И вот эта красота – новый американский штурмовик?

257 439 202
И вот эта красота – новый американский штурмовик?

Великий конструктор Андрей Николаевич Туполев, который, как ни крути, а самолеты создавать умел, причем хорошие самолеты, как-то сказал, что «хорошо летать могут только красивые самолёты».

В США создали… создали что-то такое, что назвали «легкий штурмовик специального назначения». На вид — кошмарный мезальянс Ил-2 и Bf.109. По названию отсылающее к знаменитому A-1 Skyraider, который четверть века состоял на вооружении ВВС и ВМС США. С большим успехом применялся в Корейской и Вьетнамской войнах, несмотря на то, что поршневые самолеты к тому времени окончательно устарели.




Первый А-1 разрабатывался как торпедоносец, поэтому был совсем не быстрым (максимальная скорость 520 км/ч), зато имел приличную бронезащиту и мог тащить 3 600 кг вооружений на 15 узлах подвески на расстояние до 2 400 км. Плюс 4 пушки калибром 20-мм были весьма неплохим подспорьем в то время.

Из-за того, что «Скайрейдер» всё больше походил на анахронизм среди остальных боевых самолётов США, он получил дополнительное прозвище в честь французских бипланов SPAD, на которых, в частности, летала военно-воздушная разведывательная служба армии США во время Первой мировой войны.

Большие размеры «Скайрейдера» и внушительный максимальный взлётный вес также привели к созданию специализированных самолётов дальнего радиолокационного обнаружения, радиоэлектронной борьбы и противолодочных вариантов. Также были выпущены существенно изменённые версии с разнесёнными креслами для членов экипажа в значительно расширенных кабинах. В 1962 году в вооружённых силах США была принята стандартизированная система обозначений для самолётов и ракет, и различные типы «Скайрейдеров» стали вариантами и подвидами A-1.


Красавцем А-1 Skyraider не назовешь, но как бы и Р-47 «Тандерболт» не блистал в этом плане, а самолетом «Кувшин» был более полезным, чем многие другие, вплоть до Р-51.

И вот – это…


Новое название OA-1K Skyraider II появилось на фоне вопросов о том, как OA-1K будет использоваться на самом деле, ведь совершенно прозрачно видно, что максимум, на что способен самолет, — борьба с повстанцами и террористами, а также подобные малоинтенсивные операции. О боях высокой интенсивности речь в данном контексте не идет.

Обозначение OA-1K, которое является нестандартным и не соответствует последовательности обозначений самолётов и ракет в объединённой системе обозначений ВВС США, само по себе является явной отсылкой к оригинальному Skyraider. A-1J был последним вариантом этого самолёта, состоявшим на вооружении США. Генеральный подрядчик OA-1K, компания L3Harris, ранее продавала этот самолёт под названием Sky Warden, которое, по словам компании, частично отсылало к A-1.

«Я в восторге от Skyraider II, — заявил в своём заявлении генерал-лейтенант ВВС Майкл Конли, командующий AFSOC. — Я думаю, что у нас есть возможности, которых нет ни у кого другого, и мы сможем превратить их в то, что, возможно, даже не нужно остальной части ВВС».

Компания L3Harris ранее заявляла, что самолёт может летать на расстояние до 3200 км и находиться там до шести часов со стандартной боевой нагрузкой. У них также есть «надёжный набор радиостанций и каналов передачи данных, обеспечивающих несколько способов связи в пределах прямой видимости (LOS) и за пределами прямой видимости (BLOS)», согласно заявлению компании.

В настоящее время управление войсками специальных операций (AFSOC) планирует приобрести 75 самолётов Skyraider II, первый из которых будет поставлен этой весной. OA-1K с турбовинтовым двигателем представляет собой военную версию популярного сельскохозяйственного самолёта Air Tractor AT-802.


Что может ждать «Скайрейдер II» в будущем, пока неясно. OA-1K является результатом примерно двух десятилетий в основном неудачных (это заметно невооруженным глазом) проектов лёгких штурмовиков и экспериментов, проводившихся в вооружённых силах США, в основном в контексте Глобальной войны с терроризмом (GWOT), в частности операций в Ираке и Афганистане.

Эти операции с меньшей интенсивностью действий вызвали устойчивый интерес к значительно более дешёвым альтернативам тактическим боевым самолётам, бомбардировщикам и другим летательным аппаратам для непосредственной авиационной поддержки, вооружённого патрулирования, а также разведки, наблюдения и рекогносцировки (ISR) в контролируемом воздушном пространстве.

Лёгкие штурмовики также могли бы действовать с меньшей площадью охвата и с более близких к зонам боевых действий площадок, что снизило бы потребность в заправке в воздухе и другой поддержке. Всё это, в свою очередь, также помогло бы высвободить другие самолёты для более сложных и/или приоритетных задач, а также просто сократить дорогостоящий износ, особенно на скоростных реактивных самолётах, из-за постоянных вылетов на короткие расстояния.

В целом концепция понятна.


Легкий, практически небронированный штурмовик с поршневым двигателем может быть весьма полезен для борьбы с террористами и повстанцами всех категорий. Броня, если и нужна, то исключительно от легкого стрелкового оружия, потому что что крупнокалиберный пулемет, что автоматическая пушка – они не так распространены в подобных формированиях, да и стрельба из них требует особой подготовки.


А бойцы, вооруженные штурмовыми винтовками и пулеметами LMG, не будут представлять такой опасности просто потому, что стрельба по воздушной цели требует определенных навыков и умений. Так что да, та самая броня 5-8 мм, что и во времена Второй мировой войны, – и проблема стрелкового оружия решена.

Далее. Конечно, у незаконных военных формирований запросто могут оказаться и ПЗРК. И тут у такого самолета может быть определенное преимущество. Температура выхлопа у турбореактивного самолета достигает 1300-1400 градусов Цельсия, в то время как температура поршневого авиационного двигателя начинается от 700 и заканчивается в районе 900 градусов. «Всего» 500 градусов разницы – это не так много? Поговорите об этом с головкой самонаведения «Стингера» или «Иглы». Им вот разница есть, причем существенная.

Плюс у реактивного самолета один или два источника тепла в виде выхлопных сопел, в то время как у поршневого самолета каждый цилиндр имеет свой выхлопной патрубок, что очень сильно «размазывает» в пространстве тепловой след самолета.

Кроме того, легкий штурмовик можно делать из различных пластиков, что уменьшает его заметность для РЛС. А небольшая (по современным меркам) скорость позволит подлетать к врагу на сверхнизких высотах, под лучами РЛС.

Удивительно, но окончательное решение о приобретении OA-1K в 2022 году было принято после вывода войск США из Афганистана и окончания эпохи GWOT. Ожидаемые роли и задачи Skyraider II теперь находятся под пристальным вниманием в связи с недавним поворотом к подготовке к будущим масштабным сражениям, особенно в Тихом океане против Китая. Это включает в себя отчёт за 2023 год от Управления правительственной отчётности (GAO), надзорного органа Конгресса, в котором отмечается, что Командование специальных операций США (SOCOM) не пересмотрело свои потребности в OA-1K несмотря на изменения в оперативных задачах (например, вывод войск США из Афганистана) и рассматриваемые сокращения численности вооружённых сил.

Очень странно, что для этого уродца нет тактики применения и целей, так как расстояния на Тихоокеанском театре военных действий просто не по крыльям этому самолету.

Интересно, что во время объявления о названии Skyraider II, бригадный генерал ВВС Крейг Пратер, директор AFSOC по стратегическим планам, программам и требованиям, подчеркнул, что OA-1K может «выполнять задачи» вдоль «юго-западной границы» с Мексикой.


При президенте Дональде Трампе возросло использование военных самолётов США для разведки и наблюдения, в том числе высокопроизводительных стратегических самолётов ВВС RC-135V/W Rivet Joints и военно-морских патрульных самолётов P-8A Poseidon для наблюдения за территорией Мексики из воздушного пространства США и других стран. Если речь идет об экономии, то, конечно, совершенно другое дело – гонять вдоль границы ОА-1К с ОЛС в контейнере на подвеске, чем использовать «Посейдон».

Пратер также отметил, что в будущем OA-1K может использоваться для операций в Африке. В прошлом также обсуждалось, можно ли использовать Skyraider II для более нестандартных задач, таких как реагирование на кризисные ситуации и другие миссии.

«Я каждый день говорю своей команде, что Тихий океан невероятно важен для нас по многим причинам — знаете, министр ВВС Фрэнк Кендалл сделал акцент на Китае, Китае, Китае — мы это понимаем. Но у нас также есть миссии в остальной части мира, за которые я отвечаю.

У нас всё ещё есть глобальная миссия. Я не думаю, что мы закончили в CENTCOM (имеется в виду Центральное командование Вооружённых сил США, которое руководит военными операциями США на Ближнем Востоке), и я думаю, что, вероятно, есть некоторые расхождения в том, как мы анализируем, как будет выглядеть будущая война».

Можно сказать, что да, определенная логика в словах Пратера есть. Если бы не одно «но»: президент Трамп может запросто обломать рога всем программам, которые, по его мнению, будут не нужны.

Кстати, для операций, подобных патрулированию границы с Мексикой, есть давно опробованные и испытанные самолеты U-28A «Драко» и Beechcraft «King», которые были разработаны специально для сбора разведданных. AFSOC и SOCOM неоднократно настаивали на том, что то, что сейчас называется Skyraider II, не является прямой заменой ни одному из этих самолётов и что для удовлетворения будущих потребностей в сборе воздушной разведки изучаются дополнительные платформы.


Мне кажется, или где-то явственно прозвучал визг пилы?

Конечно, разведка вдоль границы с Мексикой – это важная задача, равно как и уничтожение караванов с синтетическими наркотиками, идущими в США – это тоже важно. Но у американцев есть достаточно самолетов, способных на выполнение подобных действий, начиная с вышеупомянутых «Драко» и «Кинга» и заканчивая Raytheon T-6 Texan II, Northrop T-38 Talon и Boeing-Saab T-7 Red Hawk, которые хоть и идут в классе учебно-тренировочных самолетов, но вполне себе могут нести вооружение на подвесках.

В настоящее время в США возникают дополнительные вопросы о будущем OA-1K на фоне ожидаемого значительного сокращения финансирования существующих программ в вооружённых силах США в рамках перераспределения ресурсов на новые приоритеты, в том числе на инициативу Трампа по противоракетной обороне «Золотой купол». Министр обороны Пит Хегсет инициировал пересмотр планов расходов на 2026 финансовый год с целью высвобождения восьми процентов, или примерно 50 миллиардов долларов, для перераспределения.

Самолет с довольно невнятными характеристиками (максимальная скорость 394 км/ч на высоте 3000 м без вооружения, крейсерская/патрульная скорость: 330 км/ч на высоте 3000 м, дальность действия: 2413 км при полном баке на высоте 2400 м) и с 10 точками подвески вооружений (2 по центральной линии и 8 на крыльях) не обладает совершенно никакими преимуществами перед уже существующими моделями. Ну разве что композитная броня моторного отсека и прикрывающие экипаж композитные же «ванны»…

Это, в принципе, всё, чем самолеты, рожденные программами вооружённого патрулирования Командования специальных операций США (SOCOM), отличаются от основы, Air Tractor AT-802, американского самолёта, который используется в сельском хозяйстве и для тушения пожаров и был задействован в других военных программах.


