Никто не хотел умирать за Европу

26 807 60
Никто не хотел умирать за Европу


Сколько стоит оборона


Несколько событий заставляют европейцев по-новому взглянуть на собственную безопасность. Первое – это желание Трампа взвалить на плечи Евросоюза все траты Украины на сопротивление России. Оценки, кто и сколько потратил на нужды ВСУ в мире, очень разнятся. Трамп говорит о 350 млрд. долларов, которые пришли только из Соединенных Штатов. При этом Институт мировой экономики в немецком Киле заявляет о 267 млрд. евро. И это не из Европы и не из Америки, а совокупно со всего мира за три года СВО.



Поразительно, но европейцы, в том числе англичане, вложили в киевский режим больше всех – утверждается о 132 млрд. против 114 млрд. долларов из США. Но покажите эти выкладки Дональду Трампу, и он пошлет вас подальше. Если уйти от абсолютных цифр к относительным, то спецоперация забирает не так много денег из западных бюджетов. Немцы, американцы и британцы пожертвовали Зеленскому всего по 0,2 процента от своих ВВП, а французы, итальянцы и испанцы – всего около 0,1 процента. Строго говоря, даже увеличение оборонных расходов до 2 процентов, как того требует НАТО, обошлось бы дороже, чем финансирование режима на Украине.

В 2014 году НАТО на антироссийской эйфории согласовали повышение затрат на оборону до 2 процентов от валового внутреннего продукта. Сейчас в Североатлантическом блоке тридцать стран, и далеко не все выполнили пункты соглашения. В 2023 году только Польша, США, Греция, Эстония, Литва, Финляндия, Румыния, Венгрия, Латвия, Великобритания и Словакия перешагнули порог в два процента. Остальные 19 стран так и не подтянулись. Смешно выглядит Испания с 1,26 процента на оборону от ВВП и Турция с 1,31 процента. Немцы вообще ничего не сделали – так и остались на 1,57-процентном уровне. О чем это все говорит? О том, что европейцы и прочие натовцы сравнительно немного тратят на конфликт на Украине.

Прямое увеличение расходов до искомых двух процентов от ВВП обошлось бы НАТО гораздо дороже. Поэтому у нашего противника сложилась некая иллюзия: траты на ВСУ стачивают военный потенциал России и тем самым позволяют отлынивать от наращивания расходов на собственную оборону. Напомним, что своим главным противником блок НАТО однозначно назвал Россию. Только в эти отчеты не входят косвенные потери европейцев. А именно — повышение тарифов на энергоносители, наплыв беженцев из Украины и прочие «прелести» масштабного вооруженного конфликта под боком.


Все вышесказанное не может не задевать опытного бизнесмена Дональда Трампа. Расходы Европы как на собственную оборону, так и на украинский кризис он справедливо считает недостаточными. Но, похоже, уже отчаялся выбить из своих сателлитов повышение порога трат до двух процентов от ВВП. Отсюда и повышение тарифов на товары из Европы, и желание переложить бремя собственной обороны на самих жителей Старого света. В этой же истории и невыполнимое на данном этапе повышение расходов на оборону до пяти процентов от ВВП.

Демарши Трампа


Никто напрямую не отказывается от обязательств, регламентированных Уставом НАТО, но после событий в Овальном кабинете европейцам явно не по себе. Еще в конце прошлого года Америка клялась в вечной поддержке киевского режима, а Зеленский, напомним, осенью 2022 года купался в аплодисментах Конгресса. А сейчас он диктатор и разжигатель Третьей мировой войны, да еще и неблагодарный. Совершенно справедливо, надо заметить. Вот и европейские бонзы задумались: кто теперь будет защищать их от внешних угроз? Тем более что Трамп намерен пойти на второй акт пьесы и вывести американских военных из Европы. В итоге получится не очень красивая ситуация. Первые варианты решения проблемы уже подоспели.

Французы намерены закрыть ФРГ своим ядерным зонтиком. Так пишет The Telegraph. Звучит очень добротно, только вот что авторы подразумевают под «ядерным зонтиком»? Париж всерьез намерен обеспечить безопасность Берлина своими ядерными силами? У Франции 290 развернутых ядерных боезарядов, 64 баллистические ракеты на подводных лодках и 50 крылатых ракет со специальной боевой частью. Это немало – все-таки четвертый в мире ядерный потенциал. И он работает.

