Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Наша Родина — СССР!

Наша Родина — СССР!Наш собеседник Юрий Гольша, гражданин России, но член КПУ.

Главред: — Юрий Владимирович, скажите, что послужило толчком к тому, что Вы начали судебный процесс по вопросу своего гражданства Украины?

— Часто бывая в Европе, я сталкивался с нашими соотечественниками, людьми, рожденными в СССР, общался с ними. Вот на одной из таких встреч я контактировал с латвийцами. Такие же, как и мы, русскоговорящие граждане, бывшие советские граждане, только с паспортами, дающими им право пребывания в ЕС. И вот что от них узнал. Им, как и нам в Украине, были поменяны имена. У нас Августы стали Серпнями, Розы — Трояндами, Николаи — Мыколами, Анны — Ганнами. То же постигло и их, только им в их имена было дописано окончание — буква «с»! Так Виталий Косов стал Виталийс Косовс, А Юлия Станкевич стала Хулихас Станкевичус. Держа Юлин паспорт в руке, я долго не мог прочесть ее имя, а она в это время, глядя на меня, смеялась!


Так было 20 лет!!! И вот нашелся какой-то латвийский Гусь (гусь в хорошем смысле слова), который прошел все судебные инстанции Латвии, добиваясь отмены этого маразма. Дошел до Европейского суда, и тот постановил отменить все эти приписки и вернуть людям имена, данные им их родителями. Но 20 лет все молчали — и простой народ, и правоведы, и лингвисты. Аналогичная ситуация произошла и у нас в СССР с гражданством.

Главред: — А в чем заключается эта наша аналогичность? Вы можете просто и доступно объяснить читателям «Время.UA»?

— Конечно, объясню! Дело в том, что вопрос гражданства — это вопрос фундаментальных прав человека. Лишение гражданства, гражданских прав — это одно из самых древних наказаний, и приравнивалось оно к смертной казни. Названия этого наказания были такие: в Древнем Риме это было изгнание; во Франции это была гражданская смерть; на Руси это была ссылка. Одной общей фразой это было поражение в правах. Мы, граждане СССР, стали гражданами СССР, потому как были гражданами Союзных Республик. Союзные республики объединились в Союз, и мы получили общее, (в Конституции слово «общее» заменено словом «единое») единое для всех граждан союзное гражданство.

У каждого из нас было 2 гражданства. В каждой из республик были свои флаг, гимн, герб, Конституция, законы и гражданство. Когда Союз был демонтирован, с чем мы должны были остаться? С нашим республиканским гражданством, независимо от того, где были мы в это время — на Занзибаре, в Парагвае, Зимбабве или даже одной из союзных республик СССР, но не своей по рождению. Во время жизни в СССР мы все перемешались. В Украину приезжали и переезжали и россияне, и белорусы, и казахи, и грузины, и армяне. А украинцев на Дальнем Востоке России пребывало 40%. Села с названиями Нижняя Полтавка, Новый Стэпок или Украинская Буйловка — это норма и сегодня для России. В Благовещенске-на-Амуре центральная улица города — ул. Шевченко Т. Г., так же, как и улица, на которой я родился, в Донецкой области — улица Приамурская.

Люди перемешивались, но их республиканское гражданство от этого не страдало. Граждане всех республик пользовались одинаковыми правами на территории СССР. Но при этом оставались гражданами этих республик, и республиканские Конституции охраняли их гражданство, где бы они ни находились. В 1991 году у нас исчезло не только гражданство СССР, но и гражданства республиканские. Из двух гражданств, бывших у каждого из нас, не осталось ни одного! Гражданство СССР исчезло, но кто и на каких основаниях отобрал у нас гражданства республиканские? Вот это и есть предмет моего судебного разбирательства.

Главред: — Нам известно, что прошло уже в общей сложности 4 суда. Каков итог?

— Да, началось все в прошлом году, из Енакиево — города, где родился Президент В. Янукович. Но енакиевский суд не смог выдать конкретное решение, дело было направлено в Донецкий окружной административный суд. 14 марта состоялось последнее его заседание. Суд не признал за мной украинского, республиканского, гражданства, хотя я и представил документы, подтверждавшие наличие его у меня по рождению и первым двум десяткам лет моей жизни.

Я и не надеялся, что это будет признано. Это всего лишь ступень в дальнейших действиях. Один судья не сломает систему, работавшую 20 лет. Но была признана другая вещь, более весомая для Европейского суда (а судебная практика в ЕС у меня есть). Ни в одном из документов, ни в одном из выступлений ответчика, ни в одном из решений судов не указана конкретная статья закона, лишающая меня этого гражданства. Потому как это противоречило Конституции Украины, продолжавшей действовать.

Ответчик, представитель миграционной службы Украины, просто отказался отвечать на этот вопрос. Более того, для лишения человека его гражданства украинские законы требуют соблюсти определенный ими порядок, это ряд процедур. У ответчика нет доказательств и их соблюдения. Самое главное, нет указа Президента об утрате мной гражданства советской Украины, а именно со дня его выхода мое гражданство мной утрачивается, так говорит закон. Есть основания идти дальше. Нас тянут в Европу — ну, что ж, сходим, пожалуемся, возьмем пример с латвийца Гуся.

Главред: — Скажите, ну а кто из общественно-политических организаций Донецкой области Вас поддержал? Кто прислал своих представителей на заседание суда?

— Были представители Громадськой Рады при Донецком областном совете, областной организации детей войны, Союза советских офицеров, организации «Никто кроме нас», корреспондент газеты «Коммунист Донбасса». Ну, и я, истец — представитель КПУ.

Главред: — Ну, по Вам все ясно, Вы русский украинского происхождения. А нас, украинцев русского и других происхождений, как эти ваши суды касаются?

— Если состоится судебный прецедент, а именно так называется решение суда, ломающее многолетнюю антиправовую практику, то это будет иметь различные многоплановые результаты как экономического, так и социального и политического значения. Правовая основа прецедента очевидна: вновь выходящие законы не должны ущемлять сложившиеся права и свободы личности. Границы стран СНГ должны ограничивать только права и свободы граждан СНГ, родившихся после демонтажа СССР. Вы же, при возвращении вам ваших прав, сможете, как и во времена СССР, свободно передвигаться, работать, жить от Минска до Владивостока, включая Киев и Алма-Ату.

Ведь именно это и было гарантировано нам в первом международном соглашении Украины, которое сейчас тоже не выполняется. Хотя, по Конституции, является законом. Ответчик и на этот вопрос, почему оно не выполняется, на суде не стал отвечать. Выполняется одна установка — «разделяй и властвуй»! Поделили по республикам, теперь делят внутри Украины, по цветам. Система стара как мир.

Но вернемся к вопросу эффекта полигражданства для каждого из нас. Я столкнулся с тем, что в Европе многие получают по две и даже три пенсии. Так и каждый из нас, имея два гражданства, по рождению и по проживанию на момент развала СССР (именно так гарантировано в «Соглашении о создании СНГ»), отдав каждой из своих республик по несколько лет стажа, будет иметь две пенсии. Я думаю, что умные и гибкие люди и сейчас это способны «провернуть», но нелегально. У нас, на постсоветском пространстве, вся Молдавия имеет по два паспорта, и наверняка кто-то уже до этого додумался. Я же хочу, в частности, добиться этого эффекта в легальной форме — буржуи, правда, не хотят!

Ну, а главный эффект — это восстановление прав граждан СССР, за ним можно будет уже говорить и о восстановлении СССР, потому как эти люди станут электоральной базой для инициации референдумов в республиках, где они будут иметь право голоса.

Главред: — Согласен с Вами, так как общеизвестен факт: СССР де-юре существует. И нет худа без добра: предатели Ельцин, Шушкевич и Кравчук в спешке и под воздействием выпитого в Беловежской пуще допустили ряд грубых юридических ошибок, которые дают возможность волевому правителю одной из наших республик восстановить Союз. Но вернемся к теме. Итак, наверное, за 20 лет впервые просматривается перспектива возможного восстановления Советского Союза. Ну, а как вкратце описать те нарушения, которые были допущены в 1991 году в правах граждан СССР? С чем идти в Европу, как Вы говорите, на что жаловаться?

— Вкратце, не вдаваясь в юридические тонкости и не ссылаясь на статьи, это примерно следующее.

1. Почему вышедший закон, не упоминая о человеке, может лишить его прав человека, его конституционных прав, наложить на него уголовное наказание, приравниваемое к смертной казни, выражающееся в смерти гражданской?

2. На каком основании реализовано практическое лишение гражданина его конституционных прав таким вариантом применения закона, который полностью противоречит действующей Конституции, международным договорам, существующему правовому полю страны и даже самому себе, этому закону?

3. Как это может быть, что гражданин страны государственными структурами этой страны был лишен своих гражданских прав, своего гражданства на основаниях и в порядке, не соответствующих требованиям правового поля этой же страны? Это лишение не имеет законной силы, не является легитимным и должно быть отменено.

Вот над этими вопросами пусть и подумает Европа. Но сначала пройдем «все круги» в Украине.

Главред: — Конституция Украины запрещает двойное гражданство, нам об этом говорят на каждом углу. Кстати, как Вы знаете, по данным СМИ, в парламенте более 20 депутатов имеют двойное гражданство. Если Европа «даст добро», это ведь будет неконституционно?

— Извините, это басни для простых людей. Этот устный запрет якобы опирается на слово «единое» в сегодняшней Конституции. Единое гражданство было и в СССР, но со вторым республиканским. И в Украине оно «единое» по Конституции с июня 1992 года, при этом в этой же статье, в ее третьей строчке, разрешалось двойное, при едином-то. И так было до 1996 года. Закон о гражданстве, как действующий, так и действовавший, полигражданство допускали и допускают. Старый закон, действовавший до 2001 года, допускал его в ст. 1, а новый — в статье 2 п. 1. Откройте и почитайте, если не верите, там поясняется, как нужно понимать слово «едине» и на каких принципах основано гражданство. Вот эти принципы прямо говорят о возможности полигражданства в Украине и сегодня. Но все это написано для отчета перед Европой. А для нас — басни о невозможности этого самого полигражданства.

Главред: — Ну, а скажите, Юрий, хоть кто-то из известных людей Вас уже поддержал?

— Да, есть и ответы на мое обращение. Я начал эту тяжбу именно с обращений в письменном виде, не по электронке. Письменно, несколько месяцев ожидал ответы. Частые выезды в Европу — я член Рабочих Комиссий, это испанский коммунистический профсоюз — прерывали мою работу над этим вопросом. К кому письменно я обращался? К Президенту Украины Януковичу В. Ф., министру образования и культуры Украины Табачнику Д. В., народному депутату Украины, руководителю фракции КПУ в Верховной Раде Украины Симоненко П. Н., депутату Государственной Думы России, директору Института стран СНГ Затулину К. Ф., патриарху Московскому и всея Руси Его Святейшеству отцу Кириллу, президенту региональной общественной организации «Землячество Донбассовцев» г. Москва Луневу Н. С., президенту региональной общественной организации «Землячество Донбассовцев» г. Санкт-Петербург Лисовскому С. А., председателю Донецкой областной государственной администрации Близнюку А. М. (сейчас работает в Раде). Ответы получил не от всех. Но положительные ответы получил от троих.