В любом случае, у ВВС США есть самолеты, которые могут справиться с задачей патрулирования и уничтожения плантаций коки или лабораторий по производству синтетической наркоты. И, несмотря на звучное название, ОА-1К может оказаться не у дел.

И, честно говоря, будет ничуть не жаль эту крылатую каракатицу.
202 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +45
    9 марта 2025 04:27
    Я не разделяю скептицизма Романа. На этом патрульно-штурмовом самолёте 2 оператора, и это самое главное. Он успешно может выполнять роль пункта управления и ретранслятора в жёстких условиях РЭБ. Он может обеспечивать информационное сопровождение и участвовать в целеуказании, а при необходимости выполнять роль и летающей батареи с внешним целеуказанием. У него много ролей в локальной Боевой Информационной Системе. Но это для тех, кто понимает. Он скрытно прибудет в нужную точку в нужное время и обеспечит координацию для БПЛА и ударных средств в качестве дополнительного канала к уже существующим...
    1. +5
      9 марта 2025 07:21
      Да, вполне приличная машина получилась. А для информационного сопровождения и целеуказания, как-раз U-28A подходит.
    2. +14
      9 марта 2025 07:30
      Далее. Конечно, у незаконных военных формирований запросто могут оказаться и ПЗРК. И тут у такого самолета может быть определенное преимущество. Температура выхлопа у турбореактивного самолета достигает 1300-1400 градусов Цельсия, в то время как температура поршневого авиационного двигателя начинается от 700 и заканчивается в районе 900 градусов. «Всего» 500 градусов разницы – это не так много? Поговорите об этом с головкой самонаведения «Стингера» или «Иглы». Им вот разница есть, причем существенная.

      Плюс у реактивного самолета один или два источника тепла в виде выхлопных сопел, в то время как у поршневого самолета каждый цилиндр имеет свой выхлопной патрубок, что очень сильно «размазывает» в пространстве тепловой след самолета.
      OA-1K с турбовинтовым двигателем представляет собой военную версию популярного сельскохозяйственного самолёта Air Tractor AT-802.
      Эко Романа колбасит! Что ни писать, лишь бы написать побольше...
      1. +9
        9 марта 2025 11:01
        Цитата: Добрый злыдень
        Эко Романа колбасит! Что ни писать, лишь бы написать побольше...

        хоть бы первоисточник указал, а то скомуниздил инфу отсюда
        https://www.twz.com/air/oa-1k-light-attack-special-ops-aircraft-officially-named-skyraider-ii
        гонять партизан, бпла, висеть в воздухе часами
        А сегодня так летать, не все могут летать. Вернее летать могут не только лишь все, не каждый может это делать, особенно на реактивной тяге
    3. -4
      9 марта 2025 07:50
      Судя по статье, этот самолёт создавался для удешевления войны, но в нём есть очень дорогие элементы
      На этом патрульно-штурмовом самолёте 2 оператора, и это самое главное.
      что могут сделать два пилота в воздухе, чего не смогут сделать два оператора БПЛА на земле?
      ИМХО этот самолётик чутка опоздал с выходом на сцену.
      1. +1
        9 марта 2025 12:33
        "ИМХО этот самолётик чутка опоздал с выходом на сцену."
        а этот?
        1. +1
          9 марта 2025 13:04
          а этот?
          и этот, в войнах большой интенсивности для штурмовика переднего края пока места нет, гонять бородачей в тапках можно и с БПЛА не рискуя пилотом. Ещё раз спрошу, что может сделать пилот, чего не может сделать оператор БПЛА. Преведите пример и я поменяю свое мнение.
          1. +2
            9 марта 2025 18:05
            Ещё раз спрошу, что может сделать пилот, чего не может сделать оператор БПЛА.

            осуществлять боевую работу в условиях РЭБпротиводействия
            миллион аэродромов
            1. +1
              10 марта 2025 07:24
              осуществлять боевую работу в условиях РЭБпротиводействия
              так и БПЛА сейчас работают в условиях РЭБ.
              миллион аэродромов
              не понял request о чём речь?
            2. 0
              11 марта 2025 00:30
              Цитата: Disant
              РЭБпротиводействия


              Уже сейчас в зоне БД этот вопрос решен оптоволокном. РЭБ ему не страшен от слова совсем.
          2. 0
            11 марта 2025 00:58
            Далеко не каждый БПЛА может поднимать 3 тонны в воздух, как этот сельхозсамолет, на основе которого сделали штурмовик.
            ёмкость баков для химических реагентов (два бака между двигателем и кабиной и один небольшой бак за кабиной) — до 3066 л.

            Тот случай, когда такой штурмовик будет дешевле и проще БПЛА с похожими характеристиками. Для противопартизанской войны он удобнее и дешевле БПЛА.
            1. 0
              11 марта 2025 08:49
              Далеко не каждый БПЛА может поднимать 3 тонны в воздух,
              а зачем? Давайте рассмотрим конкретный пример, подразделение в наступлении уперлось в опорник, варианты как его уничтожить
              1 артилерия
              2 штурмовая авиация
              3 БПЛА
              В конечном итоге в результате применения любого варианта, результат один - доставка 3~5 кг ВВ в опорник. Самый простой и быстрый способ сделать это, по моему очевиден.
              1. 0
                11 марта 2025 10:05
                а зачем? Давайте рассмотрим конкретный пример, подразделение в наступлении уперлось в опорник, варианты как его уничтожить

                В данном случае этот вариант не стоит даже рассматривать. Обсуждаемый штурмовик не предназначен для боёв в районе линии фронта регулярных войск. Это штурмовик для специальных операций, например, противопартизанский , или при охоте на наркокараваны и тд.
      2. -1
        10 марта 2025 06:45
        что могут сделать два пилота в воздухе, чего не смогут сделать два оператора БПЛА на земле?

        Цена вопроса. В 2016 году в Афганистане стоимость часа полета OV-10 Бронко 1000 долларов, MQ-9A 4762 доллара. Оба будут применять, в основном, ВТО, без захода в зону ПВО противника. Например иракцы против ИГИЛ работали ПТУР Хеллфайр с самолетов Цессна.
        1. +1
          10 марта 2025 07:20
          Цена вопроса. В 2016 году
          соглашусь если Ваши цифры верны, то экономика не в пользу БПЛА. Но это 2016 год, каковы цифры сейчас, после всемирной эпидемии БПЛА?
          В самолёте есть очень дорогая деталь - пилот, а в случае потери самолёта, добавляется проблем с эвакуацией, и при этом есть риск потерять ещё больше людей и техники. А БПЛА грохнулся, да и фиг с ним, этому только будут рады производители.
          1. 0
            10 марта 2025 07:44
            Но это 2016 год, каковы цифры сейчас, после всемирной эпидемии БПЛА?

            Это не стоимость машины, а цена летного часа. Т.е. Бронко может эксплуатироваться с полевых аэродромов, а Риперу нужно твердое покрытие, пилот может принимать решения сам или действовать по команде ПАН, а БПЛА через мощную радиостанцию или спутник, сама машина тяжелее, более мощные двигатели = больше расход топлива и т.д.
            В самолёте есть очень дорогая деталь - пилот

            Совершенно верно, поэтому даже против тапочников работать будет ВТО - ПТУР, УР APWKS II, УАБ.
            1. +1
              10 марта 2025 09:50
              Риперу нужно твердое покрытие....
              даже против тапочников работать будет ВТО...
              точно так и было до февраля 22-го, БПЛА это рипер или байрактар, сегодня это уже не так, сегодня БПЛА это и есть то самое ВТО которое "небесный грузовик" - штурмовик привозил раннее до ЛБС, а теперь войскам на ЛБС не нужно ждать штурмовик, у них появилось разнообразие БПЛА, и для разведки, и для корректировки, и для поражения целей для которых нужен был штурмовик. И кстати для современных БПЛА ВПП не нужен вообще. На данный момент больше стоит вопрос в насыщении войск этими БПЛА и введением штата операторов.
              ИМХО БПЛА исключили два звена в цепи от момента когда цель обнаружена до момента её поражения, первое это - цепь командования принимающих решение о применении авиации, второе это - грузовик (самолёт или вертолет) который привезет ур, фаб или нурс на ЛБС
              1. 0
                10 марта 2025 12:35
                а теперь войскам на ЛБС не нужно ждать штурмовик, у них появилось разнообразие БПЛА

                Это смотря о чем вы, если о с/х - дронах а-ка "Баба Яга", то возможно и дешевле, вот только они ВТО работать не умеют и в условиях нормальной работы РЭБ могут действовать только на "Старлинке". А если мы будем говорить о сравнимой боевой нагрузке, то у нас "Рипер" и получится.
          2. 0
            10 марта 2025 10:05
            Стоит отметить что по сравнению действительно с пилотом на просто винтовом самолёте БПЛА будет дороже.
            Ведь если такой самолёт может+- действовать сам. То БПЛА требуется внешнее управление.
            Насколько я знаю они пока не научились самостоятельно обстреливать цели.
    4. +15
      9 марта 2025 07:50
      Абсолютно с Вами согласен. Только самолёт не поршневой, а турбовинтовой. https://airwar.ru/enc/attack/at802u.html Дизайн обусловлен назначением базовой машины. Перед кабиной, в центре масс, располагался бак для химикатов, чтобы при расходовании наполнения не менялась центровка самолёта. В варианте штурмовика получился очень ёмкий топливный бак. А приподнятая кабина с мощной противокапотажной защитой и прочное шасси обеспечивают возможность внеаэродромной эксплуатации. В варианте штурмовика кабина имеет накладную броню. И, что немаловажно, стоимость производства и эксплуатации самолёта, с учётом назначения и распространённости базовой модели, наверняка будет низкой. А дизайн... ну, мне допустим нравится.
      1. -1
        9 марта 2025 09:45
        Цитата: ИВЗ
        А дизайн... ну, мне допустим нравится.

        Дизайн явно содран с какого то сельхозсамолета, предназначенного для борьбы с саранчой. lol
        1. +18
          9 марта 2025 09:56
          Дизайн явно содран с какого то сельхозсамолета, предназначенного для борьбы с саранчой. lol
          Дизайн не содран, а оставлен без особых изменений. Это и есть этот самый сельхоз. доработанный под требования военных.
    5. +10
      9 марта 2025 12:09
      И вот эта красота – новый американский штурмовик?

      Правда, что новый? no Этому самолёту уже больше 10 лет, и он успел повоевать в Ираке и Колумбии.
      А вообще, на эту тему много и гораздо более грамотно и информативно писал другой автор.

      Турбовинтовые боевые самолёты как альтернатива БПЛА для стран «третьего мира»
      https://topwar.ru/176725-turbovintovye-boevye-samolety-kak-alternativa-bpla-dlja-stran-tretego-mira.html
      Лёгкие турбовинтовые транспортно-пассажирские и разведывательные самолёты сил специальных операций ВВС США

      https://topwar.ru/162048-legkie-turbovintovye-transportno-passazhirskie-i-razvedyvatelnye-samolety-sil-specialnyh-operacij-vvs-ssha.html
      1. +3
        9 марта 2025 15:32
        Цитата: zyablik.olga
        на эту тему много и гораздо более грамотно и информативно писал другой автор.
        да).
    6. +1
      9 марта 2025 19:22
      У него много ролей в локальной Боевой Информационной Системе.

