«Системы спутниковой коррекции покинули чат»: Российский канал утверждает, что авиабомбы с УМПК якобы перестали попадать в цель

330 611 270
«Системы спутниковой коррекции покинули чат»: Российский канал утверждает, что авиабомбы с УМПК якобы перестали попадать в цель

Авиабомбы с управляемым модулем планирования и коррекции (УМПК) перестали попадать в цель, противник нашел способ противодействия. Об этом пишет российский авиационный ТГ-канал Fighterbomber.

ФАБ с УМПК сыграли свою роль в спецоперации, нанеся мощнейший урон украинской армии и спасли российские ВКС от огромных потерь. На протяжении довольно длительного времени авиация ВКС РФ наносила удары с большого расстояния, не входя в зону действия зенитных средств ВСУ, при этом укладывая бомбы прямо в цель. И все благодаря УМПК. Но за прошедшее противник нашел способ противодействия.



Все системы спутниковой коррекции официально покинули чат

- утверждает Fighterbomber

Как пишет канал, спутниковые системы коррекции, установленные на УМПК, перестали работать на линии фронта, потому что начала работать украинская РЭБ. Противник, впрочем, как и наши бойцы, утыкали всю линию системами, сделавшими боеприпасы со спутниковой системой коррекции бесполезными. Поэтому авиабомбы перестали попадать по точечным целям, по крупным еще попадают, но таких на линии боевого соприкосновения нет. В украинском тылу ситуация получше.

Автор канала в этой ситуации предлагает уйти от существующей сегодня схемы: «чем больше вылетов — тем больше сбросов», как утратившей эффективность. Работать по меньшему количеству целей, но большим количеством авиабомб, потому что одиночная бомба с УМПК больше не поражает цель. Вводить боеприпасы с лазерной ГСН с наведением с БПЛА, они прекрасно работают. Также разрабатывать и принимать на вооружение боеприпасы с инерциальной системой наведения, не зависимой от систем РЭБ.

Ну и в конце автор с сарказмом подчеркивает, что все вышеперечисленное относится к Лаосу, а не к России, потому что, согласно доклада, у нас «все хорошо».

А, ну и еще раз подчеркну. Это все в Лаосе, у нас все хорошо, РЭБа у противника нет. Если УМПК или ракета не попала в цель, это только вина летчиков. У нас каждая бомба-ракета попадает в цель. Спросите любого начальника от генерала и выше.

— добавляет автор.

В этой связи возникает вопрос, действительно ли ситуация такова, как её описывает отставной лётчик. И действительно ли это не отражается в докладах? Или же имели место единичные случаи, которые автор экстраполирует на ситуацию в целом. Стоит отметить и то, что информация этого канала далеко не всегда соответствовала действительности. Но тот факт, что технологии во время боевых действий не стоят на месте, очевиден.
270 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +25
    27 февраля 2025 14:14
    авиабомбы перестали попадать по точечным целям

    Не надо пафоса...
    Адаптация к разным видам вооружений - норма войны hi
    1. -5
      27 февраля 2025 14:47
      В такую бомбу нужен отдельный модуль памяти,с коррдинатами цели, и жесткой привязкой системы наведения, как пример, самоподсветка бомбы себе же цели на конечном этапе лазером, установоенном на самой бомбе.
      1. +13
        27 февраля 2025 15:15
        модуль памяти,с коррдинатами цели
        думаете бомба не помнит, куда летит? wassat
        1. +1
          27 февраля 2025 15:25
          Цитата: alexoff
          модуль памяти,с коррдинатами целидумаете бомба не помнит, куда летит?

          Имеется в виду инерциальная система наведения, о чём в публикации и упоминается. Плюс лазерная подсветка цели для повышения точности попадания.
          Вводить боеприпасы с лазерной ГСН с наведением с БПЛА, они прекрасно работают. Также разрабатывать и принимать на вооружение боеприпасы с инерциальной системой наведения, не зависимой от систем РЭБ.
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            27 февраля 2025 23:23
            Вы приводите цитату где написано про лазерную ГСН, что не есть инерциальная.
            А вот системам с лазерной инерциальной головкой наведения что может поставить помеху я не знаю.
            1. 0
              28 февраля 2025 16:03
              дымовая завеса ..............................
            2. 0
              28 февраля 2025 17:04
              Погода может поставить.
              1. 0
                28 февраля 2025 21:48
                Вы про что, про какой дым и погоду для инерциальной системы?
                Покупаете, ставите, соединяете с рулём направления и вперёд.
                "Точности инерциальной системы ИНС-2000. При автономном использовании погрешность системы составляет не более 3,7 км за час полёта, а при работе со встроенным блоком спутниковой коррекции не превышает 40 м за час".
                Бомба летит с высоты 1500 м примерно 15 сек, с высоты 15000 м примерно 150 сек., 40 м увеличиваем в 2 раза и получаем разброс примерно 80 м. Для ФАБ 1500 это чуть больше диаметра воронки.
                Что мешает ставить подобную световую инерциальную систему, цена которой вполне приемлема?
        2. -20
          27 февраля 2025 15:28
          alexoff-если рэб глушит сигнал,то бомба летит не в точку,а по площади!Поэтому,нужно чтобы бомба сама себе лазером цель подсвечивала, получая координаты из отдельного,изолированнного модуля памяти.
          1. +13
            27 февраля 2025 16:06
            Цитата: Бережливый
            alexoff-если рэб глушит сигнал,то бомба летит не в точку,а по площади!Поэтому,нужно чтобы бомба сама себе лазером цель подсвечивала, получая координаты из отдельного,изолированнного модуля памяти.

            Ненаучная фантастика :)
            Хоть 10 модулей с "изолированой памятью" поставь, какой в этом толк?
            Как бомба будет определять свое место в пространстве, если сигнал СНС утерян или еще хуже - подменен?
            Куда лазером светить, как определить местоположение цели, когда свое не знаешь? Где взять питание для лазера? Не дорого из контейнера лазерного целеуказания делать одноразовое устройство?
            ИНС, конечно, в помощь, но ИНС не может учитывать ветровой снос, накапливает ошибку и не дает такой точности, как спутникове наведение или ЛГСН.
            Кстати, про ЛГСН, на западе "непартнеры" начали производить бомбы с комбинированным наведением и добавлять пассивные ЛГСН на JDAM и СНС на LGB. Но для работы пассивной ЛГСН нужна внешняя подсветка, и тут очень пригождаются БПЛА типа "Форпост", "Иноходец", "Орлан-30"
            Еще одно решение - добавление корреляционной оптической или ИК ГСН, которая для более точного наведения на финальной траектории сравнивает видео с камеры с эталонным изображением, загруженным в память боеприпаса. Но это требует сначала получить эталонное изображение со спутника или БПЛА.
            1. +4
              27 февраля 2025 18:00
              Цитата: Cympak
              ИНС не может учитывать ветровой снос

              Может. Ветер тоже создаёт ускорение, которое может быть считано акселерометрами и интегрировано в изменение положения.
              Цитата: Cympak
              накапливает ошибку и не дает такой точности

              А вот это сущая правда. Любой численный метод интегрирования накапливает ошибку. С другой стороны, современные ЭВМ довольно производительны. Если поставить достаточно точные акселерометры, то, полагаю, можно надеяться, что область попадания бомбы будет не намного больше, чем при использовании ССН.
              1. 0
                27 февраля 2025 19:26
                Тарелка, а что даст ваш акселерометр, если ветер дует с постоянной скоростью? Ничего. Поэтому постоянная составляющая скорости ветра не может отслеживаться инерциальной системой.
                1. +2
                  27 февраля 2025 19:28
                  Погодите. Действительно, акселерометр ведь может только ускорение измерять, но не скорость! Как я мог забыть об этом? Значит, при нулевых показателях акселерометра придётся считать скорость неизменной величиной, которая была ранее получена в результате интегрирования показаний акселерометра request
                  1. -2
                    27 февраля 2025 19:31
                    Не стоит напрягаться. Как - то криво у вас получается. Конечный вывод: с ветром практически ничего инерциалка не сделает, т.е., не учтет разумным образом.
                    1. +2
                      27 февраля 2025 19:33
                      Господи, Вы серьёзно что ли пытаетесь тут доказать, что при нулевом ускорении скорость будет меняться? Да это же... да это же... Да у меня от написания этого предложения уже мозг вскипел!
                      1. +1
                        27 февраля 2025 19:49
                        Не стоит кипятиться, тем более кипятить собственный мозг. Если эта тема вас так зацепила, подумайте о разнице в точности измерения малых и больших ускорений. И, главное, как вы собираетесь измерить скорость ветра в момент сброса бомбы. Это же не с вышки делается.
                2. -3
                  27 февраля 2025 20:57
                  Зачем вам ветер?Инерциальная система рассчитывает боковое продольной смещение на которое влияет ветер и его не надо выводить в отдельный параметр.То что ускорение равно нулю это вовсе не означает что скорость тоже ноль а соответственно нет бокового и продольной смещения
                  1. -2
                    27 февраля 2025 21:52
                    У вас здорово все запущено. Поясню. "Инерциальная система рассчитывает боковое продольной смещение" Это почти правильное утверждение. Только слова "боковое продольной" лишние. Но проблема в том, что для расчета траектории объекта по измерениям ускорения нужно 1. Начальные координаты и 2. Начальная скорость объекта. Даже если вы мечтаете и получите координаты от ГЛОНАС, откуда вы возьмете начальную скорость ветра?
                    1. -4
                      27 февраля 2025 21:59
                      Это у вас все запущено.Зачем вы привязалась к ветру?Ведь смещение по одной и осей может быть вызвано совсем другими причинам.Например несовершенством конструкции или слоем грязи с одной стороны и тд
                      1. -1
                        27 февраля 2025 22:05
                        Ваше упрямство могло бы быть достойно уважения, но вы это перешибаете упорным нежелание понять очень простую вещь - необходимо иметь начальную скорость бомбы относительно Земли. А приборы самолета знают скорость относительно воздуха. Поэтому и нужна скорость ветра. А фантазии насчет других причин смещения оставьте в покое.
                      2. -2
                        27 февраля 2025 22:10
                        В отличие от вас я работал Инс.Спешиал фор ю.Самолет только тронулся со стоянки-пошло изменение координат в инс. И это относительно земли что вы мне дурачиться голову?
                      3. +1
                        27 февраля 2025 22:14
                        Переход на перечисление регалий - очень мощный аргумент в дискуссии. А понять-то хотя бы с третьего раза, что необходимы не только начальные координаты сброса, но и начальная скорость, авм удастся наконец? Или вы так и будете радоваться координатам самолета от ГЛОНАС?
                      4. 0
                        28 февраля 2025 19:54
                        УАТ, ГЛОНАСС дает не только координаты, но и 3D скорость относительно земли, геоидальная высота и очень точное время.
                    2. -2
                      27 февраля 2025 22:02
                      А начальные координаты вводятся перед запуском двигателя.Вы что первый раз об этом слышите?
                      1. -3
                        27 февраля 2025 22:08
                        Т.е., вы в упор не можете прочесть простой текст. Напомню еще раз:
                        для расчета траектории объекта по измерениям ускорения нужно 1. Начальные координаты и 2. Начальная скорость объекта.

                        Подумайте просто о том, где вы возьмете начальную скорость бомбы относительно Земли.
                      2. -3
                        27 февраля 2025 22:13
                        Начальная скорость бомбы-0..ноль.а начальные координаты бомбы это координаты стоянки самолета
                      3. 0
                        27 февраля 2025 22:16
                        Это очень оригинально. Вы даже не можете понять, что для расчета координат бомбы после сброса начальными данными являются скорость и координаты в момент сброса.
                      4. -3
                        27 февраля 2025 22:28
                        Это вы не можете понять.у вас в голове не укладывается.что начальные данные это место стоянки самолета.и нулевые ускорения
                        скорости до начала движения.
                      5. +1
                        27 февраля 2025 22:35
                        Вы считаете, что все время полета на борту носителя бомба будет рассчитывать свое положение. Зачем это нужно сейчас, когда работает ГЛОНАС, а ошибки двойного численного интегрирования будут сильно возрастать за время полета на борту. Если переходить на инерциалку , считать положение с момента старта - очень странное занятие.
                      6. -1
                        28 февраля 2025 04:37
                        Наконец то до вас дошло.Конечно так.А Глонас даже над Москвой не работает.не то что над ЛБС.Вспомните недавнюю катастрофу Азал. Вы так высокопарно о Инс и Глонасс рассуждаете и меня учите как с ними обращаться.а вы их в живую видели когда нибудь?К стати ваше поведение очень забавно.вы наверное ещё имеете авиаобразование и опыт выше названного?
                      7. -3
                        28 февраля 2025 08:43
                        И какова ошибка Инс на дистанции 50км?
                      8. 0
                        1 марта 2025 13:43
                        Я уже задавался подобный вопрос собеседникам и ответ был положительным.а теперь тоже самое к вам подскажите пожалуйста на чем основано ваши утверждения.Вы спец по вооружению.по аирэо. Имеете опыт эксплуатации инс или Глонас.вы их в живую хотя бы видели?
                      9. 0
                        28 февраля 2025 09:17
                        Начальные координаты - параметры точки сброса (высота, скорость, курс, линейные координаты).
                      10. +1
                        28 февраля 2025 20:04
                        fleks Нет, ИНС начинает работу в момент сброса. Незачем накапливать ошибку во время полета до точку пуска.
                      11. 0
                        28 февраля 2025 21:36
                        А подскажите пожалуйста на чем основано ваше утверждение.Вы спец по вооружению.по аирэо. Имеете опыт эксплуатации инс?
                      12. 0
                        28 февраля 2025 21:39
                        А сколько времени по вашему надо на приведение инс в рабочее состояние?
                      13. 0
                        1 марта 2025 02:31
                        Имею ввиду ИНС на МЭМС-х. Никакое время им не надо. Спуск и начали интегрирование ускорения до скорости и смещения. Начальные условия - координаты и скорость - по GNSS.
                        Если имеете ввиду ИНС на гироскопах, да, там время на развертывании, термостатирования, установки. Еще до взлета носителя. Но таких на УМПК не ставят.
                        Опыт у меня не в авиации, но с GPS и МЭМС проекты с 1997-го, уже четверть века.
                      14. +2
                        28 февраля 2025 09:13
                        Вообще для счисления полёта необходимы параметры скорости и КУРСА объекта (поверьте какой-то там ветер учитывается автоматически). Разумеется, координаты цели и точки сброса также необходимы. Оттого инерциальный модуль подруливания бомбой надо оснащать системами КВ, СВС, датчиками угловых скоростей, углов атаки, температур. Смысл подобного оружия теряется. Подсветка лазером с дрона - да...
                      15. 0
                        28 февраля 2025 09:33
                        Ваш "развернутый" ответ показывает, что о точности Инс вы ничего не знаете.
                        То, что вы описываете как Инс, больше похоже на штурманский расчет на основе курса, скорости самолета и поправок на ветер от балды. Инс на основе датчиков ускорения действует иначе и мы это уже обсудили. Простые оценки на основе хорошо известных данных показывают, что достичь на планирующей бомбе точности лучше 100м/50кмПланирования невозможно. Именно поэтому конструкторы таких боеприпасов и используют сочетание Инс и спутникового позиционирования. Понятно, что, если повышение точности акселерометров на порядок и возможно, то цена их будет неприемлемой. Согласен с вашим выводом
                        Смысл подобного оружия теряется.
                      16. +1
                        28 февраля 2025 10:22
                        Вот здесь Вы немного зря. С инерциальными системами навигации знаком достаточно близко. Если под курсом ЛА понимать курс в полярных координатах (крен-тангаж-рысканье) скорость ветра учитывается автоматом. Иначе бы и точность в 100 метров никогда не достигалась бы. В остальном с Вами не спорю...
                      17. 0
                        28 февраля 2025 11:35
                        скорость ветра учитывается автоматом.