Самым первым оказал поддержку и дал свой ответ Петр Симоненко («Рабочая газета», № 185 от 16 октября 2010 г.). Вторым был Сергей Лисовский из Санкт-Петербурга, он приезжал в нашу область и посещал наш город по другим делам, но заодно лично привез и мне свой ответ. Третьим был отец Кирилл, от него я получил письмо, он тоже высказал свою поддержку этого вопроса.

Главред: — Скажите, Юрий, мы видим, что Вы давно изучаете этот вопрос, а в мировой практике были подобные прецеденты?

— Да были, но только не в виде судебных прецедентов, а в виде торжества закона и справедливости после изменения системы власти в стране. Испания после падения режима Франко безоговорочно дала свои паспорта гражданам СССР (вторым гражданством при едином союзном) — «испанским детям» и их детям — только за то, что они или их родители родились в Испании, хотя прошло после их отъезда около 40 лет. Так, возможно, будет и с нами — если я проиграю суды, будем ждать до восстановления СССР.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 94
  1. fenix57 30 марта 2013 07:38
    Абсолютно не знаком какие ошибки допущены в Беловежской пуще, но "...так как общеизвестен факт: СССР де-юре существует. И нет худа без добра: предатели Ельцин, Шушкевич и Кравчук в спешке и под воздействием выпитого в Беловежской пуще допустили ряд грубых юридических ошибок, которые дают волевому правителю одной из наших республик восстановить Союз..."- где наш ВОЛЕВОЙ ПРАВИТЕЛЬ, ДОЛОЖИТЬ ЕМУ!, и вперед назад в СССР!!! hi
    fenix57
    1. С_мирнов 30 марта 2013 09:02
      СССР по прежнему остается страшилкой для торгашей всего мира. Предпринимаются и будут предприниматься попытки очернить и искоренить память об СССР. Но пока живо поколение советских людей живших и получивших образование в СССР - жива и надежда возродить эту великую страну. Вот когда это поколение вымрет и его заместит "Поколение нулевых" воспитанное на капиталистических идеалах превосходства личной выгоды над общественным благом и с промытыми попами (с детсада) мозгами с привитой церковью покорностью - вот тогда конец СССР!
      Многие не согласны с моей позицией по церкви, но обратите внимание кто сейчас живет хорошо - олигархи укравшие достояние народа СССР, торгаши (кол-во торговых центров в городах), Ростовщики (кол-во банков) и попы (кол-во церквей). Предлагаю задуматься о плодящихся паразитах ничего реально не производящих!
      С_мирнов
      1. esaul 30 марта 2013 09:53
        Цитата: bezumnyiPIT
        посмотрим, сколько дней продержится власть ВВП и"ЕдРа"

        Забавное откровение в "болотном" духе... laughing Вы не оригинальны в деле обличения "антинародного режима", бедолага...
        Жаль нет машины времени, чтобы отправить желающих пожить в том благословенном времени под руководством Ком партии (70-х, 80-х годов ), чтобы вы в полной мере наслаждались тамошними прелестями. Многие здесь на форуме, при обсуждении подобноя статьи, уже высказывались в духе - " Вот яя бы вернулся...!". Хорошо трындеть, зная, что дважды в одну реку не войдёшь. Я так думаю, что пожив ТАМ, познав сегодняшнее "антинародное" госустройство под "гнётом Путина", многие бы в ТОМ мире стали бы лидерами движения необходимости реформ...! laughing
        1. Алекс28 30 марта 2013 10:01
          Цитата: bezumnyiPIT
          Надо будет, проведём суд- благо на скамью подсудимых будет ясно кого посадить: Шушкевич и Кравчук пока живы

          Простой и дешевый популизм и не чего нового.Самое интересное,что хает Зюганова,а лозунги у обоих одинаковые laughingБольше всего умиляет вот-это:Надо будет, проведём суд lol
          1. stranik72 30 марта 2013 10:32
            Allex28
            Он начал свой путь, а судя по флагу у вас свой "несколько отличный", тем более кое-что он сделал, ваше же брюзжание из-за бугра ничего кроме этого же брюзжания не несёт и что ему до вас.
            stranik72
            1. Алекс28 30 марта 2013 11:27
              Цитата: stranik72
              Он начал свой путь, а судя по флагу у вас свой "несколько отличный", тем более кое-что он сделал, ваше же брюзжание из-за бугра ничего кроме этого же брюзжания не несёт и что ему до вас.

              От Вашего брюзжания под Российским флагом,толку не больше чем от моего.Потрудитесь хотя-бы постить понятно,а-то я не пойму кто ОН?И я уже не раз сталкивался с ситуацией,как только кончаются аргументы,так сразу в ход идет флаг lol Убогая логика. hi
        2. stranik72 30 марта 2013 10:28
          "антинародное" госустройство под "гнётом Путина", многие бы в ТОМ мире стали бы лидерами движения необходимости реформ...!"
          Однозначно, но не по лекалу горбачёв-ельцин-гайдар-березовский-путин-2000 года.
          stranik72
          1. Алекс28 30 марта 2013 10:33
            Цитата: stranik72
            Однозначно, но не по лекалу горбачёв-ельцин-гайдар-березовский-путин-2000 года.

            Да,а по лекалу иванов-петров-сидоров,с теми-же результатами. wink
            1. esaul 30 марта 2013 10:56
              Цитата: Allex28
              Да,а по лекалу иванов-петров-сидоров,с теми-же результатами

              Приветствую, Александр hi Абсолютно согласен. Человечество так и не вывело для себя единственно верную, безупречную формулу гос устройства. Нет такого, кто может такую модель предоставить. А всё дело - в многообразии человеческих представлений. Может это и хорошо, а может и - дорога к извечным конфликтам и войнам...Как бы -то ни было, но нам в этом мире жить...
              1. Алекс28 30 марта 2013 11:04
                Цитата: esaul
                Абсолютно согласен. Человечество так и не вывело для себя единственно верную, безупречную форму гос устройства

                День добрый Валерий hiИ я думаю,что если и выведут,то не скоро.Во всяком случае мы-то уж точно это не увидим.Природная алчность человека всему виной,и тут уж ни чего не поделать.
        3. bezumnyiPIT 30 марта 2013 10:51
          А разве я предлагаю вернуть всё былое? what
          bezumnyiPIT
          1. esaul 30 марта 2013 11:01
            Цитата: bezumnyiPIT
            А разве я предлагаю вернуть всё былое?

            Да нет...Не предлагаете...Но ваш пост подразумевает ваши "тайные знания" насчёт того, что Вы-то знаете - кто способен нас повести " Пгавильной догогой, товагищи...!" laughing
            Тут я, конечно, несколько иронизирую, уважаемый, но, по моим представлениям, тот, кто отрицает существующий порядок вещей ( или клеймящий отдельную партию, как в вашем случае) должен найти возможность представит достойную альтернативу. У Вас таковая - есть?
            С уважением. Есаул. drinks
        4. Егоза 30 марта 2013 11:03
          Цитата: esaul
          многие бы в ТОМ мире стали бы лидерами движения необходимости реформ...! laughing


          Реформ - возможно! Но не замены социалистического строя на капиталистический!!! am
          1. esaul 30 марта 2013 11:18
            Цитата: Егоза
            Но не замены социалистического строя на капиталистический!!!

            laughing laughing laughing Не гневайтесь так, Лена! hi И не надо "грозить на меня вилкой"...! Вы просто покажите мне того, кто готов самым верным путём вывести нас на светлый путь процветания и равноправия. Моисей бедолага и тот, в своё время, заплутал в пустыне и таскал евреев по дюнам более 40-ка лет. А он ведь - канонизирован, как Святой...!!! belay Во кака закавыка... recourse
            Конечно был ещё один путь уже протоптанный Гитлером. Но, оно Вам надо, Леночка...?
        5. ia-ai00 30 марта 2013 12:57
          Не надо примазываться "болотной вони" к мечте людей возрождения СССР! У "болотных" СПОНСОР из-за бУгра, и цели их - довести дело до КОНЦА - развалить РОССИЮ!
    2. bezumnyiPIT 30 марта 2013 09:07
      Как только появится авторитетная политическая сила, способная стать преемником КПСС, посмотрим, сколько дней продержится власть ВВП и"ЕдРа"
      bezumnyiPIT
      1. esaul 30 марта 2013 09:42
        Хм-м... recourse
        Вообще я-то родился в РОССИИ и её-то, родимую, Родиной и считаю.
        Именно России служили верой и правдой мои предки, именно учавствуя в её Истории они добивались либо успехов, либо терпели неудачи. И для меня Слово Россия значит больше, чем аббревиатура - СССР. А упомянутая аббревиатура сейчас часто используется , как расхожий бренд, с подачи Газманова.
        Цитата: fenix57
        где наш ВОЛЕВОЙ ПРАВИТЕЛЬ, ДОЛОЖИТЬ ЕМУ!

        Тёзка, приветствую. hi Странно, что Вы до сих пор не увидели в Путине того руководителя,который на данном историческом отрезке России необходим. А призыв
        Цитата: fenix57
        и вперед назад в СССР!!!
        - несколько популистский ( без обид) и скоропалительный. В том виде, каким СССР был последние пару десятилетий, это была дорога в никуда и если бы это было не так, то мы с Вами продолжали бы жить до сих пор в СССР. Если и возрождать аббревиатуру, то под новыми социальными принципами. hi
        А многочисленные ссылки на поголовное предательство в высших сферах - это - самоооправдания своих ошибок и заблуждений. По такой логике в предатели можно записать почти всё население тогдашнего СССР. Всем хотелось перемен - значит система была несовершенна и нуждалась в изменениях.