Во многом именно наличием оружия массового поражения можно объяснить безрассудство Елисейских полей в деле снабжения ВСУ. Крылатые SCALP воздушного базирования никогда бы не появились на Украине, если бы не ядерное оружие Франции. Как и Storm Shadow от Великобритании. На этом фоне контрастирует страх Германии поставлять ВСУ свои Taurus – пока оружия массового поражения у Берлина не предвидится. Но 290 развернутых боезарядов – это многократно меньше 1800 специальных изделий, находящихся на боевом дежурстве в России. Теоретически Франция может своими боеголовками закрыть весь мир. Практически она не может сделать ничего – Россия в состоянии уничтожить это государство несколько десятков раз подряд. Аналогичная история с Великобританией, у которой боеголовок еще меньше – 225 дежурных зарядов.

Помимо того, что сама концепция «ядерного зонтика» против страны, с которой нет паритета в оружии массового поражения, выглядит ущербно, непонятно, как она будет реализована на практике. Вот, например, Франция. На всю страну четыре атомные субмарины. В концепции «зонтика» это означает, что пару подлодок перебросят в Гамбург? У британцев также четыре субмарины со сходными проблемами. Франция в лучшую сторону отличается еще и ядерным компонентом воздушного базирования. Видимо, намерены подогнать авианосец Charles de Gaulle с Rafale поближе к немцам. В общем, в очередном вбросе The Telegraph вопросов больше, чем ответов.

Если отойти от темы ядерного сдерживания, то с Европой всё очень плохо. Европейский союз замышлялся как экономическое и, частично, политическое объединение. Может быть, первое и получилось, но со вторым большие проблемы. У ЕС до сих пор не сложилась единая позиция даже по самому злободневному вопросу – кризису на Украине. Кто в лес, кто по дрова. А кто-то уже и по российскому газу соскучился. Совершенно не зря Зеленский недавно требовал создания общеевропейской армии. Она бы вполне могла заменить фактически оккупационные силы Америки по всей Европе. Но для подобных шагов на Западе должен быть соответствующий лидер, объединяющий собой весь Евросоюз. Такой пока даже не родился.


Но тратиться на оборону Европе все-таки придется больше. Гораздо больше. Трамп показывает, что слова на ветер не бросает и способен на самые рискованные эксперименты. Только о единой Европе мы будем слышать все меньше – когда в общую копилку идут миллиарды, хотелось бы видеть плоды не только у соседа по альянсу, но и себя родного. На фоне этого великолепия уничижительно мало места остается на благополучие киевского режима. Европа раздумывала о новом миропорядке всего несколько дней, и 4 марта Зеленский разрядился:

«Пришло время все исправить».

