Гиперзвук, в котором разочаровались

349 871 243
Гиперзвук, в котором разочаровались


Чудо-оружие?


Для чего необходимо гиперзвуковое оружие? Из самого названия понятно, что ключевым преимуществом подобных изделий является возможность преодолевать противоракетную оборону за счёт высокой скорости. В целом ряде случаев полезным оказывается гигантская кинетическая энергия, сообщаемая разгонным блоком боевой части. Теоретически для разрушения укреплённого объекта достаточно попасть вольфрамовой болванкой, которая на гиперзвуке сработает не хуже тяжёлой противобункерной бомбы.



Для перехода в разряд гиперзвуковых изделий необходимо немногое – разогнаться до 5 Махов и более. Если следовать этому принципу, то первое гиперзвуковое оружие изобрели ещё в гитлеровской Германии в середине 40-х годов. Речь о баллистической ракете Фау-2. С тех пор гиперзвук шагает по планете – каждая уважающая себя держава имеет на вооружении баллистическую ракету. Но мы не привыкли ассоциировать современное гиперзвуковое оружие с классическими ракетами.

Для нас это что-то новое – ракетно-планирующие системы, гиперзвуковые крылатые ракеты, аэробаллистические ракеты и баллистические ракеты с управляемыми боевыми блоками. Причём на пике прогресса сейчас ракетно-планирующие системы и гиперзвуковые крылатые ракеты. К первым отнесём отечественную систему «Авангард», способную разгоняться до 27 Махов, а ко вторым – противокорабельную ракету «Циркон» с прямоточным воздушно-реактивным двигателем.


Именно на них возлагают основные надежды военные, так как только они позволяют в полной мере управлять полётом на всей траектории. Для этого пришлось решить немало технических проблем. Например, защита от теплового воздействия, неизбежного для полёта на гиперзвуке в атмосфере. Одним из решений является абляционное покрытие объекта, с которого осуществляется унос вещества в полёте – обычно это композиции на основе фенолформальдегидных смол. Но такое покрытие очень уязвимо, и это отлично понимают разработчики противоракетного оружия.

Одним из предложений по защите от гиперзвука является использование «пылевых облаков» – искусственно созданных твёрдых частиц на пути следования гиперзвукового блока. Если удастся надолго зафиксировать частицы в атмосфере, то они смогут «дождаться» гиперзвуковую ракету и частично разрушить абляционную оболочку. Этого должно хватить для резкого перегрева изделия и его стремительного разрушения. И это не единственный способ противодействия гиперзвуку. При должном уровне внимания и финансирования разработчики найдут противоядие к оружию, которое пока кажется чудодейственным. Впрочем, и без эффективной противоракетной обороны эффективность гиперзвуковых ракет оставляет желать лучшего. Сделаем оговорку – в настоящее время и в российском сегменте, и в зарубежном данный тип оружия рассматривается в качестве инструмента нанесения обезоруживающего или обезглавливающего удара. То есть это неядерный стратегический наступательный компонент. Ни больше ни меньше. Но это не совсем так.

Гиперзвуковой скепсис


«Кинжал», «Циркон», «Авангард» и «Змеевик» – это современная гиперзвуковая квадрига Российской Армии и Флота. Последний ещё на стадии испытаний, но до принятия на вооружение осталось недолго. При этом даже поверхностный анализ не позволяет говорить о стратегическом назначении каждого из этих изделий. За исключением, разумеется, «Авангарда» – гиперзвуковой планирующей ракеты, способной долететь до Соединенных Штатов. Большинство экспертов сходится во мнении, что «Авангард» больше элемент психологического воздействия на потенциального противника, нежели реальная «серебряная пуля». РВСН и без гиперзвука ещё очень долго будет в состоянии преодолевать все возможные системы противоракетной обороны Запада. Даже если появится действительно эффективная ПРО, американцы не смогут закрыться зонтиком со всех сторон, как и блокировать Россию. Территории двух государств слишком велики. Напомним, что «Сармат» способен заходить к потенциальной цели через Южный полюс, где ни у кого систем противоракетной обороны не предвидится. Оценивая существующий ракетно-ядерный баланс России и США, академик А. Арбатов отмечает, что

«Ни одна из двух сторон не имеет возможности в реалистически вообразимых условиях нанести первый ядерный удар, который настолько обезоружит противника, что позволит отразить его ослабленный ответный удар с помощью систем стратегической обороны (ПРО и ПВО)».

Дополним только одним нюансом. Любой первый «обезоруживающий» ядерный удар грозит колоссальными потерями населения именно для нападающей стороны. Дело в том, что сейчас ракеты РВСН нацелены на шахтные пусковые установки «Минитмен», аэродромы со стратегическими бомбардировщиками, военно-морские базы и центры управления армией США. После того как американцы вздумают обезоружить Россию внезапным ударом, оставшиеся баллистические ракеты полетят уже на густонаселённые районы Соединенных Штатов. Смысла бить по пустым шахтам нет никакого. Какое здесь место занимает «Авангард»? Правильно, исключительно как дополнительный инструмент – и не более того. Никакого военно-стратегического преимущества гиперзвуковое оружие не несёт, тем более в обозримом будущем. Если рассматривать «Авангард» как средство нанесения первого обезоруживающего удара, то здесь очень много условностей. Главная и первая – планирующий блок выводит на траекторию межконтинентальная баллистическая ракета, старт которой нельзя не заметить с орбиты. Американцы видят неопознанный факел от ракетного двигателя на территории России – что они будут делать? Вопрос скорее риторический.


Остальные элементы гиперзвукового щита «Кинжал», «Циркон» и «Змеевик» относятся к категории оперативно-тактических ракет. То есть снова не несут стратегического преимущества. Если только не рассматривать военные объекты на территории Европы. Но и здесь нюанс. Даже если гиперзвуковые ракеты парализуют военно-политическое командование Франции, Великобритании, Германии и прочих, останется Америка.

Многие предлагают проверить союзнические обязательства Вашингтона и жахнуть ядеркой по европейцам. Не стоит – они точно ответят, а следом ответим мы. Добро пожаловать в мировой апокалипсис. Остаётся только надеяться на применение гиперзвукового оружия на театре боевых действий, то есть очень ограниченно. Вот здесь пора приступить к анализу применения «Кинжала» на Украине. За три года противник ни разу не предоставил доказательство поражения этого изделия, что говорит о его несомненной эффективности. Но принесли «Кинжалы» преимущество России на спецоперации? Очень вряд ли. Особенно когда американцы постоянно предупреждают противника о взлёте носителей гиперзвуковых ракет. В итоге у противника не нарушено боевое управление, а политическая верхушка вполне здравствует.

На третий год военного конфликта Россия перешла к массовому использованию дронов-камикадзе. В воздух поднимаются несколько сотен дронов, часть из которых предназначена для отвлечения внимания ПВО. Противник перегружает свою оборону, а тихоходные и сравнительно недорогие камикадзе спокойно делают свою работу. Точных данных нет, но можно предположить, что подобная тактика и эффективнее, и гораздо дешевле применения гиперзвуковых ракет. Тем более, когда одна из сторон конфликта упорно не желает уничтожения военно-политического руководства противной стороны.

Несмотря на сравнительно низкую эффективность гиперзвуковых систем на Украине (особенно по соотношению цена/качество), списывать изделия нельзя. Да, это не «чудо-оружие», способное сместить стратегическое равновесие между державами. Но, например, приграничное расположение наземных платформ с гиперзвуковыми ракетами вполне может вызвать обеспокоенность. Подлётное время к центрам принятия решений в таком случае будет измеряться минутами и даже десятками секунд. В безъядерном исполнении такие ракеты действительно способны на хирургические удары, но эффективность их сомнительная. По крайней мере, на Украине удары «Кинжалами» несли исключительно тактическую ценность – ни один центр принятия стратегических решений не был поражён. Если же использовать ядерную начинку, весь смысл использования такого оружия пропадает – с таким же успехом можно работать по целям, апробированным уже «Орешником». При этом от гиперзвукового оружия есть эффективное противоядие – аналогичные системы у противной стороны. Формируется привычный уже баланс сил и эффективная система сдерживания. Только вот зачем было затевать все эти игры с гиперзвуком? Чтобы выйти на новый уровень балансирования?
243 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -10
    11 марта 2025 04:08
    На новый уровень противостояния выйти придётся в любом случае.

    Но следует согласиться с автором и признать, что вылезать вперёд, чтобы поразмахивать оружием, которое не применяется - дело сверхзатратное. Чего даже в СССР не делали.

    Это хороший способ нанести мощный удар по своему собственному государству. Не такой фатальный, как с Минскими соглашениями, но из той же серии.
    1. +10
      13 марта 2025 16:31
      И автор статьи, и Вы несёте какую-то ахинею.
      1. 0
        15 марта 2025 20:53
        Так точно!
        Автор с какого-то "перепугу" решил, что те же США постараются осуществить новый "Дропшот #2"... Но это не так. Не даром развернуты позиционные районы ракет-перехватчиков в Румынии и Польше. Пентагон будет пытаться нанести неприемлемый ущерб нашему ядерному потенциалу сдерживания именно неядерными средствами. Мы же теперь можем ответить тоже неядерными средствами. А также ядерными, но с характеристиками, не позволяющими их перехватить. Возможность выбирать то либо иное средство поражения создаёт для противника состояние неопределённости исхода готовящейся авантюры. Что нам на руку.
  2. +29
    11 марта 2025 04:12
    По крайней мере, на Украине удары «Кинжалами» несли исключительно тактическую ценность – ни один центр принятия стратегических решений не был поражён.

    А вот тут автор врёт.
    https://www.gazeta.ru/army/2023/03/30/16481875.shtml
    1. +47
      11 марта 2025 10:06
      Автор не только врет, сколько не понимает совершенно вопроса. Ракета-это всего лишь телега для боевой части. Цель-доставить заряд в нужную точку. При наличии ПВО гиперзвук пока единственная «телега», могущая прорваться через ПВО и гарантированно поразить любую цель. Особенно это ценно при наличии ядерной боевой части-там размен совершено иного рода: ядерный заряд не поставишь на телеги а-ля Аэропракт А-22 - не напасешься зарядов на носители, у которых эффективность прорыва ПВО мизер. Про подлетное время вообще молчу.
      1. +8
        11 марта 2025 14:41
        Все эти ракеты имеют одно единственное предназначение - гарантированно донести тактический ядерный боеприпас до места назначения. Всё остальное - танцы с бубнами!
      2. -3
        13 марта 2025 10:13
        Насколько я понял начинка Герани ~ 152 мм снаряд. А он бывает и ядерным. Та что Герань на 20 кТ вполне реальный вариант, как и с другой стороны. Так что можно отхватить ядеркой и от дрона, а как с ними справляется ПВО мы видим почти ежедневно.
        1. +3
          13 марта 2025 11:12
          Мы сейчас говорим о хорошо прикрытой ПВО цели или просто о возможности увезти 152мм снаряд? Ну тогда и ведосипед стоит рассмотреть-без проблем увезет парочку снарядов. А по гераням-прикрытый ПВО объект он преодолеет с очень низкой вероятностью. Снарядов ядреных не напасетесь-ведь целей много и их надо поразить не за год, а как можно быстрее.
  3. Комментарий был удален.
    1. +2
      11 марта 2025 05:19
      дык вроде били по пирожку и зале. они тогда пропали на пару месяцев и по слухам лечились в Германии
      1. +11
        11 марта 2025 05:43
        Цитата: Павел Кисляков
        по слухам лечились в Германии
        дык вроде били....... Это означает только одно, плохо били wink
        1. +14
          11 марта 2025 05:44
          били хорошо, там здание ГУР сложили и погибло до хрена скакуасов, но пирожок и Зала находились в подвалах. емнип тогда и натовцев тоже погибло какое то количество
          1. +8
            11 марта 2025 13:47
            Цитата: Павел Кисляков
            здание ГУР сложили и погибло до хрена скакуасов, но пирожок и Зала находились в подвалах.
            https://topwar.ru/218288-v-seti-pojavilis-snimki-podpisi-k-kotorym-govorjat-o-tom-chto-jeto-zdanija-kompleksa-gur-v-kieve-posle-nanesenija-udara.html
            КонЭчно, ещё и вместо "Южмаша" многокилометровая воронка laughing
            Если питаться слухам - всех два раза победили/уничтожили/они сами разбежались.
            Не разносите дезу ради лайков.
            P.S.
            Глава Минобороны России Андрей Белоусов : "Ошибаться можно. Врать нельзя".
            1. 0
              16 марта 2025 18:04
              так почему то пирожок и зала пропали на несколько месяцев и потом появились слегка покоцаными?
              врать нельзя, но тут не вранье, удар был и он был результативным
    2. +21
      11 марта 2025 07:18
      Тут соглашусь. Если бы Кинжал или лучше Орешник прилетел не на сараи Южмаша, а в верховную раду в разгар дебатов о борьбе с москалями, эффект был бы совсем иной.
      1. -3
        11 марта 2025 14:00
        Против такого здания Кинжал и орешник слабоваты. Чтобы поразить наверняка, нужно доставить как минимум 20 тонн тротила. То есть одновременно нужно запустить 20 кинжалов и попасть в цель. А про сараи всё верно. Из пушки по воробьям, вернее по мухам.
      2. +7
        11 марта 2025 21:07
        Никто в мире этого джинна из бутылки выпускать не будет. Потому что если сегодня накрыть Раду орешником, то завтра 450 депутатам Госдумы придется перемещаться исключительно зигзагами и дважды не ночевать в одном месте (помним, что на генерала рода войск хватило одного ценного иностранного специалиста). А депутаты привыкли совсем к другому уровню комфорта и душевного спокойствия. Они не для того в думу шли, чтобы вот это вот всё.
        1. 0
          13 марта 2025 23:11
          *Потому что если сегодня накрыть Раду орешником, то завтра 450 депутатам Госдумы придется перемещаться исключительно зигзагами*
          А почему завтра? вчера еще.
          03 мая 2023, 15:27
          В Сети появились кадры атаки украинских дронов на Кремлевскую резиденцию президента России Владимира Путина минувшей ночью.
          p/s/ память у народа, как у рыбок гуппи. А интернет помнит все.
          https://www.ntv.ru/novosti/2761981/?ysclid=m87s2q52d8931399280
    3. -7
      11 марта 2025 10:50
      Цитата: FoBoss_VM
      , от премьер министров до актеришек проплаченных. Пяток разорванных в клочья трупов лучше всяких уговоров убедили бы оставшихся в бесперспективности этой затеи .

      Убийство главы государства - это нападение на государство, есть риск войны.
      Актеры всякие - да, может быть и стоило.Только вопрос времени и места...
      1. +11
        11 марта 2025 13:47
        Если бы били в течении СВО по админ объектам в Киеве, то никакие главы государств туда бы не сунулись.
        1. -2
          11 марта 2025 13:53
          Цитата: Mairos
          Если бы били в течении СВО по админ объектам в Киеве, то никакие главы государств туда бы не сунулись.