        С_мирнов (2)

        Ваш коммент ничего нового по вашей позиции не сообщил. Как заклинило Вас на идее - " Весь мир насилья мы разрушим..." так и разрушаете до сих пор, а заодно пытаетесь вогнать в мозги молодых эфемерную уверенность, что СССР был идеальным общественным строем. laughing

        но обратите внимание кто сейчас живет хорошо - олигархи укравшие достояние народа СССР, торгаши (кол-во торговых центров в городах), laughing

        С понтом торгаши в СССР прозябали в нищете. Да торгаши и были одним из самых превилигированных сословий в Союзе. Забыли вы наверное, как униженно выпрашивали из под прилавков всякую всячину, а если не было возможности выпросить, то крыли этих торгашей в бессильной злобе. Было-было и не надо показушно возмущаться...! И олигархи были в Союзе - те самые цеховики ( преимущественно - армяне) и парт функционеры, которые подминали под себя целые отрасли. Вспомните многочисленные "Дела" - "Дело Мосторга", " Дело мин. рыбохозяйства", когда всю икру гнали за границу, а деньги гнали в карманы кучки парт номенклатуры. Быстро забыли подобные вам униженность и бессловесность, на которую были обречены. А сейчас вы смело рот открываете и не боитесь, что вас вызовут для "беседы"...
        1. С_мирнов 30 марта 2013 09:55
          "Тёзка, приветствую. hi Странно, что Вы до сих пор не увидели в Путине того руководителя,который на данном историческом отрезке России необходим. А призыв" - в эпоху торгашей, наверное ВВП действительно "уместен". Смотря чего Вы хотите для нашей страны.
          "С понтом торгаши в СССР прозябали в нищете. Да торгаши и были одним из самых превилигированных сословий в Союзе." - нет, в СССР привилегированным сословием был Человек Труда. Достаточно почитать газеты времен СССР. Вы не найдете на их страницах пида-сов и олигархов.
          "Забыли вы наверное, как униженно выпрашивали из под прилавков всякую всячину, а если не было возможности выпросить, то крыли этих торгашей в бессильной злобе." - так поступали люди утратившие свою гордость, я так никогда не поступал. Просто люди в СССР жили разные, кому то - униженно выпрашивать, а кому то страну развивать и трудится на благо людей и Родины.
          Торгашам это сложно понять, для них дефицитный товар - высшая мера счатья!
          С_мирнов
          1. esaul 30 марта 2013 10:02
            Цитата: С_мирнов
            Достаточно почитать газеты времен СССР.

            Ну да, ну, да...! fool Три газеты - " ПРАВДА". " ИЗВЕСТИЯ" и "ТРУД" - единственные три источника "правдивой и объективной" информации, финансирование которых на 100% осуществлялось Ком партией... laughing Вы настолько убедительны...! Тогда я должен верить и американской прессе, пишущей о сегодняшней России зоологический бред. ..Ведь , тоже - СМИ ! Причём, заметьте, - доступ к такой инфе - не запрещён. Читайте, сравнивайте, удивляйтесь, возмущайтесь...
            1. С_мирнов 30 марта 2013 10:33
              "Три газеты - " ПРАВДА". " ИЗВЕСТИЯ" и "ТРУД" - единственные три источника" - вы врете, газет было гораздо больше:
              вот смотрите: http://www.oldgazette.ru/
              И акцент в газетах был на уважение к Человеку Труда, а не на топ менеджеров, воров в законе и тем "какие трусики были на Собчак".
              "Тогда я должен верить и американской прессе, пишущей о сегодняшней России зоологический бред. " - а вы и верите! вот не только американской прессе получается ибо понять кому сейчас принадлежат наши СМИ по официальным каналам довольно затруднительно. Вариантов много.
              С_мирнов
              1. esaul 30 марта 2013 11:11
                Цитата: С_мирнов
                И акцент в газетах был на уважение к Человеку Труда,

                А кто ж спорит, коллега fellow КАнЭчна! Человеку гарантировалось участие в выборах, где единственными кандидатами были члены КПСС, гарантировалась трудовая занятость с окладом, который обеспечивал тот необходимый минимум соц благ, декларировалось равноправие, но, на деле равноправием обладала парт номенклатура, которая решала, кто самый правее правых и всегда этот выбор был в пользу партэлиты. Два года назад моя фирма участвовала в реконструкции жилого дома, который в советсткие годды принадлежал парт элите. Те квартиры, какие имели тогда они, при нынешних стоительных нормативах и фин возможностях людей, далеко не каждый может себе позволить из многих состоятельных людей. Так, что общество справедливости в СССР, конечно же, было построено...Справедливость для партийной элиты КПСС.
                Вообще ваша аргументация меня несколько озадачивает. По-моему по этим "доказательствам" не прошёлся разве только ленивый...
                1. С_мирнов 30 марта 2013 13:31
                  Были минусы в СССР, я не спорю. Но все познается в сравнении "Справедливость для партийной элиты КПСС" - давайте сравним с современным уровнем коррупции госчиновников?
                  Помните "партийную элиту" отдыхающую в личных дворцах с яхтами и самолетами? не помните? Вот и я не помню, а ОБХСС как работал - помню!
                  Может сравним попов в СССР и в РФ? С часиками и на лимузинах wink
                  С_мирнов
                  1. esaul 30 марта 2013 18:01
                    С_мирнов]Помните "партийную элиту" отдыхающую в личных дворцах
                    с яхтами и самолетами? не помните? Вот и я не помню


                    Саша, ну Вы прям "убили" такими глыбообразными (и - главное - "новыми") аргументами.
                    Чё так наивно рассуждать? В СССР партноменклатуре и так принадлежало ВСЁ. По умолчанию.
                    А частной собственности - не было,что Вы...! А в качестве необходимых бонусов
                    (правда тогда и слова такого не было), для восстановления драгоценного здоровья
                    наших руководителей , к их услугам были и самолёты,
                    и яхты, и ( О, Боже !) проститутки.

                    С_мирнов]Может сравним попов в СССР
                    и в РФ? С часиками и на лимузинах


                    Что уж так скромно, Саша? Если уж притягивать за уши всё, что на ум приходит
                    ( нафига нам придерживаться одной темы, правда?),
                    так давайте ещё обсудим раскрытие национального духа норвежцев в произведении
                    Э. Грига - " Пер Гюнт" , теорию "пассионарности этногенеза" Гумилёва или
                    таитянский период творчества ван Гога.. laughing
                    Поверьте - не умничаю, а хочу Вам напомнить, что мы начали с обмена мнениями
                    о достоинствах или недостатках СССР, а Вы уже дошли до попов...
                    1. С_мирнов 31 марта 2013 00:51
                      " хочу Вам напомнить, что мы начали с обмена мнениями
                      о достоинствах или недостатках СССР, а Вы уже дошли до попов." - все сходится, Я считаю, что попы в СССР были гораздо достойнее, чем в РФ. Это просто один из факторов, дополняющих общую картину.
                      "В СССР партноменклатуре и так принадлежало ВСЁ. " - нет уважаемый, в СССР все принадлежало НАРОДУ. В СССР, я мог пойти в лес или к реке и не встречал на пути заборы или таблички "частное владение", только военные объекты могли остановить прогуливающегося гражданина.
                      С_мирнов
                2. ia-ai00 30 марта 2013 13:48
                  Да Партийной элите и не снилась такая вседозволенность, какой сейчас обладают чиновники, и ДОСТОЯНИЯ страны распределялись на всех Граждан СССР в виде бесплатной медицины, обучения от школы и до Академии, получения бесплатного жилья, ДОСТОЙНАЯ пенсия! И если на местах кто-то из чиновников или каких-либо структур нарушал права граждан, люди знали, куда пожаловаться, и ПРИНИМАЛИСЬ меры! А сейчас - на лечение детей - с протянутой рукой ко всему МИРУ, уже "закидуют удочку" на платное школьное образование, про остальное - молчу, квартиру работяге, учителю, врачу теперь в 10 жизней не заработать, "услуги" ЖКХ - грабёж, и нет управы на них.

                  ...общество справедливости в СССР, конечно же, было построено...Справедливость для партийной элиты КПСС


                  Ну, а сейчас Вы обладаете, этой самой справедливостью?
            2. domokl 30 марта 2013 11:02
              Цитата: esaul
              Три газеты - " ПРАВДА". " ИЗВЕСТИЯ" и "ТРУД" - единственные три источника "правдивой и объективно
              Приветствую Валерий!А вот и не правда ваша laughing Меня ещё заставляли выписывать красную Звезду и журнал Советский воин...
              А вообще спор ваш напоминает разговор специалиста и дилетанта,но в полномочиями...Действительно,люди или забыли или не знают о сетке отца на Новый год с мандаринами и апельсинами...А Кока кола в 1980-м...Бутылочка мечты..И целофановые пакеты с любым рисунком-мечта...И магазин Гастроном огромный в единственным товаром на все секции-грузинской приправой Хмели-сумели (почему она была до сих пор не пойму)...Всё забыли..
              1. esaul 30 марта 2013 11:28
                Привет, Саша hi laughing
                Цитата: domokl
                А вот и не правда ваша Меня ещё заставляли выписывать красную Звезду и журнал Советский воин...

                Каюсь, друже...Точно ! Там всё в том же ключе, только по военной тематике. И это было - здорово. Потому, что была уверенность в защищённости "завоеваний ВеликАГА Октября". Ну, а то, что солдат, как был расходным материалом и дешёвой рабсилой в "святом деле строительства"... генеральских дачь, об этом так же, как и сейчас, ХАВАРИТЬ было не камильфо...Но, тогда за это ещё и грозило отлучение от участия в строительстве светлого будущего и светила перспектива попасть в разные непопулярные края и заведения...
                Цитата: domokl
                люди или забыли или не знают о сетке отца на Новый год с мандаринами и апельсинами...А Кока кола в 1980-м...Бутылочка мечты..И целофановые пакеты с любым рисунком-мечта...И магазин Гастроном огромный в единственным товаром на все секции-грузинской приправой Хмели-сумели (почему она была до сих пор не пойму)...Всё забыли..

                Да, Саша, - забыли...И этим сейчас усиленно и вдохновенно пользуются новые поводыри в светлое будущее - от Зюганова до Немцова...
              2. ia-ai00 30 марта 2013 14:03
                Господи, как мала Вам не хватало... ну теперь пакетов - хоть по...ой ешь, и травись своей кАкА-колой! Не взирая на Ваши СТЕНАНИЯ у всех всегда была эта СЕТКА мандарин и апельсин на Новый год! Пустые прилавки - это уже ЗАСЛУГА гОрбатого! А вот среди всех людей, окружающих меня никто никогда не сказал, что что-то из прессы заставляли выписывать! Другое дело, что-то выпускалось малыми тиражами, и не всегда можно было выписать, например Литературную Газету или журналы Радио, За рулём. Но при этом люди друг другу давали почитать, во всех библиотеках предприятий практически любое издание можно было взять и почитать, да и вообще, это такие МЕЛОЧИ, что их вспоминать, просто СМЕШНО! У Вас зато видно сейчас - НИКАКИХ ПРОБЛЕМ! ПОЗДРАВЛЯЮ!
                1. Sirocco 30 марта 2013 15:35
                  Цитата: ia-ai00
                  Пустые прилавки - это уже ЗАСЛУГА гОрбатого!

                  Это точно, с приходом этого Терминатора и начались проблемы, на предприятиях и у прочих производителей. Появились очереди, талоны, в конце 80-х .
                2. Генур 30 марта 2013 16:51
                  ia-ai00 Сегодня, 14:03 ↑ новый
                  Господи, как мала Вам не хватало... ну теперь

                  Правду говорите! А ведь кому-то она не нравится. "Стояло" у Вас +2.
                  Жму, чтобы добавить единичку. А двойка так и остается - кому-то, видимо, не понравилось Ваше ностальгическое высказывание.
                  Злопыхателей (т.н. правдолюбов) хватает и на этом форуме.
                  1. esaul 30 марта 2013 18:42
                    Цитата: Генур
                    Злопыхателей (т.н. правдолюбов) хватает и на этом форуме.