                        При сбросе планирующих бомб возможно только при полном штиле на обширной территории. см. Сдвиг ветра https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0
                      18. +2
                        28 февраля 2025 20:10
                        uwzek Нет, ИНС бомбы не нужен угол атаки и датчики угловых скоростей, температуры, сноса итд. Только 3D ускорения из жироскопов или, гораздо чаще, микроэлектромеханических сензоров, МЕМС. Но они наверное нужны для стабилизации ее как аэродинамический объект.
                      19. 0
                        28 февраля 2025 19:59
                        УАТ, есть специальный пакет, передаваемый любой приемником спутниковой навигационното системой, где дается 3D скорость относительно земли. Бомба получает эту информацию из своего приемника 10 раз в секунду. Вычисляется из доплеровских смещениях принимаемых спутников.
                      20. -2
                        28 февраля 2025 21:19
                        Stankow, как бы тема статьи о вражеских успехах в глушении спутниковых систем наведения наших бомб, а основная тема обсуждений в комментах - возможности инерциальных систем в наведении. Объясните хотя бы себе, каким боком к этому относятся ваши выдающиеся знания по части спутниковых навигационных систем.
                      21. +1
                        1 марта 2025 02:23
                        Себе давно все объяснил, с GPS-ами работаю с 1997-го. А теперь просто отвечаю на ваш вопрос " Подумайте просто о том, где вы возьмете начальную скорость бомбы относительно Земли "
                3. +1
                  28 февраля 2025 11:04
                  Цитата: УАТ
                  Тарелка, а что даст ваш акселерометр, если ветер дует с постоянной скоростью? Ничего.

                  Ветер действует на объект с силой, которая сообщает ему ускорение. И это прекрасно фиксируется акселометрами.
                  И да, даже ветер, дующий с постоянной скоростью. Это всё равно — сила.
                  1. -3
                    28 февраля 2025 11:12
                    Несмотря на то, что вы знаете умные слова: "сила", "ускорение", применять их вы не умеете от слова совсем. Ветер, дующий с постоянной скоростью относительно самолета, перестает действовать на самолет по достижении равновесного режима.
                    И побойтесь бога, не стоит обсуждать "проблемы" на уровне физики 6-го класса.
                    1. +2
                      28 февраля 2025 11:54
                      Что же по вашему угол сноса пропадает и путёвки скорость становится истинной?Вы с четвёртого раза не врубаетесь
                      1. 0
                        28 февраля 2025 15:39
                        Я вас помирю всех. Роль вычислителя на подготовительном этапе играет прицельный комплекс самолёта. Обладая большими возможностями он вычисляет куда попадёт бомба с УМПК , зная её характеристики. Самолёт управляется так, чтобы расчётная точка падения бомбы совпадала с известными координатами цели и при этом "загорается" лампочка о разрешении сброса. Чтобы она устойчиво "горела" самолёт не меняет углы положения и скорость . В момент сброса в вычислитель бомбы с УМПК вводятся координаты самолёта и необходимые траекторные параметры от комплекса самолёта. Алгоритмы вычислительного комплекса самолёта и вычислителя бомбы с УМПК могут быть разные, но они уже выбраны и не меняются и зависят от датчиков на самолёте и управляемой бомбы. Достаточность алгоритмов и датчиков определяется и проверяется при приёмных испытаниях, учитывая отклонения от цели. В принципе на бомбе с УМПК можно и не ставить ИНС, а использовать более простые методы коррекции для попадания в цель и более дешёвые, используя только сигнал "Глонасс".
                        Заметьте, бомба с УМПК сбрасывается с самолёта , как неуправляемая ( но с УМПК) и должна уже попасть в цель по расчётам комплекса самолёта и действиям лётчика по управлению самолётом ( контролю в автоматическом режиме) в момент сброса. Модуль контролирует планирование бомбы на этапе полёта , с использованием системы позиционирования и других датчиков, если они есть и при необходимости вмешивается в управление для коррекции. Чем сложнее алгоритм управления обычно, тем точнее попадание и дороже одноразовая система. Конечный выбор компромиссный.
                      2. 0
                        28 февраля 2025 16:14
                        В общем с вами согласен.но товарищ утверждает что бомба с Умпк держит координаты свои и цели с помощью Глонасс. А инс подключается где то на этапе полёта?? Я же утверждаю что запуск инс происходит на стоянке и далее инс живёт вместе с самолётом и в полете корректировка по глонасс. НО в нынешних реалиях идёт подавление Глонас.отсюда и снижение точности.А в полете запуск инс та ещё штуковина-точность полёта будет исчисляется километрами
                      3. +2
                        28 февраля 2025 16:43
                        При использовании ИНС без платформы, горизонт вычисляется , а не воспроизводится. Акселерометры жёстко закреплены в корпусе и не выставляются. Исходные данные для автономных вычислений положения бомбы берутся из комплекса самолёта и отсчёт идёт после сброса. При наличии коррекции от "Глонасс" расчётные данные заменяются при этом используются разные оценочные и сравнительные алгоритмы . Всё определяется возможностью вычислителя на борту и универсальностью алгоритмов вычисления и управления. И это всё стоит копейки...Разработка алгоритмов оплачивается отдельно.
                  2. 0
                    28 февраля 2025 11:41
                    Ветер действует на объект с силой, которая сообщает ему ускорение.

                    Срочно строим буерный и парусный флот.
                4. 0
                  28 февраля 2025 19:46
                  Уат Ветер дующий с постоянной скорости дает постоянную (аеродинамическую) силу, действующую на объект. Постоянная сила действующая на объект с фиксированной массой дает постоянное ускорение. Интегрировав ускорение получаем наращение скорости. Интегрировав скорость получаем смещение и координаты.
              2. +1
                28 февраля 2025 19:08
                . Если поставить достаточно точные акселерометры


                Ну да, если... .
                Навигационный комплекс на подводной лодке 971 проекта занимал не одну палубу третьего отсека. Понятно, элементная база изменилась, и гироскопы нонче другие. Можно и на громоздить. Да только сколько это стоить будет? И какая точность?
                У нас в морях (полигоны БП) ГАЛ был неисправен. На очередном всплытии на сеанс штурман доложил, что место знает неточно, нужно на перископе задержаться... . Цвет лица командира дивизии стал пунцовым, как только он узнал величину невязки! Течение счислить без ГАЛа не удалось. А какие речи "текли" в штурманской рубке! Жесть.
                Нормальная инерциалка на бомбе дорого и тяжело. Питание нужно мощнее. Пара метров точности- фантастика. Потому что и место пуска нужно знать точно. И изделие точно сбросить. А скорость носителя? А время отработки бомбосбрасывателя? Он же не прецезионный!
                Спутниковая коррекция на то и коррекция! Именно коррекция! Сбросил, а в процессе "подкрутим".. . Да и дёшево это, по сравнению с инерциалкой.
                1. +1
                  28 февраля 2025 20:26
                  Нормальная инерциалка на бомбе дорого и тяжело

                  Если на гироскопах. А если на МЕМС или лсзерных гироскопов - на одной плате помещается. Правда и точность не та.
            2. -1
              27 февраля 2025 20:08
              Цитата: Cympak
              Еще одно решение - добавление корреляционной оптической или ИК ГСН, которая для более точного наведения на финальной траектории сравнивает видео с камеры с эталонным изображением, загруженным в память боеприпаса. Но это требует сначала получить эталонное изображение со спутника или БПЛА.

              С моего дивана, выглядит как предпочтительная по критерию стоимость/эффективность система наведения.
              1. 0
                28 февраля 2025 20:27
                А ночью, в тумане, низкие облака - не работает
          2. 0
            27 февраля 2025 16:12
            У нас на вооружении есть системы , которые полностью перекрывают радиус применения авиации с ФАБ с УМПК. Если цели находятся вблизи ЛБС, то лучше применять УС "Краснополь" с лазерной системой наведения с подсветкой от БПЛА при благоприятной погоде и такие же снаряды с наведением по координатам, полученным также от БПЛА.
            При этом САУ или орудие , находится на определённом удалении от ЛБС в засаде. При этом уничтожение противника происходит в реальном времени, если БПЛА дежурит в воздухе. При расположении целей в тактической глубине до 60 км , можно использовать РСЗО "Торнадо-С" с точными ракетами с наведением по координатам от БПЛА. Если БПЛА дежурит, а РСЗО находится на замаскированной позиции на удалении до 20 км от ЛБС в режиме готовности, то уничтожение цели происходит фактически в реальном времени. При использовании самолёта с ФАБ с УМПК нужно время на его подготовку и взлёт и для приближения к зоне пуска...
            1. +3
              28 февраля 2025 09:36
              Не надо даже пытаться сравнивать мощь ФАБ-3000 с 25кг краснополя и даже с искандером. Ну стали глушить диапазоны глонасс - можно развернуть гораздо более дешёвый дивизион низкоорбитальных спутников, которые, определяя свои координаты по глонасс , управляют бомбами в более широком частотном диапазоне...
          3. +2
            27 февраля 2025 19:47
            Цитата: Бережливый
            нужно чтобы бомба сама себе лазером цель подсвечивала, получая координаты из отдельного,изолированнного модуля памяти.

            Фигню вы ,батенька,сказанули ...видно не подумав ! Лазер,в принципе , можно применить ; но при выполнении определенных условий,которых -то как раз и нет ! Можно было бы поговорить об активной лазерной ГСН ,но не в этот раз ! (Во первых,все эти ГСН рассчитаны в первую очередь на работу на последнем участке траектории полёта ! Во вторых,американцы уже разрабатывали пару активных лазерных ГСН ...Ну и где они ? Нетю ! В третьих , проблему можно попробовать решить иным,более дешёвым путём !
          4. +3
            28 февраля 2025 01:14
            Ещё в семидесятых была статья в- "Зарубежное военное обозрение", где впервые был подробно описан принцип точного наведения американских ракет "Томагавк". На маршруте- по известному рельефу поверхности (датчик- высотомер), на конечном участке- по оптическому изображению цели. Последний заключается в том, что в бортовой аппаратуре позитивное изображение цели проектируется на его негативное изображение, записанное в память. При точном совпадении выходной сигнал в сумматоре равен нулю. Отклонение от цели на конечном участке не более 50 сантиметров, независимо от дальности полёта ракеты....
            1. +2
              28 февраля 2025 02:52
              50см ?Вы или шутник или сказочник.
            2. +3
              28 февраля 2025 02:58
              Учите матчасть:
              Точность систем наведения (метры):

              базовая (900 м/ч) — инерциальная
              100 — радар по местности
              30 — оптико-электронная по местности
              5..10 — GPS[4]
            3. -1
              3 марта 2025 17:07
              полностью согласен с решением данной проблемы! но!!! нам нужны сотни спутников...а тут проблема. да и решатся ли наши "эффективные менеджеры" гасить врага в космосе в отместку за наши малочисленные испорченные? судя по гражданскому флоту...боятся.
          5. +1
            28 февраля 2025 09:47
            Цитата: Бережливый
            Поэтому,нужно чтобы бомба сама себе лазером цель подсвечивала, получая координаты из отдельного,изолированнного модуля памяти.

            laughing
            Вот вы заблудились в лесу. У вас есть модуль памяти- карта. У вас есть лазерная указка. Ну и КАК вы себе выход найдете, если не знаете, где сами находитесь на карте?
            Ох уж эти сказочники...
            1. +1
              28 февраля 2025 11:53
              У вас есть лазерная указка.

              Активное лазерное самонаведение, в настоящее время, возможно для воздушных целей.
              Лазерный дальномер сканирует область пространства и и по отраженному сигналу определяет цель. Замечу, американские стелсы имеют черный цвет.
              1. 0
                28 февраля 2025 12:34
                Цитата: Sensor
                Активное лазерное самонаведение, в настоящее время, возможно для воздушных целей.

                Да для любых целей. Но лазерное ЦУ дается со стороны оператором. Пусть даже и не перманентно, но в любом случае, первоначальный захват цели делает оператор. Учитывая, что лазерное ЦУ предполагает визуальный контакт с целью, такое наведение не может превышать 10 км. А это значит, что за 10 км до цели оператор должен произвести захват цели. КАК это сделать, если УМПК запускают за 40- 50 км от цели?
                Это во- первых.
                Ну а во- вторых, это уже совсем другая цена бомбы.
        3. 0
          27 февраля 2025 21:38
          Известно куда - в эпицентр взрыва! laughing
          1. 0
            28 февраля 2025 12:51
            Известно куда - в эпицентр взрыва!

            С наведением по мнимой мнимой траектории, надевши сапоги на свежую голову.
        4. 0
          1 марта 2025 09:41
          Можно ещё дать бомбе посоасть глицин)
      2. +14
        27 февраля 2025 16:01
        Цитата: Бережливый
        как пример, самоподсветка бомбы себе же цели на конечном этапе лазером, установоенном на самой бомбе.

        Порыв ветра - бомба отклонилась от цели, лазер - тоже. Результат понятен. Весь смысл лазерного наведения в том, чтобы давать указание на цель с внешнего источника, не давая боеприпасу отклониться от маршрута.
        1. 0
          27 февраля 2025 20:09
          Решение проблемы "лежит на поверхности" ! Может кажущиеся решение...может не 100% "идеальное" , но решение ! Ведь сколько раз на стр-х ВО пи _ликали о ИИ-наведении, ИИ-"тех.зрении" ,об автозахвате цели ...и куда это всё сейчас делось ? (Возможный вариант ,хоть и частичного,но решения проблемы ! УМПК "везёт" бомбу по GPS до тех пор,пока есть такая возможность ! В случае "забивания " GPS помехами РЭБ ,включается корреляционная навигационная система наведения ! Система, подобная той,что уже устанавливают на ИИ-дроны ! Система,подобная той,что устанавливается на "Искандеры" ! Это оптико-электронная корреляционная система наведения ! Причём я рассматриваю тот случай ,когда изображение цели или места расположения цели вводится в память корреляционной системы наведения не заранее , а непосредственно перед "выключением " GPS !
          1. SIT
            -1
            27 февраля 2025 22:04
            Цель в дыму и сильнейшем запылении. Лазер бесполезен. Инерционная система накапливает ошибки и не может обеспечить необходимую точность попадания. Есть другой давно известный способ. В районе цели располагаются 4 передатчика, относительно которых положение цели определено обычной засечкой. Бомба на подлете включает эти передатчики и определяет свое положение относительно них по пеленгу на каждый. Получив свое положение и зная положение цели относительно передатчиков, бомба вносит курсовые поправки и наводится на цель.
            1. +2
              28 февраля 2025 00:14
              Я уже писал в одном из сегодняшних своих комментов про локальную (наземную) радионавигационную систему ТВД ! И "хохма" то как раз в том,что ещё несколько лет назад я читал описание такой системы в специализированном техническом журнале ! yes
            2. 0
              28 февраля 2025 09:00
              По этим передатчиками и прилетит, в первую очередь.
            3. 0
              28 февраля 2025 20:45
              Есть такие передатчики, называются "тералиты". "Спутники на земле". Принимаются приемником навигации как обычные на спутниках. Повышают точность. С другой стороны именно так и борятся с УМПЛ - передают чуть измененный сигнал и приемник вычисляет ошибочные координаты. Так сказать спуфинг, но с земли.
      3. +10
        27 февраля 2025 16:13
        В такую бомбу нужен отдельный модуль памяти,с коррдинатами цели

        Так он и есть в каждой такой бомбе. laughing Вам же объясняют что глонас глушат, текущие координаты поэтому неверны.

        самоподсветка бомбы себе же цели на конечном этапе лазером, установоенном на самой бомбе.

        Это как? Что бы цель подсветить ее надо сначала увидеть и выделить. А если увидел и выделил, то подсвечивать уже лишнее.

        Вы бы не давали советов в том в чем вообще не разбираетесь.
        1. -8
          27 февраля 2025 16:34
          Бк316-,к примеру, ракета может в полёте сличать при помощи камеры рельеф с изображением в блоке памяти,,и тем самым она не подвержена воздействию рэб. В бомбе же, с момента запуска работает координатный изолированный модуль, который получает информацию с внешней камеры, а цель ищет и подсвечивает также внешний лазер-так вам понятно будет?
          1. +5
            27 февраля 2025 16:41
            В бомбе же, с момента запуска работает координатный изолированный модуль, который получает информацию с внешней камеры,

            B как же КООРДИНАТНЫЙ модуль получает КООРДИНАТЫ от камеры?
            Они что на земле написаны?
            Если вы о том, как работает система на топорах, то там никакие координаты не получаются, там просто ЗАРАНЕЕ отснятая картинка сличается с той которая приходит с камеры (РЛС). И в этом случае никуда никаким лазером светить не надо, тем более, что лазер ничего искать не умеет. laughing
            Беда только в том, что для того что бы это работало нужны очень свежие картинки местности ну или очень заметные ориентиры. Для стратегов нормально для умпк не годится.
            Еще раз не надо писать о том, в чем вы не разбираетесь даже на уровне базовых понятий.
            1. -2
              27 февраля 2025 22:17
              Ну а почему в таком случае заблаговременно до сброса бомб не ложить на землю беспилотники, которые, даже разбившись о землю, начинают работать как маяки с очень сильным энергетическим сигналом, который не возможно подавить? Чисто логически -это самый простой выход.
        2. +1
          27 февраля 2025 16:49
          На сколько я понимаю, увеличить попадаемость таких бомб можно, поставив очень точную инерциальную систему наведения и камеру с компьютером для сравнения фактической картинки с эталоном на конечной стадии полета -т.е. примерно почти то что стоит на шторм-шэдоу. Но это сделает бомбу гораздо дороже, и не факт что сможем сделать сами. Еще вопрос -почему не обстреливают их РЭБы, подменяющие сигналы ГЛОНАСС / ЖПС -думаю их вычислить не так сложно?
          1. D O
            0
            27 февраля 2025 19:12
            Цитата: Peter1First
            не факт что сможем сделать сами

            Однако сделали же автономные Ланцеты, с ещё более сложными алгоритмами.
            1. 0
              28 февраля 2025 11:45
              Про автономные Ланцеты не слышал. При подлете к цели включается теленаведение. Оператор может выделить цель и "закрепить" ее в памяти дрона, который, даже при пропадании телесигнала, будет "знать" куда идти. А вот сканировать карту местности, определять важнейшие ориентиры, выделять цели и определять самостоятельно объект атаки - это явно не для таких одноразовых дронов. Очень сложно и очень дорого.
              1. D O
                0
                28 февраля 2025 16:52
                Цитата: shikin
                Про автономные Ланцеты не слышал. (...) А вот сканировать карту местности, определять важнейшие ориентиры, выделять цели и определять самостоятельно объект атаки - это явно не для таких одноразовых дронов. Очень сложно и очень дорого.

                Для автономных версий Ланцетов эти проблемы давно уже решены.
                См. например
                https://rossaprimavera.ru/news/beb702f8
                https://topwar.ru/221760-glavnyj-konstruktor-zala-novye-bpla-lancet-prakticheski-nevozmozhno-budet-sbit.html
                Погуглите сами, материалов на эту тему с 2023 в сети накопилось много. Где-то было даже про элементную базу автономных Ланцетов и программные пакеты, использованные для разработки встроенного софта, но мне искать это лень.
      4. +7
        27 февраля 2025 18:48
        Цитата: Бережливый
        самоподсветка бомбы себе же цели на конечном этапе лазером, установоенном на самой бомбе.
      5. +2
        27 февраля 2025 21:08
        Какая чушь. wassat
        Можно подумать что у модуль (УМПК) не имеет памяти с координатами цели.
        По бумажным картам летает а цель на карте отмечена картошкой, как у Чапаева.

        Самоподсветка цели бред.
        В идеальных условиях лазером ну километров на 20 подсветите.
        Как вообще Вы собрались реализовать ,захват, удержание,стабилизацию а главное селекцию цели лазером УМПК ну вот просто КАК. laughing
        Подсветите цель с земли другим лазером. wassat тогда вообще нафик лазер на УМПК.
        Или до кучи впихнёте в УМПК кроме лазера ещё и инерциальную систему наведения со всеми её недостатками, ну а уж если впихнете, то Нафига тогда вообще лазер.
        Селекцию целей может обеспечить ОГСН, тек ей тоже лазер нафиг не нужен.
        1. 0
          28 февраля 2025 11:56
          ИНС есть во всех ракетах и бомбах с УМПК. Точность по ИНС для бомб с УМПК - десятки метров. Чем больше дальность, тем менее точность. Поэтому и применяют разные способы корректировки, в том числе и по спутнику, как дополнение к ИНС.
          Конечно, и ИНС бывают разные. И здесь, как везде: чем точнее, тем дороже. Но для того же Искандера, к примеру, отклонение по ИНС 30-70 метров. Со спутниковой коррекцией - 5-7 метров. С оптической ГСН - 1-2 метра. Но оптическая ГСН - это очень дорого, явно не для УМПК.
      6. +2
        1 марта 2025 13:06
        Дядя ты в своём уме? Если бомба сама видит цель, зачем самой себе светить? Просто воткнись в то место куда светить предполагается.
    2. +4
      27 февраля 2025 19:30
      " адаптация ... - норма войны"
      Это точно!
      Ниже такой срач по сообщению про наведение ФАБ с УМПК. Поминают и автора сайта и генералов и пр. и пр.
      Способы и советы в изобилии. Но.
      Проблема хоть и отнюдь не новая ( в цель стали хреново продать и эскалибуры уже давно, почему ж думали что мы можем, а запад такой уж убогий?), но весьма сложная. Умничать по ней могут, как писал классик, только те, кто " курс кончил". Можно добавить, что не только курс, но и имеет солидную практику в деле систем наведения авиационных боеприпасов и знает на практике сущность противодействия им системами РЭБ. А так сотрясение воздуха.
      Скорее всего, где - то помехи ГЛОНАСС мощнее, где- то недостаточно эффективны. Будут совершенствовать систему наведения спутниковую, применять иные. Все как всегда.
      Что же до правдивости упоминаемого сайта, то дым без огня - это вряд ли, но и истинный масштаб проблем у блогера вы не узнаете.
      1. 0
        28 февраля 2025 01:36
        Все по делу. Весь фронт прикрыть РЭБом непросто. Там скорее будут участки разной защищенности. Да и отнюдь не на глубину 60 км полагаю, так что КВО там поменьше будет. Неприятно, но вряд-ли пора паниковать. Обычное дело, а не какая-то сенсация, которую якобы скрывают.
      2. 0
        2 марта 2025 11:06
        алексеевМожно добавить, что не только курс, но и имеет солидную практику в деле систем наведения авиационных боеприпасов и знает на практике сущность противодействия им системами РЭБ. А так сотрясение воздуха.

        Поясните, почему здесь все упорно обсуждают о методах, способах повышения точности упмк при наличии РЭБ подавляющего ГЛОНАСС? РЭБ это тоже приличный по мощности сигнал. Его разве нельзя заранее вычислить и отправлять противорадарнные ракеты на сигнал? Боремся с причиной. Средства РЭБ не дешёвы их уничтожения и их персонала это очень хорошая цель.
    3. 2al
      0
      28 февраля 2025 08:55
      Да, это ожидалось ещё на этапе разработки предполагалось ввести высотный профиль полёта, на нём GNSS трудно заглушить и есть возможность коррекции траектории по данным БРЛС по радиокомандному каналу, с крутым пикированием на цель. Но такой профиль заметно урезает дальность и надо использовать разгонный блок, хотя в КНР известны попытки сделать дешёвую оптическую мультиспектральную ГСН которая позволяет наводить на цель по картинке сделанной с БПЛА или спутника.
    4. 0
      28 февраля 2025 13:11
      При всем уважении к fb - он возможно отличный летчик, даже ас. Замечательный командир звена или эскадрильи, однако в вопросах радио, радиотехники и соответственно спутниковой навигации - разбирается слабо. Если "герани" летят на сотни и даже тысячу км. и попадают по целям, почему не может попасть КАБ, которой надо пролететь 100 - 150 км.? Есть профильные ТГ каналы. где компетентные люди пишут о новых разработках в этом направлении. КАБ не попадают по целям, не потому, что они плохие, а потому, что люди
      которые должны думать и менять технику и тактику - не хотят выполнять работу, за которую им деньги платят.
  2. -16
    27 февраля 2025 14:15
    автор этого канала обычный телеграмм клоун, живущий на донатах и сборах, если бы он еще что-нибудь в технике понимал, то ладно, а так он не раз был замечен в фейкометстве и панике
    1. -17
      27 февраля 2025 14:21
      Цитата: marc75
      автор этого канала обычный телеграмм клоун, живущий на донатах и сборах, если бы он еще что-нибудь в технике понимал, то ладно, а так он не раз был замечен в фейкометстве и панике

      Без фейкомейства - жизнь прошла даром, а потому, что он живёт на донатах...
      Сделал гадость (т.е. подкинул фейк) - и то хлебушек-воробушек...
      1. +16
        27 февраля 2025 14:48
        Цитата: Joker62
        Цитата: marc75
        автор этого канала обычный телеграмм клоун, живущий на донатах и сборах, если бы он еще что-нибудь в технике понимал, то ладно, а так он не раз был замечен в фейкометстве и панике
        Без фейкомейства - жизнь прошла даром, а потому, что он живёт на донатах...
        Сделал гадость (т.е. подкинул фейк) - и то хлебушек-воробушек...