          1) выкинули бы псу под хвост кучу ракет ради того чтоб туда не ездил ? Чтобы это поменяло бы?Зе просто получал бы больше всего под лозунгом "Глядите как долбят сильно!!!Дай!!!!©
          2) для более менее прицельной стрельбы надо знать место и время- что повышает риск рассекречивания агентуры.
      2. +7
        11 марта 2025 13:52
        Цитата: свой1970
        Убийство главы государства - это нападение на государство

        Только не в случае нахождения данного лица в стране находящейся в состоянии войны и не способной обеспечить безопасность приглашённого "гостя".
        Пригласили - обеспечьте. laughing
        1. +3
          11 марта 2025 13:55
          Цитата: Serg Koma
          данного лица в стране находящейся в состоянии войны

          У стран НЕТ состояния войны - у обеих ......
          1. +4
            11 марта 2025 15:14
            Цитата: свой1970
            У стран НЕТ состояния войны


            УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ
            от 24 февраля 2022 года №64/2022
            О введении военного положения в Украине
            (Указ утвержден Законом Украины от 24.02.2022 г. №2102-IX)

            У нас СВО, у них ВОЙНА. Интересно - с кем? laughing
            1. +6
              11 марта 2025 20:58
              Военное положение не равно войне и может вводится вообще в мирное время. Вон, недавно южнокорейский президент так отчудил.
              1. +1
                12 марта 2025 10:03
                Цитата: Ярослав Тэккель
                Военное положение не равно войне и может вводится вообще в мирное время

                Германия войну СССР объявляло (меморандум не считается)? СССР войну Германии объявляло, или было принято военное положение? Значит, по вашей логике, войны не было, в частности (даже с учётом меморандума) СССР с Германией?
            2. +1
              12 марта 2025 07:25
              Цитата: Serg Koma
              Цитата: свой1970
              У стран НЕТ состояния войны


              УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ
              от 24 февраля 2022 года №64/2022
              О введении военного положения в Украине
              (Указ утвержден Законом Украины от 24.02.2022 г. №2102-IX)
              У нас СВО, у них ВОЙНА. Интересно - с кем? laughing


              Хах, у них только военное положение - а войну они так и не обьявили.
        2. 0
          11 марта 2025 20:56
          А, то есть, если во время официального визита в Москве украинцы убьют Си или Моди, виновата будет Россия?
          1. +1
            11 марта 2025 21:43
            А у нас военное положение, мобилизация введены? Это первое. За безопасность, в первую очередь, отвечает принимающая сторона. Если приглашает - значит даёт гарантии безопасности, и не важно от кого угрозы исходят, от террористов одиночек, или от враждебного государства.
      3. +7
        11 марта 2025 19:13
        На войне как на войне. Какой риск войны, она уже идёт. Натовские штабы ,натовские экипажи техники, натовская спутниковая разведка. Чего Вам ещё нужно для осознания?
        1. +2
          12 марта 2025 11:28
          Цитата: Essex62
          На войне как на войне. Какой риск войны, она уже идёт.

          Убийство советских пограничников в течении 3 лет было прямым актом войны со стороны Китая. СССР объявил войну Китаю?
          Корея арестовала корабль ВМФ США и держит под арестом 60 лет. США объявили войну Корее?
          США и Китай поставляли оружие душманам в Афганистан. СССР объявил им войну?
          Япония потопила несколько судов СССР в период ВМВ.Обьявил им СССР войну?
          Разницу между вашим
          Цитата: Essex62
          Чего Вам ещё нужно для осознания?
          и ЮРИДИЧЕСКИМ объявлением войны - понимаете????!!!!
          Даже страна 404 войну нам не объявляет.....

          З.ы.
          Если бы после первых убитых пограничников СССР положил бы по Пекину пяток ЯО - ВСЕ в мире было бы по другому.Скорее всего даже Варшавский договор был бы целый.
          Возможно....
          США за Китай бы не впряглось точно....
          1. -2
            13 марта 2025 00:11
            Юридически нет, фактически воюют и не парятся. Если тебя в морду бьют, ты спрашиваешь это официально или сразу отвечаешь? К чему это словоблудие.? Ну пусть бы объявили, за разорванную тушку лохматого британского клоуна Бориски.
            1. -1
              13 марта 2025 08:04
              Цитата: Essex62
              Если тебя в морду бьют, ты спрашиваешь это официально или сразу отвечаешь?

              Все понятно - теперь я вас понимаю. Мысль прямая как рельса, все на эмоциях, кулаком в табло и вся недолга....
              Подумать - не, зачем это баловство....

              Цитата: Essex62
              К чему это словоблудие.?
              - словоблудие это когда бомжи на помойке делят бутылку водки.
              А когда на кону стоит существование миллионов людей - это попытка достичь максимального минимальными средствами.

              Вы может быть не понимаете -война это не кулаком в рыло, это смерть миллионов. Вы не понимаете - что арест корабля ВМФ США - это на голову накакали США, но США терпит?
              Вы не понимаете что убийство пограничников СССР в течение 3 лет - это плевок в лицо СССР, но СССР утирался и терпел?

              А теперь к юридической стороне вопроса - это ж не кулаком в рыло, тут по взрослому, это о деньгах...
              Во всех договорах всегда есть "форс мажор"- классические это война, мятежи и землетрясения.
              В нашем случае - если завтра Украина объявит войну РФ, то наши союзники/ покупатели получат законный и легальный повод нам не платить.И мы получим легальный повод не платить за транзит.Или не поставлять товар уже оплаченный. Или не оплачивать уже полученное.И нам могут не поставлять товар уже оплаченный- лекарства например.
              И это банальные примеры - можно много придумать вариантов, крайне болезненных для всех сторон..
              1. -1
                13 марта 2025 09:29
                По какому максимуму? Договорняк в полный пост встаёт? С полным отказом от целей и задач .Бандеростан сохраняется ,ВСУ сохраняется, русский язык и русские на окраине в загоне. Занавес.

                Жизни миллионов под угрозой ,если в розовых пони играться и ударом на удар не отвечать. Не заметили, что к нам летит каждый день и мы эти жизни теряем. А те ,кто всё это организовал и осуществляет в полной безопасности. Я не предлагаю жахнуть,но точечно накрывать их вояжеров всенепременно. Не будут шастать по нашей территории, без приглашения.

                Конечно, а про что может быть у барыги? Только про деньги.
                1. +1
                  13 марта 2025 14:34
                  Цитата: Essex62
                  Конечно, а про что может быть у барыги? Только про деньги.
                  fool fool fool
                  Ну тогда Сталин барыга - раз терпел до 1945 утопленные корабли от Японии, и Хрущев барыга, и Брежнев многократно барыга- и погранцов убитых терпел и оружие в Афгане терпел, и Андропов с Черненкой барыги - тоже оружие китайское терпели в Афгане.
                  Вполне могли гокнуть по Китаю до кровавых соплей - в ваших терминах и понятиях.
                  Но ПОЧЕМУ-ТО - вам совсем непонятно видимо почему - в морду например Китаю не били.
                  Отлекитесь от своих предпочтений и подумайте хоть пару секунд.....

                  Это к вопросу о барыжничестве и "кулаком в морду"
                  Конституция СССР 1977
                  Статья 29.
                  ...,...,............добросовестного выполнения обязательств, вытекающих из общепризнанных принципов и норм международного права, из заключенных СССР международных договоров.
                  1. -1
                    13 марта 2025 23:50
                    С чего Вы взяли, что они терпели? И японцам и китайцам прилетало ,где надо и когда надо. Получали в морду качественно . Я разве предлагал в горячую фазу переводить? Если обормот, не важно, кто он там по должности или чей он там актер ,шляется в районе БД и ему бо-бо сделали, что война начнётся? .Да ни за что, сиди дома и не лезь под бомбы и ракеты. Откуда нам знать ,что он там шлялся? wink По площадям били. Договора договорами ,но если отпор не давать, на шею сядут. Что мы сегодня и наблюдаем.
                    А уж скольких предателей исполнил отдел Л, на чужой территории.
                    А ещё про Израиль. У них поди тоже договора и миролюбие в конституции записано?
                    Не всё в этом мире баблом измеряется.
      4. bar
        +1
        13 марта 2025 07:21
        Цитата: свой1970
        Убийство главы государства - это нападение на государство, есть риск войны.

        Ну да. А так не война, а всего лишь СВО. negative
        1. -3
          13 марта 2025 08:29
          Цитата: bar
          Цитата: свой1970
          Убийство главы государства - это нападение на государство, есть риск войны.

          Ну да. А так не война, а всего лишь СВО. negative

          А война - это форс мажор.И союзничек Индия имеет абсолютно законное право купленные и оплаченные нами лекарства - нам не отправлять belay в силу форс мажора.....И наоборот....
          Поэтому даже Украина нам войну не обьявляет - слишком велики последствия могут быть
          1. +1
            13 марта 2025 20:17
            Так оно так для всех работает. Прилетит в Киеве дрон на оптоволокне по вокзалу, где вышел какой министр обороны Британии, и оба прекратили своё существование. Британия что, отправит к этому министру и бабке Лизе неизвестное количество подданных? А может стерпят да нового выберут?
    4. +8
      11 марта 2025 10:55
      А ежели ,в оборотку, на Рублевку полетит? А детишек,там за бугром, прихватят за причинные места и на дыбу? Не, по гейропейским бюрократам, актеришкам и прочей бандеровской шушере пулять нельзя. Статус кво башни соблюдают строго. Воюет плебс,страдает от ударов по мирным домам плебс,они руководят. Вот сегодня ночью опять прилетело массово в Подмосковье.И опять почему-то Рублевка как заколдованная.
      1. -2
        11 марта 2025 12:22
        Интересно, как эти "детишек,там за бугром" существуют, если у русских даже уже с 2010 года имеющих вид на жительство (Германия, не говоря уже о других более русофобских странах), честно работающих и платящих налоги, не занимающихся никакой политотой, блокируют счета в банках и увольняют с работы?
        Тебе не кажется, что эта навальнятская методичка о "детишках, жёнах и любовницах за бугром" уже давно протухла?
        1. +4
          11 марта 2025 14:04
          Цитата: KruLL NortherLy
          Тебе не кажется, что эта навальнятская методичка о "детишках, жёнах и любовницах за бугром" уже давно протухла?

          Совсем свежее из "методички" - где жена заместителя министра обороны Российской Федерации Иванова(заметьте, официально развелись в 2022 году ), где(и чьё гражданство) его дети?
          10.03.2025
          Помимо недвижимости, суд продлил арест средств, находящихся на 43 банковских счетах в трех российских банках. Ограничения также распространяются на 37 единиц транспорта, и т.д.
          1. -1
            11 марта 2025 21:07
            Ну так разговор о тех, кто сейчас принимает решения, или о тех кто сбежал? Ты ещё Ходорковского и прочих беглых вспомни.
          2. 0
            11 марта 2025 22:48
            Serg Koma
            Ни чего Вы ему не докажете. Секта.
          3. +1
            12 марта 2025 12:59
            Значить развелись, но все равно жена ? wink Счета арестованы, но дети стоят ? А на какие деньги живут, не то що благоденствовать ? wink
        2. Комментарий был удален.
          1. -1
            11 марта 2025 21:05
            Ты не поверишь, но в ЕС тоже нужно работать чтобы жить. А за происхождение налички и доходах нужно отчитываться в налоговой. Всё там не так радужно, как ты себе представляешь, наивный сельский хлопчик ...
            1. +1
              11 марта 2025 22:40
              Кому надо работать? Деткам наших жирных котов? Нафига? И в чём сложность-то налог заплатить? Только не понятно с какой деятельности? С учёбы в поганом Кембридже или с прогрева зада на Бали? Задекларировал папино бабло, непосильным трудом, в России нажитое и всё .
              А ты-то чего так переживаешь? Сам из этих что-ли? Мне вообще по барабану что там и как, но насчёт радужно это ты явно заблуждаешься. Именно так и есть в гейропах, очень радужно. Через одного петух.
              ...хлопчик городской wassat
              1. Комментарий был удален.
              2. -1
                11 марта 2025 23:13
                Так "папино бабло" под арестом, так как он русский из России, и источник дохода неизвестен. Узнай хотя бы как действуют законы ЕС в отношении денег полученных неизвестно откуда. Только те, кто прямо работает на западные спецслужбы может избежать этих проблем.
                Я не переживаю за них. Переживаю за тех кто верит в ту ложь и клевету , что распространяют тебе подобные уже долгие годы. Чисто по заветам того китайца, полководца Сунь-цзы, что писал что в стане врага нужно распространять лживые слухи про верховную власть, подрывая к ней доверие и разрушая сплочённость народа перед врагом и прямой угрозой существования государства. Трактат тот называется "Искусство войны".
                1. Комментарий был удален.
                  1. 0
                    12 марта 2025 18:59
                    Кто не верит власти, и не сплотился — те давно свалили, и по ту сторону фронта. Либо лицемеры и лжецы, представляющие из себя "пятую колонну", ждущие момент чтоб ударить в спину стране и сражающемуся за Россию народу.
                    1. -1
                      12 марта 2025 23:50
                      Браво. Но видишь -ли в чём дело, некуда народу нашему ,валить. Он тут живёт, некоторые выживают, кому как повезло .Его силком загнали в дикий капитализм и нещадно эксплуатируют, а ещё грабят ,выкачивая недра, которые меняют на бусы. Сразу разъясню ,что под понятием народ имею ввиду тех кто работает руками или головой. Строит,точит детали,управляет транспортом и механизмами ,учит, печёт, лечит ,кто приносит реальную пользу обществу. А вот блогеров- манагеров- квадроберов и спекулянтов, с ростовщиками, народом совсем не считаю и сплачиваться с гарантами, этих бесполезных, не считаю нужным. Ни какого лицемерия, всё честно.
                      1. -1
                        13 марта 2025 01:34
                        Никто из тех, кто сейчас "Строит,точит детали,управляет транспортом и механизмами ,учит, печёт, лечит ,кто приносит реальную пользу обществу." (а следовательно имеет стабильный доход, семью, и т.п), не захочет потереть то что сейчас имеет (особенно свободу передвижения (включая собственную страну, без советской практики с пропиской и лимитированием на проживание в городе), свободу на получение информации, и прочие свободы), и вернуться в "прекрасный СССР", особенно тот что я застал — конец 70-х, 80-е годы.
                      2. 0
                        13 марта 2025 10:02
                        А кто тебе сказал,что социализм это вот все? Какое это имеет отношение к захребетникам? Т.е. без них ну ни как не может быть свободы и дохода,заработанного честным трудом? СССР не идеален но направление правильное. Главное кто не работает, тот не ест. Партократии -нет ,Советской власти - да.
                      3. 0
                        14 марта 2025 15:31
                        А бывает армия без командиров, генштаба, главнокомандующего?
                        И что в твоём понимании "Советская власть" без партии? Типа "Анархия— мать порядка!" ?
                        "По мнению анархистов, фраза «анархия — мать порядка» обозначает идею о том, что отношения между людьми и организации, предназначенные для удовлетворения всевозможных человеческих потребностей и интересов, могут строиться на принципах добровольности, равноправия и взаимопомощи; люди могут относиться друг к другу уважительно и с пониманием просто потому, что так удобнее всем, а не под угрозой насилия и уголовного преследования. Таким образом, анархия должна стать матерью будущего общественного порядка. " (с)
                      4. 0
                        14 марта 2025 16:36
                        Наличие коммунистической рабочей партии необходима, а вот власть партийного бюрократа, подменяющая собой власть Советскую ,не нужна. До какого-то момента она выполняла роль арбитра ,но со временем забронзовела и стала вещью в себе, оторвалась от рядовых коммунистов. Перестала обновляться из-за формального подхода к выборности.