                    Прикольно...! На один подобный пост один из форумчан вполне резонно заметил - " Почему, если чьё-то мнение совпадает с вашим,то это - правильно, а всё остальное - неправильно...?" Я его в таком замечании поддерживаю. Кого-то вы Генур, считаете злопыхателем, а кто-то и вас так может называть. Не торопитесь с определениями, коллега.
                3. esaul 30 марта 2013 19:03
                  Цитата: ia-ai00
                  что что-то из прессы заставляли выписывать!

                  Вы правы - не заставляли...А - предлагали - " Хочешь получить " Литературную газету", выпиши что-нибудь из "разнарядки" - "Правду" или что-то подобное...Я помню, Оля wink А сейчас и не надо просить соседа дать что-нибудь почитать - бери и читай...Такие МЕЛОЧИ, что их замечать...!Просто СМЕШНО!
              3. Генур 30 марта 2013 16:39
                Вспомнил поговорку ТОГО времени: "В Правде нет известий, в Известиях нет правды"...
                1. esaul 30 марта 2013 18:44
                  Цитата: Генур
                  Вспомнил поговорку ТОГО времени: "В Правде нет известий, в Известиях нет правды"...

                  Ну дык..А я о чём, Генур?! laughing Чувствую ваш титанический ум...Посты прямо-таки гармонично дополняют друг-друга...То -------
                  кому-то, видимо, не понравилось Ваше ностальгическое высказывание.
                  Злопыхателей (т.н. правдолюбов) хватает и на этом форуме.


                  А то прям в "строчечку" --------- Вспомнил поговорку ТОГО времени: "В Правде нет известий, в Известиях нет правды

                  ЧЕЛОВЕЧИЩЕ !!! ГЛЫБА !!! ( По-моему - из Ленина...) yes
              4. morpex 30 марта 2013 21:17
                Александр! Мы ничего не забыли.И в ваших словах есть доля истины.Но я хочу вам ответить словами другого форумчанина. Подписываюсь под каждым его словом.
                Цитата: domokl
                .Всё забыли..


                Армеец 28 марта 2013 09:09
                41 Сейчас мы и мир можем посмотреть, и себя показать. Машинюшку, какую-никакую подогнать из-за бугра, бабла в легкую поднять, шопинг устроить по супермаркетам, обжоринг в McDonald’е забабахать, движняк в ночном клубе замутить…Не знаю,кто-как,а я лично готов отказаться от всех прелестей капитализма.Согласен снова ездить на ,,Москвиче,,(который сначала надо купить),отдыхать на Алтае и в Крыму(меня устраивает),поддерживать решения ЦК КПСС,помогать мелочью африканским голодранцам.платить партвзносы.Согласен на то,что в магазинах будет 5 видов колбас(зато натуральных) а не 500,даже согласен заместо Мальборо,курить Космос.Всё это мелочи,зато я бы чувствовал.что я живу в Великой стране,где всё для народа,а не для тех у кого бабло.Где есть стабильность и уверенность в будующем.Где априори высшие гос.должности НЕ МОЖЕТ занимать такая мразь,как табуреткин.Где милиция служит народу,где Айгуль и Джамшут-это просто имя жителя нашей общей родины,а не ,,понаехавшие чернож опые,,Ну а прогресс всё равно бы не остановился,так что без флешек и мобильников мы бы всё равно не остались.
            3. Александр романов 30 марта 2013 12:14
              Цитата: esaul
              Три газеты - " ПРАВДА". " ИЗВЕСТИЯ" и "ТРУД" - единственные три источника "правдивой и объективной" информации

              Как это три belay а Комсомольская правда,Пионерская правда и журнал Мурзилка laughing
          2. esaul 30 марта 2013 10:09
            так поступали люди утратившие свою гордость, я так никогда не поступал

            laughing Да не верю... laughing Эту лапшу вы можете молодым юзерам вешать на уши - кто-то и поверит...Вы вели настолько праведный и аскетичный образ жизни, что обходились "Завтраком туриста" ( фривадельки рыбные в томате) и берёзовым соком в трёхлитровых банках, коих в советских магазинах в 90-х годах было предостаточно. А сахар - 1кг в месяц на рыло, крупа - 1 кг., масло - 1-пачка 200 гр.. мыло хозяйственное - 2 куска и прочие прелести - были по талонам. Вы бы поехали в сегодняшнюю КНДР - для удовлетворения своего ностальгического голода.
            Даже та же партэлита "прикармливалась" властью через всевозможные пайки - "Кремлёвский", " Обкомовский", " Райкомовский"...! Даже здесь идейных руководителей низвели до животного желания получать пАйку, закрыв глаза на нужды простых людей. И они - эти боцы идеологического фронта - элементарно, унижено, эту пайку отрабатывали. "КуСать-то хоцеца..."
            Поверьте, я не злорадствую и не ёрничаю. Мне понятно желание родителя накормить своих детей и содержать свою семью. По этим мотивам многие царские офицеры пошли на службу к большевикам. Меня возмущает грубое передёргивание и лапша килограммами на уши молодых.
            1. С_мирнов 30 марта 2013 10:23
              " Да не верю... laughing Эту лапшу вы можете молодым юзерам вешать на уши - кто-то и поверит"
              Я вам уже ответил, ранее
              "Торгашам это сложно понять, для них дефицитный товар - высшая мера счатья!"
              С_мирнов
              1. esaul 30 марта 2013 10:30
                Цитата: С_мирнов
                Торгашам это сложно понять, для них дефицитный товар - высшая мера счатья!"

                Ну это вы сейчас можете звиздеть от души - инет и не такое выдержит...Не исключаю, что вы и в дни, когда по стране прокатывались волны гражданского неповиновения, так же гневно клеймили прогнивший советсткий режим...А теперь модным стало вновь - клеймить... wink
                1. Алекс28 30 марта 2013 10:41
                  Цитата: esaul
                  Ну это вы сейчас можете звиздеть от души - инет и не такое выдержит...Не исключаю, что вы и в дни, когда по стране прокатывались волны гражданского неповиновения, так же гневно клеймили прогнивший советсткий режим...А теперь модным стало вновь - клеймить...

                  Извините коллега,я вас немного подправлю.Тов. С_мирнов относится к классу вечно клеймящий обыкновенный,и не важно какой строй главное он всегда в "оппозиции". laughing
                  1. esaul 30 марта 2013 12:13
                    Цитата: Allex28
                    С_мирнов относится к классу вечно клеймящий обыкновенный

                    Саша good Ну это в большей мере является дополнением к словам ДОМОКЛА
                    Цитата: domokl
                    жили в каком то заказнике для особо ценных видов челов
                    laughing
                    1. С_мирнов 30 марта 2013 13:36
                      Да нифига подобного, родители - инженеры с обычной зарплатой. Просто считаю социализм гораздо более прогрессивным общественным строем по сравнению с капитализмом, особенно с тем нечто, что у нас в РФ.
                      С_мирнов
                2. С_мирнов 30 марта 2013 13:34
                  "е исключаю, что вы и в дни, когда по стране прокатывались волны гражданского неповиновения, так же гневно клеймили прогнивший советсткий режим" - нет, тогда я всем говорил, что я вне политики и политика меня не интересует sad Потом понял как сильно я ошибался. Ну, да дело прошлое, ошибки молодости.
                  С_мирнов
              2. domokl 30 марта 2013 11:11
                Мне стало интересно...Саша Смирнов,а вы жили при СССР?Или крутой пользователь сайтов?создается ощущение,что той жизни вы вообще не знаете..Или жили в каком то заказнике для особо ценных видов челов...По газетам-читай Правду,остальные просто перепечатывают добавляя местные новости..по продуктам-По рельсам стучит,длинная ,зеленая и колбасой пахнет (ответ-московская электричка)..
                А остальное...всё своё..хреновенькое но свое...Зато у нас балет самый балетный в мире..
                1. esaul 30 марта 2013 11:36
                  Цитата: domokl
                  Мне стало интересно

                  А я от твоего комента, Саша, от смеха чуть под стул не упал.
                  Цитата: domokl
                  жили в каком то заказнике для особо ценных видов челов...

                  Цитата: domokl
                  Зато у нас балет самый балетный в мире..

                  Позволь немного добавить...Во времена Союза ещё была очень популярна "тара" под названием " авоська". В быту ей дали название " НИХЕРАСЬКА" т.к. сколько бы ты с ней в магазин не ходил - удин Х.Е.Р. - них.е.р.а не поймаешь laughing Да и распространена, думаю, была - чрезвычайно - всё, что в ней несёшь - видно всем ! Хоть пачка сигарет, хоть консерва " Бычки в томате"...Все видят, что у тебя то же, что и у всех. Вполне в духе коммунистического равноправия. Да и КГБ спокойнее себя чувствовал - сразу видно, что ты не прячешь в какой-нибудь сумке палку "враждебной, буржуазной" колбасы. belay
                  1. С_мирнов 30 марта 2013 13:48
                    "Вполне в духе коммунистического равноправия. Да и КГБ спокойнее себя чувствовал - сразу видно, что ты не прячешь в какой-нибудь сумке палку "враждебной, буржуазной" колбасы." - во-во именно торгаши да фарцовщики и были самыми страдальцами от социализма, еще взяточники очень страдали и мерзота разная типа Солженицина которой не давали рот открывать.
                    С_мирнов
                    1. Алекс28 30 марта 2013 14:03
                      Цитата: С_мирнов
                      именно торгаши да фарцовщики и были самыми страдальцами от социализма, еще взяточники очень страдали и мерзота разная типа Солженицина которой не давали рот открывать.

                      Первый раз с Вами соглашусь,вся эта шушера как-раз и была идеологическим полем,да питательной средой для "рыночных реформ".Одни бабок нахапались,а всем показать,что бабла полные карманы не могут(ух как их это гложило),а другие думали,что они самые умные,но их ни кто не слышит.П:С:(к теме ни какого отношения) По телеку только,что передали, умер Золотухин,жалко хороший актер был.
                      1. С_мирнов 30 марта 2013 16:34
                        "умер Золотухин," - Хороших людей всегда жалко. Но он будет жить в светлой памяти миллионов людей.
                        С_мирнов
                    2. esaul 30 марта 2013 18:33
                      С_мирнов (2)

                      Как-то становится малоинтересно с вами говорить, Саша. Что-то вас переклинило на трёх словах - мерзота, фарцовщики, торгаши...Не знаю, я с другими людьми общался...А у вас видимо ОБХССный зуд не выветрился ещё. Среди вашего брата то же дерьма было предостаточно ...Если скажете, что это - ложь, значит соврёте. Ворьё и взяточники были всегда и ОБХССники не были сплошь ангелами во плоти.
                      Цитата: С_мирнов
                      типа Солженицина

                      В данный период вы находитесь примерно на тех же позициях, что в своё время Солженицын т.е. - в оппозиции. И рот вам никто не затыкает...Делайте сравнения, коллега...
                      1. ia-ai00 30 марта 2013 18:40
                        Так они "ТАМ на ВЕРХУ" уже теперь нас и не слышат, так говорите, говорите...
                      2. Алекс28 30 марта 2013 19:12
                        Цитата: ia-ai00
                        Так они "ТАМ на ВЕРХУ" уже теперь нас и не слышат, так говорите, говорите...