      А какие у него в этом качестве преимущества перед беспилотниками?
    7. +1
      10 марта 2025 00:56
      борьба с дронами и действия в условиях насыщенных средствами РЭБ. Два глаза на подвесе намекают на возможности видеть в куче диапазонов, вероятно, машинка сможет патрулировать и засекать всякое в воздухе и на поверхности. Плюс, вероятно в горах ей будет полегче, чем вертолетам
    8. 0
      10 марта 2025 11:29
      Скрытно не получится, поршневые двигатели слышно далеко. Но самолет очень интересный, так как в нем можно подвесить много видов вооружений, встроена вращающаяся видео камера, может выполнять разные функции за минимальные деньги. Двигатель главное экономичный поставить чтобы дальше летал. Взлет с грунтовых аэродромов - еще одно приемущество, можно взлетать с автодорог, либо с ровного поля.
    9. 0
      10 марта 2025 18:05
      + самолет в отдельных модификациях может нести управляемое вооружение - КАБы и ПТУРы. В принципе легкие штурмовики на базе цессны в Ираке да и в Афгане не так уж и плохо воевали. По сути получается дешевый аналог ударного вертолета. Конкретна эта модель в Йемене саудтами или ОАЭшниками применялась.
  2. +12
    9 марта 2025 04:32
    Я бы сказал про этот самолёт то что он выражает выхолощенный дизайн американцев. Ничего лишнего, всё супер утилитарное, конкретный самолёт для конкретных целей, для лётчика с навыками низкой квалификации.
    Типа нашего У-2. Для наблюдения за мексиканской границей в самый раз.
  3. Комментарий был удален.
  4. -8
    9 марта 2025 06:12
    Развитие беспилотной авиации - вот будущее военных действий.
    Точно такой же по техническим данным беспилотник сможет нести намного больше вооружения стоить примерно так же и его будет можно посылать даже в самоубийственной миссии.
    Не зря говорят что генералы всегда готовятся к прошедшей войне.
    Хочется верить что наши генералы наконец поймут что нужны беспилотные аппараты всех видов а пилотируемые только для стратегов
    1. +1
      9 марта 2025 06:31
      Цитата: certero
      Развитие беспилотной авиации - вот будущее военных действий.
      ......
      Хочется верить что наши генералы наконец поймут что нужны беспилотные аппараты всех видов а пилотируемые только для стратегов


      В России все делается по приказу. И понимать нужно только приказ. А как защищать страну -нужно понимать только одному-самому верхнему. На том всегда стояли и этим всегда гордились.

      Например:в советской присяге 1975 было сказано ".. Выступить на защиту.. по приказу..".
      В американской сказано: ".. Защищать Конституцию США от врагов внешних и внутренних... " А как её защищать-то, если приказа не было, а был только приказ Родину любить ? В этом тайна американской души.
      1. 0
        10 марта 2025 18:52
        Цитата: sidorov
        Например:в советской присяге 1975 было сказано ".. Выступить на защиту.. по приказу..".

        Правильно. Потому что защиту Советской Родины можно понимать по-всякому. Тот же Саблин тоже считал, что защищает социалистической стройиот изменников и приспособленцев.
        Руководство партии и советского правительства изменило принципам революции. Нет свободы и справедливости. Единственный выход — новая коммунистическая революция.
    2. +4
      9 марта 2025 07:58
      Цитата: certero
      Не зря говорят что генералы всегда готовятся к прошедшей войне.
      Хочется верить что наши генералы наконец поймут что нужны беспилотные аппараты всех видов а пилотируемые только для стратегов

      Именно.
      Локальный и очень своеобразный конфликт на Украине (СВО) с лобовыми штурмами и тупым перемалыванием (чужих и своих) - и все, все поют дифирамбы беспилотникам.
      А то, что у ГШ, судя по всему, даже нет задачи победить (в полном смысле этого слова - с подписанием капитуляции на развалинах Киева, или хотя бы Банковской) окончательно и бесповоротно - про это как то скромно умалчивается.
      Вместо этого - всякие материалы про то, что танки похоронили, авиацию похоронили, ПТРК похоронили...
      1. Комментарий был удален.
    3. -3
      9 марта 2025 09:32
      Только ид...от может не понимать, что это база для беспилотника. Не будет там кабины. И все характеристики и комплектация именно под это. wassat
    4. +4
      9 марта 2025 10:15
      Развитие беспилотной авиации - вот будущее военных действий
      что мешает "это" делать в том числе и в беспилотной версии, из ан-2 вполне делают беспилотники дешево и сердито
  5. +10
    9 марта 2025 06:15
    Ну страшный, на таксу похож и что? Гонять всяких наркоторговцев или партизан по джунглям может? Конечно может. А на "большую" войну у них посерьёзнее машины есть.
  6. +2
    9 марта 2025 06:37
    Для патрулирования границ и отстрела безоружных мигрантов - самое то, "дешево и сердито". Но хватит и 1 ПЗРК, если "мигрант" не будет безоружным.
  7. +12
    9 марта 2025 06:38
    Нужный самолёт в любой армии мира. Например охотится за БЭКами над черным морем, нам бы пригодился
    1. +8
      9 марта 2025 06:44
      Скрупулезно подмечено! " Тукано " класс,, как раз для этого годится, кпк и охота за бпла
  8. -4
    9 марта 2025 06:45
    [/quote]Температура выхлопа у турбореактивного самолета достигает 1300-1400 градусов Цельсия, в то время как температура поршневого авиационного двигателя начинается от 700 и заканчивается в районе 900 градусов. «Всего» 500 градусов разницы – это не так много? Поговорите об этом с головкой самонаведения «Стингера» или «Иглы». Им вот разница есть, причем существенная[quote]
    ....А как-же тогда известное видео с нашими десантами, где парень в тапках "миллионниках" и тельняшке из ПЗРК сбивает БПЛА "Лелека" Да и Браунингов и ДШКМ навалом и в войсках и у бандосов. Личное мнение-Скайрейдер-1 выглядит капитально, а вот это.......ну вы поняли.
    1. -1
      9 марта 2025 07:22
      Ну и дайте ссылку на это видео
      1. -5
        9 марта 2025 09:29
        Цитата: Konnick
        Ну и дайте ссылку на это видео

        Есть такое видео, не сомневайтесь. Сами поройте в телеге. Даже по нескольким каналам постили.
  9. -1
    9 марта 2025 06:54
    В любом случае, у ВВС США есть самолеты, которые могут справиться с задачей.....

    У США есть, а у нас???? ответ думаю очевиден. Мы даже не смогли организовать сплошную линию обнаружения украинских бпла вдоль наших границ, поэтому они пролетают сквозь бреши, атакуя важные объекты. Я уже не говорю о средствах поражения вдоль этой линии... видно все это "может" появиться только когда война закончится.
    1. +4
      9 марта 2025 07:51
      Если за такие провалы снимали пагоны и вместо бездаря и лоботряса, назначали б других, и они понимали б, что тоже вылетят следом за предшественником, в случае чего.. То проблема решалась бы. Но куда там, за три года да же мобильных ПВО не удосужились создать. Не говоря уже про все остальное Им там совершенно пофигу. Круговая порука-с..
  10. -9
    9 марта 2025 07:16
    А вертолеты тогда за чем? Что этот самолет может такого, что не может вертолет? Вот, что самолет точно не сможет, так это зависнуть, а будет накручивать восьмерки при необходимости, промахнулся,? Новый заход на цель.. Если и есть ниша для применения этого самолета, так она очень узкая. Смысл огород городить?
    1. +13
      9 марта 2025 07:20
      А вертолеты тогда за чем? Что этот самолет может такого, что не может вертолет?

      Зачем вертолет, когда за те деньги которые стоит штурмовой вертолет можно построить десяток таких самолетов.
      1. -7
        9 марта 2025 07:29
        Да? А пилотов вам, при таком раскладе, тоже потребуется в десять раз больше, это ведь не беспилотник. Обучение, зарплата, страховка, пенсия...И вы думаете, что этот самолет будет вроде ИЛ-2? Нет его нафаршируют электроникой, а ее стоимость и будет определять конечную стоимость. Но будем посмотреть, может через год уже и не вспомнят, что был такой.
        1. +2
          9 марта 2025 10:32
          Цитата: Хибинский Пластун
          Да? А пилотов вам, при таком раскладе, тоже потребуется в десять раз больше, это ведь не беспилотник.

          Пехота (штурмовики) гибнет тысячами - а лётчик погибнуть никак не должен? Потому, что деньги важнее?
          1. -3
            9 марта 2025 10:56
            Я такого не писал. Я усомнился во-первых в целесообразности самолета, во-вторых сомневаюсь, что он будет в "десять раз" дешевле вертолета, ибо сколько раз уже у америкосов "дешевый вариант", на выходе был дороже ожидаемого.
            Ну, а по поводу "ценности" , то думаю вы и сами понимаете, что в любом случае, пилота ценят выше пехоты. И с этим ни чего не поделаешь, хотя и там и там человек.
            1. +3
              9 марта 2025 11:49
              Цитата: Хибинский Пластун
              Я такого не писал. Я усомнился во-первых в целесообразности самолета, во-вторых сомневаюсь, что он будет в "десять раз" дешевле вертолета, ибо сколько раз уже у америкосов "дешевый вариант", на выходе был дороже ожидаемого.

              Себестоимость значительно ниже, и себестоимость эксплуатации - тож.
              Так что в совокупности - 10 раз - запросто.
              Америкосы - ну откатов много и прочих затрат "на рюшечки" - но они могут это позволить, самолеты все равно делаются массово.
              Реальность - себестоимость - это никак не отменяет.
        2. 0
          9 марта 2025 16:27
          А пилотов вам, при таком раскладе, тоже потребуется в десять раз больше, это ведь не беспилотник.

          А зачем демяток пилотов, просто дешевле этот штурмовик в 10 раз.
      2. 0
        10 марта 2025 19:00
        Цитата: Konnick
        Зачем вертолет, когда за те деньги которые стоит штурмовой вертолет можно построить десяток таких самолетов.