                        При чём тут анархия? Не понял, о чём это? Советская власть должна рулить всеми сферами, компартии остаётся лишь идеология, воспитание человека будующего. Не директивно, это не эффективно, а личным примером , огромным багажом знаний и убеждённостью в правоте рабочего дела. Если-бы партчинуши не бубнили сухие догмы,а на живых примерах показали и разъяснили рабочему классу СССР,что он получит ,в случае победы контреволюции и что потеряет ,так легко контра-бы власть не взяла. Вообще-бы не взяла.
                      5. 0
                        14 марта 2025 16:41
                        А кто должен принимать решения в этой "советской власти"? Практически все "партчинуши" в СССР были из рабочих и крестьян.
                        И мнение анархистов о том как построить "справедливое общество", чем отличается от твоего понимания "советской власти"?
                      6. 0
                        14 марта 2025 16:48
                        В смысле кто? Выбранные народом её представители. Коммунизм это всего-лишь идеология . Управление страной осуществляет именно власть. она и в СССР формально так была устроена, только партократы создали систему над властью. Очень удобно ,указания даёшь ,отвечают другие.
                        Дались тебе эти анархисты. Сегодняшняя РФ по конституции так именно и устроена. Ну формально конечно ибо с народовластием и идеологией проблемы, как и с выборностью. Да и не только РФ. Демократия называется. Может слышал?
                        Отдели власть от социально-политического строя и всё станет понятно.
                      7. 0
                        14 марта 2025 17:07
                        Демократия — далеко не анархия. Демократия — это когда страной управляют (как ты и пишешь) "Выбранные народом её представители." (с)
                        Чёткой идеологии сейчас и правда нет, кроме лозунга "Стабильность. Порядок. Развитие." Но это конечно в плане единения народа уступает тому, что объединяло народы гитлеровской Германии и нынешней Украины (Типа "Deutschland über alles" или "Украiна — понад усе")
                        И так как я родился в середине 70-х, и застал СССР (как говорят сейчас некоторые) в "расцвете своих сил", могу точно сказать, что "рабочий класс" там ни чем не управлял и не решал: в позднем СССР не было никакой "советской власти" (как ты её описываешь). Была имитация , со всеми этими выборами, "народными судами", профсоюзами и пр.
                      8. 0
                        14 марта 2025 17:30
                        А я о чем? Вот это и надо устранять.
                        Но всё равно работяга имел приоритеты ,это-то я хорошо помню.
                      9. 0
                        14 марта 2025 17:38
                        Приоритет (который особенно запомнился) только в том, что тяжело того кто филонит уволить :-) .
                        И то что за ИБД (Имитация Бурной Деятельности) можно получать премии, помимо зарплаты laughing
                      10. 0
                        14 марта 2025 19:19
                        Да много ещё чего было .И з/п выше чем у синих халатов и путёвки в первую очередь и в партию вступить приоритет, да мало-ли чего ещё. Линия такая была, хоть и формальная ,но кто соображал пользовались.
                        Работяге то особо не поимитируешь. Норма есть- выполняй. Это больше к ИТР имитация и всяким жучкам профсоюзным и комсомольским.
                      11. 0
                        14 марта 2025 17:49
                        А ещё эта советская практика, когда участковый приводил на предприятие "откинувшихся" "сидельцев" (это была его обязанность).
                        Я строитель, и насмотрелся на подобный контингент немало. Работали единицы (в основном нормальные мужики, которым не повезло), а чаще всего всякие мажоры(фарцовщики, кидалы всякие, воры), что тяжелее карт и рюмки водки в руках не держали.
                        Знаю случаи, что начальство (мастера, прорабы, бригадиры) специально подпаивали этих субъектов, чтоб спровоцировать на что-то нехорошее, и таким образом от них избавится: так как по закону было никак.
                      12. +1
                        14 марта 2025 19:14

                        Слишком гуманная СВ давала типа шанс на исправление. Дурнее ничего придумать не могли. Это из той-же песни, что мясокомбинаты строили не там где сырьё паслось ,а в Москве и Ленинграде и почему-то не две-три тысячи(возле каждого райцетра) а два-три всего. Понять эту логику кремлёвских старпёров совершенно не возможно.
                      13. +1
                        14 марта 2025 19:20
                        Поставлю тебе "+" за этот комментарий. Теперь верю что вроде-бы со знающим (возможно сверстником) общаюсь (тут многие, заступаясь за СССР, разной мелочи не знают — я их сразу для себя в "боты" записываю).
                      14. 0
                        14 марта 2025 19:22
                        Мой год выпуска в моём нике. hi
                      15. 0
                        14 марта 2025 19:25
                        Я на 12 лет моложе, Брежнева в живую hi видел, и Мишку Олимпийского
                      16. +1
                        14 марта 2025 19:37
                        Я Лёню лично не видел. Друг мой его охранял, рассказывал, потом когда он ушёл и друга ушли ,при меченном, на пенсию. Нормальный был дед, но к концу уже плыл изрядно. Болел.
                        А на Олимпиаде 80 работал в студенческом "стройотряде". Интересное было время.
                      17. 0
                        14 марта 2025 20:40
                        Ну, лично его (Брежнева) я конечно не видел. Только по купленному по знакомству (родители рассказывали) ч/б телевизору "Аврора" (запомнился по тем ещё советским юморескам, где телевизоры настраиваются молотком).
                        У меня двоякое восприятие прошлого. Тогда, когда не знаешь как живут другие люди, в других странах — кажется, что если сыт, обут, одет, в клубе (недалеко от дома) "Ералаш" по утру в субботу бесплатно показывают — то всё нормально.
                        А потом появились видеомагнитофоны, и образцы того как живут за "бугром".
                        Сейчас понятно, что "то что писала о "Западе" газета "Правда" оказалось правдой."
                        Но тогда, в 80-е, многие купились на ту ложь. Что и стало приговором для СССР. (А так-же национальная политика сначала большевиков, а потом и коммунистов по взращиванию "национальных элит" в союзных республиках (англосаксы подобное пресекали на корню в своих колониях) ).
                      18. 0
                        14 марта 2025 21:57
                        Большевики и коммунисты одно и то-же. wink Национальные кадры взращивали, идейные, свои. На тот момент это было необходимо . По другому изменить страну не было возможности. .В том-то и фишка ,что у нас не колонии были, а Союз равноправных республик, с единой идеологией. Естественно основную тяжесть тащил самый многочисленный русский народ. Во что это трансформировалось в наше время, ни какой связи с тем не имеет. Что у казаха, что у белоруса, что у русского работяги ,по коммунистической идеологии, враг один -буржуй -захребетник. Только, отступив от классовой борьбы , партноменклатура взрастила национализм на окраинах. Это было неизбежно. И Союз ,естественно, рухнул. Именно с окраин.
                      19. 0
                        14 марта 2025 22:21
                        Да просто эта национальная "партноменклатура" в союзных республиках вернулась к дореволюционным временам. Я, работая мастером и прорабом в начале 2000-х, общался с ребятами из Таджикистана, Узбекистана и Киргизии. У них уже в 70, 80-е годы процветало "байство" (в сельской местности, естественно). Учились до 3 класса (чтоб более-менее читать-писать могли), а потом на сбор хлопка вместе с родителями и пр. сельхоз работы у местного "бая". Аттестаты о среднем образовании — так, для "галочки".
                        И ты прав: "Союз ,естественно, рухнул. Именно с окраин." (с)
                        Националистические "элиты" союзных республик абсолютно не устраивали законы и правила СССР.
                        И большевики не равно коммунисты. Сталинские чистки партийного состава тому пример.
                        Я вот например, у нынешних Киевских властей нахожу очень много схожего с большевиками: снос памятников; переименование улиц, площадей, сёл, городов; насильственная "украинизация" (чем занимались большевики вплоть до 40-х годов), война против православных церквей и насаждение своей религии, репрессии (вплоть до физического устранения неприкасаемыми "патриотами" неугодных).
                      20. 0
                        14 марта 2025 22:28
                        Это было. И наверно было неизбежно. Тысячелетнее ломалось, титаническая задача. Через это, кстати, прошли все где меняли строй. У нас-же вообще случай уникальный в истории ,в таких масштабах. Эти одержимые выполнили задачу и ушли. А потом ИВС стал создавать новое.
                      21. 0
                        14 марта 2025 22:39
                        Строй меняли, с сотнями тысяч (если не миллионов) жертв, но в итоге всё возвращалось на "круги своя". Что во Франции после революции, что в США. Просто реально правящая "элита" уходила в тень, а для народа на подиум выставляли марионеток, с "хорошо подвешенным языком". Ну а "диктаторов", что реально выбрал народ, и реально заботились о стране и народе, "цивилизованный мир" всегда (ну окромя диктатора Сингапура Ли Куан Ю, и пр. кто их полностью устраивал) объявлял "злодеями".
                      22. 0
                        14 марта 2025 22:48
                        Ну не так ведь у нас было. Ну Вы-же жили в Союзе, да уже умирающем,из-за неспособных на движуху старпёрах. Но в нём не рулили торгаши, спекули и ростовщики,по закону не рулили. Да они были ,но их можно было щемить. Это главное. От этой печки можно плясать.
                        И сравнивать коммунистов , поднимающих в ВОВ бойцов в штыковую, с гнилой бандеровской нелюдью выглядит не очень фигуристо. А про миллионы жертв так думаю-это ГВ там и те и эти в этом виноваты.
                      23. 0
                        14 марта 2025 23:06
                        Их (кто через Прибалтику и пр. страны "Варшавского договора" имевшие определённую свободу по экспорту/импорту, дипломатические каналы, "Внешторг" (и т.д.) ) "щемить" могли только на уровне КГБ.
                        Естественно, с обычным работягой эти "торгаши, спекули и ростовщики" не работали, но потихоньку "работали" с правящими "элитами" СССР, причём (возможно) под "крышей КГБ", что в итоге и привело к катастрофе 1991 года.
                        С коммунистами 40-х (не путать с "коммунистами" после 91 года, которым я уже никогда не поверю, особенно после того что они связались с Навальным) я этих манкуртов, из страны 404. никогда не сравнивал.
                      24. 0
                        14 марта 2025 23:10
                        Цитата: Essex62
                        Но в нём не рулили торгаши, спекули и ростовщики,по закону не рулили.
                      25. 0
                        14 марта 2025 23:32
                        Что было, то прошло. Контора похоже и мутила переворот. Если-бы она противодействовала, он бы хрен получился.
                        Пока живём в барыжнике и надеемся на лучшее. Тяга к справедливости должна победить.
                      26. 0
                        14 марта 2025 23:56
                        Да просто люди не меняются. Фанатики скачут, беснуются, творят разную Х, устраивают бардак, и быстро умирают по своей же глупости и неумении реально смотреть на вещи.
                        На их место приходят серьёзные люди, что либо хотят нажиться на бардаке (как на Украине), либо реально думающие о стране (как в России).
                        Здесь я полностью согласен: "Россия управляется напрямую Богом, иначе нельзя объяснить, как она до сих пор еще существует" (с)
                        Если что, я старый пионер (в комсомольцы не приняли), и в церковь не хожу.
                        Но в Бога верю (были случаи выживания, что только кроме чуда не объяснишь).
                      27. 0
                        14 марта 2025 23:39
                        Извиняюсь за бардак с комментариями, я здесь в инете так, проходя мимо, когда как
                        Только в СССР при мне "не рулили торгаши, спекули и ростовщики" — это было ни так.
                        Помнишь фильм "Берегись автомобиля" (1966) ?
                        Там шла торговля:
                        - Простите, кто из вас Дима? Я от Олега Николаевича.
                        - Какого Олега Николаевича?
                        - Приятеля Леонида Осиповича. Мне нужен магнитофон заграничный, американский или немецкий.
                        - Вот есть очень хороший отечественный.
                        - Нет, отечественный не подойдет.
                        - Заграничный надо изыскивать.
                        - Я понимаю. Сколько?..
                        Или фильм "Блондинка за Углом"? , где всё по блату и по "связям?
                        Где там "социализм" в этих советских фильмах?
                        И КОММУНИСТОВ 40-х, которые, видимо, все полегли подымая бойцов в атаку, и "коммунистов" 90-х, что потом связались с Навальным и с пр.
                        "гнилой бандеровской нелюдью ", я не сравниваю.
                      28. 0
                        15 марта 2025 01:45
                        А вот ни фига . Пришли в подсобку к этой "за углом"парни"в спецовках" и взяли за толстый ( это не про любимую актрису Догилеву) зад, народный контроль и ОБХСС и поехала блондинка варежки вязать. Понимаешь о чем я? Сегодня это не возможно в принципе, торгаш-спекуль "в законе". Совсем другая ситуация.
                        Что-бы не было ,как оно было в фильмах и ,к сожалению ,в жизни надо устранять первопричину подобного явления -дефицит. Исскуственный, беспощадной прополкой, опираясь на тех самых парней и главное естественный .Правильным планированием и пониманием, при этом, нужд человека. Вот на что геронтократам было совершенно пофигу . Есть портки в магазинах и ладно.
                      29. +1
                        15 марта 2025 01:54
                        Те, что с связались с агентом врага лехой ,коммунистами называть нельзя ."К"ПРФ дядюшки Зю нормальная такая буржуазная партия. На подобии "К"ПК.
                      30. 0
                        15 марта 2025 06:38
                        Уже сразу, в начале 90-х, те кто называл себя "коммунистами", проявили себя как конченные рабовладельцы . Мне довелось работать в 90-е у подобных "коммунистов" депутатов , где положили "большой и толстый" на всё что "советская власть" считала своим достижением.
                        Думаю, что ещё при Сталине в СССР, появилось очередное доказательство того что "Нет худших тиранов, чем вчерашние рабы" (Платон).
                      31. 0
                        15 марта 2025 06:45
                        Я ещё в 90-е заметил, что они (коммунисты при Зюганове, Анпилове и пр.) "сливают" выборы. Им ненужна ответственность за страну. Им нужна власть для лоббирования за деньги чьих-либо интересов. Ходорковский уже рассказывал, как он этих "коммунистов" пачками скупал в своих интересах по распродаже того, до чего дорвался.
                      32. +1
                        15 марта 2025 11:00
                        Да собственно ,те кто сегодня в башнях, бывшие члены КПСС. Если не поголовно,то через одного. А некоторые вообще " щит и карающий меч" пролетариата представляли. Сократилось число коммунистов до самого минимального минимума, ещё в 80е. Принимали в партию всех подряд, карьеристов и болтунов. Выродилась партия и переобулась.
                2. 0
                  12 марта 2025 18:33
                  Цитата: KruLL NortherLy
                  Переживаю за тех кто верит в ту ложь и клевету , что распространяют тебе подобные уже долгие годы.

                  KruLL, брифингам МО РФ безропотно верить? Это они "несут доброе вечное"? Или есть те, кто объяснит почему в Киев поезда из гейропы по расписанию ходят (в т.ч. и грузовые)?
                  Почему:
                  Венгрия не допустит дальнейшего продления санкций, если Еврокомиссия не обеспечит ей гарантии энергетической безопасности. Орбан подчеркнул, что поведение Украины, не желающей возобновлять транзит российского газа, вынуждает Венгрию идти на крайние меры.
                  - Мы им газ, они нам за это санкции?
                  Откуда в 404 ГСМ (если "всё разбомбили") в достаточных, бесперебойных количествах и по цене ниже чем в Германии?
                  1. -1
                    12 марта 2025 19:05
                    Я верю брифингам МО РФ. Это лучше чем верить ЦИПсОшникам, и грантоедам находящимся на подсосе у USAID.
                    Я тебя удивлю (что вполне объяснимо, судя по твоим комментариям выше), но Россия не единственная страна обладающая нефтью и газом, а также нефтеперерабатывающей промышленностью, способной перерабатывать нефть в топливо.
                3. +1
                  12 марта 2025 18:45
                  Цитата: KruLL NortherLy
                  как действуют законы ЕС в отношении денег полученных неизвестно откуда

                  А если внимательно прочитать предоставленный документ? " ... в рамках уголовных дел... полученные приступным путём..." - докажите в суде, что деньги из России которые я перевёл в ЕС (и которые я здесь, в ЕС, прожигаю) получены в России преступным путём laughing
                  1. -1
                    12 марта 2025 19:07
                    Фактов заморозки счетов россиян, и отказ в обслуживании россиян (переводы, пользование банковскими картами) европейскими банками полно.
                    1. 0
                      12 марта 2025 19:25
                      Цитата: KruLL NortherLy
                      (переводы, пользование банковскими картами)

                      laughing laughing laughing "Ни что не выдавало Штирлица..."
                      Так и в России не работает та же виза, а у них Мир. Перевод в ЕС пробовали на Амазон заслать? laughing
                      1. -1
                        12 марта 2025 20:46
                        Я это знаю от бывшего одноклассника, который уехал как "немец" в Германию ещё в 1994 году по действующей тогда программе переселения. Он там давно "корни" пустил, но "своим" для немецкого государства так и не стал. И он общается там с русской диаспорой. Не верить ему у меня нет никаких оснований.
                      2. 0
                        13 марта 2025 00:03
                        Ни каких проблем племянница в Италии и друг в Германии не испытываю в связи с тем ,что они русские. И это при том, что они обычные работяги. Проблемы у них с местными общие ,обнаглевшие мигранты из Африки и Азии.
                        Детки наших двойных граждан, за бугром, вообще не замечают, что Россия с кем-то там воюет.
                      3. 0
                        15 марта 2025 17:53
                        Ни каких проблем племянница в Италии и друг в Германии не испытываю связи с тем, что они русские. И это при том, что они обычные работы. Проблемы у них с переходом общие, обнаглевшие иммигранты из Африки и Азии.
                        Детки наших двойных граждан, за бугром, вообще не замечают, что Россия с кем-то там воюет.
                        Ni kakikh problem plemyannitsa v Italii i drug v
                        Это "гугол -переводчик" если кто обижен на перевод
                      4. 0
                        16 марта 2025 00:52
                        Не понял, это о чём? Зачем перевод, всё на русском языке, на русскоязычном форуме. Буковку не дописал, не испытывают.
    5. +5
      11 марта 2025 11:17
      Это можно было сделать в советское время, когда у "элиты" не было тормозов в виде детей, жён, любовниц и тд. живущих в тылах врага. Россия начнёт жестить и их кровиночек на ножи поставят
    6. +1
      12 марта 2025 02:32
      Про гостей категорически поддерживаю!
      Там эффект дефрагментации от даже одного жирного посетителя будет хорошим, остальные за визой в 404 начнут в посольские отделы РФ обращатся, подтвердив тем самым отсутствие у этой территории статуса страны. А на местечковых клоунов тратить такие ракеты имеет смысл только если всех одной накрыть.
    7. +1
      12 марта 2025 14:39
      Все ВЕРНО!!! Точно и в яблочко.
    8. +1
      13 марта 2025 17:43
      Согласен с вашим мнением. Я скорее не понимаю зачем жалеть этих ков? Пускай Господь решает, главное устранить угрозу обществу.
    9. -1
      15 марта 2025 02:29
      Цитата: FoBoss_VM
      надо было физических ликвидировать ВСЕХ без исключения прибывающих в Киев с визитом западных гостей , от премьер министров до актеришек проплаченных. Пяток разорванных в клочья трупов лучше всяких уговоров...