Это он о желании присесть за стол переговоров уже не на своих условиях. Вывод один: никто в Европе умирать за Зеленского не собирается, если уже и за Европу некому умереть.
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    7 марта 2025 05:49
    Ну как то так себе идея приводить в статье непроверенные факты. К примеру цена газа тысячу кубометров 423 доллара, а до 2022г, мы продавали за шестьсот с копейками, электроэнергия в Германии из-за хорошей выработки от альтернативеых источников тоже вполне себе. И что, опять объяснялка как у них жить погано?
    1. -1
      7 марта 2025 06:29
      Так! А ну прекратить! Партия спустила разнарядку, аффффтор написал, а вы будьте добры читаете молча! Так недолго и начать слушать всяких Кацов и Варламовых, а то и хуже - экстремистов из ФБК!
    2. +5
      7 марта 2025 07:46
      электроэнергия в Германии из-за хорошей выработки от альтернативеых источников тоже вполне себе.
      А пруф можно? Меня терзают сильные сомнения, что альтернативные источники - это реклама от Греты Тунберг.
      1. 0
        7 марта 2025 07:52
        https://lenta-ru.turbopages.org/lenta.ru/s/news/2025/03/03/evropa-stolknulas-s-anomalnymi-tsenami-na-elektrichestvo-pochemu-alternativnaya-energetika-teper-pod-ugrozoy/?turbo_uid=AAAKxP--k5bopHEAhKBogo2N-G1lz2XQPGDwZOKAc82ntaSGyEQ3g-vW_OMkyuGY9j4BxjD_dMYUITOvzNr7wlhVmetr1om6NC0lB1RrIOoG1o-enU5eNRM_F86TEvnkjA%2C%2C&turbo_ic=AAB7iu2a7amEaKa3Hak2FeAMSFkSILgYTc2Qy-TBXkDkpTSuP38XPHiFiGSnjyPjpRcwCj-KphQDMvooKFEO-a7V2Dx9lGXCUEarW-prM7bpeSDEstC2PHyPogwAh3TSdQ%2C%2C&sign=1e81a97d3514ac53e9b57140e222872356c8bfcd7c15acc11287a09241c48029%3A1741322868&parent-reqid=1741322868638864-3005876373947845663-balancer-l7leveler-kubr-yp-sas-111-BAL&trbsrc=w
        Ссылка на скрин
      2. +1
        7 марта 2025 11:43
        Зайдите на сайты евро операторов, там спотовые цены видны. Прямо сейчас электроэнергия в ФРГ сопоставима по ценам с нами, правда это яма в связи со скачком выработки. Они сделали ставку на солнце и ветер - в таких условиях скаки цен неизбежны. Чему я удивлен - почему там до сих пор нет компенсирующегося перетока, это раз, и почему эти скачки не выравнивает регулятор, это два.
    3. -1
      7 марта 2025 08:47
      Ну если производства в США переносят, то как народ там со временем будет жить, без той промышленности , что была, веселее или ещё веселее?
    4. +3
      7 марта 2025 11:55
      Ну как то так себе идея приводить в статье непроверенные факты. К примеру цена газа тысячу кубометров 423 доллара, а до 2022г, мы продавали за шестьсот с копейками, электроэнергия
      Цена на газ в Германии снижается из за уменьшения спроса и потребления, в этом году сокращение потребления природного газа будет самым масштабным за всю историю. Только уменьшение использования газа зависит не от так называемой "зеленой энергетики" а из-за сокращения экономического производства, потребление энергии в Германии упало до минимума за 50 лет,(такое себе достижение......)
    5. +3
      7 марта 2025 18:14
      Трубопроводный газ продавался намного дешевле СПГ, около 250 долл/куб. За 2019-2020 данные такие: "Средняя цена составила $143 за 1 тыс. куб. м против $210,6 в 2019 году"
  2. +6
    7 марта 2025 06:01
    Может автор лучше объяснит, почему при дешевеющей нефти у нас на бензин такие цены, почему при дешевеющих энергоносителях, а не дорожающих как утверждает автор у нас ползут цены вверх буквально на все, несмотря на заявления что мы "успешно импортозаместились", или я не понимаю и "это другое" и вообще "ципсошник"? Реальный мир, он другой не такой как по первому каналу и в передачах Соловьева. Очнитесь уж.
    1. +4
      7 марта 2025 07:15
      "это другое"
      Если нефть,даже станет бесплатной в мире,цены на бензин в России будут расти. yes
      1. +1
        7 марта 2025 07:26
        бензин в России будут расти
        Разумных объяснений этому нет request
        1. +7
          7 марта 2025 07:47
          Разумных объяснений этому нет
          Это капитализм, откуда здесь разум? Прибыль любой ценой!
        2. 0
          7 марта 2025 08:16
          Ну почему же нет? Есть, просто нужно честно ответить себе на вопрос - в чьих интересах существующая власть действует?
          1. 0
            7 марта 2025 15:19
            Цитата: жучок120560
            нужно честно ответить себе на вопрос - в чьих интересах существующая власть действует?
            Вопрос ваш риторический wink
            1. -1
              7 марта 2025 16:11
              Ну почему же сразу риторический? Судя по содержанию иных комментариев, да и отдельных материалов здесь на ВО, многие подобный вопрос себе и не задавали, видимо сказывается "вбитая в спинной мозг" полное безразличие к будущему.
    2. +5
      7 марта 2025 10:39
      Объясню. В цене бензина 69% стоимости - государственные акцизы и все остальное. Вопрос к государству и выстроенной системе.
    3. +2
      7 марта 2025 16:11
      Ну по словам Гаранта у нас в восемь раз улучшение благосостояния населения , значит народ может платить повышение цен .
    4. +1
      8 марта 2025 12:57
      А с чего держать экономику, восстанавливая новые территории, ведя боевые действия, выплачивая зарплаты военным и бюджетникам? При этом потеряв основной рынок сбыта энергоресурсов. Ну и плюс "рука капитализма" автоматически поднимает цены вверх в виду дефицита.
  3. +9
    7 марта 2025 06:04
    Когда-то еще до Сирии,СВО, когда еще коллективный Запад,не был коллективным,а "дружеским",на данном ресурсе,публиковались статьи,как Россия,"одним махом,всех побивахом", речь шла о "предполагаемом"противнике.Написал в комментарии,что "овес нынче дорог",воевать дорого будет.Производство,современного оружия,подорожало. И сильно.Автор указывает,как дорого обходится Западу СВО,на Украине.А России,она обходится бесплатно? Т.е.даром?Страна,богатеет,день за днем.
  4. +2
    7 марта 2025 06:33
    Автор очень "удобную" статистику применил: в боеголовках и ВВП. Ну, а если учесть, что на Украине всё больше становится F-16 и "Рафалей", "колумбийцы" не переводятся. И этот процесс европейцы могут увеличить "без объявления войны" в несколько раз. А линия фронта стратегически не меняется. Потери идут с обеих сторон. Их соотношение нам неизвестно. Удержат ли наши армии в новых условиях фронт?...Применит ли элита РФ ЯО в условиях "ползучей интервенции"? Вряд ли. Особенно, если Трамп продолжит махать "морковкой миролюбия". Пока всё довольно мрачно для России.
  5. +3
    7 марта 2025 07:00
    Вот эти полтысячи ядерных боеголовок по европейской территории и являются смертельными для нас.Меряться количеством -бессмысленно.Сейчс градус напряженности в европах выше некуда,и да-повышение расходов на оборону для них болененно,но не принципиально для их экономик.А вот для нас бесконечная войнушка на вна весьма чувствительна.В демографии,прежде всего
    1. -6
      7 марта 2025 08:19
      Что-то вы перебрали про полторы тысячи по Эвропе. На территорию Великобритании и Франции хватает по одному Сармату, то есть по десять боевых блоков.
      1. +5
        7 марта 2025 08:37
        Внимательно читаем и понимаем.ПОЛТЫСЯЧИ по европейской территории России.При концентрации населения в десятке крупных мегаполисов,это будет для кас катастрофа.По одному Сармату?Вы наверное не совсем понимаете ,что такое ЯО.Одной ракеты ,даже с десятком блоков будет мало.Даже по Британии
        1. -2
          7 марта 2025 09:31
          https://topwar.ru/182727-v-zarubezhnoj-presse-rossijskaja-raketa-sarmat-sposobna-unichtozhit-vsju-angliju.html
          Статья, внимательно читаем.
          1. +1
            7 марта 2025 10:04
            И?Вы верите всему написанному ?Я знаю о способности "Сармата".Да,и в том числе из пропагандистских статей.И что значит-уничтожить Англию?До тла?Нет.Залп одного полка?Возможно.
            1. -2
              7 марта 2025 11:27
              Вы только что пытались меня убедить чтобы я верил вам, и сразу пишете, что написанному верить нельзя. Слабо верится, что вы знаете о способностях Сармата, люди которые действительно в этом понимают не сидят на подобных сайтах, мы все здесь " диванные эксперты".
              1. +2
                7 марта 2025 11:43
                Нельзя верить пропагандонским статьям.А по Сармату,почитайте,сколько и чего он несет,и какую территорию может ПОЛНОСТЬЮ уничтожить 100кТ боеголовка.Надо своей головой жить,а не тем,что пытаются,в нее впихнуть.Спор окончен
      2. 0
        7 марта 2025 11:07
        Да-да, а если стройбат отправить, то вообще в параллельную реальность переместятся…
    2. 0
      7 марта 2025 15:02
      Цитата: dmi.pris1
      Вот эти полтысячи ядерных боеголовок по европейской территории и являются смертельными для нас.