        А ваш коммент как можно оценить? Как легко и просто можно в интернете за глаза оскорбить человека. Напрасно вы стараетесь, к файтербомберу грязь не прилипнет.
        1. 0
          28 февраля 2025 13:23
          Претензий к файтбомберу особо нет, просто он лезет туда, где он не компетентен. Есть профильные ТГ - каналы, где компетентные люди не просто рассуждают, но выкладывают фотографии с работающими схемами. Вопрос в руководстве ВКС, которые не думаю об эффективности, а докладывают "на верх" о количестве сброшенных тонн.
    2. +26
      27 февраля 2025 14:25
      Цитата: marc75
      автор этого канала обычный телеграмм клоун, живущий на донатах и сборах, если бы он еще что-нибудь в технике понимал, то ладно, а так он не раз был замечен в фейкометстве и панике

      Глупости не пишите, человек бывший летун с большим количеством информаторов в ВВС. Иногда ошибаться все могут, он же не ГШ работает. Его спонсирует его подписчики- 540 тыс.человек, завидуйте молча! Вы лучше свой сарказм и гнев обратите на звездных хенералов, которые живут и пытаются воевать по канонам 20 века до сих пор.
      1. -19
        27 февраля 2025 14:28
        "Большое количество информаторов", это персоны сливающие гос. тайну? Ну ну....
      2. +14
        27 февраля 2025 15:08
        Цитата: cmax
        Иногда ошибаться все могут, он же не ГШ работает.

        Так это скорее плюс, чем минус:))) Работал бы в ГШ, ошибки были бы постоянно laughing
      3. -11
        27 февраля 2025 15:17
        Но грязной матерщины, без всякой надобности, на его канале чрезмерно много. Уровень общей культуры этого, несомненно, заслуженного, летчика весьма низок. В этом плане он напоминает украинских блогеров, у которых мат на мате.
        1. +1
          27 февраля 2025 15:45
          Вы, извините, в армии служили?
        2. +1
          27 февраля 2025 16:46
          Уровень общей культуры этого

          А пилоты вообще материться любят. И в армии часто матерятся. У меня в расчете был наводчик Кац, профессиональный скрипач, слышали бы вы как он на подносящих матерился если они со снарядом задерживались. Вы Сережа часом не из этих из толерантных?
          1. +2
            28 февраля 2025 02:24
            А зачем это нужно в общественном пространстве? Человек закончил военное училище, у него высшее образование. Вы, надеюсь, матом выражаетесь только в небольшой мужской компании? И знаете, где можно выражаться, а где нет? У этого блогера мат используется без всякой нужды.
            1. +1
              28 февраля 2025 10:34
              Это в привычку входит. После длительного общения в чисто армейском коллективе с гражданскими некоторое время после этого разговариваешь, как диктор Сенкевич- через связующее э-э-э-э.
            2. 0
              3 марта 2025 14:53
              А зачем это нужно в общественном пространстве?

              А оно не совсем общественное, точнее оно общественное, но не публичное.
              Так уж интернет устроен.
              Например в мой канал вы вообще не попадете никогда - он приватный
              Есть каналы типа Российской газеты - они публичные.
              А есть середина на половину.

              Хотя использование мата я не приветствую.
              Его использование не по делу обедняет русский язык.
        3. -1
          27 февраля 2025 19:31
          Эстет, твою за ногу выискался, ах, матерится.. Фи.. Тьфу, чистоплюй и лицемер
        4. +4
          27 февраля 2025 21:14
          Зря вы так о нас и низком культурном уровне.У нас нет женщин в экипажах.А матом мы просто разговариваем...как то короче выходит и однозначней
          1. +2
            28 февраля 2025 02:27
            Когда у тебя сотни тысяч подписчиков в телеграм-канале, то ты по сути выполняешь функцию СМИ. И надо думать, что и как говорить. Не надо перенимать обычаи украинских сайтов и телеграм-каналов. У них мат через слово, матерятся чуть ли не в прямом эфире телеканалов. Нам такое зачем нужно? На других наших телеграм-каналах как-то обходятся без матерщины.
      4. +1
        28 февраля 2025 13:28
        Вот именно - он летчик, а не радиотехник и его суждения, в этом вопросе, очень поверхностны. Мой одноклассник заканчивал Армавирское ИА ПВО, так вот, как он рассказывал, преподы говорили : " летать мы научим даже медведя - главное здоровье, чтобы перегрузки выдерживать". Потому, не стоит требовать от летунов глубоких познаний в радиотехнике - общие принципы понимаю и достаточно)
    3. +10
      27 февраля 2025 14:31
      Цитата: marc75
      а так он не раз был замечен в фейкометстве и панике

      Хотелось бы конкретики по фактам паники и фейкомётства. Когда и в чём это проявлялось? Желательно со ссылками.
      1. -18
        27 февраля 2025 14:32
        Зайдите на канал, его, каждый второй пост касаемый хода ведения СВО - фейк, ну или ОБС
        1. +14
          27 февраля 2025 14:39
          Цитата: marc75
          Зайдите на канал, его, каждый второй пост касаемый хода ведения СВО - фейк

          Я давно подписан на этот канал. Человек по делу пишет. По крайней мере, не обходит неприятные для начальственного уха проблемы. И в технике он нормально разбирается, поскольку сам был лётчиком. Да, бывает резковат в суждениях, но, как говорится, кому не нравится - отписывайтесь. Я регулярно на этот канал захожу,
          и ничуть не жалею.
      2. +5
        27 февраля 2025 14:45
        Например его инфа о том ,что СБУ убила летчика по кличке ,,БЕС ,,,где то в Воронеже.
        1. +9
          27 февраля 2025 14:59
          Цитата: Лимон
          Например его инфа о том ,что СБУ убила летчика по кличке ,,БЕС ,,,где то в Воронеже.

          Файтербомбер потом публично извинился за этот прокол. Как выяснилось, его просто подставил человек, которому он до этого случая полностью доверял. Далеко не все способны признавать свои ошибки, а он посчитал своим долгом честно рассказать о произошедшем недоразумении.
          – Я ринулся в атаку, когда мне сообщили что «Бес» умер. Семь пуль. Одна возле сердца. Утром сегодня на меня вышли уже люди, которые попросили помочь найти детей «Беса», или его родственников, и помочь им всем, чем нужно. Взяв представителей администрации области, представителей силовых структур, мы встретились с родственницей, и оказалось, что женщина всё придумала. Она сутки вводила в заблуждение моего друга. Он меня, а я – вас, – пояснил автор фейка.

          Fighterbomber подчеркнул, что готов ответить за свои слова и действия.


          https://vestivrn.ru/news/2023/12/10/avtor-novosti-o-rasstrelyannom-v-voronezhe-lyotchike-obvinil-semyu-v-sozdanii-feika/
          1. 0
            27 февраля 2025 23:04
            человек бывший летун с большим количеством информаторов

            Как выяснилось, его просто подставил человек, которому он до этого случая полностью доверял.

            А в результате-"Она сутки вводила в заблуждение моего друга. Он меня, а я – вас, – пояснил автор фейка."
            Может стоит подождать день два, и не стоит спешить УМПК списывать.
          2. 0
            28 февраля 2025 13:30
            Вообще-то это элементарные правила выкладывания информации. Сначала проверь информацию - потом выкладывай. А то, получаются "желтые СМИ" - ухватил в нете "жаренную" новость и быстро выложить ее в сеть, чтобы быть первым.
    4. -1
      27 февраля 2025 14:57
      Информация некорректна. Хотя он и блогер, объём предоставленного им инсайда внушает определённую степень доверия.
    5. +1
      27 февраля 2025 16:17
      автор этого канала обычный телеграмм клоун

      Ну клоун не клоун, а бывший летчик. А вы кто?
      1. -1
        27 февраля 2025 17:25
        охранитель диванный обыкновенный, вестимо
      2. -2
        27 февраля 2025 19:36
        Так ясно что бывший вот только лётчик или лёдчик вот в чём вопрос?
      3. -1
        27 февраля 2025 19:54
        - Если бы вы не стали летчиком, то кем скорее всего?

        - Да я вроде нигде и не писал что я летчик. Я Файтербомбер

        Это уже на диванах его в летчики записали.
        1. 0
          28 февраля 2025 09:26
          А так-то видео из бомбокряков сделанные именно ФБ годами наверное придумка, да? :)
      4. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
    7. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. +1
          27 февраля 2025 20:54
          По выслуге он уволился, и пока некоторые на диванах зады грели он воевал, а пяткой он себя в грудь на своем канале никогда не стучал и тихо помогает чем может мужикам на фронте, ты вот чем помог?
      2. +2
        28 февраля 2025 09:27
        И на Су-34. У него выражение "самый лучший" именно про бомбокряка :)
  3. +8
    27 февраля 2025 14:17
    А почему же тогда Старлинк работает при том, что нашего РЭБа там тоже завались? Он же тоже спутниковый вроде?
    1. +5
      27 февраля 2025 14:25
      РЭБом накрывается маленькая площадь. и никто на ЛБС старлинком не пользуется. близко к ЛБС да. Но близко это 10км+.
      1. +6
        27 февраля 2025 14:37
        а как же "бабы-йоги"?))
      2. 0
        27 февраля 2025 16:03
        Цитата: topol717
        РЭБом накрывается маленькая площадь. и никто на ЛБС старлинком не пользуется. близко к ЛБС да. Но близко это 10км+.

        Пользуются и еще как.
        Недаром команда Конашенкова начала рапортовать об уничтоженных на ЛБС Старлинках...
        Хотя это даже смешно.
        Терминал связи стоит в РФ всего 70 тысяч рублей.
      3. 0
        28 февраля 2025 13:33
        И кто это вам сказал?))) старлинк можно поставить где угодно, где есть место для антенны и эл. питание для устройства.
    2. 0
      27 февраля 2025 14:25
      Ну, во-первых в тех местах старлинком и наши пользуются, а во-вторых нет у нас такого РЭБ-а, чтобы все там заглушить. У нас наверняка рэб так же объектовый, для защиты в первую очередь себя самих, а не чтобы купол в 300км ставить, как типа может парадная красуха.
    3. +11
      27 февраля 2025 14:27
      Потому что старлинк работает совсем не так, как ДжиПиЭс или наш ГЛОНАСС. И аппаратура связи со старлинком на обычный навигатор не похожа ни разу. Подавить его РЭБ можно, и наши это делают, но - далеко не с тем успехом как ДжиПиЭс
      1. -4
        27 февраля 2025 15:20
        Просто старлинковский терминал более современная штука за пару штук баксов, а блок gps это мелкая интегральная схема за пару сотен рублей. Помехозащищенность можно и для ГЛОНАССа сделать. Как собственно модуль "комета" устроен, который ловит сигнал сверху, где РЭБ обычно нет
        1. 0
          27 февраля 2025 16:34
          Помехозащищенность можно и для ГЛОНАССа сделать

          Это вряд ли: передающая часть на спутниках.
          1. +1
            27 февраля 2025 19:03
            Это абсолютно точно, сколько бы минусеры не ставили минусов. Именно так и делают, гуглите модуль "комета", который помехозащишенно получает данные со спутника, который ГЛОНАСС, который в космосе, который для вас вряд ли потому что на спутнике
    4. 0
      27 февраля 2025 15:48
      Спутниковый, но не такой, как навигация. Спутниковая связь подавляется не очень хорошо, в отличии от сигналов спутниковой навигации.
    5. +4
      27 февраля 2025 16:30
      Он же тоже спутниковый вроде?

      Вопрос на уровне школьника, но правильный.
      Ответ.
      Не все что спутниковый сигнал, принимается и давится с одинаковой эффективностью.
      Пример: сигналы от дальних КА вообще задавить можно просто случайно, поэтому их принимают огромными антенами.
      Системы глобального позиционирования что наши что американские оказались достаточно уязвимыми. Вон полмосквы накрыто РЭБом, который делает применение ЖПС невозможным.
      Со старлинком все не совсем так, в подробности вдаваться не буду, но фишка в очень большом количестве спутников и абсолютно другом протоколе.

      Что с этим делать, кому надо понятно. Файтербомбер при всем уважении просто не в теме, он же летчик а не спец по системам наведения. Если по простому, надо поменять математику, но у нас понаделано куча УМПК их перепрошить не день и не месяц. Если радикально, нужна связка разведБПЛА и УМПК, но это не только математика, но и схемотехника - времени гораздо больше.
      Но думаю разберемся.
      Моряль как я и писал, все восторги от БПЛА и вообще высокоточного оружия надо делить на 10.
      Их успех объясняется тем, что никто всерьез не развертывал средства противодействия.
      Как только развернули началась обычная канитель "противостояния щита и меча".
    6. -2
      27 февраля 2025 17:30
      1. погуглите количество спутников глонасса и старлинка (главное не расстройтесь слишком сильно) - все есть в открытых источниках
      у старлинка сейчас 6 100 спутников на орбите

      2. старлинк и глонасс/джпс - это вообще про разное
      стралинк это шаг вперед (а может 10 шагов вперед)
    7. D O
      +6
      27 февраля 2025 18:45
      Цитата: Aleprok
      А почему же тогда Старлинк работает при том, что нашего РЭБа там тоже завались?