      А-ха-ха! Самый кровожадный коммент набрал больше всего плюсиков! После такого трудно нам убеждать иностранцев, что мы вовсе не звери, а очень даже мирный народ :))
  4. +21
    11 марта 2025 04:16
    По крайней мере, на Украине удары «Кинжалами» несли исключительно тактическую ценность – ни один центр принятия стратегических решений не был поражён.
    Позвольте спросить, а мы по ним вообще били?! При чем тут гиперзвук, если мы в принципе не наносили по ним ударов? И потом, центры принятия стратегических решений находятся в Англии, Германии, Пентагоне. Если автор этого до сих пор не понял, то мне остается лишь развести руками. На Украине могут заниматься оперативно-тактическими вопросами. Стратегия у ВСУ полностью НАТОвская.
  5. +25
    11 марта 2025 04:18
    Не согласен с автором.В первую очередь мы испытали ракеты в деле. Вообще гиперзвук предназначен для преодоления эшелонированного ПВО. А вот в случае столкновения с НАТО, то в том же Кинжале будет совершенно другая начинка...
    1. +17
      11 марта 2025 04:28
      Автор! Зачем писать какую-то хрень?
      Повторяться не буду, уже есть
      Цитата: Magic Archer
      Вообще гиперзвук предназначен для преодоления эшелонированного ПВО.

      И это - основное преимущество гиперзвука (тем более, маневрирующего).
      * * *
      Статья с гнильцой...
    2. +12
      11 марта 2025 09:09
      Цитата: Magic Archer
      Вообще гиперзвук предназначен для преодоления эшелонированного ПВО.

      Добавлю, что наша концепция применения ЯО - ответно-встречный удар. И гиперзвуковые ударные комплексы - это гарантированное средство для избавления от иллюзий, что кому-то можно будет безнаказанно нанести по территории РФ удар, а после отсидеться под супер-пупер зонтиком эшелонированной ПРО. hi
    3. +3
      11 марта 2025 17:16
      Цитата: Magic Archer
      Вообще гиперзвук предназначен для преодоления эшелонированного ПВО.

      Не только. В гиперзвук закладывается еще и "скорость реакции", т.е. возможность нанести максимально быстрый удар (по сравнению с КР, ОТРК) по разведанной цели до того, как она сменит свое месторасположение. И здесь, на первое место выходит именно разведка, с которой у нас "не все хорошо".
      Цитата: Magic Archer
      А вот в случае столкновения с НАТО, то в том же Кинжале будет совершенно другая начинка...

      Да как Вам угодно, только "скорость реакции" и разведку это не отменяет. Если вы готовите удар по цели 10-ю Кт 6 часов, с учетом подлетного времени, то высока вероятность, что ее уже в этом месте не будет request
      1. +2
        11 марта 2025 19:27
        Ну это смотря какая цель. Если цель - батарея ПРО, плотина, военный завод - то не успеет уехать. А если ловим какой-нибудь Dark Eagle в Германии, то его надо прям онлайн вести с постоянной коррекцией траектории
        1. 0
          11 марта 2025 20:51
          Цитата: alexoff
          Ну это смотря какая цель. Если цель - батарея ПРО

          Подвижная так то
          Цитата: alexoff
          плотина, военный завод - то не успеет уехать.

          А зачем там очень дорогой гиперзвук? Проще и дешевле пробить ПВО "навалом" безпилотников и КР.
          1. +2
            11 марта 2025 21:26
            Подвижная так то
            система ПРО не очень подвижная в Польше. Да и пэтриоты снимаются не за пять минут.
            Проще и дешевле пробить ПВО "навалом" безпилотников и КР.
            а я не знаю - насколько дешевле. КР вряд ли сильно дешевле кинжала, может раза в три-четыре. Но КР могут сбить даже из зушки при должном везении, а гиперзвук долетит 100%. Особенно если это не украинский завод, до которого долетит минимум половина гераней и большая часть ракет, а сбивать всё будут презентациями PowerPoint, а серьезно охраняемый буржуинский, над которым будут летать несколько Ф16/35, которые посбивают большую часть всего, кроме баллистики и гиперзвука
            1. -1
              11 марта 2025 21:43
              Цитата: alexoff
              а серьезно охраняемый буржуинский, над которым будут летать несколько Ф16/35, которые посбивают большую часть всего, кроме баллистики и гиперзвука

              Мы сейчас о насущном? Или о альтернативной реальности, где мы моем сапоги в Бискае?
              Цитата: alexoff
              система ПРО не очень подвижная в Польше

              Стационарная - да, так и она выполняет функции раннего предупреждения о ракетном нападении с наведением противоракет (официально). По сути одноразовая, как изделие №2.
              Цитата: alexoff
              Да и пэтриоты снимаются не за пять минут.

              Но, думаю и не за 6 часов request
              Цитата: alexoff
              КР вряд ли сильно дешевле кинжала, может раза в три-четыре.

              А вот здесь, мы с Вами переходим в чистые предположения, ничем не подтвержденные, а следовательно и бессмысленные request
              1. 0
                11 марта 2025 23:34
                Мы сейчас о насущном?

                Ну сегодня не насущное, а завтра может в полный рост проблема встанет. Я тут с 2022 года писал, что лучше бы придумали какие-нибудь универсальные ГЛОНАСС-блоки, которые можно в старые точки-у и прочие советские ПКР ставить, а КР и прочие кинжалы с ложными целями, РЭБ и сложными траекториями полета приберечь для украинских хозяев. Зря, чтоль, еврайх перевооружается, а в еврокомиссии сейчас сплошь прибалты истерят? Перевооружатся и потом как в 1941 заявят, что надоели им провокации этих русских и пойдут мыть сапоги в Байкале.
                Но, думаю и не за 6 часов request
                искандеры долетают, думаю дроны, снимающие такие записи, тоже не за 10 минут добирались до этих чудес техники
                А вот здесь, мы с Вами переходим в чистые предположения, ничем не подтвержденные, а следовательно и бессмысленные
                я исхожу из сопоставимой частоты применения искандеров и ракет, а что сколько стоит - тайна за семью печатями. С моей бытовой точки зрения движитель из смесевого топлива должен быть дешевле ТРД, система управления плюс-минус близкая по сложности, жаропрочные детали умеют производить массово для тех же ракет с300/400. Надеюсь там хоть нет коррупционной составляющей.
  6. +9
    11 марта 2025 04:28
    Евгений, укажите пожалуйста, какой дрон в состоянии поразить подземную хорошо защищенную цель?Вы вроде как будто не хотите понять что для того же Авангарда существует ограниченное количество целей, и тут он на отлично выполняет свою работу!Много дронов это отлично, но даже сотня дронов не нанесёт удар по подземным целям типа склада с боеприпасами, командного центра. Вы сами себе противоречите, к сведению.
    1. 0
      11 марта 2025 05:24
      Описался в комментарии, речь идёт о комплексе "Кинжал ",мой косяк hi
    2. +4
      11 марта 2025 07:52
      Хороший пример, когда «Кинжалом» на Западной Украине уничтожили ракетную базу построенную во-времена СССР с противоядерной защитой.
      1. +5
        11 марта 2025 10:01
        Хороший пример, когда «Кинжалом» на Западной Украине уничтожили ракетную базу построенную во-времена СССР с противоядерной защитой.

        А её точно уничтожили? Или как с Бескидским тоннелем, по которому тоже ударили "Кинжалом"? И что, долго стояли эшелоны в ожидании? Оказывается вообще не стояли... Часть пошла по другой ветке ЖД, а часть могли тут же пропустить по старому тоннелю (однопутному).
        Так и с подземным ядерным хранилищем. Если и обрушили один подземный ангар, то это вовсе не значит, что все хранилище.
        Мне интересно узнать, что сейчас с мостом в Затоке после очередного удара по нему месяц назад?
      2. -1
        11 марта 2025 12:37
        Ну пример может и хороший, только результатов то не знает никто, попасть то может и попали, но вот разрушили ли???? Вопрос. Тем более зная нашего глашатая из МО, на Украине давно уже нет ни авиации ни ПВО, а они летают
  7. +10
    11 марта 2025 04:30
    После слов автора статьи , мол, Кинжалы по Украине применяли , применяли а "в итоге политическая верхушка на Украине вполне здравствует" , автора так и хочется спросить , а сколько раз эти "Кинжалы" получили ЦУ бить конкретно по Банковской в Киеве , или по другим координатам , где эта политическая верхушки Украины сидит? Эх, не могут эти Кинжалы ответить человеческим языком таким " экспертам ", а то припомнили бы слова Пушкина , что..."клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца"!
    1. -4
      11 марта 2025 04:39
      Цитата: север 2
      а сколько раз эти "Кинжалы" получили ЦУ бить конкретно по Банковской в Киеве , или по другим координатам , где эта политическая верхушки Украины сидит?

      И что это даст? С чего вы решили, что эта самая "верхушка" сидит на открытом месте в шезлонге помахивая веерами? Вы предлагаете тратить дорогие ракеты на поражение неочевидных целей?
    2. +6
      11 марта 2025 05:28
      север2-некоторые люди хотят чтобы то или иное оружие было действительно "супер ",чтобы одна ракета могла обычным зарядом десяток далеко располрженных друг от друга целей уничтожить. Кинжалы со своими "обязанностями "справляются отлично, иначе их бы просто перестали применять!
    3. +1
      11 марта 2025 11:05
      Цитата: север 2
      а сколько раз эти "Кинжалы" получили ЦУ бить конкретно по Банковской в Киеве , или по другим координатам , где эта политическая верхушки Украины сидит?

      Политическая верхушка Украины сидит в Брюсселе и Вашингтоне. А в Киеве сидят расходные марионетки, которые вполне заменимы.
      Состав участников мирных переговоров по Украине неплохо показывает - кто управляет территорией 404.
      1. +3
        11 марта 2025 18:20
        Цитата: Alexey RA
        Политическая верхушка Украины сидит в Брюсселе и Вашингтоне. А в Киеве сидят расходные марионетки, которые вполне заменимы.

        Эдак мы дойдем до того что офицеров противника бессмысленно уничтожать поскольку война управляется генералами из генштаба, а офицеры заменимые марионетки.
        1. 0
          12 марта 2025 12:18
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Эдак мы дойдем до того что офицеров противника бессмысленно уничтожать поскольку война управляется генералами из генштаба, а офицеры заменимые марионетки.

          Офицеры противника ценны хотя бы тем, что проходят недешёвое и долгое обучение, плюс имеют опыт.
          А на пост президента страны можно сажать хоть деда с деменцией, хоть комика.
          1. 0
            12 марта 2025 14:47
            Цитата: Alexey RA
            А на пост президента страны можно сажать хоть деда с деменцией, хоть комика.

            Речь не о ценности отдельной единицы шумерского руководства. А об управляемости всей этой конструкции потерявшей управленческую верхушку.
            1. 0
              12 марта 2025 16:19
              Цитата: IS-80_RVGK2
              А об управляемости всей этой конструкции потерявшей управленческую верхушку.

              Не управленческую, а транслирующую верхушку. Политиков, а не управленцев.
              Останутся замы, секретари, помощники - которые в курсе дел шефа. Так что система продолжит работать.
  8. +10
    11 марта 2025 04:38
    Такое впечатление что автор вообще не в курсе для чего все эти девайсы.Хотя в сети полно вполне официальных заявлений-разъяснений.Если говорить в общем,гиперзвук точечно-целевое оружие.Мишенью Авангардов является стратегические объекты очень плотно закрытые ПРО-ПВО,с возможностью перенацеливания.Классические боеголовки,после этапа разведения,этого немогут.Циркон и Змеевик,оружие ВМФ для борьбы с АУГ.Идут на смену Граниту и Ониксу.Искандер и Кинжал позиционируются как тактические унивирсалы,но это более потивобункерное оружие.Сравнивать это с вооружением поля боя и массового применения,как-то не комильфо.
  9. -16
    11 марта 2025 04:45
    Гиперзвук, в котором разочаровались
    автор сейчас словит хейта от последователей церкви гиперзвука... А ведь еще столько разочарований... Армата, Су-57... Им столько лет вбивали в голову гвоздь "неимеетаналоговвмире", а теперь он выходит вызывая боль...
    1. +9
      11 марта 2025 05:23
      Дырокол-если промышленность не в состоянии наладить массовый выпуск, то это не значит что то или иное оружие плохое, потому что его мало,или вообще нет на вооружении.
      1. +3
        11 марта 2025 06:00
        Цитата: Бережливый
        это не значит что то или иное оружие плохое, потому что его мало

        Верно. "Хорошее" оружие приносит результат. Пример. в 1991г. всего лишь 36 F-117 за неполных два месяца совершили 1271 боевых вылета поразив 40% всех уничтоженных авиацией коалиции наземных целей. Именно на их счету парализация системы ПВО Ирака, системы управления войсками Ирака, нарушение логистики, что в конечном итоге привело к разгрому Ирака в короткие сроки. Напомню, что F-117 по сравнению с Су-57 это хилый ок не имевший и 10% возможностей (заявленных) Су-57.
        1. +3
          11 марта 2025 14:42
          Крайне некорректный пример. Ни один образец современного оружия не годится на "подвиги" в одиночку. Только в составе хорошо отлаженной военной машины. И сравнивать два образца в отрыве от всего остального просто глупость.
          1. 0
            12 марта 2025 09:45
            Цитата: shikin
            Ни один образец современного оружия не годится на "подвиги" в одиночку.

            F-117 в Ираке действовали именно в одиночку, действуя в полном отрыве от основных ВВС по стационарным целям. Для их поддержки наоборот не привлекали сторонние системы дабы не засветить. Можете это опровергнуть?
            1. 0
              12 марта 2025 14:00
              А что тут опровергать? Они действовали в условиях полного господства ВВС в воздухе и при почти подавленной системе ПВО. Любой Миг-29 с ним бы расправился, если бы каждый взлет не был бы геройством. F-117 - очень узкоспециализированная машина для решения ограниченного круга задач. И если вы считаете, что при полете F-117 не мониторилось все воздушное пространство и не дежурили истребители в воздухе и самолеты РТР, то вы ошибаетесь.
              1. 0
                13 марта 2025 04:50
                Цитата: shikin
                Они действовали в условиях полного господства ВВС в воздухе и при почти подавленной системе ПВО.