      Для этого надо чтоб они объединились и ударили синхронно.При этом они понимают что ответ будет в этой ситуации равным
      1. +3
        7 марта 2025 15:13
        Это понятно.Просто ответ на псевдопатриотичное УРРЯ,что там у них ЯО,для нас-чепуха.
    3. +1
      8 марта 2025 13:01
      Да там и 20 уже смертельны для государства, размером с ту же Францию. Тем не менее, наши 1800 отнюдь не способны разнести "весь мир в труху". По одной США надо штук 300, без учёта баз за ребежом. Это только те, которые долетят.
      1. 0
        8 марта 2025 14:33
        Нет,на США триста мало.Надо не менее тысячи
  6. +10
    7 марта 2025 07:25
    Интересно на сколько хватит нашей экономики? Везде трубят что доходы страны растут, все становится только лучше, но цены растут непомерно почти каждый месяц, бензак как рос так и растёт, хорошо себя чувствуют только богатые, остальные уже напряглись.
    1. +2
      7 марта 2025 07:52
      Можно верить,или нет западным экономистам от политики.Или политикам от экономики.Но они считают,что нас хватит еще на год-полтора.Нет,они конечно примеряют это все на себя,но и в России общество изменилось.От общества созидания,к обществу потребления
      1. -4
        7 марта 2025 17:16
        Цитата: dmi.pris1
        но и в России общество изменилось.От общества созидания,к обществу потребления