      В спутниковой системе связи Старлинк применяются направленные антенны с фазированной решеткой - и на спутнике, и на наземном терминале. Спутник и терминал автоматически управляют диаграммами направленности своих антенн так, чтобы они были встречно направлены друг на друга. Прием и передача разделены по частоте. Когда спутник уходит за зону уверенной связи, терминал автоматически перенастраивается на другой ближайший спутник.
      То есть чтобы эффективно заглушить направленный радиолуч Старлинк, глушилка должна быть летающей, она должна оказаться внутри радиолуча, и лететь внутри него. Что, понятное дело, практически недостижимо.
      Для попытки подавить радиолуч Старлинк извне, можно использовать боковые лепестки диаграммы направленности наземной антенны (идеальных антенн не бывает). Однако в этот лепесток тоже ещё нужно попасть, и глушилка должна быть мощной/направленной.
  4. -4
    27 февраля 2025 14:18
    Теперь понятно почему чугуния летит намного меньше.
  5. +6
    27 февраля 2025 14:20
    Вот я и смотрю, что давно уже ничего не пишут про эти управляемые бомбы
    1. +3
      27 февраля 2025 14:22
      пишут меньше но не значит что не применяются, про танки и артиллерию тоже не пишут не значит что ее нет
    2. +7
      27 февраля 2025 14:27
      И пишут и показывают.Буквально вчера под Суджей опорники обрабатывали 3000 фаб.и Краматорск.
      1. -3
        27 февраля 2025 15:00
        для трёхтонки и суперточность не важна))
    3. +3
      27 февраля 2025 16:11
      Цитата: Голландец Михель
      Вот я и смотрю, что давно уже ничего не пишут про эти управляемые бомбы

      Здесь не пишут. А так видео прилётов достаточно много - буквально недавно в Херсоне 3 ФАБ с УПМК прилетели.
  6. +3
    27 февраля 2025 14:21
    Что-то паленой свининой заваняло от этих выводов.... am
  7. +11
    27 февраля 2025 14:22
    Прилепить математическую модель инерциальной системы наведения для УМПК, наверное любой студент 2го курса профильного ВУЗа сможет. И я больше чем уверен, она там есть. Хотя точность конечно будет немного хуже, но для ФАБ-500, 10 метров это не ошибка.
    1. fiv
      +1
      27 февраля 2025 14:36
      Ну, если по мосту или укрепленному доту -ошибка. А так - ИИ в помощь. На части траектории спутниковая навигация еще работает, параметры и мат модель полета есть, путь до цели есть - привет, хрюканина! Или же я слишком оптимистичен?..
      1. +2
        27 февраля 2025 16:07
        Цитата: fiv
        Ну, если по мосту или укрепленному доту -ошибка. А так - ИИ в помощь. На части траектории спутниковая навигация еще работает, параметры и мат модель полета есть, путь до цели есть - привет, хрюканина! Или же я слишком оптимистичен?..

        Конечно оптимистичен.
        Прежде чем писать буквы ИИ, сначала нужно понять, а что же это такое.
        А это обычная "экспертная система", основанная на математических моделях, алгоритмах и которой требуются огромные массы данных для саморазвития.
        Бомбометании с ИИ на данном этапе попросту невозможны.
        1. fiv
          0
          27 февраля 2025 19:09
          На начальном участке траектории электромозг корректирует мат модель полета, пока есть спутниковый сигнал. Потом переходит на себя, вносит корректировки по температуре воздуха плотности, скорости и напр ветра и - привет, свинина! А?! И не массы, а объемы данных. Или массивы.
    2. 0
      27 февраля 2025 16:05
      Цитата: topol717
      Прилепить математическую модель инерциальной системы наведения для УМПК, наверное любой студент 2го курса профильного ВУЗа сможет. И я больше чем уверен, она там есть. Хотя точность конечно будет немного хуже, но для ФАБ-500, 10 метров это не ошибка.


      Если бы вы смотрели хоть раз видео прилета Фабов-500 или Фабов-250 - то там замечана одна особенность.
      Особенно у 250-тых.
      Две из трех - попадают в радиус 20 м, а вот третья всегда улетает дальше чем 100. Иногда много дальше.
      1. 0
        27 февраля 2025 16:15
        Всегда думал что ФАБ 500 кидают парами.
        ФАБ-250 разве есть с УМПК? мне казалось Торнадо-С намного проще применить чем ФАБ-250.
        1. -1
          27 февраля 2025 16:24
          Цитата: topol717
          Всегда думал что ФАБ 500 кидают парами.
          ФАБ-250 разве есть с УМПК? мне казалось Торнадо-С намного проще применить чем ФАБ-250.

          Посмотрите

          https://youtu.be/CvSqagV8g0E
      2. 0
        27 февраля 2025 17:09
        Возможно сказывается несинхронность сброса и несовершенство модуля . В принципе проблему можно решить , всего то надо разработать нормальную планирующую бомбу а не пихать в чугуний модули и прочие системы наведения.
  8. +2
    27 февраля 2025 14:32
    Российские авиабомбы с управляемым модулем планирования и коррекции (УМПК) перестали попадать в цель, противник нашел способ противодействия.

    Значит надо подвесить дрон с лазерным указателем, чтобы он цели подсвечивал.
    Тем более, что всегда ведётся съёмка визуального подтверждения поражения цели.
    1. +3
      27 февраля 2025 16:14
      [
      Цитата: К-50
      Значит надо подвесить дрон с лазерным указателем, чтобы он цели подсвечивал.
      Тем более, что всегда ведётся съёмка визуального подтверждения поражения цели.

      Для этого нужно сначала пассивную ЛГСН прикрутить на бомбы с УППК, провести НИИР, ОКР, испытания.... раньше на это уходило у ВПК с МО лет пять.
  9. +1
    27 февраля 2025 14:32
    Сегодня более спокойная статья на этом ресурсе об этой проблеме ,которую надо решать.
  10. -3
    27 февраля 2025 14:32
    Хм...закрыть цель помехами для сигнала спутника получается только непосредственно на объекте,и станция будет светиться при этом тоже точечно.Да и усилить сигнал глонасс и сделать псевдослучайным по сетке тоже не ахти какая задача. Инерциалку тоже никто не отменял. А коррекция окончательная происходит наверняка не в зоне действия.
    Что то это высер в расчете на обывателя.
    1. -3
      27 февраля 2025 15:50
      Да и усилить сигнал глонасс и сделать псевдослучайным по сетке тоже не ахти какая задача.

      Еще какая сложная. Сигналы навигации излучаются на строго определенных, известных всем частотах.
      1. 0
        27 февраля 2025 17:53
        Вы знаете,что есть еще и военная составляющая на всех системах навигации?
        Цитата: solar
        известных всем частотах.
        еще как неизвестных....
        1. 0
          28 февраля 2025 10:18
          Частота излучения для которой тоже всем известна. Сигналы отличаются наличием особого кодирования в самом сигнале, а частоты этих сигналов- не секрет.
          Используются два типа навигационных сигналов: открытые с обычной точностью и защищённые с повышенной точностью.


          Космический аппарат «Глонасс-К»
          Сигналы передаются методом расширения спектра в прямой последовательности (DSSS) и модуляцией через двоичную фазовую манипуляцию (BPSK). Все спутники используют одну и ту же псевдослучайную кодовую последовательность для передачи открытых сигналов, однако каждый спутник передаёт на разной частоте, используя 14-канальное разделение по частоте (FDMA). Сигнал в диапазоне L1 находится на центральной частоте 1602 МГц, а частота передачи спутников определяется по формуле 1602 МГц + n × 0,5625 МГц, где n это номер частотного канала (n=−7,−6,−5,…0,…,6, ранее n=0,…,13). Сигнал в диапазоне L2 находится на центральной частоте 1246 МГц, а частота каждого канала определяется по формуле 1246 МГц + n × 0.4375 МГц. ... Защищённый сигнал повышенной точности предназначен для авторизованных пользователей, таких как Вооружённые силы РФ. Сигнал передаётся в квадратурной модуляции с открытым сигналом на тех же самых частотах, но его псевдослучайный код имеет в десять раз большую скорость передачи, что повышает точность определения координат. Хотя защищённый сигнал не зашифрован, формат его псевдослучайного кода и навигационных сообщений засекречен.
          1. 0
            28 февраля 2025 10:39
            только одна сторона возможностей,известная всем.
    2. 0
      27 февраля 2025 22:42
      еще раз для минусаторов, статья - высер, измышления для неграмотных.Можно не верить мне,но МО наверно можно.Написанное мной косвенно подтверждается этой еще 10-летней инфой ...
      Министерство обороны России приняло на вооружение новую систему радиоподавления «Поле-21», которая позволит глушить сигналы спутниковой навигации всех существующих сегодня систем — GPS, ГЛОНАССб Galileo и Beidou. Как пишет газета «Известия», система состоит из станции радиопомех Р-340РП, подключенной к передающим антеннам сотовой связи на вышках.
      Современное высокоточное вооружение, включая корректируемые авиационные бомбы, крылатые ракеты, барражирующие боеприпасы и ударные беспилотные летательные аппараты, при наведении на цель в качестве основной используют систему спутниковой навигации. Сигналы со спутников для навигации активно использует и военная техника.
      По этой причине глушение навигационных спутниковых сигналов является одним из важных элементов защиты, наравне с более масштабной радиоэлектронной борьбой, системами противовоздушной и противоракетной обороны. Если навигационная информация становится недоступна, боеприпасы переключаются на существенно менее точную инерциальную навигацию.
      «Поле-21» можно включать в одном конкретном районе, в котором требуется отключение спутниковой навигации. Технические подробности о самой системе не разглашаются. Известно только, что ее разработкой занимался Научно-технический центр радиоэлектронной борьбы. Система радиоподавления не способна выборочно глушить какую-то одну систему спутниковой навигации, ставя помехи по всему навигационному частотному диапазону.
      Существующие навигационные системы используют для передачи точного времени (этот сигнал служит для синхронизации приемников и вычисления местоположения и скорости) частотный диапазон от 1176,45 до 1575,42 мегагерц. В этот же диапазон попадает спутниковая радиосвязь компании Inmarsat.
      С уязвимостью спутниковой навигации для глушения столкнулись, например, американские военные во время Войны в Персидском заливе в 1991 году, когда система GPS еще только вводилась в строй. Тогда иракские войска использовали системы радиоэлектронной борьбы для защиты своих объектов от американского вооружения с радиолокационным наведением и случайно «зацепили» частотный диапазон GPS.
      После этого передачу навигационных сигналов военные распределили по нескольким частотам, чтобы повысить устойчивость системы к глушению. Дело в том, что постановка помех в широком диапазоне сложнее и требует больше энергии, чем в узком, а значит существует шанс, что системы радиоэлектронной борьбы противника не затронут одну из частот.
      С технической точки зрения, глушение спутниковых сигналов является относительно простым, поскольку сами по себе эти сигналы уже являются достаточно слабыми. Так, излучатель мощностью 20 ватт, работающий в узком диапазоне частот, способен существенно нарушить или вовсе сделать невозможным прием сигналов GPS в радиусе 80 километров.
    3. 0
      1 марта 2025 00:27
      Есть сигнал с ГЛОНАСС приемника - "валидные/невалидные координаты". Коррекция делается на последных валидных, дальше - по инерциальной. Если зона глушения 10 км, то до цели накопяться еще 20 м ошибки. Вполне неплохо для 1500 кг АБ.
  11. +5
    27 февраля 2025 14:35
    Ясно же написано что это про Лаос. Это обманка 2 степени.

    А по факту - наведение может быть дублируемое, а не только по спутнику.
  12. 0
    27 февраля 2025 14:35
    Вся сенсация на совести блогера. На расстояниях, где используются модули планирования достаточно и одной ИНС.
  13. +4
    27 февраля 2025 14:42
    Процитировали Flightbomber a,но ответ прав он или нет, так и не дан.
  14. 0
    27 февраля 2025 14:43
    Вводить боеприпасы с лазерной ГСН с наведением с БПЛА

    так Ланцеты стали меньше светиться - с разведкой/наведением стало все сложнее...
    это и РЭБ, это и противодействие таким БПЛА...
    1. 0
      27 февраля 2025 16:08
      Цитата: Дедок
      Вводить боеприпасы с лазерной ГСН с наведением с БПЛА

      так Ланцеты стали меньше светиться - с разведкой/наведением стало все сложнее...
      это и РЭБ, это и противодействие таким БПЛА...

      Именно так.
      Количество видео с Ланцетами стало просто на порядок меньше.
      1. +1
        27 февраля 2025 23:46
        Именно так.
        Количество видео с Ланцетами стало просто на порядок меньше.

        Потому, что всем нужно что-то новое. Теперь в моде КВН с оптоволокном. А ланцет уже вчерашний день, он уже не будоражит. Потому и мало видео. Он же наводится по телевизионному каналу, да еще и с системой захвата. Как ему помешает отсутствие GPS?
  15. -1
    27 февраля 2025 14:45
    Пару дней и увидим на видео.
  16. +6
    27 февраля 2025 14:48
    Цитата: Толстый
    На расстояниях, где используются модули планирования достаточно и одной ИНС

    У ИНС есть ошибки, которые спутником обнуляются, а без спутника накапливаются. На дальности сброса 40- 70км. ошибка в сотню метров будет достаточной для снижения эффективности. Вопрос точности ИНС на УМПК никто никогда не обсуждал.
    1. -2
      27 февраля 2025 15:11
      На дальности сброса 40- 70км. ошибка в сотню метров будет достаточной для снижения эффективности.