                Нет. Это они уничтожили систему ПВО Ирака расчистив небо остальным.
                Цитата: shikin
                И если вы считаете, что при полете F-117 не мониторилось все воздушное пространство и не дежурили истребители в воздухе и самолеты РТР, то вы ошибаетесь.

                Не утверждал такового. Описанные вами мероприятия стандартные и банальны до невозможности. Это как перед тем как облегчиться в туалете расстегнуть ширинку иначе намочишь штаны. Полагаете в штабе ВКС РФ о этом не знают? Или у них не было для этого сил и средств?
    2. +1
      11 марта 2025 14:04
      Су-57 вполне себе эффективно и не раз применялись в ходе СВО. И, ещё, в ходе боевых действий, приоритет ВСЕГДА, тому оружию, которое уже на конвейере. В массовом производстве, новое подтягивается по мере возможности и необходимости.
    3. +3
      11 марта 2025 14:54
      Цитата: Дырокол
      А ведь еще столько разочарований... Армата,...

      Да что вы к этой Армате цепляетесь? Ну склепали несколько образцов, провели испытания и поняли, что "овчинка не стоит выделки". Не настолько эта Армата оказалась лучше того же Т-90 и даже модернизированного Т-72, насколько затратнее.
      1. +2
        11 марта 2025 16:56
        Цитата: Piramidon
        поняли, что "овчинка не стоит выделки"

        Я не слышал, чтобы такое решение было принято.
        Но слышал, что МО Шойгу провалило связь и АСУ.
        А ведь предназначение Арматы - использование ее
        как элемент сетецентрической системы управления.
        Нет такой системы управления - не нужна и Армата.
        Пока не нужна.
  10. +3
    11 марта 2025 05:08
    Позволю себе задать провокационный вопрос: а зачем нам СЯС в таком количество тогда, когда СОН и их оснащение явно недостаточны даже для боевых действий против ВСУ, не говоря уже про НАТО?

    Думаю, дело в печальной традиции финансировать СЯС даже в ущерб остальным ВС. Эта традиция ведёт свое начало ещё с 90х, когда министром обороны был Сергеев , который был вынужден из-за недостатка средств в первую очередь финансировать именно СЯС в ущерб всем остальному. С той поры сложилось лобби, которое до сих пор настаивает на таком подходе.

    Ума не приложу, зачем вбухивать огромные деньги в оружие, которое в большей долей вероятности никогда не будет применено, а для ядерного сдерживания его хватит, даже если его будет меньше.

    Зато у нас явные провал в артиллерии большой дальности, связи в тактическом и оперативном звене, и еще много в чем.

    Главное, нет концепции развития ВС в целом. Пару десятилетий Запад нас вдохновлял готовиться к войне с террористами. Мы поверили, и оказались не готовы к обычной традиционной войне с большими массами войск. Но успели порезать сотни самолетов фронтовой авиации, сотни танков, сократить их производство.

    Дескать ,того, что осталось на террористов хватит. Ошибочность этой концепции очевидна.

    Сам по себе удары любым новейшим оружием ничего не решают, если они не производятся по единому замыслу, а не для решения каких-то локальных задач. Если бы те же "Кинжалы применялись для вывода из строя ПУ и систему управления в рамках изоляции ТВД и дальнейшего наступления, толку было бы намного больше.
    1. -3
      11 марта 2025 14:09
      Действительно, пулять супердорогими ракетами просто так нет никакого смысла и может иметь только пропагандистский эффект. А вот во время масштабного наступления имеет большой смысл. Уроки ВОВ не выучены, когда ВВС Германии на острие наступления сносили всё подряд, расчищая дорогу наступающим войскам. В остальное время они перебрасывались на другие участки фронта, в том числе и на Запад. Похоже наши генералы ни на что не годны.
    2. +3
      11 марта 2025 14:58
      Цитата: avia12005
      недостаточны даже для боевых действий против ВСУ, не говоря уже про НАТО

      Вы всерьез считаете, что мы воюем чисто с ВСУ? Если бы не массированная подпитка с Запада, то от ВСУ давно бы ничего не осталось.
      1. 0
        12 марта 2025 05:56
        Уважаемый, где это я писал про войну чисто с ВСУ?
    3. 0
      11 марта 2025 21:20
      Цитата: avia12005
      Позволю себе задать провокационный вопрос: а зачем нам СЯС в таком количество тогда, когда СОН и их оснащение явно недостаточны даже для боевых действий против ВСУ, не говоря уже про НАТО?

      Ну тут ответить легко. Именно и нужны СЯС в таком количестве, чтобы супостаты СОН не обидели. Без СЯС НАТО просто ввело бы в 2022 "бесполетную зону" как в Ливии, а с остальным украинцы бы сами справились.
      1. 0
        12 марта 2025 05:57
        Чтобы выполнить такую задачу, хватило бы и 1000 боеголовок, а не 4000.
  11. +8
    11 марта 2025 05:10
    По крайней мере, на Украине удары «Кинжалами» несли исключительно тактическую ценность – ни один центр принятия стратегических решений не был поражён.

    Ни один центр принятия стратегических ршений действительно не был поражен. Но причем сдесь "Кинжал"? Его что, сбили "Пэтриотом" когда он летел на Банковую в Киеве? "Кинжал" бъет по тем целям, которые ему назначены. И эти цели выбирают дяденьки, никакого отношения к "Кинжалам" не имеющие, но имеющие "интересы" с теми, у кого как раз и находятся эти самые "Центы..." Поэтому за 3 года СВО мы имеем то, что имеем.
  12. -1
    11 марта 2025 05:17
    "способную разгоняться до 27 Махов"
    Менять курс на таких скоростях? С каких дистанций запускать?
    1. +2
      11 марта 2025 05:22
      Да,как не странно для многих, ракета в полёте в состоянии маневрировать, пусть не очень активно, но высоту полета и как следствие, дальность поражаемой цели изменить реально.
      1. -3
        11 марта 2025 05:38
        На таких скоростях и дальности 300-400км?
    2. 0
      11 марта 2025 07:42
      "способную разгоняться до 27 Махов"
      Менять курс на таких скоростях?
      Это начальная скорость спуска боевого блока с баллистической траектории в атмосфере.
      1. 0
        11 марта 2025 10:48
        Нет.
        Это максимальная скорость БЧ МБР в космосе.
        При входе в атмосферу происходит (сила трения) резкое и непрерывное торможение БЧ.
        1. +1
          11 марта 2025 12:13
          Вояка,перестаньте нести ахинею, ракета не тормозит в плотных слоях атмосферы, она в скорости теряет немного,и поражает цель с максимально высокой точностью.
          1. 0
            11 марта 2025 12:42
            Если её изначально направить в эту точку.
        2. +2
          11 марта 2025 18:41
          Это максимальная скорость БЧ МБР в космосе.
          В космосе скорость звука равна нулю (вакуум), поэтому там понятие числа Маха неприменимо в принципе. Только в среде. Поэтому я и написал "начальная".
      2. -1
        11 марта 2025 12:44
        А сбивают блок за долго до пуска?
    3. +2
      11 марта 2025 14:06
      У "Авангарда" планирующая и маневрирующая боеголовка, да меняет курс. Дистанция - стратегическая, ибо это РВСН.
  13. +5
    11 марта 2025 05:49
    Ни с кем спорить не хочу... Есть один вопрос: на кой хрен вколачивать миллиарды в оружие, которое потом будет списано и утилизировано? Оружие надо применять (пусть даже с конвенциональными БЧ). Именно из-за нашей трусости мы дожили до момента, когда на нас тявкают даже трибалты-шакалы((
    1. 0
      11 марта 2025 08:30
      Очень удобно развешивать "ярлыки", обвиняя всех и вся во всех "смертных грехах". Это гораздо проще чем пытаться найти действительный ответ на вопрос, а что же происходит на самом деле? Существует проверенная методика анализа поведения - чтобы установить суть и причину необходимо адекватность восприятия и построение модели мотивации, в которую "впишутся" все возможные, даже откровенно абсурдные варианты. Попробуйте.
  14. +3
    11 марта 2025 06:03
    И еще пару слов.. Расскажите, кого остановили наши мультики? Вон сколько бпла сегодня над Москвой сбито! Десятки...
    1. +1
      11 марта 2025 21:25
      Американскому флоту периодически приходится сбивать десятки БПЛА хуситов. Хотя весь тот Йемен - один залп "Огайо".
  15. BAI
    +8
    11 марта 2025 06:08
    Смысл в гиперзвуке - его применять. А если не применять, в нем смысла нет
    1. 0
      11 марта 2025 06:24
      С едрён батоном , возможно смысл есть, но это другая ария.
    2. 0
      11 марта 2025 11:00
      Цитата: BAI
      Смысл в гиперзвуке - его применять. А если не применять, в нем смысла нет

      "Смысл в ЯО- его применять.А если не применять, в нем смысла нет"- согласны? Или там не щитова?
      1. 0
        11 марта 2025 16:41
        Союз развалился ,вооруженный ЯО до зубов . Вбухано денег немеряно,а развалился без единого выстрела.
  16. +3
    11 марта 2025 06:11
    первое гиперзвуковое оружие изобрели ещё в гитлеровской Германии в середине 40-х годов. Речь о баллистической ракете Фау-2.
    . Кстати да... с управление, точностью у них не получилось и прочее разное, не успели, скорее всего...
    Одним из предложений по защите от гиперзвука является использование «пылевых облаков» –
    . Давайте взорвем всевулканы на планете... правда тогда самим придётся лезть под землю и т. д.. В общем, хорошего ожидать не приходится.
    Именно на них возлагают основные надежды военные,
    но ведь не все об том думают, оборона/нападение дело комплексное и там много, много чего используется.
    Ни одна из двух сторон не имеет возможности в реалистически вообразимых условиях нанести первый ядерный удар, который настолько обезоружит противника, что позволит отразить его ослабленный ответный удар с помощью систем стратегической обороны (ПРО и ПВО)».
    . Ну да, оружие возмездия....
    Совсем недавно было обсуждение, даже утверждения, что нам Нечем ответить противнику.... типа, Кац предлагает сдатся...
    А теперь, не то, что б в мире все поменялось, просто те очевидные/замыленные истины у большинства на виду и что б с ними не пытались делать, до многих стало доходить/возвращаться понимание, сто они есть и без них никуда!
    1. +5
      11 марта 2025 06:30
      Кстати да, насчет пылевых облаков позабавило - автор наверное думает, то на высоте ветры не дуют.
      1. +3
        11 марта 2025 07:59
        Так теперешние стратегия не только мимо школьных предметов мимо проходили, у них в черепах либо туман, либо рылевые облака...
        Увы, их слушают, поддерживают такие же...
  17. +2
    11 марта 2025 06:27
    В новой войне победит тот, кто сможет рештиь следующие задачи:
    - Умело маскировать, быстро и скрытно перемещать свои ВС.
    - Наносить быстрые, внезапные и точные удары. как с воздуха, так и с земли.
    - Уметь закрывать небо наглухо (ПВО, ПРО РЭБ ) хотя бы в какой то ограниченной локации.
    1. +5
      11 марта 2025 08:03
      Сюдя по тому, что вы перечислили, победителей не предусмотрено вообще...
      Хотя... имеющий больше ресурсов, всяких, умело их использующий имеет более реальные шансы на победу, сохранится в лучшем состоянии.
  18. +4
    11 марта 2025 06:35
    Сложилось впечатление, что нам представлена перепечатка западных материалов.
    Что значит "не нарушена система управления"? А как ты ее нарушишь если основная часть этой системы не на Украине.
    Американцы видят неопознанный факел от ракетного двигателя на территории России – что они будут делать?
    Так ведь время принятия решений сведено к минимуму. Скорее всего удовлетворятся фактом события и нажмут на кнопку, но стартовать не успеют.
    1. 0
      11 марта 2025 11:45
      Стартовать, их ответка ,успеет в любом случае. Даже при минимальном подлетном времени. ПУ разнесены ,другие носители не стационарные. Всех разом не накроешь.
  19. +3
    11 марта 2025 07:00
    Кинжалы использовались в не ядерном исполнении. Тот же Кинжал в ядерном исполнении несомненно принесёт преимущество. Статья написана некорректно.
  20. -8
    11 марта 2025 07:02
    В чем проблема применения ЯО по Европе? В Европе знают что Россия может и все равно продолжают делать все что бы по ним был нанесен ядерный удар. В России все с негодованием требуют от власти это сделать, это главное требование у Путина от народа. Почитайте комменты под статьями. И в будущем тот факт что власть могла защитить народ России от агрессии НАТО и не сделала этого этому обязательно будет дана оценка. Россия просто обязана применить ЯО по Европе.
    1. 0
      11 марта 2025 22:11
      В случае, если не будет угрожаемого периода, в море, скорее всего, будет в любой момент времени находится 3 или 4 французских и британских ПЛАРБ, то есть при полной загрузке 48-64 ракеты с несколькими боеголовками каждая. Остальные ПЛАРБ при внезапном ударе могут быть уничтожены на базах. Все прожекты одновременно уничтожить ещё и несколько подлодок в океане силами своего флота можно не рассматривать как авантюрные. Таким образом, можно ожидать ответного залпа из десятков ракет (имеются сведения, что европейские ПЛАРБ могут ходить не с полной загрузкой), в наихудшем случае из 64, в наилучшем, возможно, вдвое меньше. Поскольку удар будет ответным, все или почти все ракеты полетят на города. Для французских ракет М51 неудачи при учебных запусках составляли одна из одиннадцати, таким образом можно предполагать, что около 90% ракет стартуют успешно. Дальше вступает в дело российская ПРО, чью реальную эффективность никак нельзя предсказать. До СВО ожидалось, что относительно устаревшие западные ракеты АТАКМС и Скальп должны образцово уничтожаться С-400, реальность показала, что запросто бывает наоборот. В любом случае, даже при абсолютном успехе в деле защиты Москвы, уничтожение других 10-15 крупнейших российских городов в Европейской части страны может оказаться (и с высокой вероятностью окажется) смертельным ударом для государства как единого целого. Дело даже не в гибели миллионов людей, а в разрушении единой структуры, без которой уцелевшую Москву тоже не ждет ничего хорошего.

      В это заключается проблема применения ЯО по Европе.
  21. +6
    11 марта 2025 07:30
    Многие предлагают проверить союзнические обязательства Вашингтона и жахнуть ядеркой по европейцам.
    Так а разве сам автор не предлагал такого? Предлагал и не раз. А по статье, думал что очередная о устаревании ещё одного вида вооружений. Ан нет, другой товарищ. И у него БПЛА, всё отменили. Не проблема конкретного вида оружия в отсутствии значимых результатов, а как писали выше в способах применения и целях по которым оно применяется. Думаю если жахнуть кинжалом, да не одним, по бункеру с условным "зелей", результат будет, да ещё какой. Ну или по какой либо стратегической цели.
    1. -1
      11 марта 2025 11:05
      Цитата: Алексей 1970
      по бункеру с условным "зелей", результат будет, да ещё какой. Ну или по какой либо стратегической цели.

      Зе не является стратегической целью.Надо будет - набегут приемники в течении 5 минут, а посол США утвердит..
      Гитлера уже в коврике на мусорку понесли - но приемник у него нашелся и даже не прикинулся "абонент вне зоны действия сети". А вполне мог....
      1. 0
        11 марта 2025 11:43
        hi Под "условным зелей" имел ввиду не бородатого нарика, наверное не так выразился, я про генштаб, ГУР, что там у них ещё есть. А этого в самом деле смысла нет убирать, ещё ареол мученика и жертвы мордора иметь будет. Хотя было бы интересно, как портреты Бандеры, Шухевича и Зели рядом выглядели? Вот уж где сюр, хотя в современном мире и не такое бывает.
        1. 0
          11 марта 2025 11:50
          Цитата: Алексей 1970
          про генштаб, ГУР, что там у них ещё есть.

          По ГУРу били, периодически мелькали погибшие непонятно где генералы ВСУ.