        А десяток экипажей для этого "вооружённого трактора" тоже можно подготовить за стоимость подготовки одного экипажа ударного вертолёта?
        Там же на подвесах полный фарш, включая ПТУР - так что того же оператора придётся готовить по полной программе.
  11. +4
    9 марта 2025 07:42
    Технические характеристики (AT-802U)
    Данные производителя [ 16 ]
    Общая характеристика
    Длина: 37,5 футов (11,4 м)
    Размах крыльев: 59,25 футов (18,06 м)
    Рост: 13 футов (4,0 м)
    Площадь крыла: 401 кв. фут (37,3 м 2 )
    Масса пустого самолета: 7836 фунтов (3554 кг) без брони и вооружения.
    Полная масса: 16 000 фунтов (7 257 кг)
    Емкость топливных баков: крыльевые баки: 380 галлонов США (1400 л; 320 имп галлонов) и фюзеляжные баки: 360 галлонов США (1400 л; 300 имп галлонов)
    Силовая установка: 1 × турбовинтовой двигатель Pratt & Whitney PT6A -67F , 1600 л.с. (1200 кВт)
    Винты: 5-лопастной пропеллер Hartzell с титановым куполом
    Максимальная скорость: 213 узлов (245 миль/ч, 394 км/ч) на высоте 10 000 футов (3 000 м) без вооружения
    Крейсерская скорость: 180 узлов (210 миль/ч, 330 км/ч) скорость патрулирования на высоте 10 000 футов (3 000 м)
    Скорость сваливания: 91 узел (105 миль/ч, 169 км/ч) при максимальном общем весе
    Дальность: 1303 морских миль (1499 миль, 2413 км) при полной заправке на высоте 8000 футов (2400 м)
    Вооружение
    Узлы подвески: 10 (2 по центру и 8 по крыльям)Общий вес вооружения может достигать 4000 кг?!!!
    Я даже незнаю какие у нас есть аналоги.Или аналоговнет. am
  12. -9
    9 марта 2025 07:53
    Походу появиться работа для модернизированной "Шилки"
    1. +7
      9 марта 2025 08:42
      Скорее это более дешевая альтернатива Апача и Ка52. С учётом, что самолёт несёт все тоже оружие , что и вертолёты.
    2. +4
      9 марта 2025 12:30
      На СВО нет Шилок .Как и в России их тоже нет.
      1. +1
        9 марта 2025 18:02
        Шилки есть, на базах хранения.
  13. +11
    9 марта 2025 07:54
    Автор слабокомпетентен. Поршневой двигатель и турбовинтовой двигатель у него - это одно и то же. Бичкрафт Кинг придумал. Может, "Кинг Эйр" все-таки? Считает, что самолеты надо сравнивать по критерию "скорость - дальность - нагрузка". А возможности обзора из кабины, базирования на слабоподготовленных ВПП и пр.? Ну а от пассажа, что A-1 назвали в честь французских Спадов вообще ржу не магу laughing
  14. +6
    9 марта 2025 07:59
    А мне кажется вполне жизнеспособный проект. Для своих целей самое то, чем гонять громадные дорогущие машины. И разместить и спрятать больше возможности. Нужно быть гибче!
  15. +1
    9 марта 2025 08:38
    Жаль, что в РФ не могут создать что то подобное....
    1. -3
      9 марта 2025 08:57
      Цитата: Zaurbek
      Жаль, что в РФ не могут создать что то подобное....
      С очень большим натягом сюда можно притянуть за уши Як-130М wink
      1. 0
        9 марта 2025 09:00
        Нет, як130 теоретически, может подменить взрослые самолёты, а трактор на границе ударных вертолётов и штурмовиков
    2. -9
      9 марта 2025 09:55
      А зачем такое создавать? Концепция существования этой табуретки с крыльями вообще непонятна. Как лёгкий штурмовик для борьбы с террористами и бандформированиями? Так США хотят отправить на покой А-10.Вот эта штука действительно могла наводить ужас на любую армию не обладающую современной ПВО. Малозаметность для РЛС? Так откуда у бандформирований РЛС? А вот из крупнокалиберного пулемёта его завалить смогут. Я уже не говорю о ЗСУ, которые на Ближнем Востоке у бармалеев на пикапах сплошь и рядом. Как средство корректировки и разведки? Так с этим уже вполне справляются БПЛА и в этом плане этот анахронизм им не конкурент. Единственное применение ему, борьба с наркоиндустрией в Колумбии. Да и то, думаю, что вертолёты с этим справятся не хуже. В остальном, это чемодан без ручки. Ну можно произвести сотню, другую штук, шоб було.
      1. -3
        9 марта 2025 10:40
        Цитата: Lako
        А зачем такое создавать? Концепция существования этой табуретки с крыльями вообще непонятна. Как лёгкий штурмовик для борьбы с террористами и бандформированиями? Так США хотят отправить на покой А-10.Вот эта штука действительно могла наводить ужас на любую армию не обладающую современной ПВО.

        Их может быть много. Или даже так - МНОГО.
        Потому, что дешево.
        И применение гораздо быстрее и гибче, чем беспилотники.
        Когда в Курскую область ВСУ перли колоннами по дорогам - самая работа для них.
        1. -2
          9 марта 2025 15:26
          Да у России вообще проблеммы с применением авиации, а этом конфликте. Почему тогда колонны ВСУ не остановили СУ-25 у которых и скорость повыше и огневая мощь? В начале конфликта Украина пыталась применять небольшие самолёты с поршневым двигателем для ударов по российской территории, но это, для пилотов был полет в один конец. У меня знакомый служил в Афганистане на СУ-25,когда у моджахедов ещё не было Стингеров. Огонь по штурмовикам они вели в основном из ДШКа. И то самолёты с боевого задания иногда возвращались с вырванными кусками обшивки. Так у СУ-25 и скорость выше и бронирование кабины пилота и двигателей. А эту этажерку завалят сразу.
          1. +3
            9 марта 2025 19:37
            Цитата: Lako
            А эту этажерку завалят сразу.

            а если "этажерка" будет лететь ночью? а если на нее десяток ФПВ дронов подвесить и пускать с 3-5 км? а ракеты, ждамы? там вообщето отдельный оператор..попробуйте просто мыслить шире...
      2. 0
        10 марта 2025 10:29
        Современные ПЗРК отогнали ЛА на высоты в 5-6т км. И полезность и А10 и Су25 - резко упала.
        А такие легкие штурмовики с ТВД в нише между ударным вертолетом типа Апач и Ка52(со всем их вооружением) и самолётами(могут применять тяжелые бомбы). При цене - дешевле вертолета и с комм ТВД.
      3. 0
        10 марта 2025 19:06
        Цитата: Lako
        Как лёгкий штурмовик для борьбы с террористами и бандформированиями?

        Да. Именно поэтому его отдали Командованию специальных операций.
        Цитата: Lako
        Так США хотят отправить на покой А-10.

        Из регулярных ВВС. Потому что для поддержки армейцев чистый штурмовик нынче неприменим. А локальные конфликты и малые войны, походу, решили сделать задачей Командования специальных операций.
        Цитата: Lako
        А вот из крупнокалиберного пулемёта его завалить смогут. Я уже не говорю о ЗСУ, которые на Ближнем Востоке у бармалеев на пикапах сплошь и рядом.

        Судя по фото, этот "мирный трактор" может нести ПТУР и УАБ. Так что по ПВО он будет откидываться из-за дальности её огня.
    3. +2
      9 марта 2025 10:25
      Жаль, что в РФ не могут создать что то подобное....
      У нас создали немало опытнвх образцов "чего-то подобного", Су-38, Т-500, но они так и остались опытными https://airwar.ru/shanow.html., хотя потребность в них огромная. А поскольку нет массового выпуска модели, которую можно было бы взять за базу, нет смысла и в создании "чего-то подобного. Правда вот исключение из правил https://airwar.ru/enc/other/sm92p.html" , косвенно свидетельствующее лишь о том, что самолёты такого класса нужны.
      1. -1
        10 марта 2025 18:08
        Не проще выпускать легендарные Ил-10? Тем более самолёт напорядок лучше защищен и имеет приличное вооружение (остаётся решить проблему с расходом топлива). Да и динамика скорость сравнима.
    4. 0
      10 марта 2025 19:08
      Цитата: Zaurbek
      Жаль, что в РФ не могут создать что то подобное....

      У нас больше нет противников без ПЗРК. А при их наличии - это летающая мишень.
      1. 0
        10 марта 2025 20:56
        Ка52 с с защитой показали, что защита есть.
  16. 0
    9 марта 2025 08:58
    Фу. гадание на кофейной гуще.
    В реале - логика понятна. Взяли опробованный удачный легкий самолет (коих в Омерике много) и модернизировали до военно- патрульного.. Связь, оружие, броня, дешего.

    Ктониюудь да купит. От иностранцев, до губернаторов...

    Толи дело у нас, почитать по статьям...
  17. +17
    9 марта 2025 09:16
    Даже не буду критиковать Романа. Уровень его компетенции такой, что это всё равно, что лежачего пинать. lol
    Значит так, кто не знает. то в основе сей машины польский сельскохозяйственный самолёт PZL-106BTU Turbo Kruk.
    Согласитесь, при двигателе в 730 лс, нести бак на 1400 литров химикатов, весьма недурственно.

    Потому машиной заинтересовались и в США, да так, что выпустили свою версию Air Tractor AT-802.
    Движок поставили свой, 1300 лс что позволило нести бак уже на 3000 литров.
    OA-1K Skyraider II получил уже двигатель в 1500 лс, что позволило довести нагрузку почти до 4000 кг, что весьма впечатляет.
    Опять же, заслуга польских инженеров советской эпохи. Пусть строили узко специализированного "химаря", но весовая отдача просто поразительная.
    Будущее в этой машины весьма неплохое. США очень неплохо усвоили советскую концепцию времён ВОВ, что победу на поле боя приносит массовый, а значит относительно недорогой самолёт.
    1. 0
      10 марта 2025 18:05
      знатная пороховая бочка, если она взорвется после пару очередей из ЗУ 23 или 30 мм БЗТ.
      1. 0
        10 марта 2025 19:06
        знатная пороховая бочка, если она взорвется после пару очередей из ЗУ 23 или 30 мм БЗТ.


        Вы чепчик слишком высоко не бросайте. Для начала сравните дальность ЗУ 23 мм и современных авиационных вооружений.
        1. 0
          13 марта 2025 17:33
          Ну 23 мм это ещё минимальная угроза для такой развалюхи. Это только старая версия, а модернизированная Шилка уже имеет ПЗРК от 5.5 до 10 км радиуса действия. Думаете матрасники настолько храбрые чтобы летать внаглую, даже зная что у противника старое ПВО?
    2. -1
      11 марта 2025 02:14
      AT-802 — серия сельскохозяйственных самолётов, производства американской компании Air Tractor («Воздушный трактор»).
      Разработка началась в июле 1989 года. Первый полет выполнил 30 октября 1990 года... Силовая установка: 1 × турбовинтовой Pratt & Whitney Canada PT6A-67AG

      PZL-106BTU Turbo Kruk - сельскохозяйственный самолет, разработанный польской фирмой WSK PZL Warszawa-Okęcie. PZL-106BT является вариантом сельскохозяйственного самолета PZL-106BT Turbo Kruk В 1998 году фирма PZL Okęcie установила на самолет PZL-106BT Turbo Kruk двигатель Pratt & Whitney of Canada PT6A-34AG мощностью 760 л.с. с трехлопастным пропеллером постоянной скорости Hartzell HC-B3TN-3D. Так же была модернизирована кабина пилота и установлена новая авионика. Самолет предназначается в основном для западных экспортеров.

      Американец с канадским двигателем создали раньше, чем польский.
      В целом вид американского Air Tractor AT-802
      вполне соответствует виду других самолетов компаний Air Tractor и Ayres Thrush, основателем которых был американский авиаконструктор Лиланд Сноу , под разными названиями занимавшейся выпуском сельхозсамолетов с начала 50-х годов, так что скорее поляки использовали американские разработки, чем наоборот.
      К примеру, на снимках Aero Commander S-2D, представленный на Парижском авиасалоне 1967 года и Ayres S2R-T Thrush с канадским двигателем 70-х годов.
      1. -1
        11 марта 2025 10:08
        Американец с канадским двигателем создали раньше, чем польский.


        И что? Изначально "Крук" был поршневой. В серии с 1976 года.
        1. -1
          11 марта 2025 10:32
          Изначально "Крук" был поршневой. В серии с 1976 года.

          Сравните польский PZL-106A Крук разработки 70-х годов (фото современное ниже) и американский Aero Commander S-2D 60-х годов- выше я привел фото.
          Изначально Лиланд Сноу делал самолеты в таком стиле с начала 50-х годов прошлого века. У него довольно много разных моделей, объединяет их внешняя схожесть. Задолго до поляков.
          Польские Круки 70-х годов сделаны явно под влиянием самолетов Сноу 60-х годов.
          1. -1
            11 марта 2025 10:36
            Сравните польский PZL-106A Крук разработки 70-х годов (фото современное ниже) и американский Aero Commander S-2D 60-х годов- выше я привел фото.
            Изначально Лиланд Сноу делал самолеты в таком стиле с начала 50-х годов прошлого века. У него довольно много разных моделей, объединяет их внешняя схожесть. Задолго до поляков.
            Польские Круки 70-х годов сделаны явно под влиянием самолетов Сноу 60-х годов.