      отсюда и применение ФАБ-3000 под Курском в таком большом количестве...
      1. -4
        27 февраля 2025 15:35
        А разве для ФАБ 3000 допилили УМПК? Возможно, я отстал от жизни, но вроде только для ФАБ 500 и ФАБ 1500 были доступны. А если без него, то есть в варианте "чугуния", то бомбер должен сбрасывать свой груз практически над целью, что чревато потерей самолётов и экипажей. Так что возможно именно "отсюда" продолжающаяся оккупация ВСУ части Курской области, несмотря на большое количество сбрасываемых на них ФАБ-3000.
        1. -1
          27 февраля 2025 15:39
          А разве для ФАБ 3000 допилили УМПК?

          не могу сказать...
          но применение такого боеприпаса по лесному массиву заставляет задуматься о причинах...
          а зона поражения его, как я представляю - это указанное в статье отклонение...
        2. +3
          27 февраля 2025 16:19
          Цитата: УАЗ 452
          А разве для ФАБ 3000 допилили УМПК? Возможно, я отстал от жизни, но вроде только для ФАБ 500 и ФАБ 1500 были доступны.

          Ещё в прошлом году.
          https://topwar.ru/246351-rossijskoe-minoborony-pokazalo-kadry-porazhenija-pozicij-vsu-aviabomboj-fab-3000-s-umpk.html
          1. +2
            27 февраля 2025 17:46
            Спасибо! Значит, действительно отстал.
    2. 0
      27 февраля 2025 17:04
      На дальности сброса 40- 70км. ошибка в сотню метров будет достаточной для снижения эффективности.

      Ничего подобного. Какие нафиг накопления за 2 минуты полета. Возьмите поставьте программку на смартфон, которая использует встроенный дешевенький акселерометр ходите целый день и увидите, что точность в десять метров в течении часа легко держится. А если вы в теме, то отклонения у электронного гироскопа стохастические, то есть устраняются простым дублированием.
    3. -1
      27 февраля 2025 18:11
      ошибка в сотню метров будет достаточной для снижения эффективности.

      Вот что бы фигню не писали
      https://lasercomponents.ru/catalog/navigatsionnye-sistemy/komplektuyushhie-navigatsionnye-sistemy/akselerometry/mems-akselerometry/
      Посчитайте какая будет погрешность на 5 минутах полета, если строить ИНС на LS-AS100 - 15.
      Задача для школьника. laughing
      Хотя я конечно бы выбрал другой модуль.
      1. 0
        28 февраля 2025 12:53
        Вот что бы фигню не писали

        Минус это конечно аргумент, в особенности когда нечего ответить wassat
    4. +1
      27 февраля 2025 23:52
      На дальности сброса 40- 70км. ошибка в сотню метров будет

      С ИНС Буран в космос летал и возвращался в автоматическом режиме. Да и все ракеты в доглонасовскую эпоху на ИНС летали па соти и тысячи км. Откуда на 70 км. возмется отклонение в сотню метров.
      1. 0
        28 февраля 2025 13:00
        Откуда на 70 км. возмется отклонение в сотню метров.

        Ну строго говоря это были совсем другие ИНС.
        Вот такие. Первый рисунок
        А сейчас такие Второй рисунок.
        Но сути не меняет на 70 км никаких 100 метров не будет.
        100 метров будет на ТЫСЯЧЕ КИЛОМЕТРОВ.
  17. +2
    27 февраля 2025 14:52
    Все разработчики оборудования для военных целей выполняют свои задачи!
    Кто то ударные системы делает/изобретает, кто то защиту от них!
    Борьба/конкуренция идёт непрерывная. Соответственно, догонялки/перегонялки идут с переменным успехом.
    А так, ударные системы регулярно оказываются впереди, а системы противодействия в догончющих..
    Ничего нового в этом нет!
  18. +1
    27 февраля 2025 14:54
    Классическое противодействие излучающих систем РЕБ уничтожат их самонаведением бомб на излучения или другими способами(артиллерии, птурсов и т.д.).
    1. +1
      27 февраля 2025 16:09
      Цитата: Костадинов
      Классическое противодействие излучающих систем РЕБ уничтожат их самонаведением бомб на излучения или другими способами(артиллерии, птурсов и т.д.).

      Для этого нужно ставить недешевую Пассивную Радиолокационную ГСН на бомбу.
      А это уже совсем другой вариант событий.
    2. +2
      27 февраля 2025 16:20
      Цитата: Костадинов
      Классическое противодействие излучающих систем РЕБ

      "Золотые слова...", действительно, нужно добавлять в часть бомб с УМПК систему наведения на помеху. А для прифронтовой полосы ввести расчеты охотников на РЭБ, которые будут засекать излучение РЭБ, определять координаты передатчиков и уничтожать их артиллерийским ударом.
  19. +4
    27 февраля 2025 14:56
    Цитата: Монтесума
    Я давно подписан на этот канал.

    Аналогично. Очень интересно пишет, с юмором (пацанский отход))). Правда иногда смех сквозь слёзы. Лаос bully
  20. +1
    27 февраля 2025 15:03
    Необходимо внедрять эксперимент доктора Абста.
    1. 0
      27 февраля 2025 15:32
      Плюсану за знание военной классики... drinks
  21. +3
    27 февраля 2025 15:05
    Война — это обучение тому, что правильно, а что неправильно, но этот опыт приходит только в бою.
  22. 0
    27 февраля 2025 15:11
    А не задача ли авиации выявлять и уничтожать в ближнем тылу системы РЭБ и ПВО?
    За три года войны наша авиация так и не нашла ключ к вражеской ПВО
    Решение проблемы в точностью есть, это переход на новое поколение антенн Комета
  23. -10
    27 февраля 2025 15:12
    Все системы спутниковой коррекции официально покинули чат - утверждает Fighterbomber

    Это да, настоящие финки ЛГБТ сами себя не продадут...
  24. -2
    27 февраля 2025 15:21
    Цитата: Дедок
    На дальности сброса 40- 70км. ошибка в сотню метров будет достаточной для снижения эффективности.

    отсюда и применение ФАБ-3000 под Курском в таком большом количестве...

    Так об этом Flightbomber и писал: снижение эффективности восполняется количество ( и/ или мощностью бомб). Но только не надо говорить, что 1 цель- 1 бомба.
  25. kvv
    +1
    27 февраля 2025 15:21
    То что умпк стали меньше применять это факт и это видно даже по сводкам
  26. -4
    27 февраля 2025 15:22
    Вполне правдиво выглядит инфо от файтбомбера. Это нужно учитывать и купировать. ИНС без коррекции даст большие промахи. Если в ВВС остались системы РСБН, то их можно приспрсобить для коррекции.
  27. -1
    27 февраля 2025 15:41
    Думаю надо докладчиков "у нас все хорошо" привязывать к бамбам вместо блоков самонаведения , джойстик в руки и пусть наводят на цель. От этого штабного навоза хоть какая то польза будет ... А если серьезно то я бы за такие доклады давно уже давал сроки , при чем очень длительные , с конфискацией и прочими плюхами. Эти твари своим враньём сгубили столько парней хороших мужиков настоящих что и подумать страшно
    1. -5
      27 февраля 2025 16:59
      Цитата: FoBoss_VM
      Думаю надо докладчиков "у нас все хорошо" привязывать к бамбам вместо блоков самонаведения

      А всепросральщиков, у которых всегда всё плохо, куда предложите пристроить?
  28. +3
    27 февраля 2025 15:44
    Всё может быть. Вечное состязание меча и щита. Если мы, как говорят, глушим наведение хаймерсов, эскалибуров и что там ещё, почему противная сторона не может этого сделать? Надеюсь, наши что-нибудь придумают
  29. +1
    27 февраля 2025 15:50
    Во первых, "инерциалка" (ИНС) по любому присутствует в системах наведения ,независимо от того .есть ли или нет GPS ! Во вторых ,я давно уже удивляюсь отсутствию в комплектах УМПК "разных и нужных" ГСН ! В третьих,РЭБ-не панацея ! Не смотря на "бурную деятельность " РЭБ ,никто ещё не отказался "полностью и бесповоротно" от использования GPS ! А значит ,"польза" ещё есть ! И эту "пользу" необходимо "усиливать" ! В четвёртых, необходимо "акцентировать" борьбу с самими средствами РЭБ ! ( Чтобы подавлять приём GPS,надо "излучать" ,и что и как "излучать" -не секрет ! И потому необходимо развивать(совершенствовать ) радиопеленгаторы,пассивные радиочастотные ГСН ! В пятых, Использовать несколько GPS; В шестых использовать локальные(наземные) радионавигационные системы , привязанные к GPS или астронавигации ...В седьмых Использовать "иное"...типа TERCOM или ,например,это...Сотрудники ИТМО создали локальную систему навигации для беспилотников, которая получила наименование «Восток». Изобретение рассчитывает скорость и положения дрона с очень высокой точностью, которая на порядок больше, чем у GPS.Или это Группа компаний «Калашников» создала автономную навигационную систему для беспилотников. Прибор не зависит от спутниковых сигналов и практически неуязвим для средств радиоэлектронной борьбы. Как полагают эксперты, новый комплекс основан на принципе оптического сканирования окружающей среды. Кроме того, в России продолжают совершенствоваться инерциальные системы навигации, которые также не привязаны к спутникам. По мнению специалистов, подобные приборы существенно повышают защищённость российских БПЛА и степень автономности их действий. Или этоРоссийские ученые работают над технологией интеграции системы связи и радара, которая превратит базовые станции в радиолокаторы. Об этом РИА «Новости» сообщили в пресс-службе платформы Национальной технологической инициативы (НТИ)
    1. 0
      27 февраля 2025 16:18
      Цитата: Nikolaevich I
      Во вторых ,я давно уже удивляюсь отсутствию в комплектах УМПК "разных и нужных" ГСН !

      Потмоу что у нас пока что первое поколение JDAM - работает по неподвижным целям, коррекция только по СНС.
      Второе поколение уже имело лазерную ГСН, для работы по подсвечиваемым целям.
      Ну а полноценная УАБ с комбинированной ГСН - это что-то типа GBU-53/B StormBreaker, её даже ВВС США только в 2020 г. получили.
    2. +2
      27 февраля 2025 16:56
      Во первых, "инерциалка" (ИНС) присутствует в системах наведения ,независимо от того .есть ли или нет GPS

      Во первых видать не присутствует это ж не КР, а УМПК - на коленке делали. Ее и надо сделать.
      Во-вторых модуль позиционирования и так мультисистемный, сейчас и на гражданке других не сыщещь.
      Во-третьих для теркома нужны карты полетные их нет.
      В-четвертых ГСН это следующий этап . Усе будет.

      А так то вы все правильно написали.
      1. +1
        27 февраля 2025 17:20
        Ещё раз повторяю:В УМПК "инерциалка" (ИНС ) имеется ! В УМПК используют 2 GPS (российский "стандарт" )...В мире существует 4 GPS ! (На подходе ещё 1-2 "штуки" ;но на момент рассмотрения они лишь "обещались" ! )
  30. -3
    27 февраля 2025 16:09
    Пока мы имеем в наличии только слова ФлайтБомбера...Откуда у него реальная статистика ? Это весьма секретные данные и никто никаким блохерам их не продаст- себе дороже...НЕ ВЕРЮ !
  31. -6
    27 февраля 2025 16:17
    Да-да-да, мы такое про Гераньки уже слышали, что их почти асн сбивают, а потом как выснилось что 50% максимум и я хочу спрлсить горе автора того бреда, как же Гераньки тогда 50% точно в цель прилетают если РЭБ все глушит? Или нашим военным делать нехрен запускать ежедневно сотни гераней в молоко.
  32. +1
    27 февраля 2025 16:19
    раньше на томагавках применялась система TERCON когда еще не было GPS корректировка по контрастным объектам на местности, нужна детальная карта местности с учетом высотных отметок которую получают со спутников, дальше картинка в памяти сравнивается с той что получают на маршруте, в чем проблема такую же поставить на планирующие бомбы...
    1. +5
      27 февраля 2025 16:48
      Сложность и дороговизна, Томогавк стратегическое оружие а ФАБ это просто бомба.
      1. +1
        27 февраля 2025 16:59
        Сложность и дороговизна, Томогавк стратегическое оружие а ФАБ это просто бомба.

        И еще задания по стратегическим целям готовят заранее сильно, а в тактике все меняется быстро.
        Да и не надо - поставьте просто инерциальный модуль на электронном гироскопе.
        Все же все знают, ну кто хоть чуть чуть в теме laughing
  33. +5
    27 февраля 2025 16:45
    На войне ко всему находят противоядие. Надо просто не стоять на месте и разрабатывать новое.
    1. -1
      27 февраля 2025 16:53
      Цитата: Scientist_
      На войне ко всему находят противоядие. Надо просто не стоять на месте и разрабатывать новое.