          Нам не обязаны докладывать все - в ВОВ военблогеров так поголовно к стенке поставили бы за разглашение воентайны....
  22. +9
    11 марта 2025 07:30
    Ракеты которые никто не может уничтожить не нужны.
    Большего бреда даже придумать тяжело.
  23. +9
    11 марта 2025 07:45
    академик А. Арбатов отмечает, что
    Мнение потомственного академика Арбатова, сынка разрушителя СССР, директора "института США и Канады", несомненно, очень важно.
    1. +2
      11 марта 2025 18:25
      Вот тут абсолютно согласен-если "академик "-то его мнение-это аксиома...
      Да половина из этих "академиков "-просто КУПЛЕННЫЕ ЗВАНИЯ, тем более-Арбатов...Тут, конечно, автор пульнул, не подумавши...И вообще-сам стиль статьи О ЧЁМ?! Значит, по мнению автора, десятки КБ зря едят свой хлеб?? А...кучка "лохов" в правительстве и МО-заодно с ними?! Что-то не так....И вот ТАКОГО блогера во времена ВОВ точно к стенке прислонили бы(а сейчас, по сути-ТАКОЕ ЖЕ ВРЕМЯ)...
      И не надо здесь "мудрствовать" ОТ ЛУКАВОГО-многим понятно, на чью мельницу водичка...
  24. +3
    11 марта 2025 07:55
    Цитата: FoBoss_VM
    Это все не потому что ВСУ предупреждают о взлете или кинжал попасть не может куда надо. Это потому что у Путина не хватает мужества отдать команду на физическую ликвидацию укранцистов в товарных количествах . И ладно бы Зеленский нам нужен живым , но всякую мразь типа пирожка Буданова , Подоляки и прочих аристрвичей вкупе со строй гвардией типа Порубия , Кличко и т.д давно следовало отправить к бандере.



    Мужество (или его отсутствие) Путина здесь вообще не причем. Смысла уничтожать этих "петрушек", которые лишь старательно исполняют возложенные кукловодами роли? Место этих марионеток просто займут другие. Это во-первых. Во-вторых, данные ребята заработали в глазах "дарагих расеян" вполне определенную негативную репутацию, что облегчает пропагандистское прикрытие самой СВО в глазах электората. Ненависть к ним способствует стабильно высокой поддержке кампании и притоку добровольцев на призывные пункты. Не зря данные персонажи так часто показываются в наших СМИ. Замена их на менее раскрученные может охладить воинственный пыл, что явный минус.
    Так что пусть эти буратины остаются на своих постах до финала этой "игры престолов". Если янки предпочтут заменить Зеленского - это может сработать против интересов руководства РФ.
    1. 0
      11 марта 2025 11:52
      Не понял. А нафига борцунам приток добровольцев и продолжение БД? Они огромные деньги платят, фактически из собственного кармана,в то время как приватизированная ими труба, дохода стала давать сильно меньше . Не стыковочка у Вас товарищ.
  25. +5
    11 марта 2025 08:01
    Точных данных нет, но можно предположить, что подобная тактика и эффективнее, и гораздо дешевле применения гиперзвуковых ракет.


    Дроны не способны поражать хорошо защищенные цели. И перехват дронов особых проблем уже не представляет.
    Вообще ваши претензии к гиперзвуку безосновательны. Оружие вполне эффективное и не столь уж и дорогое, хотя и сложное в изготовлении.
    Все же гиперзвук разрабатывают во многих странах, вряд ли генералы и прочие "спецы" с самыми разными погонами - сборище идиотов.
  26. +1
    11 марта 2025 08:31
    Ну,гиперзвуковое оружие можно покритиковать ! А чё не покритиковать ,если автор уверен,что "Кинжал" к нему в спальню не прилетит ,чтобы выразить своё возмущение !? Автор также намекает ,что денюшки за ГЗО (гиперзвуковое оружие) плочены,а толку никакого ! А какой может быть толк ,если ГЗО на Украине фактически лишь проверялось , но реально не выполняло боевые "суперзадачи " ! Ибо для этого необходимо "каликчество" (ГЗО!) и "какчество" (Целей) ! Похоже,первого -то и не было ! Что же касаемо "Какчества" целей ,то цели-то на краине Есть ! Это подземные хранилища , узлы связи ,КП оставшиеся от СА, подземные цеха военных заводов... То есть , всё важно-военное и подземно-забетонированное ! Так чего же Нет ? Или воли отдачи приказа ,или "каликчества " ГЗО, или "того и другого" ! Скорее,проблема во втором ! В чем выгоды ГЗО ? В Скорости и Энергии ! Какие "идеальные" цели для ГЗО ? 1.Военные объекты ,углублённые и забетонированные, "заглублённая" военная промышленность ( примеры из прошлого :гитлеровская Германия;современность:Иран ); 2.Наземные сооружения ,имеющие стратегическое значение и потому очень защищенные средствами ПВО( АЭС,радиолокационные посты "стратегической" ПРО!) ; 3. Авианосцы,крейсеры УРО (опять же объекты ,"чрезвычайно" защищённые и имеющие "стратегическое" значение !) Всё это "просит" оружия Высокоскоростного и Высокоэнергетического ! Так что ГЗО нужно и цели для него найдутся ! Но много ли из перечисленного имеется на Краине ? "Кое-что" имеется ! Так в чём же дело ? Да "дело" -то ,похоже, в нерешительности руководства РФ и отсутствии должного количества ГЗО в России ! Но не в том,что ГЗО оказалось " не той системы" ,как гранаты у "белопрапорщика" в фильме "Белое солнце пустыни" !
    1. 0
      11 марта 2025 11:10
      Цитата: Nikolaevich I
      1.Военные объекты ,углублённые и забетонированные, "заглублённая" военная промышленность ( примеры из прошлого :гитлеровская Германия;современность:Иран ); 2.Наземные сооружения ,имеющие стратегическое значение и потому очень защищенные средствами ПВО( АЭС,радиолокационные посты "стратегической" ПРО!) ; 3. Авианосцы,крейсеры УРО (опять же объекты ,"чрезвычайно" защищённые и имеющие "стратегическое" значение

      Из всего вами перечисленного -на Украине есть только бункеров немножко и АЭС- бить по которым fool .
      Всего остального на Украине давно нет.
    2. +1
      11 марта 2025 11:56
      Не, в том кино,подпоручик был. yes
      1. 0
        11 марта 2025 12:18
        Подпоручика помню ! Но мне показалось ,что это звание "беляк" самозванно себе присвоил... request
        1. 0
          11 марта 2025 12:20
          Может и так,погон- то не было.
  27. 0
    11 марта 2025 08:59
    Ха.
    Еще и 10 лет не прошло, и ктото чтото начал подозревать. Что и Фау, и Гагарин, и часть ЗР, и боеголовки из космоса - все летело с гиперзвуковой скоростью.
    Да еще ,по статьям-обзорам, гипер-боеголовок влезает в ракету в 3-4 раза меньше ,чем обычных "несбиваемых баллистических"

    Ну а невезучим простолюдинам - все равно, упадет на них гиперзвуковой Кинжал или сожжет заживо. например, солцепек....
    1. +1
      11 марта 2025 11:12
      Цитата: Макс1995
      Ну а невезучим простолюдинам - все равно, упадет на них гиперзвуковой Кинжал или сожжет заживо. например, солцепек....

      Для прилёта Солнцепёке надо жить возле ЛБС, во Львов он явно не долетит.
      А кинжал слишком штучная вещь
  28. +7
    11 марта 2025 08:59
    Автор не понимает, что такое стратегическое оружие. Для чего оно создано. Чем отличается стратегическое вооружение от тактического. Удивительно)), но стратегическое вооружение может быть и не межконтинентальным. Внезапно.)) В чем преимущества и "изюминка" гиперзвукового оружия? Для этого необходимо читать ядерную доктрину РФ, в открытой ее части. Если коротко у России оно есть. И как у бога Шивы появилась еще одна рука к ядерной триаде. По могуществу и без ядерного заряда сравнимая с ним. Очень сложная для перехвата ПРО и ПВО. И автор с чего то решил, что если есть, то надо обязательно использовать. В ГШ РФ с ним не согласны. А ЕС, США? Есть более достойные цели чем Укрорейх. Тоже ожидают репараций теплом и светом. Им надо дать просраться если они решат, что могут. Для них создан передовой арсенал. На случай глобальной войны. Это же очевидно.))
  29. +2
    11 марта 2025 09:08
    Однако дело скорее в относительно высокой дороговизне изделий (что исключает их массовое производство и применение), а не в "сравнительно низкой эффективности"...
    Когда будут найдены технологические решения значительно упрощающие и удешевляющие производство этих изделий, и по вражеским объектам будут бить не единицы, но сотни "кинжалов" и т. п., тогда, несомненно, это оружие перейдет в разряд стратегического без всяких оговорок...
    К тому же - это все еще начало пути его производства и предел совершенствования этих ужасных средств поражения - вряд ли будет достигнут... когда-либо!..

    ...Разочаровываться ещё очень рано!..
  30. +6
    11 марта 2025 09:31
    планирующий блок выводит на траекторию межконтинентальная баллистическая ракета, старт которой нельзя не заметить с орбиты


    Во как чувака понесло-то... :)
    1. Автар не служил в РВСН и не знает как это делается. Он так же не знает про "маскировку".
    2. Про "настильные" и "мнимые" траектории он также не слышал ничего!

    Ну совсем в конце
    Про некоторые обстоятельства, когда "Цирконы" (да и "Кинжалы" тоже), могут иметь стратегическое значение ему тоже невдомек...
    Не писал бы он про то чего не знает, жил бы в знатоках...
  31. 0
    11 марта 2025 10:18
    На самом деле статья - провокация.
    В хорошем смысле слова.
    В ней представлены факты, а выводы предлагается сделать в комментариях.
    Любое новое оружие нужно.
    Новое это то, которое имеет продуманную тактику применения, развитую наземную сеть обеспечения функционирования, перечень целей, против которых данное оружие создано, связь, целеуказание, пункты принятия решений на уничтожение целей.
    Со связью у нас проблемы, с целеуказание тоже. Время на принятие решений минимум на порядок больше чем у противника. Поэтому военные центры принятия решения нам тяжело поразить. (В качестве оправдания скажем что противник это весь "цЫвилизованный" мир)
    Сама по себе война для нас это непостижимое для меня сплошное проявление гуманизма.
    Мы подчиняемся каким-то правилам ведения войны, которые сами выдумали.
    Стратегические объекты, для которых необходимо использовать гипер оружие мы не уничтожаем.
    Рук состав армии хохлорейха тоже.
    Политическое руководство, хотя бы территориальных единиц, этой страны, спокойно разгуливает по городам.
    В городах врага проводятся массовые гуляния, в которых они славят своего бандеру и ничего не боятся.
    Непонятно вообще против кого мы воюем.
    Для стратегических успехов нужно поразить какой-то перечень стратегических целей.
    Тоже можно сказать и про тактические успехи.
    Но этого пока не видно.
    Стратегические и тактические военные цели для нашей воюющей армии не определены!
    Поэтому гипер оружие есть, а реализованного потенциала нет.
  32. +3
    11 марта 2025 10:31
    Это не гиперзвук,а баллистическая ракета воздушного старта.
    1. +1
      11 марта 2025 11:31
      Ну все расходимся , анон сказал что это не гиперзвук )
  33. 2al
    0
    11 марта 2025 11:14
    Автор явно не в теме доктрины Франции по применению ядерного оружия.
    "Французская доктрина сдерживания предполагает шесть основных видов
    конфликтов и соответственное количество вариантов развития событий, три из
    которых предусматривают использование ядерного оружия:
    1. Региональный конфликт, не подвергающий опасности жизненно важные
    интересы Франции. Регион определяется как Европа, страны Средиземноморья
    и Ближний Восток, хотя оговаривается, что никакие другие регионы в принципе
    не исключаются. В таком случае будут применяться обычные силы, соразмер-
    ные силам противника.
    2. Региональный конфликт, который может поставить под угрозу жизненно
    важные интересы Франции. Под таким конфликтом подразумевается конфликт
    в пределах последующих 20 лет с участием ядерной державы, эскалация кото-
    рого может поставить жизненно важные интересы Франции под угрозу. В зада-
    чу мирового сообщества входит не допустить подобного развития событий. В
    этом случае ядерное оружие играет большую роль, но лишь как невоенный ин-
    струмент, как средство чисто политического сдерживания возможных атак с
    применением ядерного оружия, ядерного шантажа, воздушных нападений.
    3. Конфликт, который ставит под угрозу целостность государства, за счёт
    заморских департаментов Франции, находящихся, как и вся остальная нацио-
    нальная территория, под “зонтом” ядерного сдерживания. Для восстановления
    государственного суверенитета будут использованы все доступные средства.
    4. Интервенция со стороны Франции, в одиночку или совместно с другими
    странами, на территорию других независимых государств с целью остановить
    медленно протекающий конфликт.
    5. Операция во имя мира и международного права. Подобная активность
    Франции направляется по каналам официальных международных организаций.
    6. Противостояние массированной угрозе на территории Европы в лице тех-
    нически высокоразвитого противника, способного нанести удар как ядерными,
    так и высокотехнологичными обычными вооружениями."
    1. +1
      11 марта 2025 21:43
      Цитата: 2al
      Конфликт, который ставит под угрозу целостность государства, за счёт
      заморских департаментов Франции,

      Франция решилась применить ядерное оружие в Индокитае или Алжире? И попыталась помешать обретению независимости совсем слабых в военном отношении колониальных народов Чада или Нигера? Макрон решится начать первую Термоядерную войну ради запрета русского языка и православной веры? Ну если он только совсем сошел с ума.
      1. 2al
        0
        12 марта 2025 10:05
        Во время войны в Индокитае у Франции не было ядерного оружия. В Алжире, Франция по факту его применила "«Синий тушканчик» (фр. Gerboise bleue) — кодовое название первого испытания ядерного оружия Франции, которое было произведено 13 февраля 1960 года в 7:04 утра (по местному времени) на полигоне в центре алжирской Сахары, на плато Танезруфт близ Реггана, в 600 километрах к югу от Бешара. Эта операция была частью политики ядерного сдерживания, к которой стремился тогдашний президент Франции де Голль."
        1. 0
          12 марта 2025 14:32
          Цитата: 2al
          Во время войны в Индокитае у Франции не было ядерного оружия.

          Сама война в Индокитае с точки зрения национальных интересов Франции и США была полной глупостью. Обе эти страны пытались навязать Вьетнаму коррумпированный режим проходимцев и транжир, который в случае своей победы превратил бы Вьетнам в бездонную бочку высасывающую ресурсы из США и Франции. Народ помня об аскетичности Хо Ши Мина и Ле Зуана стремился бы в любом случае сбросить с себя навязанное ему ярмо с помощью КНР и СССР. Вьетнам бы в случае победы США или Франции стал бы незаживающей язвой на теле их колониальной империи. После победы коммунистов Вьетнам уже через 10 лет стал де факто союзником США вступив в военное противостояние с КНР. Именно благодаря победе вьетнамских коммунистов над Америкой и их марионетками США смогли не допустить победы прокитайских политических сил в Малайзии и Таиланде. Сейчас Европа в пылу борьбы с Россией насаждает влияние мусульманского экстремизма в Сирии, Косово и Боснии. Стремясь ограничить влияние России Европа замещает сербское население в Косово и Боснии мусульманским, в Македонии болгарское албанским, в Сирии Европейский союз поощаряет геноцид христиан и шиитов. Организаторы этого геноцида приглашены как уважаемые партнеры в Брюссель, где им расскажут, что христиан не надо убивать на видеокамеру а делать это вдали от средств видефиксации по методам Зеленского и Буданова..
  34. +4
    11 марта 2025 11:19
    Забавно! Если до сих пор живы военно-политические руководители противника (т.е. главари террористического государства), то виновато в этом неэффективное гиперзвуковое оружие, а не наши военно-политические руководители. Видимо, и в сохранности пресловутых мостов, железной дороги на Украине, и все еще на 4-м году СВО действующих, а значит, где то берущих электроэнергию предприятий ВПК Украины тоже виноваты Кинжалы и Цирконы. Неэффективные какие то. Сами себя не запускают по указанным выше целям. Надо еще что то новое придумывать. Одного не пойму - как Израиль умудряется без гиперзвукового оружия уничтожать генералов и ученых Ирана ? Сулеймани, например. Видать, и правду говорят, что хитрые они там. В Израиле.
  35. +3
    11 марта 2025 11:35
    Напомним, что «Сармат» способен заходить к потенциальной цели через Южный полюс, где ни у кого систем противоракетной обороны не предвидится.