            Там точно польские корни. Не пройму, что вас так удивляет?
            1. -1
              11 марта 2025 10:45
              Удивляет, как вы можете найти корни польского самолета в американском самолете, созданном как минимум на 10 лет раньше поляков? Очевидно же, что ситуация наоборот- в польском американские корни.
              Лиланд Сноу разработал свой первый самолет в 21 год в 1951 году. В 1956 он организовал авиакомпанию Snow Aeronautical по выпуску сельхозавиации. Уже тогда его самолеты имели характерный вид. К примеру, вот это Snow S-2C-600, выпущенный в 1961 году, задолго до поляков.
              1. -1
                11 марта 2025 11:03
                Удивляет, как вы можете найти корни польского самолета в американском самолете, созданном как минимум на 10 лет раньше поляков? Очевидно же, что ситуация наоборот- в польском американские корни.


                То что было у них раньше имеет отдалённое сходство. Низкоплан классических пропорций, который затем укоротили. Американцы никогда не гнушались воровать технические решения, взять ту же подвеску двигателей на пилонах.
                1. -1
                  11 марта 2025 11:30
                  Я вас просто не понимаю. Выше фото самолета американцев Snow S-2C-600 1961 года, который уже имеет все характерные черты. Поляки свой первый PZL-106 A создали в 1976 году, на 15 лет позже американцев. Как же американцы у них какие-то решения украли? Разве что из будущего...
  18. 0
    9 марта 2025 09:29
    Глядя на эти сугубо утилитарные обводы, в голову приходит фраза, сказанная Глебом Жигловым в фильме "Место встречи изменить нельзя": "А теперь, горбатый! Я сказал, горбатый!"
    1. -1
      9 марта 2025 15:01
      А что про Ил-102 скажете, который ы свое время фурор наделал? Правда, всего один раз...
  19. +10
    9 марта 2025 09:36
    Мы можем сколько угодно разговаривать про странное вооружение США.
    Но давайте посмотрим на наше.
    Наш авиапарк не удовлетворяет ни каким потребностям.
    Ил-76 единственный нормальный транспортный самолёт.
    Ан-26 доживает последние годы взамен пока ничего.
    Ан-72 специфический самолёт, повторяющий судьбу ан-26.
    А вот и все.
    Самолётов близких по назначению к представленному в статье у нас нет.
    Очковтиратели записали Ан-2 в транспортный самолёт. Ха ха ха.
    Ан-2 это шедевр! Советского Союза и позор России.
    Л410 Ан-12 и всякая другая техника не в счёт.
    А теперь вопрос - так ли уж плох самолёт, который может пролететь около 3 тыс км и обладающий исключительным связным, разведывательным и навигационным оборудованием.
    Напомню, что связь и разведоборудование от МО у нас на уровне Ан-2.
  20. +3
    9 марта 2025 09:44
    Ну, так это - сугубо утилитарная разработка: взяли уже выпускающийся самолет сельхоз-авиации и на его основе разработали лёгкий штурмовик. Главный критерий его разработки- максимальная дешевизна разработки, производства, эксплуатации, обслуживания и максимальная боевая нагрузка, дальность, время патрулирования и пр. Это не самолёт "поля боя", а чисто самолёт для спецопераций.
  21. -5
    9 марта 2025 09:46
    Для меня очевидно, что это планер для беспилотника. Всё остальные разговоры для прикрытия. На первом этапе разработок, пилот нужен для контроля за аппаратурой, вот и вкарячели её, где попало.
    1. -3
      9 марта 2025 09:49
      200 таких беспилотника прорвут любую ПВО на одном направлении. Что тут непонятно?
      1. +5
        9 марта 2025 10:12
        Что тут непонятно?


        Да всё предельно понятно, что БПЛА головного мозга, это весьма серьёзное заболевание, поражающее умы домашних мальчиков, у которых всех достижений в жизни, это ачивки в компьютерных играх.
        И в основе этой яростного БПЛА экстаза, не ратование за боевую эффективность, а желание диванного стратега обыкновенного, который уже осознал, что в жизни ничего не добьётся, чтобы все были такие как он. lol
        Потому пустое дело доказывать таким, что там где требуется оперативность действий, пилотируемый ЛА всегда будет превосходить аналогичный с "лётчиком на удалёнке".
        1. -5
          9 марта 2025 10:43
          laughing особенно про неудачников диванных, очень хорошо good
          Летчик (пилот) - это самое ненадёжно оборудование в самолёте wink жрать, спать, отдыхать хочет, так ещё и пенсия как у генерала в 40 лет. Летаем только над своей территорией (не стратеги). А вот тихоходная фанера щас как рванет ворога по дорогам гонять fellow десять часов разведку вести. Это пехоту заменить нечем, а пилотов в музей. Ну можно для парадов оставить немного hi
          1. +1
            9 марта 2025 11:02
            laughing особенно про неудачников диванных, очень хорошо good
            Летчик (пилот) - это самое ненадёжно оборудование в самолёте wink жрать, спать, отдыхать хочет, так ещё и пенсия как у генерала в 40 лет. Летаем только над своей территорией (не стратеги). А вот тихоходная фанера щас как рванет ворога по дорогам гонять fellow десять часов разведку вести. Это пехоту заменить нечем, а пилотов в музей. Ну можно для парадов оставить немного


            Вот о чём я и говорю, БПЛА головного мозга делает его невосприимчивым даже к просейшим аргументам.
            Казалось бы, чего проще, пилотируемый самолёт одного и того же типа будет на порядок более эффективный, чем удалённо пилотируемый.
            Нет, вместо этого рассуждения на тему пенсий и жрать-спать. lol
            При этом забывается, что на земле тоже люди воюют со всеми потребностями и самое главное желанием жить. Потому они имеют право на полноценную авиационную поддержку, а не её имитацией посредством БПЛА.
            1. -2
              9 марта 2025 13:56
              -"Вот о чём я и говорю, БПЛА головного мозга делает его невосприимчивым даже к просейшим аргументам.
              Казалось бы, чего проще, пилотируемый самолёт одного и того же типа будет на порядок более эффективный, чем удалённо пилотируемый"- слова то какие военные "боевая эффективность" laughing то есть солдат с гранатой на танк, это эффективнее чем БПЛА, офигеть логика, ну да он и так её бросить может, и с подвывертом, и навесиком. good
              1. 0
                9 марта 2025 15:40
                слова то какие военные "боевая эффективность" laughing то есть солдат с гранатой на танк, это эффективнее чем БПЛА, офигеть логика, ну да он и так её бросить может, и с подвывертом, и навесиком.


                Вы хотя бы цитировать научились. Хотя похоже это слишком сложно для вас.
                Судя по тому, какие "логические" связи выстраиваете. Это же надо умудриться. уравнять пилотируемый самолёт с солдатом с гранатой. lol
          2. 0
            10 марта 2025 14:55
            Чтобы выучиться на пилота небольшого самолета с возможностью найма в США, нужно тысяч 50-60 и полгода времени. Летать без права найма от 10-15 тысяч. Если военный пилот такого самолета речь идет о 0.5 до 1 млн., и срок от полугода до года. Примерно пол ляма обходится и танкист (вроде как).. Пилот вертолета 3 млн, и года полтора. Реактивный истребитель от 5 до 10 млн.
      2. -1
        9 марта 2025 10:45
        Цитата: Leomobil
        200 таких беспилотника прорвут любую ПВО на одном направлении. Что тут непонятно?

        Так летают беспилотники, по количеству близкое к тому. Торопец (арсенал) полгода назад уничтожили.
  22. 0
    9 марта 2025 10:38
    Штурмовик для бедных, ну впрочем он вполне способен гонять бородачей в тапочках или наркокартели, хотя думаю из крупнокалиберного пулемета приземлить его можно, с другой стороны цена, и полезная нагрузка, в общем у него есть место на поле боя.
  23. -4
    9 марта 2025 11:02
    Ну кто то серьезно думает что можно американца посадить в этот штампованный алюминий , и отправить за линию фронта? Или может там катапульту поставят? Ну как можно в это верить? Я просто не представляю себе командира эскадрильи, который на этом, отправит живого человека, для выполнения боевой задачи, серьезно!. И не важно, связь, разведка, донесение в штаб.
  24. +2
    9 марта 2025 11:13
    Должен ли солдат или полицейский быть красавцем? Думаю, что тут всё же предпочтение нужно отдавать не красоте.
  25. +7
    9 марта 2025 11:13
    Ваще-то он не поршневой, а турбовинтовой.
  26. 0
    9 марта 2025 11:16
    Да вопрос только один: чем оно лучше бпла? Дороже точно, пилоты опять же.
    1. +4
      9 марта 2025 12:16
      Цитата: Sancho_SP
      Да вопрос только один: чем оно лучше бпла? Дороже точно, пилоты опять же.
      БПЛА работает на расстоянии до 150 км от передатчика (ну, или через спутник, но тогда это совсем другие цены) при отсутствии РЭБ. Тут таких ограничений нет.
      1. -2
        9 марта 2025 14:05
        А как , такой же БПЛА в Екатеринбург прилетел? Больше 1000 км.
        1. +3
          9 марта 2025 16:03
          Цитата: Leomobil
          А как , такой же БПЛА в Екатеринбург прилетел? Больше 1000 км.
          Думается мне, что туда нашу симку засунули и через сотовую сеть управляли. А в джунглях МТС нет.
      2. 0
        12 марта 2025 13:06
        А другие цены - это какие? Если верить открытым источникам, то рипер стоит 30 миллионов, а обсуждаемая игрушка 40 плюс пилоты. Параметры схожие.
        1. 0
          12 марта 2025 20:22
          Цитата: Sancho_SP
          А другие цены - это какие?
          Я не о цене самолета писал. Это цена Ланцета и цена Рипера.
      3. 0
        15 марта 2025 18:51
        Для управлением БПЛА на больших дальностях использование спутников не обязательно. Пример Ту-141 "Стриж" - дальность 1000км с возвратом назад. И все это с помощью инерциальной системы управления.
  27. -5
    9 марта 2025 11:29
    Пилотируемый беспилотник. Зачем там человек - непонятно ни разу.
  28. -2
    9 марта 2025 11:44
    Что ж, Американцы построили свой Супер Тукано на 20 лет позже бразильцев

    Скорость меньше, чем у Тукано, зато дальность почти как Мустанга из ВВ2.