      Главное чтобы военкоры и блогеры не стояли на месте, если бы не они, то неаидать нам научного прогресса в оборонке и победы! laughing
  34. +4
    27 февраля 2025 16:51
    Ладно уж напишу.
    На расстоянии 70 км и времени полета порядка минуты позиционирование вполне осуществляется электронным гироскопом (акселерометром). Микруха такая же простая и дешевая как и глонасс.
    Надо чуть чуть модернизировать УМПК и РЭБ не защитит.
    1. 0
      27 февраля 2025 17:32
      Разброс будет большой, еще лучше с лазерной корекцией, собственно объективный контроль очень часто ведется, даже в тылу противника, заодно можно и подсвечивать цель.
    2. 0
      27 февраля 2025 22:53
      Проблемы с точностью наведения наблюдались лишь первое время. Возможно, как раз из-за противодействия систем РЭБ. С этим справились относительно быстро. Так что очень даже может быть, что проблемы нет и она в другом. Интенсивность действий авиации снизилась, так как из-за отсутствия укрытий пришлось оттянуться на удаленные аэродромы базирования. Укрытия достроят, построят и авиация возобновит полноценную работу.
  35. +1
    27 февраля 2025 17:26
    На войне (как и в других сферах деятельности) выигрывает та сторона, которая лучше приспосабливается к постоянно изменяющимся условиям. Спутниковая навигация подвержена РЭБ как и любая другая система. Поэтому рано или поздно преимущество от ОМПК заканчивается. К такому моменту необходимо было подготовить противнику какой-нибудь новый неожиданный сюрприз. Но Россия, увы, слишком нерасторопна. За что во все времена платила (и продолжает платить) большой собственной кровью
  36. 0
    27 февраля 2025 17:55
    В статье не написано главное, суть не в том что у противника появился чудо РЭБ, а в том что наши УМПК перестали попадать и здесь еще большой вопрос от чего. Есть версия что это френдли фаер, возможно наш РЭБ, штатный общевойсковой уверен отключат\проверят, с волонтерскими может быть проблема вся ЛБС насыщена в здравом уме добровольно выключать никто не будет, по известным причинам. В тылу все УМПК попадают без проблем, вроде не секрет. И достоверную информацию по этому вопросу и испытаниям в общий доступ никто не предоставит...
  37. +2
    27 февраля 2025 18:10
    Системы РЭБ и системы ПВО действительно эффективны. Но закрыть ими всю линию фронта не реально. Если бы это было возможно то дроны, как наши так и противника не достигали бы целей на глубину в сотни километров. Как РЭБ так и ПВО всегда прикрывают наиболее важные "районы" а не всю линию соприкосновения. Так что либо работать УМПК вне этих районов (а это более половины линии соприкосновения, т.е. хватает где), либо выявляйте и уничтожайте/глушите ПВО и РЭБ противника. Других вариантов нет.
    По итогу - нет плохого оружия, есть только верная или не верная тактика его применения + плохая или хорошая разведка. УМПК отличное оружие но и его нужно использовать с умом.
  38. 0
    27 февраля 2025 18:13
    Как пишет канал, спутниковые системы коррекции, установленные на УМПК, перестали работать на линии фронта, потому что начала работать украинская РЭБ.

    Думаю авиация найдет способы противостоять этому. Будут пускать бомбы на проводах как ФПВ дроны, поставят инерциальную систему с искусственным интеллектом и т.д
    Тема бомб с УМПК уже никуда не уйдет, ввиду эффективности!
  39. Комментарий был удален.
    1. +1
      28 февраля 2025 10:44
      Уже тысячу лет используют. Прибор называется - компас.
      1. 0
        1 марта 2025 01:06
        Магнитный компас- имеется такая микруха в каждом смартфоне, центы стоит.
  40. +4
    27 февраля 2025 18:30
    Боровая: уничтожен пункт базирования медицинских эвакуационных бригад ВСУ, ликвидированы военнослужащие медицинских подразделений

    26 февраля 2025 года в 22:50 по объекту в посёлке Боровая (Харьковская область) нанесён удар управляемой авиационной бомбой ФАБ-250 с УМПК. Целью атаки стал пункт базирования эвакуационных бригад ВСУ, обеспечивающий медицинскую поддержку подразделений на передовой.

    Подробности и результаты - https://t.me/don_partizan/7647
  41. 0
    27 февраля 2025 19:06
    Цитата: bk316
    ошибка в сотню метров будет достаточной для снижения эффективности.

    Вот что бы фигню не писали
    https://lasercomponents.ru/catalog/navigatsionnye-sistemy/komplektuyushhie-navigatsionnye-sistemy/akselerometry/mems-akselerometry/
    Посчитайте какая будет погрешность на 5 минутах полета, если строить ИНС на LS-AS100 - 15.
    Задача для школьника. laughing
    Хотя я конечно бы выбрал другой модуль.

    Правильно, фигню писать не стоит. Что бы школьники правильно интегрировали ошибки надо не забыть основную ошибку - точность привязки ИНС бомбы и носителя. У нас не все ракеты с ИНС имеют такую привязку, а бомбы уж точно ее не имеют.
  42. -1
    27 февраля 2025 19:34
    В этой статье, как, впрочем, и в блоге о бомбардировщиках-истребителях, высказывается так много противоположных идей. UMPC - отличный экономичный и доступный инструмент для возвращения к жизни советских бомб, после чего военные могут приберечь свои ракеты для более важных целей. Если он действительно будет эффективно перехвачен "Николасом", то российским инженерам оборонного комплекса придется создать более совершенный модуль и значительно более дорогой.
    1. 0
      27 февраля 2025 19:52
      Имеет значение место нахождения источника помех относительно антенны приемника , если считать, что бомба с УПМК наводится со спутника, то для создания эффективных помех РЭБ должна находится где то между спутником и антенной приемника УПМК, а все РЭБы пока расположены на земле ,
  43. -3
    27 февраля 2025 19:44
    "...Спросите любого начальника от генерала и выше..."

    Да уж лучше у бабки на базаре спросить, она более компетентна, чем "генералы и выше"))
  44. 0
    27 февраля 2025 20:14
    Цитата: topol717
    РЭБом накрывается маленькая площадь. и никто на ЛБС старлинком не пользуется. близко к ЛБС да. Но близко это 10км+.

    Пользуются Старлинком непосредственно на ЛБС массово. И мы и ВСУ
  45. 0
    27 февраля 2025 20:17
    Бомбер много чего утверждал, и часто мимо...
  46. 0
    27 февраля 2025 20:18
    В обсуждениях копий сломано много. Начнём с того, что модуль коррекции находится намного выше любого наземного приёмника, и исказить сигнал с земли значительно сложнее. Но нереального тут тоже ничего нет.Для военных целей например создана система GPS M-Code. Вполне возможно есть похожий аналог ГЛОНАСС который особо не афишируется. Оснастить столь мощными комплексами постановки помех такое количество объектов задача весьма затруднительная. Да и стоимость такого постановщика делает его желанной мишенью к примеру для ФАБ 250 с дополненным модулем. Научить бомбы обмениваться информацией задача не сложная, эта технология разработана ещё в СССР для противокорабельных ракет.
  47. 0
    27 февраля 2025 20:43
    Вполне возможно, что летчик-блогер прав.
    Все заметили, что сократились темпы нашего наступления за последний месяц
    1. -1
      28 февраля 2025 05:02
      Цитата: Мекей Иптышев
      за последний месяц

      Да они уже больше года как по нулям.

      Другое дело что могли бы тогда уж и по старинке без УМПК бомбить.
      А то чой то штурмовик который пехотинец - рискует и это нормально(никто не визжит "там же стреляют!", а пилоту-штурмовику нельзя - "ТАМ ЖЕ ПВО!".
      Так то и тот и другой солдаты.
  48. +2
    27 февраля 2025 22:48
    Бомбить надо больше, а не придумывать причину, чтобы не помогать пехоте
  49. +1
    28 февраля 2025 00:29
    Цитата: eckons
    На дальности сброса 40- 70км. ошибка в сотню метров будет

    С ИНС Буран в космос летал и возвращался в автоматическом режиме. Да и все ракеты в доглонасовскую эпоху на ИНС летали па соти и тысячи км. Откуда на 70 км. возмется отклонение в сотню метров.


    Система управления Бурана была немного сложнее чем 3 аксельрометра и 3 гироскопа.
    https://topwar.ru/216788-sistemy-upravlenija-kosmicheskogo-korablja-buran.html
    Про точность баллистичемаих ракет тоже можно поговорить. Неточность ракет первых поколений компенсировалась мощностью БЧ. Для повышения точности БР используется, например, астрокоррекция. При этом остается всегда задача согласование инерциальных систем ракеты и стартового комплекса, который для морских и авиационных ракет является подвижным.
    1. +1
      28 февраля 2025 10:50
      Система управления Бурана была немного сложнее

      Я знаю что несколько сложнее. И радиомаяки использовались другие системы. Но это не меняет главного посыла моего поста, что ИНС ,на современном техническом уровне, на 70 км. вполне обеспечит точность выше 100 м.
  50. 0
    28 февраля 2025 00:41
    да всё нормально будет - приёмную антенну умпк в более толстую защитную фольгу по нижнему периметру закатают за 10коп.
    идеальное инженерное красивое решение будет
    1. 0
      28 февраля 2025 04:58
      Цитата: Disant
      в более толстую защитную фольгу

      Зачем фольга? У тебя же ЧУГУНИЙ ЕСТЬ.

      Экранировать антенну с заданного ракурса самой бомбой - это
      Цитата: Disant
      идеальное инженерное красивое решение

      good
      А заданный ракурс по идее снизу. Как и бомба.
  51. -1
    28 февраля 2025 04:51
    Ну во первых глушилки не новы.

    Во вторых(но самое главное) - какой то мутный хмырь в чатике доящий лошков психическими качелями зрада-перемога а потом тут же впаривающий "финки ЛГБТ"(там в телеге без малого все каналы такие).
    Сомнительный источник так то.

    В третьих а вот чтоб не заглушили точно - давно придуманы инерциальные системы навигации.
    (можно еще по звездам, но чугуний суко летит низко, облака говнить будут, да и солнце засветить могёт, это токмо для того что закидывают через космос)
  52. 0
    28 февраля 2025 06:58
    Управляемый модуль планирования и коррекции...

    Планирование можно по заданным параметрам корректировать? По карте местности, случайно дошедшим сигналам от спутника, силе и направлению ветра...
    Коррекцию можно осуществлять не постоянно, а по заданному алгоритму? Псевдопроизвольное изменение диапазона, интервалов...
    1. 0
      28 февраля 2025 08:00
      Есть такое понятие,как наведение по математической модели траектории полёта (ММТП )! Подобные системы реализовывались,например, в ПРР "Стандарт" и "ПТРК" NLAW ! "Смысл" примерно такой : GPS ракеты наводит её на цель.Алгоритм наведения контролируется ИНС ,а GPS "корректирует" (!) ИНС ! Сравнивается траектория полёта ,определённая ИНС и фактическая траектория ,определённая GPS .Вырабатывается алгоритм ошибки ИНС. В случае "выключения" GPS,боеприпас наводится с помощью ИНС с коррекцией её по "алгоритму ошибки" (или коррекция ИНС логиметром ) ! Тем самым ,например, "нивелируется " снос ветром , ошибки при изменении "плотности" воздуха,его температуры...
  53. 0
    28 февраля 2025 08:07
    Цитата: Nikolaevich I
    Есть такое понятие,как наведение по математической модели траектории полёта (ММТП )! Подобные системы реализовывались,например, в ПРР "Стандарт" и "ПТРК" NLAW ! "Смысл" примерно такой : GPS ракеты наводит её на цель.Алгоритм наведения контролируется ИНС ,а GPS "корректирует" (!) ИНС ! Сравнивается траектория полёта ,определённая ИНС и фактическая траектория ,определённая GPS .Вырабатывается алгоритм ошибки ИНС. В случае "выключения" GPS,боеприпас наводится с помощью ИНС с коррекцией её по "алгоритму ошибки" (или коррекция ИНС логиметром ) ! Тем самым ,например, "нивелируется " снос ветром , ошибки при изменении "плотности" воздуха,его температуры...


    То есть мои поверхностные знания уже в малой части отвечают на вопрос "что делать".
    Тогда зачем новость про "Всё пропало?"
    Только для рейтинга?
  54. 0
    28 февраля 2025 09:50
    До сих пор не понимаю, почему не наводят лазерным лучом с БПЛА? С тех же Орланов или модифицированных Гераней?
  55. 0
    28 февраля 2025 09:50
    Хм...нужны локальные навигационные системы, у которых мощность сигнала на порядки выше и дальность до обьекта меньше. Те же спутники Глонасс летают на орбитах свыше 19 тыс. километров(в полтора раза больше диаметра Земли), их передатчики имеют мощность чуть более 400вт, к тому же они должны обеспечивать навигацию на всей планете. Тот же Ростех хвастался созданием некой ЛНС еще в 2017 году, может просто лежит под сукном, как и УМПК 20 лет...
  56. 0
    28 февраля 2025 11:08
    А давайте посмотрим на эту проблему с еще одной не очевидной стороны. Во первых, допускаем (поскольку данных нам ни кто не предоставит) УМПК используют навигационный модуль позволяющий принимать сигналы не только ГЛОНАСС но и GPS и Байду и Галилео. Отсюда для создания помех для УМПК необходимо глушить сигналы всех этих систем. Возможно ли накрыть таким куполом РЭБ всю ЛБС с тылами. Технически да. Но тогда и сами лохлы лишатся навигации. А это означает что все их западные супер системы превращаются в тыкву. Артиллерия имеющая топопривязку по GPS - Арчеры, Цезари, Крабы и т. д.. Ну или надо возвращаться к буссоли. А это не то время развертывания. Вслед за ними системы управления боем - их пресловутая Крапива, и все подобное чем с ними поделились партнеры. Поэтому вопрос: а пойдут ли на это украинцы. Возможно будут прикрывать только особо важные объекты. ну и еще одно замечание. обладая постзнанием, может нужно признать что наши "ломпасники" "женерали" не такими уж дураками были, когда утверждали, что все эти глонассы GPSы уязвимы и не только JDAMы нужны но и Гефест.
    1. 0
      1 марта 2025 01:15
      Подавление GPS включается только на время налета. А не круглосуточно .
  57. -2
    28 февраля 2025 11:10
    . потому что начала работать украинская РЭБ.