                        А раньше слышали? belay Чет не припомню такого. no
                      3. С_мирнов 30 марта 2013 20:31
                        "Что-то вас переклинило на трёх словах" - только на торгашах, по моему это слово выражает саму суть нашей власти. Поэтому часто его употребляю. Остальные два это Вам показалось. hi
                        "В данный период вы находитесь примерно на тех же позициях, что в своё время Солженицын т.е. - в оппозиции" - Фу, какое гадостное сравнение. В оппозиции, находилось в свое время, много хороших людей (Сталин, Фидель Кастро, Уго Чавес, Чегевара, даже Лев Толстой, по отношению к церкви(был предан анафеме)) не надо марать слово оппозиция фамилией Солженицына.
                        "И рот вам никто не затыкает...Делайте сравнения, коллега..." - Тогда попробуйте выступить на телевидении с призывом обнародовать чьи вклады на Кипре страдают, чтобы списком, пофамильно. Или попробуйте встать с плакатом "Долой коррупцию из органов власти!" напортив администрации своего города. Вот тогда и будите авторитетно заявлять, что рот Вам никто не затыкает. wink
                        Будьте здоровы!
                        С_мирнов
                2. С_мирнов 30 марта 2013 13:44
                  Жил, и образование у меня советское - самое лучшее! Просто ценности у нас разные были, кому то джинсов не хватало и колбасы, а кому то нравилось работать на благо людям и бушующим поколениями про себя тоже не забывали. Пятидневная рабочая неделя, ежегодный оплачиваемый отпуск, санатории, пионерлагеря, уверенность в завтрашнем дне. Просто многие думают, что СССР - это предперестроечные очереди за продуктами, так это уже не СССР - это уже Горбачевщина народное недовольство подогревала. Тот самый пресловутый Госдеп, к который Вы приписываете всех недовольных современным положением дел.
                  С_мирнов
            2. С_мирнов 30 марта 2013 10:43
              " А сахар - 1кг в месяц на рыло, крупа - 1 кг., масло - 1-пачка 200 гр.. мыло хозяйственное - 2 куска и прочие прелести - были по талонам." - вы приводите пример из времен упадка СССР, когда враги народа пробравшиеся во власть разрушали народное государство изнутри. Именно на постепенном выращивании недовольства народа и строилась политика США по разрушению СССР.
              "Вы бы поехали в сегодняшнюю КНДР - для удовлетворения своего ностальгического голода." - а езжайте как вы сами куда хотите. Моя Родина здесь. Мне куда то ехать без надобности.
              "Мне понятно желание родителя накормить своих детей и содержать свою семью" - да только вот в СССР это никогда не было проблемой, а сейчас?
              "По этим мотивам многие царские офицеры пошли на службу к большевикам. " - опять вам понятны только мотивы завязанные на потреблении. Деникин тоже платил царским офицерам и Врангель и Батька Махно, Только народ пошел за коммунистами и не надо думать, что народ раньше бы дураком и его легко развели комиссары.
              С_мирнов
            3. stranik72 30 марта 2013 10:58
              Да Вы батенька сами, юзер, кроме московского комсомольца в конце 80-х больше ничего не читали и не видели, "завтрак туриста" он вспомнил, по своей калорийности экологичности он ценнее вашего биг - мага, в той стране под названием СССР люди не умирали от голода и не лазили по помойным бачкам, в той стране под названием СССР не было бездомных и нищих детей, почему –то в «голодном» СССР который вы так презираете , деревни не вымирали. Это Раньше в СССР нам говорили:
              «Жизнь большинства жителей Земли — умирать от болезней и голода, быть безграмотными, безработными, и бесправными в руках «хозяев жизни». Это жизнь людей, которые вынуждены выбирать между образованием сына и здоровьем матери, между собственным углом и рождением детей. Это жизнь людей, без веры в будущее».
              МЫ НЕ ПОВЕРИЛИ: Теперь мы видим, что на самом деле значит жить как большинство людей на земле. Кушайте
              stranik72
              1. esaul 30 марта 2013 12:09
                Цитата: stranik72
                . Кушайте

                Женя hi
                Так вот я и - кушаю...И, как ни странно, Вы то же кушаете...Но при этом успеваете между глотками приговаривать, что "проклятый режим" морит голодом и если бы не он, то кушали бы Вы многократно больше и вкуснее. Разочарую Вас...Судя по цифре в нике, ваш год рождения -1972 ( может и ошибаюсь) и ваши детские воспоминания - картинки из детства над которыми, не покладая рук, работали ваши родители, чтобы ребёнок нужды не видел. Спешу Вас предупредить, что ВСЕГДА (!) с отвращением относился к Биг-макам и прчей американской шняге и для меня ( в отличии от Вас) это никогда не было мерилом достатка.
                Цитата: stranik72
                кроме московского комсомольца в конце 80-х больше ничего не читали и не видели,

                laughing
                А у Вас была возможность припасть к другим " живительным источникам" информации? belay Если - да, то Вы, батенька, слушали "вражий голос" - радио "голос Америки" и, ручаюсь, смаковали с удовольствием тамошние прелести.
                Цитата: stranik72
                в той стране под названием СССР люди не умирали от голода

                Хреново Вы, батенька, знаете историю своей страны. Были и голод и холод и не всегда по-причине вражьих усилий из-за бугра. Были и голод и холод по причинам "социалистической целесообразности". Ну, да Вам это, по всей видимости, не интересно. Ведь интересней говорить, что Вы - экстремал раз живёте в такой стране, где люди лазают по помойкам и бомжей - немеряно.
                Вообще, извините, при всём уважении, Николай, я не вижу смысла в споре с Вами т.к. над Вами довлеют пропагандистские штампы, превозносимые белоленточниками и для Вас эти штампы - аксиома.
                Всего самого наилучшего, Николай. Надеюсь, что когда - нибудь мы с Вами заговорим и с одних позиций.
                С уважением, Есаул.
            4. Sirocco 30 марта 2013 15:41
              Цитата: esaul
              . А сахар - 1кг в месяц на рыло, крупа - 1 кг., масло - 1-пачка 200 гр.. мыло хозяйственное - 2 куска и прочие прелести - были по талонам

              Валерий, мне кажется, вы наводите тень на плетень, Все эти талоны, и прочие вами описаные ограничения, появились в 88 - 89 годах, так сказать в пик правления Горбачева - Терминатора. По крайней мере в Днепропетровской области до этих годов проблем с продуктами питания не было. Вы уж кажется перегнули палку.
              1. ia-ai00 30 марта 2013 16:29
                Проблем с продуктами до 88-89 годов нигде не было. В силу специфики работы ездила в командировки по всему Казахстану, в гости и отдыхать и в Россию, и в Украину, и в Киргизию, и нигде не было проблем с продуктами до прихода к власти ИУДЫ! Снабжение несколько отличалось, но в основном по промтоварам. Где-то лучше было с мебелью, где-то с текстилем, где-то проще было купить книги... поголовно сотрудники привозили книги из командировок, и люди читали, и наши дети читали! А сейчас везде всё есть, книги, хоть завались, и никто не читает, детям насаждаются другие ценности, не СОЗИДАТЕЛЯ, а ПОТРЕБИТЕЛЯ, вот они и не стремятся ни к чему, им теперь надо всё и сразу, да ещё и к жестокости отношение у молодёжи изменили РЕФОРМАТОРЫ жизни, чтоб им....
              2. esaul 30 марта 2013 18:05
                Цитата: Sirocco
                Вы уж кажется перегнули палку

                Владимир hi
                Не буду бодаться за то, что мои слова - истина в последней инстанции,
                но "из песни слов не выкинешь". Могу говорить про Сибирь.
                Выживали благодаря своим усилиям, рассуждая, что до Бога
                высоко, а до Москвы - далеко. Эпоха Горбачёва была завершающей
                фазой того разгрома, который закладывался намного раньше.
            5. ia-ai00 30 марта 2013 16:09
              То, что Вы перечислили в "ПродНаборе" - это уже через некоторое время, как пришёл к власти гОрби! У меня то же не было никаких "блатов", и не только у меня, а у большинства сотрудников, но у каждого в холодильнике было всё, и меню праздничных столов не хуже, чем в эпоху "изобилия продуктовых ЯДОХИМИКАТОВ", от овощей и фруктов, до мяса и рыбы!
              А насчёт меню партЭлиты, опять же, повторюсь, ну не было у них проблемм с продуктами, но они не завтракали на ГАВаяйх, и не ужинали в Париже, так что не надо!.... А молоджи, наоборот ЛЬЮТ вы уши, как БЫЛО всё УЖЖЖЖАСНО, а теперь всё - ну очень ХОРРРРРОШО!
              1. esaul 30 марта 2013 18:22
                Цитата: ia-ai00
                но они не завтракали на ГАВаяйх, и не ужинали в Париже,

                Ай-ай, Оля ! wink Раз Вы так говорите, то наверняка знаете, где отдыхала, где завтракала и обедала партэлита...
                Цитата: ia-ai00
                изобилия продуктовых ЯДОХИМИКАТОВ

                вам-то кто мешает питаться экологически чистыми продуктами? Лопату с тяпкой на плечо, с утра до вечера на родном огородике поработали и стол полон экологически чистыми продуктами! Я за Вас только бы порадовался. Только вот в чём заковыка-то - ну не хотят большинство граждан горбатиться на своих участках, предпочитают всякие фрукты покупать, а некоторые (особенно наглые) так, заработав денежку, ухитряются и позавтракать на Гаваях и пообедать в Париже. Я не об олигархах, от которых у всех рвотный спазм, а о рядовых гражданах. Если Вы скажете, что на свои кровные не возможно выехать в тур поездку за кордон, так здесь, Оля, надо присмотреться к себе покритичнее. Может Вы чего-то недорабатываете?
                Цитата: ia-ai00
                это уже через некоторое время, как пришёл к власти гОрби

                То же - заезженная пластинка, когда все грехи предыдущих правителей вешают на одного козла отпущения, который и сам приложил к этому офигенные усилия.
                1. ia-ai00 31 марта 2013 22:09
                  Лопату с тяпкой на плечо...


                  Так... надо выбрать, или работа за к-тером (ИТР), или лопата... А так, что бы каждый своим делом занимался, не нанося вред друг другу никак нельзя?

