удален.
  11. +3
    28 февраля 2025 11:54
    Ф-35 слишком дорогие, они точно не придут. Немецкая авиация – это шутка, французская авиация – это шутка. Финляндия и Норвегия — это шутка. Шведы тоже не придут, их ВВС - это шутка. Итальянская и польская авиация - это шутка, они не придут. Испанцы тоже не полетят, потому что они далеко, и из Испании они не полетят, потому что в Украине нет аэропортов. Всего у НАТО 1900 бойцов, нет возможности собрать хотя бы один патруль, они не придут, они слабые.
    В общем, истребители НАТО в Украине – это предельная красная линия. Кремль никогда этого не примет. Я прав? Я прав??
  12. -1
    28 февраля 2025 13:11
    Всё это сотрясание воздуха, как в стае обезьян, кто страшнее выглядит.....
  13. 0
    28 февраля 2025 17:09
    Очень хотелось бы заметить, что во всем перечисленном не хватает одной малюсенькой детали. Разрешения. И не от ООН, конечно. От России.
    А она, как всегда...молчит. sad
  14. -1
    28 февраля 2025 19:27
    Давайте посмотрим что у них из этого получится.
  15. 0
    2 марта 2025 06:43
    Зачем долго обсуждать то, чего не будет? Может написать статью о патрулировании войсками РФ и Кореи линии разграничения Белфаста?
  16. 0
    4 марта 2025 06:25
    Хорошо, кто у нас там с «Тайфунами» кроме Великобритании? Ах, Германия… Ну да, вот эти евротерпилы, возможно и пойдут туда, куда их новый канцлер отправит. А он может отправить, его не зря «Шольц-2» называют. Италия и Испания… Ну по паре самолетов, может, и отправят

    Автор статьи совершенно забыл о гальских петухах. Перелома в соотношение сил они может и не внесут, но их не меньше, чем мелкобритов. Хотя все эти рассуждения бессмысленны, Россия не даст разрешения на ввод сил НАТО, а без такого разрешения они рыпаться не рискнут. Тем более, без команды фас заокеанского гегемона.
  17. 0
    4 марта 2025 08:03
    Вопрос только один...На сколько хватит духа у командования РФ передавать своим европейским коллегам приветы в виде ракет "земля -воздух" и "воздух-воздух", остальное вторично.
  18. 0
    7 марта 2025 17:28
    Очень много слов, а суть проста. Патрулировать они смогут только западную Украину. Ибо все остальное простреливается С-400 из Крыма и Брянской области. Восточнее линии Житомир-Винница будет только бух.
  19. kig
    0
    9 марта 2025 07:34
    Спасибо, Роман, что успокоили нас. Оказывается, вся Европа - это просто колосс на глиняных ногах. Ну прям как Украина совсем недавно.