        Простой пример
        Цитата: Вадим С
        цены растут непомерно почти каждый месяц, бензак как рос так и растёт

        В "обществе созидания" стоимость бензина не интересовала никого - машин не было.
        Поэтому можно было установить денежное довольствие рядовому от 20 до 60 рублей при стоимости ведра картошки 100-150, а бутылки водки 400.
        Премия за подбитый танк 1000 - это 2 ведра картошки и литр водки.
        Поэтому даже если завтра объявить социализм ,отрубить головы всем олигархам и национализировать все - а потом " Все для фронта все для победы!" с карточками - народ через день скажет " Да в гробу и белых тапках ваш социализм"
        Потому что общество потребления.....
        А без изменения такого общества - социализм невозможен технически.
        Все социалистические революции 20 века- либо тотальная нищета, либо поражение в войне либо военная оккупация или их сочетание
        1. +2
          7 марта 2025 17:22
          Стоимость бензина интересовала.Особенно в начале 80-х,когда бензин подорожал.Про машин не было????Рассмешили.Про "Все для фронта,все для победы"?Насущная необхрдимость.Про карточки?А!Ну конечно!Надо пнуть мертвого льва.И напомните,когда в СССР были карточки.Да,когда люди миллионами костьми ложились,ради защиты Родины,да при иуде-меченном
          1. +1
            8 марта 2025 08:36
            Цитата: dmi.pris1
            Про "Все для фронта,все для победы"?Насущная необхрдимость.Про карточки?А!Ну конечно!Надо пнуть мертвого льва.

            Вы не поняли
            Если "Все для фронта..." насущная необходимость - то карточки будут автоматически.
            В силу того что деньги со счетов олигархов кончаться через 102 дня - только на выплату пенсий необходимо ежедневно 38 миллиардов (без расходов на ПФР).
            А дальше все тяготы лягут на население - а у нас общество потребления.
            В советские времена в войну государство боролось с увеличением денежной массы на руках всеми способами вплоть до установления лимитов на наличку в кассах в/ч - но все равно пришлось проводить реформу 1947 года.
            А у нас общество потребления - которое взвоет через день если его ограничить хоть чуть чуть.

            З.ы
            Цитата: dmi.pris1
            Про машин не было????Рассмешили

            Включите ЛЮБОЙ(!!!) советский фильм с Москвой где есть проезды авто и вы увидите что между машинами там метров 200 - как у меня в городе в 8 утра в воскресенье( когда все отсыпаться после субботы)
        2. +2
          8 марта 2025 13:12
          Ваши либероидные методички давно устарели.
          В "плохое советское" время в семье были и квартиры и машины.
          Бабушка, выжив в период военного голода, получила бесплатное образование и работу. Переезжая, вопроса "где жить" и "как устроиться на работу" не было в принципе. Потом, по мере развития государства, появились личные квартиры и машины. Ездили в отпуска на море.
          Да, был дефицит. Но и мир другой был. Китай ещё был нищим и способным только шить рукавички, Европа была разделена. Что такое "глобализация" ещё никто не слышал.
          На страну надо смотреть с уровня её временного отрезка.
          Аристотель ведь не жаловался на отсутствие Интернета.
          1. +1
            8 марта 2025 14:08
            Цитата: Jager
            Ваши либероидные методички давно устарели.
            В "плохое советское" время в семье были и квартиры и машины.

            Прочитать внимательно оппонента, не? fool
            Я пишу именно о том что
            Цитата: Jager
            На страну надо смотреть с уровня её временного отрезка.

            То что вполне проходило в обществе 1940 и даже 1960- когда цены на бензин не интересовали никого абсолютно - не проходит сейчас когда в моем городе где на 32 000 населения приходиться 19 200 машин и цена бензина актуальна для абсолютно всех.
            Общество потребления сейчас - это не общество СССР 1970
    2. +4
      7 марта 2025 11:37
      Интересно на сколько хватит нашей экономики? Везде трубят что доходы страны растут, все становится только лучше, но цены растут непомерно почти каждый месяц, бензак как рос так и растёт, хорошо себя чувствуют только богатые, остальные уже напряглись.