                  Те, кто "завтракает Гаваяйх, а ужинает в Париже" скорее всего наворовали у тех, кто с утра, до ночи...на плантациях, заводах, фабриках, школах, в шахтах, и т.д. и т.п...
                  Ну а насчёт "не дорабатываю"... Выехать могу "за кордон", но вот что бы моя сестра с пенсией, эквивалентной с натягом 200$ и дочь врач с высшим образованием и заработной платой, эквивалентной 350$, воспитывающая 15-летнего сына, не заглядывали в пустой холодильник, приходится "делиться"... А в Советское время, и пенсионер был сыт, и врач был самодостаточен, и овощи были без ГМО!
          3. bezumnyiPIT 30 марта 2013 10:31
            Сегодня зато нет в товарах дефицита, дефицит в совести и честности
            bezumnyiPIT
            1. esaul 30 марта 2013 10:39
              Цитата: bezumnyiPIT
              Сегодня зато нет в товарах дефицита, дефицит в совести и честности

              Я Вас приветствую... hi Я Вас умоляю...Конечно, фраза - красивая и ёмкая...Как говорил Райкин - " Ванна - глЫбокая..." И наверняка многим понравится. Но! Любезный, наличие или отсутствия в голове совести и честности - исключительно (!) - прерогатива каждой личности в отдельности. Государство или общественный строй не научит Вас порядочности и не вложит её в вашу голову, если таковой не наблюдается или нет желания таковую иметь.
              С уважением. Есаул. hi
              1. bezumnyiPIT 30 марта 2013 11:02
                Да нет, одно дело, когда вас в со школьной скамьи учат любви к Родине, а совсем другое- когда тебя воспитывают на идеала западного общества, а именно: эгоизм, лёгкая жизнь, без труда и лишений, будь как все: воруют- ты воруй, пьют- ты пей, ни о чём не думай
                bezumnyiPIT
              2. С_мирнов 30 марта 2013 13:54
                "Государство или общественный строй не научит Вас порядочности и не вложит её в вашу голову," - в мою вот вложило, учителя в советской школе вполне себе с этим справлялись, про родителей тоже забывать не буду. А государство поддерживало нормальные человеческие ценности. Воровать было позорно, проституция считалась тоже позорной, да и не видно её было.
                А еще на подъезде в моем доме никогда не было железной двери, домофона и решеток на окнах первых этажей тоже непромню, дверь в квартиру из двп с брусом была с одним несерьезным замком.
                С_мирнов
            2. Алекс28 30 марта 2013 10:43
              Цитата: bezumnyiPIT
              дефицит в совести и честности

              А вот тут,наша с вами вина,и ни какой ВВП не в состоянии это изменить.
              1. С_мирнов 30 марта 2013 13:56
                "и ни какой ВВП не в состоянии это изменить" - каков поп таков и приход!
                снизу это тем более не изменить, а если менять, то это революция называется, а это уже по современным понятиям тераризьм и экстремизьм.
                С_мирнов
                1. Алекс28 30 марта 2013 14:28
                  Цитата: С_мирнов
                  снизу это тем более не изменить, а если менять, то это революция называется, а это уже по современным понятиям тераризьм и экстремизьм.

                  Сколько в Вас желчи,я не пойму у Вас все кругом виноваты,один Вы белый и пушистый.А я хочу Вас спросить,а чем Вы конкретно занимались во время переворота?Предупреждая Ваш вопрос,я скажу чем занимался в это время.Сидел в машине и слушал радио вздыхая,а возвращаясь домой жевал бутерброт с докторской,да смотрел телевизор,опять вздыхая.Так кого мне винить,что мою привычную жизнь сломали?Кто виноват?А ответ на поверхности,виноваты конкретно Вы,я и т.д.Хорошая позиция отсидеться в сторонке,а потом всех клеймить.В Москве замутят,а провинция отсиживается и потом кричит какие все плохие.Найдите в себе мужество и скажите:Во всех моих бедах прежде всего виноват я сам.
                  1. С_мирнов 30 марта 2013 16:43
                    Так я с себя вины и не снимаю, а что делал я уже писал "тогда я всем говорил, что я вне политики и политика меня не интересует sad Потом понял как сильно я ошибался. Ну, да дело прошлое, ошибки молодости".
                    Только вот от того, что изменились вы и я - ситуация в стране не поменяется, даже если большинство населения будет против того что сейчас в РФ, правящий класс не уйдет в сторону, а будет драться за власть. Т.е. будет гражданская война.
                    Альтернатива - избрание на место президента честного патриота своей страны, т.е. мирная смена власти (это уже недавно было, когда союз развалился). И потом общество перестраивается сверху с помощью честных людей - патриотов.
                    А смена снизу - только революция, может видите другие пути?
                    С_мирнов
                    1. esaul 30 марта 2013 18:39
                      Цитата: С_мирнов
                      Альтернатива - избрание на место президента честного патриота своей страны,

                      Золотые слова, Александр wink Вы только укажите достойного и будет вам счастье...
                      1. С_мирнов 30 марта 2013 20:16
                        Думаете в РФ нет честных и умных людей? Просто их не допускают к телекамерам или убивают.
                        Вот Вам несколько кандидатов:
                        Борис Миронов,
                        Ильюхин (убит)
                        Буданов (убит),
                        Андрей Паршев,
                        Лев Рохлин (убит)
                        да хоть Михаил Задорнов!
                        С_мирнов
                      2. Алекс28 30 марта 2013 21:07
                        Цитата: С_мирнов
                        да хоть Михаил Задорнов!

                        Только не этот,клоуна нам одного хватит(Айфони)
                      3. С_мирнов 30 марта 2013 22:17
                        Не оскорбляйте Задоронова сравнением с Айфоней!
                        С_мирнов
        2. baltika-18 30 марта 2013 11:11
          Цитата: esaul
          СССР. Если и возрождать аббревиатуру, то под новыми социальными принципами.

          Валерий,а какие принципы вы имеете в виду?
          Принципы СССР мне хорошо известны,я 1965 года рождения.
          А какие новые социальные принципы вы имеете в виду мне не совсем понятно.
          1. esaul 30 марта 2013 11:54
            Николай hi
            Цитата: baltika-18
            а какие принципы вы имеете в виду?

            Если разбирать то, что я имел ввиду в своём комменте, то принципы - абсолютно известны - ИСТИННОЕ, а не ТОЛЬКО ДЕКЛАРИРУЕМОЕ равноправие, уважение к личности и защита человеческой жизни, ИСТИННОЕ верховенство закона и ответсвенность перед ним всех, независимо от сословия, всемерное повышение уровня жизни людей, их ДОСТОЙНОЕ воспитание в духе взаимоуважения и ДОСТОЙНОЕ образование.
            Ну, это - если Вы хотите услышать мои представления, Николай.
            Цитата: baltika-18
            Принципы СССР мне хорошо известны,я 1965 года рождения

            Я старше Вас на семь лет и с принципами СССР то же - знаком. Но, Вы ( или намеренно, или по причине самосохранения человеческой памяти) забыли, что все те ценности, нам декларируемые, В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ (!) существовали только на бумаге, провозглашалась на съездах и эта бумага была предназначена для стола рядового гражданина. Всё остальное ( более съедобное и красивое, а так же - высокоморальное ) - для партийных лидеров, их окружения и веерообразно разбросанной по стране, прочей партийной мелочи.
            Думаю, хоть немного смог ответить на ваши вопросы, Николай.
            1. baltika-18 30 марта 2013 12:15
              Цитата: esaul
              Николай

              Валерий hi
              Конечно ответили.
              То есть всё то,что в СССР было декларировано,но в той или иной мере не соблюдалось.
              А в нынешней России вы считаете,что всё что продекларировано соблюдается?
              1. esaul 30 марта 2013 18:57
                Цитата: baltika-18
                То есть всё то,что в СССР было декларировано,но в той или иной мере не соблюдалось.

                Николай, Вы мне покажите мои слова, где я бы сказал, что - "ВСЁ" ! Некоторые положения соблюдались, к примеру - бесплатное образование, медицина. Не о качестве речь, а о фактологии, раз вами задан вопрос.
                Цитата: baltika-18
                А в нынешней России вы считаете,что всё что продекларировано соблюдается?

                Тот же ответ на почти продублированный вопрос. Но, "...это уже совершенно другая история, страна...!"
                Или мы обсуждаем достоинства и недостатки СССР, или прыгаем с темы на тему, как тов. С_мирнов. Того вот уже попы заинтересовали...А меня вот заинтересовали факты заболевания тропической лихорадкой "Эбола" в США. Как Вам такая тема?
            2. С_мирнов 30 марта 2013 13:59
              "Всё остальное ( более съедобное и красивое, а так же - высокоморальное ) - для партийных лидеров" - это вы про валенки Сталина, или Ролекс с Брижитами у Брежнева на руке видели? Или Андропов на бронированном мерседесе на встречи ездил?
              С_мирнов
        3. Gari 30 марта 2013 12:39
          Цитата: esaul
          И олигархи были в Союзе - те самые цеховики ( преимущественно - армяне) и парт функционеры, которые подминали под себя целые отрасли. Вспомните многочисленные "Дела" - "Дело Мосторга", " Дело мин. рыбохозяйства", когда всю икру гнали за границу, а деньги гнали в карманы кучки парт номенклатуры

          Цеховики производили то что не производило государство или прозводило некачественную обувь кстати классную шили ни в чем не уступаюшей западной , одежду и тд,все лишь их надо было легализовать и все ,и к этом шло если не забыли кооперативы , а какие чиновники подминали под себя и какие отрасли, если они было Госчиновники и отрасли тоже было Государственные ,их же за это просто расстреляли бы
          да взятки брали но знали меру и имели порядочность ,в отличие от теперешних , им сколько не пожрут все мало
          Потому что тогда было Государство и МВД КГБ, и эти категории может и жили лучше других ,но жили под страхом
          А чего было боятся простому работяге инженеру-строителю , как например мой отец(Армянин.но не цеховик ,строил заводы многое другое по всему Союзу) и , или рабочему с завода или колхознику, главное все были обеспечены работой,жильем ,за которое платили копейки, раз год ездили отдыхать по профсоюзным путевкам отдыхать на море или еще куда, дети ездил в пионерлагеря , и образование было бесплатным, и какое образование от школы до ВУЗ-а
          Я хочу назад или вперед не знаю как главное в СССР
          Gari
        4. ia-ai00 30 марта 2013 13:30
          В том виде, каким СССР был последние пару десятилетий, это была дорога в никуда и если бы это было не так, то мы с Вами продолжали бы жить до сих пор в СССР.