    Это незнание матчасти.
    Как раз на юге присутствуют постоянно в среднем 3-5 эсминцев УРО типа Берк, оснащенные СМ-3, которые как раз держат это направление.
  36. +1
    11 марта 2025 11:42
    После того как американцы вздумают обезоружить Россию внезапным ударом, оставшиеся баллистические ракеты полетят уже на густонаселённые районы Соединенных Штатов. Смысла бить по пустым шахтам нет никакого.


    Опять же снова безграмотность автора.
    Время полета ракеты для обеспечения обезоруживающего удара - 7-8 минут. Главное - до 10-11 минут уместиться, что бы процедура не прошла.
    Время перенацеливания ракеты на новые цели - от 15 минут.

    Перенацеливание конкретной ракеты, находящейся в шахте, силами расчета - просто нереально и невозможно по протоколам безопасности. Обязательно участие главштаба РВСН, без него нереально.
    А он при упреждающей ударе, как и резервные ЦКП- обязательно уничтожаются.
    Так что выжившие ракеты, если и полетят, то только по заранее введенным координатам.
  37. +1
    11 марта 2025 11:50
    Если следовать этому принципу, то первое гиперзвуковое оружие изобрели ещё в гитлеровской Германии в середине 40-х годов. Речь о баллистической ракете Фау-2.

    Стандартная Фау-2 не могла совершат управляемое изменение траектории на гиперзвуковой скорости. А именно ето сегодня називают гиперзвуковое оружие. Готовили вариант с крилями, но его испитания только начались. И скорость Фау-2 где то около 5 маха, на границе гиперзвуковой.
    Но в принципе согласен что есть методи преодоления ПРО, в том числе и для балистических ракет, которие намного дешевле.
  38. 0
    11 марта 2025 13:51
    Если бы Путин проявил решимость по уничтожению верхушки укрорейха, война давно бы закончилась и русские перестали бы погибать. И русские и украинские русские.
  39. -1
    11 марта 2025 13:52
    Вот так аукаются "красные линии".
  40. +2
    11 марта 2025 14:45
    Цитата: свой1970
    это нападение на государство

    А мы, типа, с этим хосударством не воюем? Называть процедуру можно по разному, но всем и везде давно всё понятно!
  41. 0
    11 марта 2025 14:46
    Цитата: troza
    украинские русские

    Нет там русских! Подоляку почаще читайте!
  42. +1
    11 марта 2025 15:24
    А можно где то прочитать про "сравнительно низкую эффективность гиперзвуковых систем на Украине"?
    Это откуда надуло? Есть уже работы в открытом доступе с нормальной цифрой? Я даже согласен прочитать такой увесистый труд от автора этой заметки, а то там сидят "неучи" в академиях и нечего не знают, а оно вот тута.
  43. -2
    11 марта 2025 17:03
    В одном с автором соглашусь, у нас идёт СВО ( война) а толку от этого вида оружия нет как такового. В Одессе и других местах не можем потопить, прервать доставку. А люди гибнут и враг наглеет.
  44. fiv
    0
    11 марта 2025 17:04
    Это лишь попытка ответить на вопрос, самим автором и поставленый. Строго говоря и вопроса нет. Есть мнение автора, которое он со всеми недостатками не полностью осведомленного человека пытается защитить. Надо сказат автору спасибо за то, что он взял на себя труд изложить для нас свои мысли. Это надо всегда приветствовать.
  45. 0
    11 марта 2025 18:54
    использование «пылевых облаков»

    Квадракоптер-пескоскоструйщик
  46. 0
    11 марта 2025 19:03
    После того как американцы вздумают обезоружить Россию внезапным ударом, оставшиеся баллистические ракеты полетят уже на густонаселённые районы Соединенных Штатов

    Сомнительное утверждение. Я не специалист, но насколько помню, ракеты такого рода просто так не перенацелить. Уж точно не в условиях ядерной войны.
  47. +1
    11 марта 2025 19:11
    Уважаемые админы, верните пожалуйста дизлайки статьям, автор должен осознавать "ценность" своего творчества!
  48. +2
    11 марта 2025 19:51
    Чем быстрее летит к цели боеприпас, тем больше головной боли у принимающей стороны. Времени мало на все, решение, целеуказание, запуск, поражение. И гиперзвук бывает разный, одно дело 5 махов, 11 - совсем другое. Это оружие 21 века. На стране плясунов испытали, не сбивается. Всем привет, в тч автору!
  49. 0
    11 марта 2025 22:01
    Но принесли «Кинжалы» преимущество России на спецоперации? Очень вряд ли. Особенно когда американцы постоянно предупреждают противника о взлёте носителей гиперзвуковых ракет. В итоге у противника не нарушено боевое управление, а политическая верхушка вполне здравствует.

    В том, что что не нарушено боевое управление и политическая верхушка укрорейха вполне себе здравствует заслуга отнюдь не предупреждений прингвинов, а руководства/генштаба России, которые не наносили ударов по этим целям.
    О причинах такого поведения уже 3 года кто только не гадает.
  50. +3
    11 марта 2025 23:32
    Почитал "материал" Евгения Федорова и сложилось впечатление, что данный "опус", господину Фёдорову, "кем - то" заказан, для создания ажиотажа и "военного психоза" на страницах уважаемого издания, как "ВО", с целью "разговорить" тех, кто в теме "гиперзвук" сейчас или "прислонялся", к ней, ранее.... А через созданную, г-ном Фёдоровым, полемику, получить определённую информацию по данному вопросу... То, что вопросом "военный гиперзвук" - автор "опуса" не владеет - это не сказать ничего... Он, просто, и не понимает сути данного вопроса... Как говорится: ничего личного, только анализ написанного, г - ном Фёдоровым и сожаление, относительно низкого качества, ряда печатающихся (перепечатывающегося) материала на страницах "ВО".... В качестве "вишенки на торте": относительно "недорогих камикадзе", "созданный" "бум" использования этих аппаратов возник из -за неиспользования серьёзных средств и классических тактических приёмов поражения противника на данномТВД Вооружёнными Силами РФ...
  51. 0
    12 марта 2025 05:24
    Все до единой гиперзвуковые ракеты криком кричат,желают попасть на и под Банковую,10, и в еще несколько крысиных нор,в генерирующие трансформаторы трех АЭС,в Бескидский тоннель,в железнодорожные мосты.Криком то они кричат,но крик никто на Фрунзенской набережной не слышит, поэтому в лучшем случае эти ракеты изредка нарушают благоустройство на каком нибудь заводе. Потому и толку нет.Только потому.
  52. 0
    12 марта 2025 08:17
    Дело в том, что сейчас ракеты РВСН нацелены на шахтные пусковые установки «Минитмен», аэродромы со стратегическими бомбардировщиками, военно-морские базы и центры управления армией США. После того как американцы вздумают обезоружить Россию внезапным ударом, оставшиеся баллистические ракеты полетят уже на густонаселённые районы Соединенных Штатов.

    Автор полагает, что РВСН обязательно дождутся прилётов по своим позиционным районам, проведут переприцеливание ракет и только потом бабахнут? Это не так работает.
    Несмотря на сравнительно низкую эффективность гиперзвуковых систем на Украине (особенно по соотношению цена/качество), списывать изделия нельзя.

    Ну, хоть за это спасибо.
  53. 0
    12 марта 2025 08:27
    Цитата: Essex62
    Не понял. А нафига борцунам приток добровольцев и продолжение БД? Они огромные деньги платят, фактически из собственного кармана,в то время как приватизированная ими труба, дохода стала давать сильно меньше .


    Затем, чтобы реально провести денацификацию Украины. А на практике это означает массовое физическое уничтожение наиболее активной части укронацистов в ходе БД. Поскольку никаких иных возможных способов достижения этой цели просто не существует. Вот поэтому СВО - не просто война в классическом понимании. В обычной войне уничтожение живой силы противника есть средство достижения цели (победы и капитуляции противника), в СВО - это и есть основная цель. Это война на полное истощение и конечное уничтожение противника как организованной структуры. Подобное возможно лишь в ходе очень долгого конфликта с большими собственными потерями. Разумеется и свой народ может устать от подобного, да и немалые потери тоже сказываются на общественном мнении. Поэтому важно держать своих граждан в тонусе... азы "науки ненависти".
    Пропаганда - тоже оружие и её нужно использовать по максимуму и поддерживать в надлежащем состоянии.

    А все эти разговоры про бабло - идут лесом конкретно. Если бы бабло было высшим приоритетом для нынешнего режима, то никакой СВО просто бы не было. Но СВО - это факт. Будем исходить из фактов и не выдавать свои хотелки-мечталки за реальное положение дел.
  54. +1
    12 марта 2025 08:33
    Цитата: Serjy
    Сомнительное утверждение. Я не специалист, но насколько помню, ракеты такого рода просто так не перенацелить. Уж точно не в условиях ядерной войны.


    Нет. Ввод новых полетных заданий займет несколько минут. Кроме того, часть наших боеголовок и так нацелены на не совсем военные объекты: мегаполисы, большие плотины, морские порты, АЭС. Подлежат уничтожению те цели, уничтожение которых приведет к заведомо неприемлемому для противника ущербу. Противнику это известно, что и является важнейшим элементом сдерживания.
  55. 0
    12 марта 2025 08:41
    Цитата: SovAr238A
    Время полета ракеты для обеспечения обезоруживающего удара - 7-8 минут. Главное - до 10-11 минут уместиться, что бы процедура не прошла.
    Время перенацеливания ракеты на новые цели - от 15 минут.

    Перенацеливание конкретной ракеты, находящейся в шахте, силами расчета - просто нереально и невозможно по протоколам безопасности. Обязательно участие главштаба РВСН, без него нереально.
    А он при упреждающей ударе, как и резервные ЦКП- обязательно уничтожаются.
    Так что выжившие ракеты, если и полетят, то только по заранее введенным координатам.


    1. Не факт, что данного времени (7-8 мин) хватит, чтобы достать до баллист в глубине территории.
    2. Кроме шахтных есть и мобильные РК, на подходе и ЖД комплексы.
    3. Часть ракет, стоящих на БД уже нацелены на города.
    4. Время перенацеливания - меньше. Не в аналоговую эру живем.
    5. В реальной боевой обстановке могут действовать экстренные протоколы безопасности, о которых нет информации в открытых источниках.
    6. Вероятность уничтожения командных пунктов просчитана и есть резервные сценарии, о которых также знают лишь те, кому знать положено.
  56. 0
    12 марта 2025 19:55
    И что же у него осталось за спиной?
    Кто сподвиг на излияние?
    Или это просто плач о неосуществившихся мечтах о том, что украинцы побегут с плачем сдаваться после ударов "Кинжала"?
  57. 0
    12 марта 2025 23:12
    Маленький нюанс.
    Изменить координаты цели в мозгах ракеты - это не делается за 5 минут. Особенно на ракетах, разработанных в 70е - 80е годы.
    В 90е и начало 00х - ничего нового не разрабатывалось. Боря бухал и плясал с бабками "Барыню"
  58. 0
    12 марта 2025 23:18
    Цитата: Illanatol
    Цитата: Essex62
    Не понял. А нафига борцунам приток добровольцев и продолжение БД? Они огромные деньги платят, фактически из собственного кармана,в то время как приватизированная ими труба, дохода стала давать сильно меньше .


    Затем, чтобы реально провести денацификацию Украины. А на практике это означает массовое физическое уничтожение наиболее активной части укронацистов в ходе БД. Поскольку никаких иных возможных способов достижения этой цели просто не существует. Вот поэтому СВО - не просто война в классическом понимании. В обычной войне уничтожение живой силы противника есть средство достижения цели (победы и капитуляции противника), в СВО - это и есть основная цель. Это война на полное истощение и конечное уничтожение противника как организованной структуры. Подобное возможно лишь в ходе очень долгого конфликта с большими собственными потерями. Разумеется и свой народ может устать от подобного, да и немалые потери тоже сказываются на общественном мнении. Поэтому важно держать своих граждан в тонусе... азы "науки ненависти".
    Пропаганда - тоже оружие и её нужно использовать по максимуму и поддерживать в надлежащем состоянии.

    А все эти разговоры про бабло - идут лесом конкретно. Если бы бабло было высшим приоритетом для нынешнего режима, то никакой СВО просто бы не было. Но СВО - это факт. Будем исходить из фактов и не выдавать свои хотелки-мечталки за реальное положение дел.

    Ну почему же "идут лесом". Есть конкретные люди наверху, чьё состояние за крайние 3 года увеличилось в разы.
  59. Комментарий был удален.
  60. +1
    13 марта 2025 01:22
    Для перехода в разряд гиперзвуковых изделий необходимо немногое – разогнаться до 5 Махов и более.

    Лучшая иллюстрация полного непонимания материала. Куда катится этот мир?
  61. 0
    13 марта 2025 13:13
    Ну, погоня за "вундервафлей" всегда присутствовала.
    Вопрос в том, что тот же "Кинжал" способен, например, уничтожить мосты в Укро-рейхе и знаменитый тоннель несколькими последовательными ударами. Но... Но! Но это уже будет пересечение западных "красных линий" реакция на которые будет мгновенной. Кулак Запада на "фаберже" россиянской т.н. "элиты" будет сжат с такой силой, что её истошный вой услышат и на Альфе Центавра. А эта "элита" священная для власть предержащих, все ради неё, даже тысячи погибших ребят не поколеблют эту стойкость.
  62. +1
    13 марта 2025 18:02
    Как сказал однажды Иван Грозный про грамоту Филарета, "Филькина грамота". Как будто писали под диктовку в Сорос центре, или Ельцинском центре.
    Именно благодаря этим "бесполезным" квадригам НАТО боится спровоцировать удар по их шарашкиной конторе. Не будь всего этого, давно бы уже спалили Москву как при Тохтамыше. Наполеон кстати не поджигал Москву (ибо куда тогда зимой ночевать?) не было смысла никакого, поэтому он не считается. Как Наполеон сказал, тот кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Конечно коррупция это бич народа, но определение её по национальному признаку это бред сивой кобылы. Гитлер который так хотел завоевать мир, нуждался помощи аристократии которая считала его выскочкой как и Гинденбург. Так как его партия присвоила себе все имущество, но оставила титулы и статус. А по сути пирожки ни с чем, но зато имели активы в корпорациях. Раньше я никогда не понимал, зачем Гитлеру была нужна пушка Дора 800 мм, или Атлантический вал оборона (которая по сути задачи не выполнила). А ларчик просто открывался, коррупция настолько изьела внутри партию нацистов что заговор против фюрера было вопросом времени. На Атлантический Вал было затрачено фантастические суммы, на которые можно было построить 2 тысяч танков Пантер и Тигров, которые решили бы исход войны не в нашу пользу. Вот вам и арийское превосходство, ешьте и не подавитесь. Украина идёт по такому же пути, последствия будут самыми кошмарными, хуже чем Геноцид сионистов в Газе.
  63. 0
    14 марта 2025 13:33
    В гиперзвуке разочаровались на западе , так как ничего подобного создать не могут , Россияне используют не очень часто ,но если бьют то конкретно в хорошую цель !
  64. 0
    14 марта 2025 21:37
    Гиперзвуковое оружие - оружие способное совершать крейсерский полет на гиперзвуке в плотных слоях атмосферы (20 км и ниже).
    Баллистика и квазибаллистика под это не подходит. Она летит на гиперзвуке на высоте 40+ и интенсивно тормозится к цели.
    Единственная гиперзвуковая ракета в мире - приведенная на фото X-51. Вещь столь же уникальная, сколь и бессмысленная. Ибо никакие системы наведения, кроме инерциальной на гиперзвуке в плотных слоях работать не будут. Окружающая рекету плазма не позволит.
    1. 0
      15 марта 2025 10:37
      Цитата: Веселов-Поселкин
      Вещь столь же уникальная, сколь и бессмысленная. Ибо никакие системы наведения, кроме инерциальной на гиперзвуке в плотных слоях работать не будут. Окружающая рекету плазма не позволит.