      Не то слово, что интересно. На фоне тупика на фронте особенно жалкими выглядят потуги Путина оправдаться перед вдовами военных. Как будто непонятно: кто вверг страну в кровавую авантюру. Кто восемь лет трезвонил на весь свет, что минским договоренностям нет альтернативы. Дал врагу окрепнуть. А потом пустил неподготовленную армию в авантюру, которая изначально не могла привести ни к денацификации, ни к демилитаризации, а только привела гибели лучших людей и истощению экономики, Как бы ни успокаивали народ профессиональные оптимисты на ТВ. Теперь катит к Минску--3. О да, теперь он уверяет, что будет как лев бороться на переговорах за российские интересы. Да кто ж ему поверит, обмануть его несложно, он сам обманываться рад.
    3. -1
      7 марта 2025 12:29
      Нашей экономики может хватить на долгие годы войны. Но вот нашей экономики на войну и на наших богатеев не хватит надолго, последние пояса затягивать не собираются
  7. +3
    7 марта 2025 07:48
    против 114 млрд. долларов из США.

    @
    Но покажите эти выкладки Дональду Трампу, и он пошлет вас подальше.

    Кстати не удивлюсь если будет абсолютно уверен что прав, и даже бумаги рассекретит и покажет.
    Ведь как "известно" в английском нет мата(а то что есть "это другое" wassat ).
    И так же "известно", что "на западе не пилят", и вполне возможно что вот так вот "не разпилили" выделенные 350 что пришло 112. laughing
  8. -5
    7 марта 2025 08:16
    Суть Русской цивилизации есть большевизм.

    Цитата: Е.Федоров
    Но тратиться на оборону Европе все-таки придется больше.

    На оборону? Уже смешно. Кто, когда в последний раз нападал на Запад (не считая междоусобные разборки)?

    Ах да, это же проклятые русские всё время нападали на бедную Европу. То поляков из Москвы выгнали, то Карла XII под Полтавой побили, то вообще по Парижу, как у себя дома бродили, а то вообще Берлин разрушили...

    Запомните - если Запад вооружается, значит снова собирается грабить убивать и насиловать. Кого? Они этого не скрывают, лозунг прежний: Drang nach Osten.

    Евгений, не надо заниматься самообманом. Словами о обороне вы надеваете розовые очки на всех ваших читателей, уводя нас от самой сути происходящего: "Вы расслабитесь, это не против вас, это для нашей самообороны". Ложь! Не надо работать на их нарративы. Надо создавать свои.
  9. -2
    7 марта 2025 09:06
    Французы намерены закрыть ФРГ своим ядерным зонтиком. Так пишет The Telegraph.

    Вот это цирк - "Кино и немцы !"
    На протяжении истории, всё время Пруссия, а потом Германия, драли французам перья.
    Они извечные враги, только немцы в разы сильнее, чем лягушата. А теперь юмор - "французы защищают немцев !" Больно прытко развернулась первая леди Европы Эмануэлла.
    1. +1
      10 марта 2025 01:05
      Немцы были сильнее (и то далеко не в разы) в исторически короткий период с Франко-Прусской по Вторую мировую. Ещё в Семилетнюю, но тогда Пруссия была государством-зомби как нынешняя Украина - жила за счет английских субсидий и наемников со всей Европы. Сейчас Германия несравнимо слабее Франции - Франция может уничтожить Германию одним залпом, а Германия Францию не может.
  10. +4
    7 марта 2025 09:14
    Какието фантазии, имхо.
    Чтоб отвлечь от реального: бомбежки, ХПП, новая гонка вооружений, золотые ручейки в ВС и ВПК
    Как у них, так и у нас.

    Ну а "елита" отсидится в теплых кабинетах и у теплых морей на яхтах на ренту от гонки.
    1. -3
      7 марта 2025 09:42
      Суть Русской цивилизации есть большевизм.

      Цитата: Макс1995
      Как у них, так и у нас.

      Война для них, что мать родна, а у нас - это мера вынужденная.
      Они воюют, что бы грабить. Мы - что бы жить.
      Не надо нас с ними в один ряд ставить.

      ps
      Их ВПК жирует. Наш - еле выживает.
      При ставке ЦБ в 21% не может выжить не одна экономика Мира... кроме нашей.
      1. +4
        7 марта 2025 10:36
        Вечные оправдалки и разъяснялки по шаблону сверху....
        Сколько там ставка ЦБ в турции?
  11. -4
    7 марта 2025 10:54
    Но 290 развернутых боезарядов – это многократно меньше 1800 специальных изделий, находящихся на боевом дежурстве в России.