          Так для того, чтобы мы жили, как "последние пару десятилетий" очень постарались гОрбатый, и еЛцин, продажные шкуры, на ОТЛИЧНО выполнили поставленную перед ними задачу. После развала СССР было "приглашено" 1200 "советников" из сШа, из которых было 20 агентов ЦРУ, но думаю все 1200 этих "советников" прошли "спецПодготовку", получили инструкции, как побыстрее, извините, пох..рить в стране все отрасли промышленности, обобрать народ до НИТКИ, прибрать к рукам все недра Земли, оболванить, лишить моральных и материальных ценностей... сколько судеб ПОЛОМАЛИ... Вот всем всё ясно, и никто не привлечёт их к ответу предателей и разорителей страны, а наоборот,например гОрбатого наградили орденом "Георгия первозванного", за какие такие заслуги? За ИЗМЕНУ, уничтожение государства? гОрбатый начал, еЛьцын "завершил" и оба не в тюрьме, а в "шоколаде", так же, как и их подельники! гОрбатый, как и бЕрезовский проживает теперь в Лондоне, на своей "истиной" родине. "мАвр сделал СВОЁ ДЕЛО, мАвр может отдыхать"...
      2. domokl 30 марта 2013 10:52
        Цитата: bezumnyiPIT
        Как только появится авторитетная политическая сила, способная стать преемником КПСС, посмотрим, сколько дней продержится власть ВВП и"ЕдРа"

        laughing Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне,ни тебе..Извините за плагиат..Какая сила?Хотя бы какого политического спектра?Коммунисты?Либералы?Правые?..Кто способен сейчас хоть что то кроме критики предложить?Путинское движение наверное оптимально для сегодняшней России.Другое дело чистить его надо основательно...Что и делается мало по малу..
    3. Ribwort 30 марта 2013 15:59
      Цитата: fenix57
      где наш ВОЛЕВОЙ ПРАВИТЕЛЬ, ДОЛОЖИТЬ ЕМУ!

      Пока не вижу таковых request
  2. Егоза 30 марта 2013 07:45
    Феникс! Если Вы не заметили, что на сайте в обсуждениях приводился пример об ошибках в Беловежской пуще, погуглите вопрос "СССР - существует?" Найдете массу ссылок. hi
    Лично я - только "ЗА"
    1. Корсар 30 марта 2013 08:27
      Назад ?... Нет,только вперёд,вверх по спирали ИСТОРИИ.Двигаться всем вместе в направлении воссоздания обновлённого Союза
      1. avt 30 марта 2013 08:53
        Цитата: Корсар
        Назад ?... Нет,только вперёд,вверх по спирали ИСТОРИИ.Двигаться всем вместе в направлении воссоздания обновлённого Союза

        Вот это точно . good Только вперед ,ну или по спирали вверх ! Память о СССР -это хорошо .Но слишком много народа на ней паразитируют и в первую очередь КПР Зюганова . Звать назад-заранее обрекать на провал ,быть вечно догоняющими с гирями на ногах ,вместо того что бы осмыслив предыдущий опыт ,пользоваться им как ускорителем .
        avt
        1. bezumnyiPIT 30 марта 2013 09:11
          Кпрф Зюганова наступает на свои же грабли уже 20 лет- постоянные внутрипартийные чистки, призывы к национализации и административной системе управления экономикой, КПРФ больше похожа на сборище клоунов, имитатора присутствия коммунистов в Думе
          bezumnyiPIT
      2. Gari 30 марта 2013 12:47
        В Украину приезжали и переезжали и россияне, и белорусы, и казахи, и грузины, и армяне. А украинцев на Дальнем Востоке России пребывало 40%. Села с названиями Нижняя Полтавка, Новый Стэпок или Украинская Буйловка — это норма и сегодня для России. В Благовещенске-на-Амуре центральная улица города — ул. Шевченко Т. Г., так же, как и улица, на которой я родился, в Донецкой области — улица Приамурская.
        Люди перемешивались, но их республиканское гражданство от этого не страдало. Граждане всех республик пользовались одинаковыми правами на территории СССР. Но при этом оставались гражданами этих республик, и республиканские Конституции охраняли их гражданство, где бы они ни находились.
        И это было главное , я это помню никто ни кого не спрашивал какой ты национальности ,если ты главное чтоб не был Га-м
        Gari
  3. fenix57 30 марта 2013 08:15
    Цитата: Егоза
    Лично я - только "ЗА

    ,Благодарю. Так яж, да обеими руками и только в СССР, что-то надоело в либеро-демо-дико-капитализме. Извините от себя ничего:Не найти на земле красивей уголка,
    Где б сюжет заварили покруче, погуще,
    Чем под закусь твою три хмельных мужика,
    Беловежская Пуща, Беловежская Пуща.

    Полысевший Ильич создавал на века
    Нам Советский Союз к коммунизму ведущий,
    Но Союзу тому ты сказала "Пока!",
    Беловежская Пуща, Беловежская Пуща.

    С той нелепой поры, когда три мудака
    Развалили Союз ради свары грядущей,
    Воссоздать его вновь нет надежды пока,
    Беловежская Пуща, Беловежская Пуща.
    fenix57
    1. Gari 30 марта 2013 12:50
      предатели Ельцин, Шушкевич и Кравчук в спешке и под воздействием выпитого в Беловежской пуще допустили ряд грубых юридических ошибок, которые дают волевому правителю одной из наших республик восстановить Союз.

      Только забыли главного предателя Горбача- меченного
      Gari
  4. domokl 30 марта 2013 08:43
    Автор иска изначально не прав..СССР канул в лету и это признано всеми странами мира..Да,допущено множество юртдических ляпов,но...Для того,чтобы признать договор не действительным НУЖНО РЕШЕНИЕ СУДА...А пока его нет-договор в силе...
    По мысли понятно-поиск ещё одного способа как то вернуть прошлое,ту нашу жизнь...Но юридически увы...перспектив у дела ноль...
    1. С_мирнов 30 марта 2013 09:06
      А проблема решается просто - после чисток в судах и устранения продажных и недобросовестных судей, суды очень быстро примут решение о СССР!
      Просто зашли к решению не с той стороны!
      С_мирнов
      1. Алекс28 30 марта 2013 10:27
        Цитата: С_мирнов
        А проблема решается просто - после чисток в судах и устранения продажных и недобросовестных судей, суды очень быстро примут решение о СССР!
        Просто зашли к решению не с той стороны!

        Быстро и по смирновски laughing После решения суда ВСЕ15призидентов приползут на коленях к тов. С_мирнову и будут слезно умолять взять их в состав С.СССР fool Товарищ С_мирнов спуститесь на землю. no
      2. domokl 30 марта 2013 10:45
        Цитата: С_мирнов
        А проблема решается просто - после чисток в судах и устранения продажных и недобросовестных судей, суды очень быстро примут решение о СССР!
        Во как...Именем народа пли и проблема решена..кто чистить то будет?А потом интересно,почему свою кровь жалко,а чужую можно лить как из водопровода
    2. baltika-18 30 марта 2013 09:10
      Цитата: domokl
      Автор иска изначально не прав..СССР канул в лету и это признано всеми странами мира..Да,допущено множество юртдических ляпов,но...Для того,чтобы признать договор не действительным НУЖНО РЕШЕНИЕ СУДА.

      Что бы признать договор не действительным нужна воля,сила и желание.
      А на суды плевать. hi
      1. ziqzaq 30 марта 2013 09:48
        Цитата: baltika-18
        Что бы признать договор не действительным нужна воля,сила и желание.
        А на суды плевать.

        Здравствуйте Всем!!!
        baltika-18 Вы как всегда лаконичны, и как всегда по существу.....
        Не даром говорят, что краткость сестра таланта, но будем помнить - Дьявол кроется в деталях....
      2. Garrin 30 марта 2013 16:16
        Цитата: baltika-18

        Что бы признать договор не действительным нужна воля,сила и желание.

        "Воля есть, Сила есть, а Силы Воли - нет." (с)
        Да кладут они на все наши силы и воли с прибором. У кого бабло, тот и прав, а бабло они хапнули изначально. К сожалению, игра без правил.
    3. bezumnyiPIT 30 марта 2013 09:15
      Надо будет, проведём суд- благо на скамью подсудимых будет ясно кого посадить: Шушкевич и Кравчук пока живы
      bezumnyiPIT
      1. Алекс28 30 марта 2013 09:21
        Цитата: bezumnyiPIT
        Надо будет, проведём суд- благо на скамью подсудимых будет ясно кого посадить: Шушкевич и Кравчук пока живы

        Как у вас все просто,посадить,засудить и СССР.Не забывайте,что наши бывшие республики,теперь независимые,и в каждой есть удельный князек,а уж они сделают все возможное чтобы этого не случилось.Хороший пример союзного государства Россия-Беларусь.Далеко продвинулись?
      2. Алекс28 30 марта 2013 09:25
        Цитата: bezumnyiPIT
        Надо будет, проведём суд

        Так уже давно надо,а чет не проводят. request
        1. bezumnyiPIT 30 марта 2013 10:38
          А сейчас народ не готов, нет пока лютой ненависти к "демократам".
          bezumnyiPIT
          1. Алекс28 30 марта 2013 10:56
            Цитата: bezumnyiPIT
            А сейчас народ не готов, нет пока лютой ненависти к "демократам".

            Ага,Вам значит опять революцию подавай,хватит революций
            1. bezumnyiPIT 30 марта 2013 13:17
              Вам не надо революций, Вам нужна Великая Чиновничья Олигархическая Бюрократическая Россия
              bezumnyiPIT
              1. Алекс28 30 марта 2013 16:56
                Цитата: bezumnyiPIT
                Вам не надо революций, Вам нужна Великая Чиновничья Олигархическая Бюрократическая Россия

                Приведите пример когда Россия была не
                Цитата: bezumnyiPIT
                Чиновничья Олигархическая Бюрократическая
      3. ia-ai00 30 марта 2013 18:47
        "гОрбытый - в этой тройке - ПЕРВЫЙ!
    4. Garrin 30 марта 2013 09:55
      Цитата: domokl
      НУЖНО РЕШЕНИЕ СУДА...

      А СУДЬИ КТО??????????????????
  5. Bort Radist 30 марта 2013 08:44
    Цитата "Вот на одной из таких встреч я контактировал с латвийцами.То же постигло и их, только им в их имена было дописано окончание — буква «с»!"
    С Литовцами у латышей "с" не добавляется. И ещё, не замужняя женщина - окончание фамилии на "с", вышла замуж окончание заменяется на "ене".
    Предатели Ельцин, Шушкевич и Кравчук в спешке и под воздействием выпитого в Беловежской пуще допустили ряд грубых юридических ошибок, которые дают волевому правителю одной из наших республик восстановить Союз. Да не могли они сами документы готовить!!! Как всегда безымянные герои оставили лазейку, которая, при наличии воли, позволит возродить Союз. И не зря Россия долги все на себя приняла.
  6. Тартарий 30 марта 2013 08:47
    Хлопотная история, восстанавливать историческую справедливость через нынешние суды СНГ, да и через суды Европы. Долго и муторно будет...
    Скорее дождемся Украину и остальных в ЕврАзЭС. ИМХО

    Тем более, что в новой союзе могут оказаться и другие страны, которые не входили в СССР, а некоторых может и не увидим.
  7. сашка 30 марта 2013 08:54
    Хуже нет чем догонять и переделывать..Нужен какой-то более "кардинальный" способ..Но в наше время это будет "негуманно"..
    сашка
  8. Игарр 30 марта 2013 09:13
    Доброго всем!
    Как юридический казус это все, конечно, интересно.
    А практически - не наш путь.
    "Дорожка, вымощенная желтым кирпичом, в страну ОЗ". А вокруг - юристы, юристы, юристы. И ни одного Железного Дровосека.
    ...
    Союз будет. В тех же границах, а то и шире, чем СССР.
    Но это будет - не СССР.
    Вперед. В Союз.
  9. fenix57 30 марта 2013 10:02
    Цитата: esaul
    Странно, что Вы до сих пор не увидели в Путине того руководителя,

    При ветствую, Валерий.
    Цитата: fenix57
    где наш ВОЛЕВОЙ ПРАВИТЕЛЬ, ДОЛОЖИТЬ ЕМУ!,
    - эта цитата, как я задумывал не означает поиск как таковой, а именно обращение к ПУТИНУ. Ну если-бы : где наш Путин, доложить ему! hi
    fenix57
    1. bezumnyiPIT 30 марта 2013 10:48
      Путин (ВОЛЕВОЙ ПРАВИТЕЛЬ) не может с иголочки нефтегазовой слезть, не до союзов ему
      bezumnyiPIT
  10. fenix57 30 марта 2013 10:08
    Цитата: esaul
    Если и возрождать аббревиатуру, то под новыми социальными принципами.