      Позвольте не согласиться. Мне конечно не приносят выкладки из КБ и точные данные о реализованных технических решений, но в открытых источниках была информация, что наши конструкторы, реализовывали использование плазмы, в качестве антенного полотна. Как это технически исполнено, наверняка является секретом высшей категории, но после появления Циркона, однозначно это было решено в металле.
      1. 0
        15 марта 2025 16:59
        Сомневаюсь в технической возможности этого. Плазма обладает электрической сверхпроводимостью, а для электромагнетизма это - экран.
        Циркон же вообще, пока, никто не видел.
        На всех иллюстрациях "про Циркон" приводятся фото американской гиперзвуковой ракеты Wave Rider. Есть еще макет экспортной версии "Циркона"- "Брамос-2", демонстрировавшийся на выставке. Там тот же Wave Rider по компоновке со всеми вытекающими: отсутствием (активной) системы наведения на конечном участке, что делает данное оружие осмысленным только в ядерном исполнении. А для ядерной БЧ ничего лучше баллистики и квазибаллистики человечество, пока, не придумало.
    2. 0
      20 марта 2025 18:53
      Ну тогда обьясните нам почему кинжалы и цирконы точно попадают по энергетическим подстанциям и КП в городской черте. Если бы были проблемы с наведением, наверняка бы часть гиперзвуковых КР влетала бы в жилые дома. С гиганскими жертвами среди мирного населения. Для запада это был бы отличный подарок. И кадры с разрушенными многоэтажками, оторванными конкчностями были бы на первых полосах западных газет. Вы вспомните хоть одну такую пиар акцию? А сколько уже гиперзвуковых ракет было выпущено в ходе СВО? Много...так выходит попадают они куда надо и с наведением подный порядок?
      1. 0
        21 марта 2025 14:03
        Потому что ракета комплекса "Кинжал" (она же - ракета 9М723 ракетного комплекса "Искандер" в варианте воздушного запуска) движется на гиперзвуке только в верхних слоях атмосферы, при входе же в плотные- интенсивно тормозится и у цели имеет "обычную" скорость 2,2...2,4М, на которой головки самонаведения уже работают.
        1. 0
          24 марта 2025 10:50
          В таком случае вопросов еще больше. Первый такой- если кинжал подоетает к цели на скорости 2,2-2,4 маха да еще в активном режиме ГСН- то что мешает комплексам ПВО, тому же Пэтриоту, сбивать их в большом кол-ве? И опять же, какая прекрасная пиар компания для Пэтриотов, типа щелкает он новейшее русское оружие как орешки)) И рядом выложить обломки кинжала, не оплавленные в результате подрыва своей БЧ, а изрешеченные поражающими элементами пэтриотовской противоракеты. Однако ни одного подобного доказательства за время СВО представлено не было. А это может быть по одной только причине -той, что скорость противоракеты( а у Пэтриота она в районе 5 махов) меньше, чем кинжала при подлете к цели. Напомню, что необходимым условием сбития противоракетой КР должна быть НЕ МЕНЬШАЯ скорость противоракеты, а лучше больше проц на 20-30. Соответственно, исходя из этих предположений кинжал, двигается, при подлете к цели более чем на скорости 5 махов.
          Второе. В нескольких источниках встречал и слышал от военных экспертов, типа Бужинского и Ходоренка о том что ПКР делает " горку" при заходе на цель в качестве противоракетного маневра. Сам участвовал в корабельных стрельбах П-700 ( предтечей Оникса), так вот горка является совершенно бессмысленной, если при подлете к цели скорость будет снижаться до тех величин, что Вы указали-это даст только больше времени системе ПВО. Заметим и еще одну деталь. Кинжал предназначен в том числе и для уничтожения заглубленных и забетонированных КП. Это возможно за счет колоссальной кинетической энергии, но только в том случае, если с горки КР начинает пикировать на цель, на углах, близких к вертикальным и на скоростях, чем больших, тем лучше. Тот же Оникс, при сопоставимых с кинжалом габаритах и имеющий скорость при подлете к цели, примерно ту же что Вы указали- ни разу не слышал, чтобы использовался для уничтожения укрепленных КП, хотя по стационарной цели вполне бы мог отработать.
          Третье. Кинжал, противокорабельная ракета. Его дальность до 2000 км. С его скоростью летит до цели может до 15 -20 мин в случае предельной дальности. НК вполне способен развить скорость в 25-30 узлов( 50-60км/час), а это значит что за 20 мин НК уйдет из точки прицеливания км на 15. И если ПКР включит ГСН в активный режим только при заходе на цель- в точке прицеливания она НК не обнаружит. То есть радар кинжал должен включать, чтобы навестись на цель, изменившей координаты , еще на подлете или обмениваться данными с системой ЦУ аккурат тогда, когда летит со скоростью 10 махов. То есть в " облаке плазмы" , когда никакая связь , по Вашим предподожениям невозможна.
          Думается, скорее всего проблема со связью решена. Кинжал может лететь на высотах до 40 км и вполне возможно, что облако плазмы, на таких высотах и при таком разрешении, незначительное и позволяет осуществлять радиобмен. Возможна же связь со спутниками, работающими на высотах от 200 до 500 км. Понятно, что разрежение там еще больше , но и скорость спутника выше, чем того же кинжала. Да и при пикировании на цель, особенно это касается надводных целей, кинжал, по идее, должен пикировать с максимальной скоррстью( 10 махов), иначе большинство преимуществ теряется. А локатор в активном режиме у него может работать до последнего, пока это возможно. В конце концов с высоты 10 км до цели на скорости в 10 махов лететь чуть более 3 сек. Даже корабль свой корпус протащить вряд ли успеет за это время. В любом случае информации немного на этот счет , а посему приходится делать предположения.
          1. 0
            24 марта 2025 11:58
            1) Мешает все. Скорость, располагаемая перегрузка и та же самая плазма. Ракета 9-С-7760, она же 9М723 на высоте в 40 км имеет заявленную скорость до 10М (реально, скорее всего - 8). На уровне цели - до 2.5. На цель она при этом заходит по траектории, близкой к отвесной. Т.е. торможение об атмосферу происходит на небольшом участке, начиная с плотных слоев на высоте в 30 км. На этой высоте "Patriot" ее не достает («Patriot» PAC-3 способен поражать баллистические цели на высотах до 15 км). И из-за помянутой плазмы и не видит. Когда же он ее, наконец, увидит, то времени на стрельбу не остается. При этом ракета, ведь, не падает непосредственно на позицию Patriot, а летит где то в стороне. Т.е. ракете-перехватчику еще и лететь куда то нужно.
            При этом это - квазибаллистика с располагаемой перегрузкой в 20-30 единиц. У нее невычисляемая траектория и способность к маневрированию/донацеливанию. Т.е. ракету-перехватчик (которая у PAC-3 еще и не шрапнельная, а hit-to-kill, требующая прямого попадания) нужно во-первых наводить в реальном времени, а во-вторых иметь не скорость большую, чем у цели (это как раз необязательно), а способность к маневрированию с перегрузкой, превышающей в 2-3 раза перегрузку у цели. Маневрировать же с перегрузкой в 60-90 единиц не умеет ни одна из существующих ракет-перехватчиков. (И вряд ли в обозримом будущем будет иметь).

            2) Гиперзвуковые ракеты (т.е. летающие на высотах 40+ км), не делают горку на подлете к цели. Они пикируют на цель непосредственно прямо оттуда - с заатмосферного участка.
            Ракета "Кинжала" - это моноблок весом на старте 3,8 тонны, у цели - тонну.
            При скорости в 2.5М (800 м/с) имеем кинетическую энергию: 1 000 * 800^2 /2 = 320 МДж
            1 кг тротила - это 4кДж
            Таким образом при использовании ракеты в кинетическом варианте энерговыделение:
            320 000/4 = 80 000 кг. Эквивалент 80 тонн взрывчатки. Это много. А при специальном твердосплавном-проникающем исполнении БЧ - достаточно для пробития чего угодно.

            3) "Кинжал" это не противокорабельный комплекс. К ракете существует помехохащищенная оптико-электронная головка наведения ГСН 9Э436, но я сомневаюсь в возможности использования ее при работе по движущимся целям.
            1. 0
              24 марта 2025 20:19
              А какой комплекс Кижал интересно, если он и по стационарным целям и по надводным? Самый что ни на есть противокорабельный.
              1. 0
                24 марта 2025 22:19
                По стационарным только.
                К исходной ракете 9М723 есть три головки наведения:
                -инерциальная;
                -радиолокационная корреляционная;
                -оптическая корреляционная.
                Думаю, что они же стоят и на 9-С-7660 комплекса "Кинжал".
                1. 0
                  25 марта 2025 14:04
                  Во всех источниках пишут что кинжал заточен и под НК. Указываются даже классы кораблей - от крейсера и ниже, для которых попадание кинжала будет критично. Да и разрабатывался он в том числе и под ТУ-22 М3, основной задачей которого считалась борьба с АУГ.
                  1. 0
                    25 марта 2025 14:26
                    Ну это публицистически-журналистские источники...
                    В технических описаниях нигде не встречалось хотя бы намеков на какие то системы самонаведения на подвижные цели. И конструктивно эта ракета (будучи квазибаллистикой, не имея реактивного двигателя и несущих поверхностей) не способна к низковысотному (на конечном участке) профилю полета, который применяется для уничтожения морских целей. См. пример ниже.
                    По АУГ данную ракету можно применять в ядерном исполнении (для которого промах в сотни метров не критичен) по вводимым непосредственно перед пуском координатам.
                    1. 0
                      27 марта 2025 15:46
                      Ну, допустим, что это так. Но есть еще и циркон. Это то точно противокорабельная ракета и тоже гиперзвуковая. Здесь то как решена проблема с наведением по НК?
                      1. 0
                        28 марта 2025 23:20
                        О "Цирконе" ничего не могу сказать. Нет никакой информации о том, как он выглядит.
                        По запросу "Циркона" выдается американский WaveRider x51.
                        Косвенно можно строить предположения по макету индийской версии: Bramos 2, демонстрировавшемуся на выставке AeroIndia. Там тот же WaveRider
                        по компоновке.
            2. 0
              3 апреля 2025 01:56
              1 килограмм ТНТ = 4,184⋅10^6 Дж = 4,184 МДж (wiki/Тротиловый_эквивалент)

              320/4=80 кг в тротиловом эквивалиенте.
              Для сомневающихся в уточнённом расчёте:
              1 тонна и 800 м/с - это параметры обычного крупнокалиберного снаряда времён последних мировых войн.
              В "дизельно-бензиновом" эквивалиенте - 8 кг дизельного топлива !
  65. 0
    15 марта 2025 10:29
    Забавная логика, по ней так надо было убедить оппонентов вернуться к лукам и стрелам, а стратегические комплексы заменить на баллисты?
  66. 0
    16 марта 2025 20:59
    Ну если автору тямы не хватает, добавим автору тямы. Кроме результатов, которые принесла и ещё принесёт программа сверхзвука, для решения одного и того же вопроса необходим разный инструмент, аппендицит не удаляют топором, ногу не пилят скальпелем. Есть территории где уничтожать противника надо без заражения , есть территории, где нам похрен сколько там лет ничего расти не будет. Тем более в наше замечательное время, финансирование государством этой программы ещё и работа предприятий и зарплата работников. Практически все сегодняшние достижения России, это разработки СССР в которые вваливали средства, по мнению многих тогдашних крытиканов, абсолютно бесполезно. Так что на внуков работаем сегодня.
  67. 0
    18 марта 2025 15:40
    Автор не знает или не упоминает главного. К гиперзвуку прилагается квазибаллистическая траектория. Насчет неэффективности". Вроде все были свидетелями, когда украинцы устроили салют , пытаясь перехватить "Кинжал".
    1. 0
      21 марта 2025 16:27
      Ракета на фото не летит ни по баллистической, ни по квазибаллистической траектории.
      Баллистика (и квази и обычная)- это баллистика. А гиперзвуковое оружие: это крейсерский управляемый полет на гиперзвуке в плотных слоях атмосферы.
      1. 0
        9 апреля 2025 20:30
        Я не знаю как и за счет чего летит ракета на фото, если она вообще летает, а "Кинжал"(см фото в начале статьи) - это всего лишь авиационный вариант ракеты 9М723 комплекса Искандер-М. Это одноступенчатая твердотопливная ракета, управляемая на всех этапах полёта с квазибаллистической траекторией движения.
  68. 0
    19 марта 2025 11:38
    гипер звук эффективен только с ТЯО, а так...деньги на ветер!
    1. 0
      20 марта 2025 18:46
      Да? А к примеру корабельную ударную группировку, ты чем умник, уничтожать будешь? Уж не беспилотниками ли?)))
  69. 0
    20 марта 2025 18:44
    Ну кого разачаровал гиперзвук вопрос открытый)) Наоборот , в ходе СВО командование СВО говорило об эффективности данного инструмента. Причем это касалось и Кинжала и Циркона ( говорят применялся и он) и Искандера . Во-первых, для этих КР характерна высокая точность. Лучшим доказательством которой является отсутствие жертв среди мирного населения. Ибо если бы с точностью были проблемы, то вместо поражения гостиницы, где размещались иностранные офицеры вполне , тот же кинжал, мог влететь и в жилой дом. И многочисленные жертвы тут были бы неизбежны. Вой бы, наверняка, стоял бы на весь мир. Но ни одного подобного случая не вспомню. Во-вторых, в ходе СВО неоднократно прозодила информация , что поражались и КП и места дислокации ЛС и наемников( упомянутый случай с гостиницей) и одно из зданий ГУР ( когда Буданов пропал на некоторое время) и супостат нес существенные потери. Наносились удары и по энергосистеме( кроме АЭС) и сам Зеленский говорил, что до 50 проц энергосистемы вышло из строя. И это несмотря на колоссальные денежные вливания и поставки западом оборудования.
    Также наносились ужары и по портам, уничтожая " сухогрузы" , которые потом странным образом детонировали.
    Так что поставленные задачи гиперзвуком решались.
    Насчет же сбития гиперзвуковых ракет- никаких доказательств, кроме слов, украми не приводилось.
    Удивительно, но автор требует от гиперзвука в обычном наполнении БЧ чуть ли не ядерной эффективности и решения стратегических задач.
    Между тем, гиперзвук, помимо уничтожения КП, военных заводов, энергосистемы, может эффектмвно использоваться, например доя блокировки судоходства в том же балтийском море. Нам же лимитрофы грозили блокадой на Балтике? Так и мы можем блокировать их, заявив, что по любому судну, вошедшее в балтийское море будет нанесен удар гиперзвуковой ПКР. И пару раз сделать это. Сдается мнк что в балтмйские воды после этого никто не сунется. Главное преимущества гиперзвука- скорость возмездия или первого удара. И ПВО пока слабый помощник в нейтрализации угрозы, ибо на вооружении западных систем ПВО нет противоракет с сопоставимой скоростью. Да, собственно, у запада и гиперзвука на вооружении, пока, нет.
    Что же касается БПЛА , то учитывая их скорость, дальность и вес БЧ слабо представляю как они уничтожат заглубленные КП, подземные производстаа или КУГ. А посему в корне не согласен с автором и его выводами.
  70. 0
    15 апреля 2025 07:54
    Как говаривал товарищ Черчилль: "Если хотите разорить небольшую страну, подарите ей крейсер". Американцы усвоили урок, "подарив" нам СОИ. Теперь мы попытались повторить СОИ гиперзвуком. Но так увлеклись, что устроили пляску на граблях.