    А если по этой РЭБ ракетой Х-31ПМ? Заточена ли она лететь на эти излучения?
    1. 0
      28 февраля 2025 11:40
      На ЛБС пишут что теперь куча коммерческих иногда кустарных РЭБ, из 50вт блоков с али-экспресс. Их десятки тысяч, они и создают общий фон на частотах работы GPS/Глонасс. Стоят эти блоки с антенной не более 40 тыщ рублей и тратить на них Х31(16 млн рублей в 2010 стоила -а сейчас наверно все 50) как то не айс...
      1. -2
        1 марта 2025 12:25
        Вот как!
        тогда остаётся пожалеть о малом количестве ударных БПЛА и о не сделанных выводах с последней Карабахской войны.
        Может быть, со Старлинком что-то разрешится....
  58. 0
    28 февраля 2025 11:49
    Цитата: eckons
    Система управления Бурана была немного сложнее

    Я знаю что несколько сложнее. И радиомаяки использовались другие системы. Но это не меняет главного посыла моего поста, что ИНС ,на современном техническом уровне, на 70 км. вполне обеспечит точность выше 100 м.

    Вы не хотите меня услышать- основная ошибка - не ошибка датчиков, а ошибки привязки инерциальных систем.
    1. 0
      28 февраля 2025 15:44
      ошибки привязки инерциальных систем

      Привязки к чему? Получение начальных координат? На аэродроме сложно получить начальные координаты? Позовите геодезиста из любой строительной организации он вам все привяжет.
  59. -4
    28 февраля 2025 12:05
    Да и пусть себе... Системы визуального распознавания местности разработаны давным давно для крылатых ракет. Вряд ли это большая проблема приспособить данные системы к модулям УМПК, пусть даже с доразведкой с помощью дронов. Просто инерция принятия решений у нас слишком большая, по сравнению с теми же украинцами....
    1. +1
      28 февраля 2025 13:59
      Неизвестно какие применяют схемы УПМК , однако если рассматривать например телеуправление то на ФАБ в районе стабилизатора можно установить узко направленную антенну , (параболу) направленную назад ( в противоположную от направления движения сторону ) тогда для создания помех РЭБ должна светить на эту параболу как минимум с задней полусферы, (в идеале точно в зад летящей бомбе ) это условие выполнимо если цель находится где то в глубине за линией фронта , а если цель находится на линии фронта то для выполнения данного условия противник должен установить свою станцию РЭБ уже на нашей территории
      Кстати для теленаведения спутники не нужны.
  60. 0
    28 февраля 2025 13:52
    Можно использовать кабель
  61. +1
    28 февраля 2025 14:23
    Только здесь услышал что бомбы перестали попадать в украинские цели , да в танк ФАБ-3000 перестал попадать ,но вот как пишут сами украинцы в командные центры попадают регулярно !
    1. 0
      28 февраля 2025 16:08
      "...попадают регулярно" - возможно, УМПК наводится на источник радиосигналов.
  62. 0
    28 февраля 2025 15:26
    Противник естественно получил в свое распоряжение неразорвавшиеся бомбы и систему управления. Система защиты хорошая, приемники от разных источников с алгоритмом переключения. Но взлом даже хорошей системы это дело техники. Самое простое сейчас это изменить алгоритм переключения между приемниками. Или сделать несколько алгоритмов. Лазерная подсветка тоже, этот вариант советует Fighterbomber.
  63. 0
    28 февраля 2025 16:03
    Цитата: eckons
    ошибки привязки инерциальных систем

    Привязки к чему? Получение начальных координат? На аэродроме сложно получить начальные координаты? Позовите геодезиста из любой строительной организации он вам все привяжет.

    Двигаемся дальше. С координатами понятно. Кроме координат нужны углы для формирования матрицы пересчета из текущей системы координат в базовую.
    Для авиационного вооружения эта задача не тривиальная.
    1. -1
      28 февраля 2025 21:13
      Двигаемся дальше.

      Так же как и пересчитывали из координат полученных со спутниковых систем, по формуле Гельмерта.
  64. +1
    28 февраля 2025 16:05
    "...разрабатывать и принимать на вооружение боеприпасы с инерциальной системой наведения, не зависимой от систем РЭБ."
    Инерциальную систему лучше использовать на предварительном участке траектории полета ФАБ с УМПК, а на конечном пусть уже "встречает" БПЛА с лазерной подсветкой. Но тут уже будет зависимость от погодных условий (облачность, дождь, снег) и задымлённости (запылённости), неизбежных при боестолкновении.
  65. -2
    28 февраля 2025 17:50
    очередной трындёшь, блогера, которого снабжает инфой, какой то информатор... его и его источника надо поймать допросить и посадить, как человека распространяющего заведомо ложную информацию идущюю на пользу врагу...
  66. +1
    28 февраля 2025 18:31
    Ничего подобного ни один канал более не сообщает. Вообще нигде не увидел
  67. -1
    28 февраля 2025 21:47
    Цитата: shikin
    А вот сканировать карту местности, определять важнейшие ориентиры, выделять цели и определять самостоятельно объект атаки - это явно не для таких одноразовых дронов. Очень сложно и очень дорого.

    Тут просматривается 2 варианта. Первый - это что вы прописали, тут нужно и оборудование дорогое и попахивает искусственным интеллектом. Это дорого.
    Но есть версия по проще. Карта местности и ориентиры "заливаются" в программу еще до старта, на земле. Цели и потенциальные объекты распознаются по фотографиям или загруженным "образам " целей.
    Это дешовый вариант. Правда есть недостаток, карта местности и ориентиры должны быть актуальными и кто-то должен предварительно это сделать, ну понятно кто, беспилотник разведчик. Разумеется, есть ограничения по погоде и времени суток, если мы говорим про оптику (а про что еще, как не про нее). зато в этой версии (в идеале) GPS вообще не нужен, но его конечное все равно будут ставить, это совсем копейки, не помешает.
  68. 0
    1 марта 2025 00:41
    Цитата: eckons
    Двигаемся дальше.

    Так же как и пересчитывали из координат полученных со спутниковых систем, по формуле Гельмерта.

    Не знаю о чем вы, я имею ввиду выставку ИНС на подвижном основании. В интернете легко найдете по этой теме несколько статей и патентов.
    1. -1
      1 марта 2025 01:01
      Не знаю о чем вы

      Можно подумать инерциальные системы ранее никогда не использовались. Еще фау -1 их использовали, проблем не возникало. Кроме несовершенства самих систем но на современном техническом уровне они вполне способны обеспечить достаточную точность для авиабомб. Но спор собственно не о том. Спор о том, что рано хоронить УМПК, тем более на основании поста fitebombera.Уже сегодня по сети развернулась волна опровержений, полной бесполезности существующих УМПК. Действительно на некоторых участка отмечается снижение точности. Но довольно локально. Возможные причины я излагал в своем посте. И подтверждающие видео успешного применения ФАБов с УМПК продолжают появляться прямо сейчас.
      1. 0
        1 марта 2025 01:27
        Фау-1 имела систему управления на основе пневматического гироскопического автопилота с магнитной коррекцией и механизмом отсчёта пройденного расстояния, выдававшим команду на пикирование.

        Проблем не возникало, только точность была низкой. Даже несмотря на магнитную коррекцию.
        1. 0
          1 марта 2025 12:27
          Даже эта механика могла быть использована сегодня при передаче корректирующего сигнала сразу после старта.
  69. -1
    1 марта 2025 12:13
    Хотите идею, чем заменить спутниковую навигацию. Она проста и вполне реализуема.
    .
    Вариант первый. Сделать антенны, ловящие спутник, направленными. Тогда помехи с поверхности перестанут мешать. Что-то вроде АФАР, отслеживающей сразу несколько спутников.
    .
    Вариант второй. Сделать спутниковую навигацию вообще ненужной. В 2022-м я это предлагал, но визави, по моему, вообще не понял идеи. Сегодня тема стала нужной.
    .
    Третий вариант - ориентироваться по местным радиоисточникам: как своим, так и чужим. Амеры работают над этой темой минимум 20 лет. Требуется качественное ПО и взаимодействие с радиоразведкой.
    .
    Ну и наконец. Давно пора сделать мощное управляемое оружие для поля боя дальностью 3-5 км. Вроде ПТРК, но с боеголовкой в сотню-полторы кг. Хватит бомбить со стратегов прифронтовые сараи.
  70. +1
    1 марта 2025 12:22
    Сколько спецов, хоть целое бюро организовывай. И куда наша Академия наук смoтрит
    1. 0
      9 марта 2025 19:35
      А АН смотрит на запад, повиливая хвостиком.
      https://tsargrad.tv/articles/nad-laborantami-kollaboranty-russkuju-nauku-zahvatyvaet-pjataja-kolonna_561230
  71. 0
    1 марта 2025 12:28
    Никаких вунлеваффе в современной войне быть не может.
    Прорыв-успех-противоядие.
    Надо постоянно развивать все системы оружия. Те же глушилки Глонасс он имеют свой портрет, мощность, размер, их не миллион, и они стоят реальных денег. И должны быть назначены отдельными целями в комплексе РУК.
    Мы имеем дело с изощренным, и богатым (пока?) противником, он ищет противоядие против наших систем, порой успешно, мы должны, и делаем то же самое.
    Тенденции отслеживает весь мир, умные перенимают опыт.
    Натовцы загнали под шконку наш ЧФ, хуситы в то же самое время -обьединенную коалицию натовских флотов в Красном море. Превратив из "проекции силы" в ахиллесову пяту.
    На Проспекте Стачек в Питере недалеко от кладбища на реке Красненькая стоит на постаменте танк КВ-85.
    Иногда вижу, фотографируются наши или иностранцы, интересуюсь, знают ли что за танк. Не знают.
    А он экспериментальный, хоть и не воевал, но -знаковый, рубежный.
    Дело в том, что под Ленинградом гитлеровцы решили применить впервые секретный танк "Тигр", в количестве 6 штук (танковая рота?) И три их них были подбиты и попали в руки инженеров Кировского завода. Где после ряда испытаний было установлено: наши пушки 76мм не пробивают его не только в лобовую, но и боковые проекции! Малоуязвимое вундерваффе.
    Стали думать - чем бить? Из имеющегося в наличии, на разработку и испытание новых орудий времени совершенно не было. Установлено: зенитный ствол 85мм соответствующим снарядом бьет Тигру.
    Но, естественно, многое в танке под него надо переделать, другое все, вес, баланс, казенная часть, боеукладка, прицел.
    Вот и создали на территории обстреливаемого Кировского Завода этот шедевр того времени, серийное производство, правда в блокадном Ленинграде таких машин было невозможно, техдокументацию передали в Челябинск.
    В итоге, к Курской битве мы были готовы встречать и бить гитлеловское вундервафые в товарных количествах, что, конечно повлияло на исход.
    А затем орудие 85мм перекочевало и на танк победы Т-34-85, которые ехали по евросоюзу.
    Так что смысл сего памятника не в том, что танк (таких много), а какой именно этот танк. Памятник не танкистам, а инженерам-конструкторам и рабочим Кировского завода, умирающим от истощения на рабочих местах.
  72. 0
    2 марта 2025 14:47
    а только спутниковая система навигации, инерциальной нет или не такая точная? Тема конечно интересная по получению и коррекции инфы для авиаснаряда по спутнику или еще как то, подсветкой или как то еще. единственный вопрос, а почему укроРЭБ не уничтожаются в нужном количестве и все больше и больше появляются?
  73. 0
    3 марта 2025 13:15
    Психованная чепуха с завышенной чсв этот фитербомбер
  74. 0
    5 марта 2025 12:40
    Финкопродавцы херню несут
  75. -2
    14 марта 2025 00:50
    А как насчёт "прикрутить" антенны CPRA?
    Антенны с регулируемой диаграммой направленности приема или CPRA - это адаптивные антенны для управления лучом, чья диаграмма направленности приема может быть скорректирована для создания нулей в направлении мешающих сигналов. Они создают своего рода пространственный фильтр, который устраняет сигналы с определенного направления, пропуская сигналы с других направлений. Антенна CPRA подключена к процессору, который отвечает за управление диаграммой направленности приема антенны. Итак, в случае помех GPS антенна CPRA распознает помехи и управляет диаграммой направленности приема, направляя лучи в сторону спутников и обнуляя источник помех.
    Антенна CPRA подключена к блоку обработки, который выполняет фазово-деструктивную суммацию входящих сигналов помех, этот процесс эквивалентен внесению нулей в сторону источников помех в диаграмме направленности решетки. Проще говоря, антенны CRPA были разработаны для подавления радиочастотных помех.
    Что делает CRPA особенно привлекательным, так это тот факт, что он не требует каких-либо изменений в самом приемнике GPS. Он просто заменяет существующую антенну.
    Поскольку антенны с управляемой диаграммой направленности приема основаны на формировании луча, для них требуется несколько элементов. Количество антенных элементов поможет определить разрешение лучей в диаграмме направленности антенны.
    Антенны с управляемой диаграммой направленности приема чаще всего используются для защиты приемников GPS / GNSS от помех и помех. Сигналы, принимаемые со спутников GNSS, обычно очень слабые и, следовательно, подвержены преднамеренным или непреднамеренным помехам. Злоумышленнику очень легко намеренно ввести радиочастотные помехи в полосы частот GPS, называемые помехами, и запретить данные о местоположении пользователя, навигации и синхронизации (PNT). Использование антенн CPRA может помочь защитить от этого изменения диаграмм направленности приема антенны, чтобы обнулить сигналы помех и направить лучи на спутники.

    https://www.everythingrf.com/community/what-are-controlled-reception-pattern-antennas