    Странное дело! У Французов и Бритов автор посчитал ВСЕ боезаряды, и стратегические, на АПЛ, и тактические, на крылатых ракетах и и бомбах, а у РФ посчитал ТОЛЬКО заряды СЯС. Уважаемый автор, неужели вы не в курсе, что 1800 боезарядов СЯС РФ предназначены ТОЛЬКО для США? Для старушки Европы в ВС РФ имеются спец БЧ на весьма разнообразных носителях, от артеллирийских снарядов до КР Калибр и ОТРК Искандер. Вот ещё ускоренными темпами Орешник подоспел. И это всё благолепие, в лице ТЯО ВС РФ вообще никакому подсчёту в открытых источниках не подлежит. Но там точно не меньше, чем СЯС, а то и больше.
    1. +3
      7 марта 2025 12:50
      Вы верно заметили.Только есть одно большое НО.Это если все применить.Однако гладко было на бумаге..Ведь не просто западники разрабатывали стратегию обезоруживающего удара конвенциальным оружием.А боевые действия показали серьезную уязвимость СЯС России от летающей кочерги с зарядом,сделанных в гараже.Не говоря уже о серьезных ракетах при их массовом применении
      1. -1
        7 марта 2025 13:54
        Цитата: dmi.pris1
        .А боевые действия показали серьезную уязвимость СЯС России от летающей кочерги с зарядом,сделанных в гараже.

        what Я наверное что то проспал, или в параллельную вселенную попал? Где и когда нам уязвили СЯС, а тем более ТЯО? То, что пара балалаек прилетела в РЛС СПРН, и по аэродрому базирования стратегической авиации, совершенно не говорит, о поражении СЯС, или даже какой либо его компоненте.
        Ни мы, не лох=лы за три года так и не умудрились даже ОБЫЧНЫЙ аэродром полностью вынести. Ни при помощи БПЛА, ни при помощи КР или ОТРК. А вы говорите про целые системы СЯС и ТЯО.
        Ну и так, на секундочку. Фрэчи, да и Бриты, без помощи США, даже не увидят старт наших ракет. СПРН то собственной у них нет. Или я опять что то не знаю?
        1. +1
          7 марта 2025 16:48
          Да,для меня как рядового обывателя очень тревожно за слстояние охраны этих обьектов.И можно не замечать фактов прилетов на аэродромы Энгельса,Ахтубинска,Рязани итд.Закрыть глаза на происходящее.Но ситуации это не изменит
          1. -1
            7 марта 2025 20:16
            Цитата: dmi.pris1
            Да,для меня как рядового обывателя очень тревожно за слстояние охраны этих обьектов.И можно не замечать фактов прилетов на аэродромы Энгельса,Ахтубинска,Рязани итд

            Безусловно, факты не приятные. Как плевки в спину. Но не чем иным, как плевками это не является. То, что мола снесли, это более чем противно. Но это лишь вопрос политической воли, но никак не технической несостоятельности. Но что самое противное, что именно политика способна помножить на 0 все физические, практические и технические возможности. Так, что наша уязвимость не в возможности подлета балалаек прокси укров, а в импотенции госдедов торгашей.
            1. 0
              8 марта 2025 21:57
              "... 1800 боезарядов СЯС РФ предназначены ТОЛЬКО для США... "
              С чего такие... заблуждения? Достаточно прослужил в РВСН, чтобы понять, - это не так. Конечно, - координаты целей знал сильно ограниченный контингент, порядок присвоения номеров целям, - ещë меньший( основной принцип сохранения военной и государственной тайны, - ограничение круга лиц вовлечëнных, " изоляция" взаимодействующих...). Но, даже по номерам ПЗ( полëтных заданий, косвенно, - по иным признакам), было понятно, - готовились воевать, в случае чего, - со Всем миром. И, - имхо, - это было правильно(!). В те годы могли и по Вьетнаму вдарить( в случае его оккупации, - что было маловероятным при Том авторитете СССР, могуществе ВС...).
              hi
              1. 0
                9 марта 2025 17:33
                Это не заблуждения, а рациональное мышление. Никто не будет назначать МКБР цели на расстоянии 1-2 тыс. км. Это просто расточительство. Для целей в Европе существуют совершенно другие комплексы.
                Конечно, МКБР не только для США. Но и для Австралии, и Японии. Да вообще по любым целям, которые не перекрываются более дешёвыми ракетными системами.
                1. 0
                  9 марта 2025 18:27
                  Цитата: Zoer
                  Это не заблуждения, а рациональное мышление. Никто не будет назначать МКБР цели на расстоянии 1-2 тыс. км. Это просто расточительство. Для целей в Европе существуют совершенно другие комплексы.
                  Конечно, МКБР не только для США. Но и для Австралии, и Японии. Да вообще по любым целям, которые не перекрываются более дешёвыми ракетными системами.

                  С СКБР озадачили...))) Но и с "МКБР" вы, наверное, подразумевали МБР(межконтинентальные баллистические ракеты).
                  Европу, и не только, РВСН своими полëтными заданиями накрывает. Несмотря на то, что есть комплексы, ракеты, средства попроще и подешевле.
                  Вы упускаете из вида фактор времени. Может сложиться ситуация когда бить придëтся Немедлено, и сильно (спец. боеприпасами). А они (СБП) ,согласно договорëнностей, хранятся отдельно от носителей. На складах 12-го Управления. Для выполнения задачи остаются РВСН( войска постоянной боевой готовности), и, частично - РПКСН.
                  hi
                  1. 0
                    10 марта 2025 10:08
                    Цитата: A.A.G.
                    Вы упускаете из вида фактор времени. Может сложиться ситуация когда бить придëтся Немедлено, и сильно (спец. боеприпасами). А они (СБП) ,согласно договорëнностей, хранятся отдельно от носителей. На складах 12-го Управления.

                    Так то оно так. Но рассматривая данную конкретную ситуацию все несколько не так. Если я не ошибаюсь, на данный момент ТЯО как раз таки тоже развернули. О чём открыто было заявлено нашим руководством страны. И даже в соседней РБ развернули.
                    1. 0
                      10 марта 2025 14:04
                      Цитата: Zoer
                      Цитата: A.A.G.
                      Вы упускаете из вида фактор времени. Может сложиться ситуация когда бить придëтся Немедлено, и сильно (спец. боеприпасами). А они (СБП) ,согласно договорëнностей, хранятся отдельно от носителей. На складах 12-го Управления.

                      Так то оно так. Но рассматривая данную конкретную ситуацию все несколько не так. Если я не ошибаюсь, на данный момент ТЯО как раз таки тоже развернули. О чём открыто было заявлено нашим руководством страны. И даже в соседней РБ развернули.

                      Нууу, - чтобы не выглядело:" Накинул, - и в кусты... ", - честно скажу, - "Не знаю!. ". Как с " этим" Сейчас! Надеюсь, - не больше, чем политические заявления( помнится: учитывалось количество ЯБП( ядерных боеприпасов( для стратегов) , -
                      не знаю как обстояло дело со снарядами для арты, ТЯО, ВКС...
                      Вообще, имхо, - самое действенное оружие против Запада; гарантия поддержки от союзников, и " союзников" - это благосостояние граждан РФ, Реальное развитие экономики...
                      Не будем о грустном...
                      Правда: иногда создаëтся впечатление,- переростающие в уверенность, - всë делается планомерно," с чувством, толком, расстановкой... "..
                      hi
                    2. 0
                      10 марта 2025 14:33
                      Цитата: Zoer
                      Цитата: A.A.G.
                      Вы упускаете из вида фактор времени. Может сложиться ситуация когда бить придëтся Немедлено, и сильно (спец. боеприпасами). А они (СБП) ,согласно договорëнностей, хранятся отдельно от носителей. На складах 12-го Управления.

                      Так то оно так. Но рассматривая данную конкретную ситуацию все несколько не так. Если я не ошибаюсь, на данный момент ТЯО как раз таки тоже развернули. О чём открыто было заявлено нашим руководством страны. И даже в соседней РБ развернули.

                      Честно признаю, - весомых аргументов возразить Вам не имею... Не знаю, - как ныне.. Как счетают, контролируют, количество имеющихся, развернутых, спец.боеприпасов... Подозреваю, - очередная муть для плебса в интересах ...глобалистов западников... Никаких "пряников" для Народа РФ, - тем более, - Русских, оказавшихся за пределами РФ (Не по своей воле!), - не могу найти..! (((
                      ... Ищвините, - не по теме диалога.
                      hi
  12. +1
    7 марта 2025 14:00
    Оценки, кто и сколько потратил на нужды ВСУ в мире, очень разнятся. Трамп говорит о 350 млрд. долларов, которые пришли только из Соединенных Штатов. При этом Институт мировой экономики в немецком Киле заявляет о 267 млрд. евро. И это не из Европы и не из Америки, а совокупно со всего мира за три года СВО.

    Хех, может из-за того невязка, что часть выделенных денег по пилили по пути? what
    Ну а что, сытно жрать и сладко пить в крови у человеков, а ещё собачки, кошечки, на отдых съездить, на любовниц/любовников по тратиться.
    Столько расходов, как не загрести себе в карман чутка! fellow laughing