    Мертворожденный, запоздалый проект. Ниши практически нет, а попильная ценность околонулевая- слишком дешевый
    1. +1
      9 марта 2025 12:17
      попильная ценность околонулевая
      Непонятна стоимость самолета в сравнении с закупом Супер Тукано, который американцы собирались сделать 7 лет назад. Тогда можно говорить о попильной ценности.
  29. -4
    9 марта 2025 11:58
    Я один обратил внимание на убогие стойки шасси?
    ОДНА изогнутая труба (профиль)! Ни малейшей попытки организовать треугольник жёсткости хотя бы в одной плоскости. Стойки остались неизменными от сельхоз авиатрактора. Нет амортизатора.
    Даже не бетонной полосе, надолго ли этих стоек хватит при взлёте/посадке машины, дополнительно нагруженной бронёй пусть и композитной), вооружением, увеличенной кабиной, вторым членом экипажа.
    А догадывался ли "конструктор" о некоторой разнице между бетонной ВПП испытательного аэродрома и самопальной взлёткой в джунглях?
    Что бы не отнимать попусту время и печатные знаки, советую просто посмотреть на фотки (их много в сети) самолёта У-2 (По-2), на шасси этого обшитого перкалем (пролаченным полотном, тряпкой) самолёта.
    На мой взгляд, Поликарпов был всё таки самым гениальным нашим авиаконструктором довоенного периода, который просто остался без крыши (НКВД) и его затоптали. Ему наша авиация обязана е только удачными самолётами, но и первыми проработками многих вещей, которые потом применяли все остальные, не уделив Поликарпову слова благодарности.
    Так вот, просто посмотрите на По-2 (не вредно и на Ан-2 глянуть) и представьте, что случится с этой американской каракатицей на грунтовых ВПП в самом скором времени. Особенно очевидно это будет для людей, изучавших в ВУЗе сопромат и теоретическую механику. Даже не в авиастроительном ВУЗе.
    Да, нормальное шасси увеличит вес, ухудшит аэродинамику.. Но уж лучше всё заранее просчитать, а не гробить массово людей и технику на подломах стоек шасси.
    1. +5
      9 марта 2025 12:36
      Вобще то ,это бывший сельхоз самолёт там нормально с стойками шасси. Я понемаю что надо молёхо накидать какашек на вентилятор. laughing
    2. +6
      9 марта 2025 15:49
      Я один обратил внимание на убогие стойки шасси?
      ОДНА изогнутая труба (профиль)! Ни малейшей попытки организовать треугольник жёсткости хотя бы в одной плоскости. Стойки остались неизменными от сельхоз авиатрактора. Нет амортизатора.


      Всегда удивляли люди вроде вас, которые понятия не имея по существу вопроса не стесняются нести чушь. lol
      1. -1
        9 марта 2025 20:11
        Цитата: vovochkarzhevsky
        Всегда удивляли люди вроде вас, которые понятия не имея по существу вопроса не стесняются нести чушь.

        Согласен.
        Когда то, очень давно, в прошлой жизни,во время учебы в ХАИ, мы с Шеломовым (один из авторов метода конечного элемента - основа сегодняшних 3Д сапров) долго разбирали мой курсовик по шасси (у меня была рессора, титановая, стеклопластиковая и уголь - варианты) - куда же уходит энергия? Пружина есть - а амортизатора (демпфера) - нет?
        Сошлись на трении колесо-ВПП при боковом проскальзывании, сначала при обжатии, а затем при обратном ходе.
        1. 0
          9 марта 2025 20:15
          Пружина есть - а амортизатора (демпфера) - нет?


          Может вариант рессоры, когда в роли демпфера выступает трение между пластинами.
          Ну и самолёт не вертолёт, "земной резонанс" не грозит.
          1. -2
            9 марта 2025 20:21
            Цитата: vovochkarzhevsky
            Может вариант рессоры, когда в роли демпфера выступает трение между пластинами.

            Нет, уже тогда выпускался Як-55 с титановой рессорой, монолитной, Су-26 и множество других (не наших) той же схемы.
            А схема с хвостовым колесом - склонна к "козлению" если не хватет демпфирования.
            это к
            Цитата: vovochkarzhevsky
            Ну и самолёт не вертолёт, "земной резонанс" не грозит.

            Очень даже грозит, если с шасси накосячили.
            1. -1
              9 марта 2025 20:26
              Очень даже грозит, если с шасси накосячили.


              Вот такой?
              https://www.youtube.com/watch?v=BcHF_e11R64&t=50s

    3. -1
      11 марта 2025 02:24
      Даже не бетонной полосе, надолго ли этих стоек хватит при взлёте/посадке машины, дополнительно нагруженной бронёй пусть и композитной), вооружением, увеличенной кабиной, вторым членом экипажа.

      Это сельхозсамолет, он вообще-то для грунтовых полос с нагрузкой в 3 тонны.
      А догадывался ли "конструктор" о некоторой разнице между бетонной ВПП испытательного аэродрома и самопальной взлёткой в джунглях?

      Догадывался. Лиланд Сноу, создатель AT-802, умер в 2011 году, до этого он создавал сельхозсамолеты с 50-х годов прошлого века, основал две компании по их производству.
  30. +8
    9 марта 2025 12:43
    «хорошо летать могут только красивые самолёты»

    Первому, кто это сказал, надо было поаплодировать. Он хоть понимал о чем говорит.
    Миллионпервому человеку, который повторил эту банальность (сам не понимая что он говорит) надо руки смирительной рубашкой обездвиживать. Потому что повторяет даже не понимая о чем говорят.
    Вот возьмем хороший истребитель. Чисто для примера.
    Это красивый самолет? Да красивый.
    Но для чего именно он красивый? Для боя красивый.
    А для перевозки грузов он красивый? Нет. Полное угребище.
    А для перевозки пассажиров? Тоже редкостная уродина.
    Красота она всегда связана с целью. И чтобы оценить красивая вещь или нет надо хорошо понимать ее назначение и ее возможности по выполнению этого предназначения.
    А посмотреть на истребитель, а потом ляпать что, к примеру, транспортник некрасивый потому что не похож на истребитель это полнейшая глупость и ничем не оправданная самоуверенность.
    Этот самолет хорош для своих целей, а значит он красив.
  31. AVP
    0
    9 марта 2025 13:28
    попытка сделать на коленке свой супер тукано, с блекджеком и ковбоями
  32. 0
    9 марта 2025 13:44
    Довольно дорогая игрушка.
    Пишут что "The AT-802U Sky Warden won the Armed Overwatch trial, and on 1 August 2022, SOCOM announced a US$3 billion contract to purchase 75 aircraft by 2029".
    40 млн за единицу.
    С другой стороны основные расходы в жизненном цикле самолета это его содержание и обслуживание.

    На ваш взгляд данный самолет может быть эффективен в качестве носителя JDAM-ER?
    1. -1
      11 марта 2025 02:51
      овольно дорогая игрушка.
      Пишут что "The AT-802U Sky Warden won the Armed Overwatch trial, and on 1 August 2022, SOCOM announced a US$3 billion contract to purchase 75 aircraft by 2029".
      40 млн за единицу.

      Приведенная вами фраза из википедии не совсем правильно передает источник, в котором о контракте написано размыто.
      The AT-802U Sky Warden won the Armed Overwatch trial, and on 1 August 2022, SOCOM announced a US$3 billion contract to purchase 75 aircraft by 2029.[3]

      Если пройти по ссылке, там написано несколько иначе, далеко не так определенно.
      The indefinite quantity, indefinite delivery contract awarded to L3Harris Technologies and Air Tractor includes the delivery of up to 75 aircraft, with an initial award of 170 million USD and a total potential value of up to 3 billion USD.
      Контракт на неопределенное количество и неопределенные сроки поставки, заключенный с компаниями L3Harris Technologies и Air Tractor, включает поставку до 75 самолетов с первоначальной суммой в 170 миллионов долларов США и общей потенциальной стоимостью до 3 миллиардов долларов США.
  33. Да, да! Где-то мы это уже слышали! Ах, да это когда нам тут в уши лили, что БПЛА - это так баловство, ничего серьезного, экспромт . Так, что не торопимся ржать. И, начинаем думать.
  34. +5
    9 марта 2025 14:03
    Автор вы уж,определитесь!
    То у вас самолёт турбовинтовой,то поршневой.
  35. 0
    9 марта 2025 14:08
    В сентябрьском номере 74-го года "Моделист-Конструктор" представлялся сверхлёгкий аэроплан польской разработки. Возможен был для сборки в любой колхозной мехмастерской. В СССР его авиасамодельщики тоже копипастили. К чему это я? Да ни к чему. Пришёлся ли бы он, если подшаманить, довооружить, для охоты за квадрокоптерами, БПЛА, или всякой плавающей хренью, не знаю. Наверное навряд ли, слишком незащищённый. Да и действительно, как здесь уже неоднократно писали, за противодронами ПВО и штурмовиками переднего края будущее в беспилотном варианте с мощным ИИ. Пилота-человека жалко.
    1. +3
      9 марта 2025 16:05
      Цитата: Умптек
      В сентябрьском номере 74-го года "Моделист-Конструктор" представлялся сверхлёгкий аэроплан польской разработки.
      В СССР была программа ЛВШ - легковоспроизводимый штурмовик. Самолет для продолжения третьей мировой, который может собирать без промышленности, после ядерной войны.
    2. -1
      11 марта 2025 02:56
      Я знал человека, который собрал такой или очень похожий самолет уже в 90-е годы. После нескольких полетов разбился :((
  36. BAI
    0
    9 марта 2025 14:11
    потому что что крупнокалиберный пулемет, что автоматическая пушка – они не так распространены в подобных формированиях, да и стрельба из них требует особой подготовки.

    Это 14 мм пулеметов практически нет, а 12 мм - полно
  37. +1
    9 марта 2025 14:27
    Этот самолёт может занять часть "вертолётной ниши". Так-что надо ещё посмотреть соотношение "расходы / эфективность".
  38. -3
    9 марта 2025 15:31
    А я бы для обеспечения живучести поставил 3 двигателя с винтами назад, один в корпусе и 2 в крыльевых гондолах, в них же шасси. Все три бронированы, у каждого двигателя свой изолированный топливный бак. Горизонтальное оперение между 2 балками на концах крыла, вертикальное на них же. Подвески под боевую нагрузку под крылом, 2 пулемёта 7,62 и 12,7 по схеме Гатлинга в носу фюзеляжа. Экипаж 2 человека в бронекапсуле, в ней же боекомплект пулемётов. Бронезащита от 7,62, больше уже перебор.
  39. +1
    9 марта 2025 15:59
    Это готовый дешевый ударный дрон, который летает около земли. Легкие самолетики приоетали к нам в виде камикадзе обходя ПВО.
    Универсален, можно использовать как учебный, как беспилотник в зависимости какую кабину монтировать, поичем это можно сделать на месте базирования.
    Сделали по опыту СВО. Бак "для химикатов" это просто топливной бак для увеличения радиуса действия. Десяток таких самолетов могут сделать большой урон в тылу противника.
    Мне даже кажется, что это делают по заказу Украины. Этим самолетам не страшны дорогие истребители перехватчики. В купе с спутниковой системы разведки эти самолеты опаснее чем дорогие истрпбитпли и штурмовики. Они не предназначены не для боя около линии соприкосновения, а для диверсионной деятельности. Самалеты-диверсанты, это их название и новая ниша военных самолетов.
  40. +2
    9 марта 2025 16:01
    И вот – это…

    С этого ракурса это чем-то похоже на Ил-10. Скорее всего по удачности как лёгкий штурмовик сегодня на уровне тогдашнего Ил-10. Вот только судя по обозначению роль лёгкого штурмовика для самолёта не единственная, в ряде боевых сценариев, банально не основная.
    Обозначение OA-1K, которое является нестандартным и не соответствует последовательности обозначений самолётов и ракет в объединённой системе обозначений ВВС США

    Странно что автор никогда не слышал про самолёты OA-10A и OA-10C.

    The Base A-10A was modified in 1987 to create the airborne Forward Air Control (FAC) observation platform in the OA-10A.

    К слову из за отсутствия двухместной модификации решение задач передового воздушного авианаведения на AO-10A и AO-10C было существенно затруднено. А тут наконец-то двухместный airborne Forward Air Controller.
    Легкий, практически небронированный штурмовик с поршневым двигателем может быть весьма полезен для борьбы с террористами и повстанцами всех категорий.

    Вот только OA-1K c турбовинтовым, а не поршневым двигателем.

    Автору нужно тщательнее...
  41. +4
    9 марта 2025 16:07
    Далее. Конечно, у незаконных военных формирований запросто могут оказаться и ПЗРК. И тут у такого самолета может быть определенное преимущество.
    Температура выхлопа у турбореактивного самолета достигает 1300-1400 градусов Цельсия
    , в то время как температура поршневого авиационного двигателя начинается от 700 и заканчивается в районе 900 градусов. «Всего» 500 градусов разницы – это не так много? Поговорите об этом с головкой самонаведения «Стингера» или «Иглы». Им вот разница есть, причем существенная.



    Урежь осетра, Роман. lol Да не всякий ТВД такую температуру газов перед турбиной стерпит, а на выхлопе вообще 300 - 500. А форсажные камеры на ТВД не предусмотрены. yes
    1. +2
      9 марта 2025 17:56
      А за что минусы, ведь так и есть. Прямо по учебнику - перед турбиной оптимально около 800 градусов и дальше перепад температур на одну ступень турбины 150-250°.
    2. 0
      9 марта 2025 19:55
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Да не всякий ТВД такую температуру газов перед турбиной стерпит, а на выхлопе вообще 300 - 500. А форсажные камеры на ТВД не предусмотрены.

      Плюсую.
      Действительно - не знать таких базовых вещей...
  42. +4
    9 марта 2025 16:14
    Часть стран Латинской Америки имеют на вооружении штурмовики Супер Тукано и вполне этим довольны. Не везде и не всем нужны Грачи и Бородавочники
    1. +1
      10 марта 2025 11:52
      Часть стран Латинской Америки имеют на вооружении штурмовики Супер Тукано и вполне этим довольны.

      Так и у США есть Супер Тукано. В том то и вопрос. Зачем они переизобретают велосипед. Да и США не страна Латинской Америки, зачем им второй такой самолет? Разве что мексиканские наркокартели гонять.
  43. +5
    9 марта 2025 16:15
    Цитата: Роман Ефремов
    А я бы для обеспечения живучести поставил 3 двигателя с винтами назад, один в корпусе и 2 в крыльевых гондолах, в них же шасси. Все три бронированы, у каждого двигателя свой изолированный топливный бак. Горизонтальное оперение между 2 балками на концах крыла, вертикальное на них же. Подвески под боевую нагрузку под крылом, 2 пулемёта 7,62 и 12,7 по схеме Гатлинга в носу фюзеляжа. Экипаж 2 человека в бронекапсуле, в ней же боекомплект пулемётов. Бронезащита от 7,62, больше уже перебор.

    Так мы потихоньку приблизимся к В17
    1. 0
      9 марта 2025 19:24
      Зачем? Всё гораздо компактнее.
  44. +6
    9 марта 2025 16:37
    Цитата: Евгений_4
    Автор вы уж,определитесь!
    То у вас самолёт турбовинтовой,то поршневой.

    А если автор не видит разницы???...
  45. 0
    9 марта 2025 19:04
    Вот бы возродили И153, для работы по БПЛА идеально.
  46. 0
    9 марта 2025 19:15
    А почему на хвосте флаг Иордана?
  47. 0
    9 марта 2025 19:28
    А чем их Супер Тукано не устроил?
  48. +1
    9 марта 2025 19:33
    Маневренный- с низкой нагрузкой на крыло, низкоскоростной самолет.
    Прекрасно подходит для борьбы с БПЛА.
    1. 0
      9 марта 2025 21:14
      Маневренный- с низкой нагрузкой на крыло, низкоскоростной самолет.
      Прекрасно подходит для борьбы с БПЛА.

      Тогда его нужно было строить и оснащать как истребитель, а не как штурмовик. Тогда и вопросов не было бы. Да и малая скорость тут не является преимуществом.
  49. +2
    9 марта 2025 19:47
    Я заранее извиняюсь перед модераторами, но в каком же подпитии афффар писал эту статью? Где он узрел в этом самолёте мессер и Ил-2? Или "поршневой двигатель с несколькими выхлопными патрубками"? Видимо, автор никогда не видел лёгких самолётов с ТВД. А у ТВД именно такой выхлоп. И ПЗРК его очень любят.
    Хотя автор прав в том, что сей аэротрактор в камуфляже пойдёт каким-то диктаторам гонять папуасов в джунглях, или бандюганов на границе
  50. -1
    9 марта 2025 20:09
    Возможно, что и этот "колхозник" пригодится на поле боя... Главное правильно "выстроить" тактику и стратегию его применения в современной войне... А господину Скоморохову, есть смысл, унять "фонтан" "тактико - технической" иронии, относительно "OA-1K", говоря о его "невнятных характеристиках"... Не бывает летающих аппаратов с "невнятными характеристиками".... С "невнятными характеристиками" летательные аппараты, как правило, не допускаются к полётам, по определению и, как правило, "остаются" на уровне аван пректов... А "OA-1K" - уже выполнен "в мраморе и бронзе" и, даже, летает... Господин Скоморохов, ничего личного, только анализ, написанного Вами, и собственное понимание и знание сути проблемы современного создания любой техники, а, ещё, приличное личное образование, приличный жизненный опыт... Экспертная оценка, особенно военной техники, как говорил незабвенный товарищ Сухов, вещь тонкая, как Восток....
  51. kig
    0
    9 марта 2025 20:10
    Очень странно критиковать самолет, основываясь на его внешнем виде. Тем более он нигде еще не применялся и даже еще не поступает в войска. Но зато создали текста на ....тысяч букафф.
    1. 0
      9 марта 2025 21:16
      Очень странно критиковать самолет, основываясь на его внешнем виде.

      Критикуют не самолет, а концепцию его применения.
      1. kig
        0
        9 марта 2025 23:18
        Цитата: eckons
        а концепцию его применения

        так и концепция еще не проработана. Кроме того, странно критиковать американскую концепцию, смотря на нее с нашей стороны.

        И вообще, желательно было бы указать источник сих глубоких мыслей - twz.com
        1. 0
          9 марта 2025 23:45
          американскую концепцию, смотря на нее с нашей стороны.

          А какая разница с какой стороны смотреть? Самолет хорош или плох в качестве штурмовика, и не важно какие звезды на его крыльях. А если концепция не проработана, так какой смысл принимать на вооружение самолет если не представляешь как его будешь применять.
          1. kig
            +1
            9 марта 2025 23:50
            Цитата: eckons
            какой смысл принимать на вооружение самолет если не представляешь как его будешь применять.

            вряд ли америкосы настолько тупые, как о них рассказывал Задорнов, это все же был юмор. И раз самолет все же заказывают, то очень вероятно, что знают, зачем он им нужен. Может быть, не торопятся об этом рассказать.

            И вообще, тем более получается, что мы критикуем то, чего нет.
            1. 0
              9 марта 2025 23:55
              И раз самолет все же заказывают, то очень вероятно, что знают, зачем он им нужен

              Ну это же ваши слова: "так и концепция еще не проработана". Вы сами с собой спорите?
        2. 0
          9 марта 2025 23:48
          И вообще, желательно было бы указать источник сих глубоких мыслей

          У меня мозг, а у вас?
          1. kig
            0
            11 марта 2025 19:17
            Цитата: eckons
            У меня мозг

            А я не о вас, успокойтесь
      2. 0
        10 марта 2025 07:01
        Критикуют не самолет, а концепцию его применения.

        Вообще зря, они делают дешевый самолет(час полета), который будет действовать дорогими боеприпасами вне зоны ПВО противника. Как минимум рациональное зерно в этом есть.
        1. 0
          10 марта 2025 11:42
          который будет действовать дорогими боеприпасами вне зоны ПВО противника

          Тогда это точно не штурмовик. Да и для такого применения чем он будет лучше беспилотника? Дешевле? Не факт.
          1. 0
            10 марта 2025 12:37
            Тогда это точно не штурмовик.

            Почему? Много у Су-25 шансов поразить цель НАР с кабрирования?
            Если мы говорим о БПЛА с сравнимой полезной нагрузкой и способном работать в сложной помеховой обстановке - сравним, там "Рипер" и получается.
            1. +2
              10 марта 2025 14:43
              Много у Су-25 шансов поразить цель НАР с кабрирования?

              Не много. Так он и не планировался для такого применения. Его проектировали для атак с пикирования, т.е. уничтожение противника практически в упор. Поэтому и предложенное вами "дорогими боеприпасами вне зоны ПВО противника" это не работа штурмовика. И для такой работы вполне подойдет беспилотник.
              1. 0
                10 марта 2025 15:09
                И для такой работы вполне подойдет беспилотник.

                Вот только стоимость эксплуатации БПЛА аналогичной нагрузки будет в несколько раз выше.
                1. 0
                  10 марта 2025 15:12
                  Вот только стоимость эксплуатации БПЛА аналогичной нагрузки будет в несколько раз выше.

                  С какой стати?
                  1. 0
                    10 марта 2025 15:19
                    С какой стати?

                    А вы сравните стоимость летного часа Бронко и Рипера, причем у последнего масса полезной нагрузки 1700 кг.
                    1. 0
                      10 марта 2025 15:47
                      А вы знаете, что включено в стоимость летного часа в данной таблице? Там ведь наверняка еще и амортизация сидит. И сравнивать стоимость напичканного оборудованием Рипера, и пустого OV-10A, странно. Не считаю этот аргумент корректным.
                      1. 0
                        10 марта 2025 15:53
                        Там ведь наверняка еще и амортизация сидит.

                        Амортизация чего?
                        И сравнивать стоимость напичканного оборудованием Рипера, и пустого OV-10A, странно. Не считаю этот аргумент корректным.

                        В рамках рассматриваемого вопроса с чего это он пустой? Вешаем на одну из точек подвески прицельную станцию и работаем, их( у ЭйрТрактора штук и работаем.
                      2. 0
                        10 марта 2025 16:03
                        Амортизация чего?

                        Амортизация летательного аппарата. Или вы думаете что там только стоимость топлива и расходников сидит?
                        В рамках рассматриваемого вопроса с чего это он пустой?

                        В рамках рассматриваемого вопроса стоимости летного часа он совершенно пустой. Из оборудования в нем только рация и два летчика.
                      3. 0
                        10 марта 2025 16:59
                        Амортизация летательного аппарата.

                        А что ещё вы вкладываете в этот термин?
                        В рамках рассматриваемого вопроса стоимости летного часа он совершенно пустой.

                        В тракторе ещё ОЛС стоит.
                      4. 0
                        10 марта 2025 17:09
                        А что ещё вы вкладываете в этот термин?

                        Я ничего не вкладываю. Вы привели таблицу со стоимостью летного часа, вы сами знаете что включат стоимость летного часа в данной таблице? И почему вы сравниваете именно бронто с риппером. По вашей логике зная стоимость эксплуатации Бугатти, эксплуатировать любые легковые авто в такси вообще экономически неоправданно.
                      5. 0
                        10 марта 2025 17:21
                        Вы привели таблицу со стоимостью летного часа, вы сами знаете что включат стоимость летного часа в данной таблице?

                        Точно не знаю, но обычно это топливо, расходные материалы, работа специалистов, почему в этом случае должно быть как-то иначе? У вас есть другие данные?
                      6. 0
                        10 марта 2025 17:30
                        У меня нет. Но это и не мой аргумент. Ну давайте подумаем топливо одинаковое Рипер-1 турбовинтовой двигатель 910 л.с., бронко 2 твд по 715 л.с., С чего тогда такая разница в стоимости л.ч. При том что в бронко обслуживание двигателей в 2 раза больше человекочасов.
                      7. 0
                        10 марта 2025 17:34
                        При том что в бронко обслуживание двигателей в 2 раза больше человекочасов.

                        Вы почему все к двигателю сводите? А системы управления и связи обслуживать не надо? А обеспечить ВПП с твердым покрытием для эксплуатации (первый полет с грунтовой ВПП Рипер совершил 15 июня 2023 года на специально организованных учениях)?
                      8. 0
                        10 марта 2025 22:20
                        Вы почему все к двигателю сводите?

                        Потому что по вашему: Точно не знаю, но обычно это топливо, расходные материалы, работа специалистов
                        А системы управления и связи обслуживать не надо

                        Нужно, но тогда почему вы сравниваете пустой Бронто и Риппер с радарами, ОЭС и прочей начинкой.
                      9. 0
                        11 марта 2025 11:30
                        работа специалистов

                        Что именно в этих двух словах прошло мимо вашего внимания?
                        Нужно, но тогда почему вы сравниваете пустой Бронто и Риппер с радарами, ОЭС и прочей начинкой.

                        Так у нас Трактор и есть Бронто с ОЭС, почему не сравнивать-то?
                      10. +1
                        11 марта 2025 14:12
                        Так у нас Трактор и есть Бронто с ОЭС, почему не сравнивать-то?

                        Вопрос не в том что выс сравниваете ЭйрТрактор С Бронто, а в том что вы сравниваете с Рипером. Рипер разведывательно-ударный БПЛи главное тут разведывательно. Воткните все оборудование которое на Рипере хоть в Бронто, хоть в ЭйрТрактор и его обслуживание будет стоить не меньше чем обслуживание Рипера.
                      11. 0
                        11 марта 2025 15:17
                        Рипер разведывательно-ударный БПЛи главное тут разведывательно.

                        РЛС AN/APY-8 Lynx II, ОЛС и на Тракторе есть. При прочих равных будет стоять более мощная аппаратура связи.
  52. +3
    9 марта 2025 20:11
    Все думал, что же он мне напомнил. Оказалось, польский сельскохозяйственный самолет Kruk 70-х годов.
  53. +1
    9 марта 2025 21:57
    Идеальный летак чтобы гонять по прериям и пампасам аборигенов, у которых на племя два АК- один у вождя, второй у колдуна..
    1. +1
      10 марта 2025 17:57
      И ткт из сарая выезжает Вирбельвинд 20 мм счетверенная ЗСУ laughing
  54. +2
    10 марта 2025 00:38
    Аффтырь, ты там определись - поршень приняли на вооружение или турбопроп. Я понимаю, что у гражданского донора и то и то возможно, но в "статье" ты сам себе противоречишь. И на картинках поршня нет.
  55. 0
    10 марта 2025 02:22
    Летали бы такие самолёты на курщиной в августе - боевики бы не прошли.
  56. -1
    10 марта 2025 09:02
    Шизофрения какая-то. Хороший самолет для ведения войны с партизанами в шлëпанцах на босу ногу, опекаемых плотным покрытием навороченной РЭБ, которая напрочь глушит управление БПЛА...
  57. +2
    10 марта 2025 09:53
    Собственно нет никаких проблем. Этот самолет создан не для армии или флота, а для сил специальных операций США.
    И да с наибольшей долей вероятности там действительно не будет серьезного ПВО или большой группы противника.
    К тому же вероятно будет возможность использовать умное оружие.
    1. +1
      10 марта 2025 14:59
      Этот самолет создан не для армии или флота, а для сил специальных операций США.

      Это единственное разумное оправдание создания такого самолета у США. Хотя много ли спецопераций против тапочников, требующих авиационной поддержки, чтоб иметь специальные самолеты, а не привлекать например те же ВВС. Ну для богатых США возможно это и имеет смысл. Вот для борьбы с БЭК он наверно подошел бы. Тут и хорошая ОЭС и возможность применения ВТО и возможности штурмовика были бы весьма к месту.
  58. 0
    10 марта 2025 10:33
    Не совсем понятно существо данной публикации.Попытка на предположенях и каких то публикациях провести анализ того ,о чём автор судя по всему имеет приблизительное предствление? К чему сея статья?Если бы просто было описание предмета с его ТТХ, аппаратурой ,вооружением ещё можно как то понять но попытка, что то анализировать по сути на пальцах как то привязывая ко всему опыт ВОВ в Тихоокеанском регионе имея представления о событиях там только по неким публикациям.Как то всё притянуто за уши и довольно спорно. L3Harris довольно известная контора производящая передовую авионику и просто делать ,что то не потребное не будет.
  59. +1
    10 марта 2025 12:14
    Если есть спрос на легкие штурмовики,то и предложение найдется.
    Достаточно посмотреть ,где летающие тракторы применялись в последнее время.
  60. 0
    10 марта 2025 17:54
    Дожили, а чем Ф-35 хваленый не устраивает? Столько понтов было, в итоге до простого "кукурузника" дошли. Больше на Сесну гражданской версии тянет. Что насчёт бандформирования, а про РПГ - 7 забыли что ли? Сколько вертолётов им было сбито не счесть. Или про устаревшие ЗПУ 14.5 мм которые до сих пор воюют, и способны на винегрет нашинковать вертолет, самолёт и любые низколетящие цели. Ну и Шилка даже без радио оборудования со старым прицелом способна этот штурмовик приземлить за пару секунд. Я не говорю уже о ПЗРК, и ЗРК малого радиуса. Таким макаром скоро и на Ил-10 пересаживаться будем laughing
    1. -2
      10 марта 2025 23:38
      Попуститесь, Острый Глаз Точного Орла, ваш вождь зовет вас назад в виг-вам. Никто не будет с него с пулеметов и нурсов по колоннам стрелять, благо 21 век на дворе и у США проблем ни с Хеллфаерами на 20км, ни с ГБУшками на 30 нету.
      1. 0
        13 марта 2025 17:37
        Вот только хеллфаеры и прочее шекелей стоят немаленьких. НУРС подешевле будут и пулемёты.
        1. 0
          16 марта 2025 00:26
          Как показала практика, пилоты и техника стоят куда больших шекелей и ВТО почти всегда, особенно в конфликтах низкой интенсивности(под которые он и делается) экономически выгоднее. Особенно для армии США с их бюджетами.
          1. 0
            17 марта 2025 06:55
            Да тренировка и обучение стоит даже дороже чем самолёт. Самолёт построить можно, а вот воспитать и обучить уйдёт целое поколение.
        2. 0
          18 марта 2025 09:10
          Это те НУРСы, которыми с кабрирования в молоко стреляем? Ну очень эффективно...
  61. 0
    10 марта 2025 19:00
    Давно известно, что в войнах высокой интенсивности с высокотехнологичным противником штурмовикам нужно стрелять нурсами с кабрирования.
  62. 0
    10 марта 2025 22:51
    Цитата: eckons
    Часть стран Латинской Америки имеют на вооружении штурмовики Супер Тукано и вполне этим довольны.

    Так и у США есть Супер Тукано. В том то и вопрос. Зачем они переизобретают велосипед. Да и США не страна Латинской Америки, зачем им второй такой самолет? Разве что мексиканские наркокартели гонять.

    ВВС США не работают по целям в Мексике. По крайней - в открытую
  63. +1
    11 марта 2025 08:08
    Ну и что, что он поршневой? Дальность полёта видели? 2400км! А почему бы и нам что-то подобное не сделать? Он дешевый, не прихотливый в обслуживании, не требует бетонированных полос. Поставьте ему станцию постановки помех, и даже для ПЗРК он не будет легкой мишенью. В воздухе он может держаться долго, а значит может заниматься разведкой. А так как он поршневой, то он на малой высоте может незаметно подкрадываться к позициям, огибая рельеф местности (наши ночные ведьмы на У-2 ох как доставили проблем фрицам). А главное, он не требует высокой квалификации пилота. Любой фермер до этого сидевший за штурвалом кукурузника, с ним справится. Нашему АН-2 подвесь вооружение, установите БРЭО современное, дак он даже еще круче будет. И десант высадит, и огнем поддержит, и грузы доставит.
    1. -1
      16 марта 2025 21:36
      .....и за "лютыми" "бобрами" сможет гоняться)))
  64. 0
    11 марта 2025 20:55
    Ну не для всех задач нужен дорогой пилот, на дорогом самолете с дорогой стоимостью лётного часа. А так самолет дешевый, стоимость летного часа тоже, пилота на винтовой самолет подготовить на порядок дешевле. А условный КАБ повыше вверх поднять, сгодится.
  65. +1
    12 марта 2025 03:29
    А чем им не понравился СуперТукано?
    Практически одно и то же,только тушкан уже 25 лет летает,а это поделие такое себе.
  66. 0
    12 марта 2025 08:37
    американский вариант тукана.
  67. 0
    16 марта 2025 20:45
    Главное правильно освоить бюджет, остальное не имеет значения))) Но терзают меня смутные сомнения, что видим мы перед собой будущий беспилотник.
  68. 0
    17 марта 2025 00:07
    Запад с завидным упорством принуждает нас (параллельно уговаривая) заключить перемирие на месяц. Здесь дело даже не в том, что враг получит передышку. Запад уже готовит контингент миротворцев, которые войдут на Украину как только мы остановимся. Мы и сейчас воюем на Украине "с оглядкой" по непонятным причинам. Но если запад войдёт на Украину официально, с флагами, мы просто не двинемся. Ни через месяц, ни потом. А Украина останется при своих, вооружаемая западом , в том числе и за наш счёт ( я почему-то не сомневаюсь, что если нас вынудят пойти на перемирие, нас легко нагнут и на репарации в пользу Украины).
    Далее скажу, что прекратив военную операцию не достигнув заявленных целей, к тому же по указанию запада, мы получаем репутационные потери, сравнимые с теми, что были у нас в ранние 90-е. Далее, нашим политикам не следует заигрываться риторикой переговоров. Западу кажется, ещё чуть-чуть и они выторгуют у нас пресловутое перемирие. По этой логике говорить, "мы только за", считаю преждевременно. Украину нужно дожать до военного поражения и капитуляции. Освободить Николаевскую и Одесскую области, лишив тем самым Украину выхода к морю. Запад, по мере наших успехов на лбс начнёт постепенно терять интерес к Украине. А ближе к её капитуляции просто отречётся от "незалежной " и замаскирует уже свои репутационные потери сменой "пластинки" в медиа пространстве. Найдут новую тему: Израиль, хуситы, Сирия, тайвань. На выбор. А нам нужно продвигаться к победе
  69. 0
    18 марта 2025 09:07
    Уж нам ли, про визг пилы рассуждать, с мосинкой в руках? У машины есть своя ниша. Помню, как смеялись над F-35, а потом раз и Су-75 анонсировали. При том, что до сих, не способны Су-57 до ума довести.
  70. 0
    18 апреля 2025 09:46
    У нас (РФ) есть такой самолёт?
    Мы вообще - можем создать подобный? Двиг, планер и авионику?
    Массово.
    Таки нет.
    Предел мечтаний - аналог Ан-2.
    Поэтому статья про зависть.
    Они это могут.