    , Так ведь "дважды в одну реку не войти". В любом случае брать необходимо позитив. hi
    fenix57
  11. РДР 30 марта 2013 10:09
    Я думаю СССР возрадится только если в мире произойдёт что-то очень серьёзное. А пока как говорилось выше "местные князьки" не захотят отдать кусок пирога под названием Власть
  12. zao74 30 марта 2013 10:11
    Ох, аж сердце защемило...
    Пойдём все обратно,в СССР.
  13. Fregate 30 марта 2013 10:35
    СССР, как мафия - бессмертен laughing
  14. негоро 30 марта 2013 10:50
    Прежде чем собирать обратно СССР,России надо потренироваться,через международный суд,вернуть Крым и одесскую область. Там даже не законом ,а беззаконной волею одного Хрущёва просто подарили Украине исторически российские земли.А после Крыма можно много чего поискать. Не хочет Янукович в ТС,не надо,сначала отсудить Крым и Одессу,сразу по другому запоют.
    негоро
    1. Егоза 30 марта 2013 11:12
      Цитата: негоро
      сначала отсудить Крым и Одессу,

      А почему только Крым и Одессу??!!!! belay Киев - мать городов русских!!!! Киев прихватите!!!! fellow
    2. morpex 30 марта 2013 21:38
      Цитата: негоро
      России надо потренироваться,через международный суд,вернуть Крым и одесскую область

      Да че уж там Андрей! А Кемску волость? Забыли ,что ли?
      1. негоро 31 марта 2013 15:40
        А Киев Хрущёв ни кому не дарил!!!А за Кемску волость пусть шведы судятся!
        негоро
  15. Yankuz 30 марта 2013 11:05
    Ещё немного и некому будет хотеться в СССР.... Жаль что нынешнее поколение уже толком и не представляют что такое СССР. И что говорить про "благодарных" потомков - и не надо им его будет. Всегда во все времена людьми управляли такие пороки, как жадность, алчность, скупость, подлость и т.п. И никуда они за всю эволюцию человека не делись. А такие понятия как всеобщее братство и справедливость, что являлось основой государственности СССР - стало утопией, к сожалению. Смотрите сами - что сейчас стало с нашими продвинутыми соотечественниками (не всеми конечно), которые даже в СССР в свое время жили, образование бесплатное получали? Где они? В англии, америке, израиле и т.д. Им Россия не нужна, Родина там где жопа в тепле! Просто в свое время в СССР таких не надо было насильно удерживать - пусть уматывали бы туда куда хотели, лишь бы воздух здесь не портили и головы людям не морочили своей тупой дерьмократией.
    Yankuz
  16. stranik72 30 марта 2013 11:16
    При СССР себя свободно и часто безнаказанно чувствовала только верхушка (райкомы и обкомы сюда не входили) власти. При нынешней власти так себя чувствуют все чиновники от самого мелкого служащего в государственной конторе, да секретарши муниципального образования в 100 дворов.. Плюс к ним все остальное жулье умеющее жить за чужой счет и получившее на это законное право под "крышей" государства. При почти одинаковом способе прихода к власти коммунистов и нынешних буржуев - первые создали огромное мощное социально ориентированное государство ценой многих жертв, вторые его разрушили и разворовали. Цена вопроса жертвы, только ещё в больших количествах. Кто сейчас их считает, но все либерасты любят вспомнить «кровавую» гэбню и Сталина. Общество разделилось на богатых и нищих. Посыл от власти для одних – "обогащайся, как хочешь", для других – "выживай, как можешь". Да признаю, бурно развиваются крупные города, где сосредотачиваются финансы и жулики. Полное запустение, нищета и разруха в провинции, в глубинке. Это наглядно показывает, что эта власть для жуликов, власть денег. Те, кто работает, а не "делает деньги", лишившись всех социальных благ, получили многократно выросшую материальную нагрузку. При доходах сравнимых с теми, что были при СССР платить тем, кто создаёт реальный ВПП в стране приходится за всё многократно больше, и стать им богатыми и здоровыми ни как не получится. Союз считали закрытой страной. А сейчас? Кто видел пляжи на Канарах заполненные нашими учителями или инженерами от ВПК, а может там доярки свои прелести показывают? Для них-то и по своей стране стало накладно передвигаться. «Вся кап. экономика построена ради того, чтобы одна группа людей жила за счет другой» (с). Я за СССР.
    stranik72
    1. ia-ai00 30 марта 2013 19:10
      А во времена СССР инженеры с высшим и среднетехническим образованием ездили по путёвкам и в Польшу, и в Венгрию, и в Чехию, и в Болгарию, и во Францию. Я уж не говорю, что практически все сотрудники каждый год ездили семьями то на Чёрное Море, то на Иссык-Куль, короче во время отпуска дома практически не сидели, а сейчас у тех же ИТР - есть возможность всей семьёй каждый год куда-то ехать отдыхать? А по мимо этого, при СССР хоть в горы, хоть в лес, хоть на речку, куда хочешь, туда и иди, а сейчас, куда не сунешься: в горы - сплошные шлагбаумы - частная собственность чья-то, на речку, в лес - то же самое, даже при Царе такого не было. Сейчас не только недра Земли не принадлежат народу, но и природа, всё ПРИХВАТИЗИРОВАЛИ!
    2. morpex 31 марта 2013 00:54
      Цитата: stranik72
      Я за СССР.

      В советском обществе наряду с резко отрицательными были вещи и очень положительные.Самое главное , тогда не пустым звуком были по настоящему товарищеские отношения, взаимовыручка, КОГДА НЕ ВСЕ ИЗМЕРЯЛОСЬ ДЕНЬГАМИ!.Благодаря СССР у меня выработался самодостаточный " вещизм". К примеру, я сегодня более-менее обеспеченный человек, но могу спокойно ездить в простенькой отечественной машине,пользоваться самым необходимыми вещами не гоняясь за "брендами", хотя могу себе это позволить...Короче у нас , рожденных и в СССР нет того пафоса присущего нынешнему поколению.Все потому , что нас воспитывали с чувством , что ты ЧЕЛОВЕК, а не мешок набитый деньгами.Для меня и сейчас нет разницы олигарх ты или бомж.Для меня главнее кто ты - человек или скотина в обличии человека..
  17. fenix57 30 марта 2013 11:20
    Цитата: bezumnyiPIT
    Путин (ВОЛЕВОЙ ПРАВИТЕЛЬ) не может с иголочки нефтегазовой слезть, не до союзов ему

    Опять, опять Путин плох. Вы идеалист, ну не бывает идеальных во всем и для ВСЕХ ни рядовых людей, ни тем более политиков такого ранга..Знаете, есть выражение:"для всех хорош не будешь"- по моему к месту. Еще раз прошу: назовите политическую фигуру РАВНОЗНАЧНУЮ ПУТИНУ. Хотя-бы одного.Кого Вы реально можете "предложить"? И поверьте ,я не являюсь ярым поклонником Российского президента, но равных ему на данный исторический момент НЕТ.Конечно-же это сугубо мое мнение- рядового обывателя. ДОКЛАД ЗАКОНЧИЛ. drinks
    fenix57
    1. негоро 31 марта 2013 15:57
      Когда избирали Горбачёва первым президентом СССР ,с высокой трибуны какой то депутат то же вещал что равных ему на данный исторический момент НЕТ,как потом оказалось никто не хотел быть крайним. Когда система выборов заточена на междусобойчик без всякой ответственности перед избирателями,в "данный исторический момент"у руля всегда будет "хозяин".НО как только депутаты ,по закону начнут отчитываться перед избирателями и честно заработает выборная система,сразу найдётся не один талантливый и честный руководитель.Хотя три президентских срока-это тоже талант .
      негоро
  18. матРосс 30 марта 2013 11:30
    Все, или почти все, кто жил в СССР, вспоминают те времена с ностальгией. Кроме, м.б. последнего периода - пэрэстройки, когда и начались талоны, очереди, кооперативы, спасибо меченому Мише. Гордость за страну и чувство сопричастности - это чего-то стоит. Но! Или возродится империя в ближайшие 5-10 лет, или всё, для поколения пепси это пустой звук, мозги вымыты дочиста, извилины распрямлены. Связь поколений очень слаба
  19. патриот2 30 марта 2013 12:06
    Я за СССР-2 и статья мне понравилась и совпадает с моим желанием.
    патриот2
  20. Bosk 30 марта 2013 12:24
    Мне тут вспомнилось что во времена Народных Фронтов никто сильно не агитировал за выход из состава СССР, даже самые ярые нацыки требовали автономии экономической(судя по тому БАЗАРУ в экономике,вполне логично что многие думали что они самые умные) и подчёркивали ЭТО,ну а потом как помним пошел принцип ПАЛЬЦА-ЛОКТЯ,Я могу ошибатса...но мне кажется именно в тот момент руководство и потеряло контроль.
  21. VenDora 30 марта 2013 12:54
    Империя возродится когда у России будет две руки как говорил Пётр 1. А сейчас нет ни левой, ни правой...
  22. Mocкаль 30 марта 2013 13:26
    Родина жителей Юга и Востока Украины - Новороссия.
    Та самая Новороссия которую уничтожили большевики включив ее в состав УССР.
    Mocкаль
  23. Mocкаль 30 марта 2013 13:33
    Цитата: Егоза
    Цитата: негоро
    сначала отсудить Крым и Одессу,

    А почему только Крым и Одессу??!!!! belay Киев - мать городов русских!!!! Киев прихватите!!!! fellow

    Киев перестал быть центром земель Русских после смерти Долгорукого.
    Mocкаль
  24. Zomanus 31 марта 2013 04:15
    Все конечно зашибись. Но без твердой идеологичесской проработки это нафиг никому не нужно. Вот пример. Нам нужна Украина? Да, наверное. А западная ее часть, Голиция? Да нахрен. Но увы... Тут либо целенаправлено разваливать государство, либо заиметь еще одну "польскую Чечню". Мож поэтому РФ и не спешит помогать Украине, дожидаясь ее закономерного раздела.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня