«Богомол»: охотник за снарядами

Comments

[svp67]

Помниться, что сделали расчеты Германии на создание ФАУ и Англии на создание мало-мальской системы защиты от них и понесенные её потери от применения ФАУ, то первые оказались меньше, причем в разы. Я думаю, тут пока то же самое, если еще не печальнее, так как для уничтожения летящего снаряда, стоящего десятки рублей, будет затрачено тысяча, и еще не факт, что уничтожат...

[Стрежевчанин]

Цитата: svp67

летящего снаряда, стоящего десятки рублей, будет затрачено тысяча, и еще не факт, что уничтожат..

Дык о том и речь. Ну я понимаю на авианосце, опятьже ракетки летят как хотят траектория порой непредсказуема, здесь скорее всего чето недоговаривают, мне так кажется.

[Fregate]

Цитата: svp67

летящего снаряда, стоящего десятки рублей, будет затрачено тысяча

Дык этот снаряд стоимостью десятки рублей может ущерб нанести на сотни тысяч.

[bord731]

Цитата: svp67

так как для уничтожения летящего снаряда, стоящего десятки рублей, будет затрачено тысяча, и еще не факт, что уничтожат...

Ну если брать в расчет только стоимость снаряда и противоснаряда - то я с Вами полностью согласен. Даже до копейки сможем просчитать материальный урон (который возможно нанесет снаряд ) НО как оценить человеческие жизни ??? Мое мнение - страны которые ценят своих граждан , будут стремиться создавать и развивать такие комплексы...

[Ghen75]

Цитата: svp67

так как для уничтожения летящего снаряда, стоящего десятки рублей, будет затрачено тысяча, и еще не факт, что уничтожат...

.
Зачем искать трудную дорогу? Или как здесь:

Цитата: Автор Илья Шайдуров

Наряду с ракетным вооружением в его состав входит стационарная башенная артустановка с дистанционным управлением, оснащенная 35-мм скорострельной револьверной пушкой 35/1000 c темпом стрельбы 1000 выстр./мин. Немецких военных крайне заинтересовала необычайно высокая точность швейцарской установки — она является единственной??? из всех существующих малокалиберных ствольных систем, которая способна поражать скоростные малоразмерные цели на дистанциях свыше 1000 м.

.
Сдаётся мне, автор лукавит. Поясните мне, разве наша ЗСУ-23-4 «Ши́лка» (Индекс: ГРАУ — 2А6) не делает тоже самое при меньшем калибре и большей скорострельности?

[Misantrop]

Насчет Шилки не знаю, а вот корабельная установка АК-213 "Вымпел-А" выдает 6000 в минуту при весьма впечатляющей точности. Летящие мишени просто режет очередью

[Ghen75]

Если уж Шилка при 3600 в минуту полигон выкашивает, могу представить что "Вымпел-А" вытворяет при его 6000

[Misantrop]

Да, склероз... У нее чуть поменьше скорострельность, всего 5000 в минуту. Правда, есть модификация с двумя блоками стволов, которая 10 000 выдает, да еще и при повышенной точности
Вот тут про нее немножко:
http://www.arms-expo.ru/050053048049124050053056057.html

[73petia]

Неточность. Это не пиратов уничтожают, а только их "посудины". Самих пиратов арестовали.

[Я так думаю]

И "Шилка" и АК-213 "Вымпел-А" не потянут поставленную задачу - уничтожения летящего снаряда или мины. Скорострельность тут играет второстепенную роль. Основное - точность и скорость наведения и точность подрыва снаряда ... Из упомянутых изделий в принципе можно было бы сделать, что-то похожее, а может и получше, если добавить РЛС, снаряд ну и серьезный комп в управлении ... Но это будь здоров кусок работы ...

[Misantrop]

Цитата: Я так думаю

если добавить РЛС, снаряд ну и серьезный комп в управлении

Уже давным-давно сделано. На нижнем ролике стрельба ведется с дублирующего поста ручного управления. А так эта система ПОЛНОСТЬЮ автоматизирована. Вот обновить аппаратно-программное обеспечение не помешало бы. Ибо лет этой системе уже изрядно

[потач]

Абсолютно верно нужно определить траекторию снаряда и расчитать место встречи и время подрыва, а это самое сложное.

[Пупырчатый]

Дело не только в скорости стрельбы, скажем. Мушкет, и винтовка Мосина, и М-16, скажем, тоже стреляют, все имеют приклад и т.д. Но согласитесь, что стреляют по-разному.

Тут больше значение имеет как сам снаряд, уничтожающий цель, так и комплексная автоматическая система распознования и наведения

[Пупырчатый]

Бронежилет стоит много дороже пули. Значит ли это, что не нужны бронежилеты?

[Стрежевчанин]

его стенки выдерживают попадание 7,62-мм пули из снайперской винтовки Драгунова.
Ну чтож ты будеш делать!!! Неполенюсь за РПГ-хой сбегаю

[Я так думаю]

Необязательно бегать за гранатометом ... у этого сарая достаточно внешних элементов, после повреждения которых пулей 7.62, вся эта система превращается в груду "высокоинтеллектуального хлама"... ну а дальше свое сделают мины и снаряды, от которых эта ... система и должна была защитить ...

[svp67]

а также баллистическую защиту персонала — его стенки выдерживают попадание 7,62-мм пули из снайперской винтовки Драгунова

 Показать / Скрыть текст

А как на счет 12,7-мм "Корда"....

[Yarbay]

**Название «Богомол» соответствует и старой немецкой армейской традиции давать системам вооружения названия хищных зверей.**-в этот раз немцы изменили себе)))
Насекомое))

[igordok]

В ВМВ у немцев была традиция называть бронированные самоходные артустановки именами насекомых Wespe- оса, Hummel-шмель, Grille- сверчок.

[Yarbay]

Цитата: igordok

В ВМВ у немцев была традиция называть бронированные самоходные артустановки именами насекомых Wespe- оса, Hummel-шмель, Grille- сверчок.

Вам верю!!
Автор видно был не в курсе!

[gizz]

Тут опять-таки вопрос приоритета. Что дороже: сбить вражеский снаряд или пожертвовать жизнью бойца\гражданского. Евреи, например, считают, что дороже их еврейские жизни и 100 тыс. грин на ракету потратить выгоднее.

[cosmos111]

Да технологии 21 века.
,Богомол,, можно по техническим параметрам сравнить с российской ЗРК ..Панцирь С1,,

[ник 1 и 2]

Цитата: gizz

что дороже их еврейские жизни и 100 тыс. грин на ракету потратить выгоднее.

Так им бабки дали сштаты, на этот их купол.

Там был вопрос принципа. но ракетки палестинцев это же примитив.

[Я так думаю]

даже при слабенькой артиллерийской атаке (ну пускай стреляет батарея гаубиц 122мм) 6 стволов по 5 снарядов вся эта "система" просто ничего не сможет сделать в принципе. Мое мнение эти системы "заточены" не на борьбу с минами и снарядами, а на малоразмерные БЕСПИЛОТНИКИ ... Современная война, а в недалеком будущем тем более, будет ИЗОБИЛОВАТЬ интеллектуальными летательными аппаратами небольших размеров. И борьба с ними станет ВАЖНЕЙШИМ приоритетом ...

[Пупырчатый]

Эти системы заточены не на массовый артиллерийский залп по одной простой причине - массовый артиллерийский залп устраняется другими средствами.

[Пупырчатый]

А что вы считаете не примитивом?

[потач]

Да, жизнь дороже и ее не оценишь в рублях, доллорах и т.п. Поэтому и создали систему которая оберегает человеческую жизнь..А стоит противоракета гораздо меньше 100 тысяч $ . И сбивает не только кустарные касамы, что совсем не просто , но 122 мм Грады с неменьшим успехом. что подтверждение не только испытаниями на полигоне, но и на деле. Да американцы финансировали этот проект, но создали Железный купол. еврейские инженеры
,

[Sirocco]

Мое мнение, нужно менять принципы в противоснарядной, противоминной защите, все выше описаное хорошо, но дорого, очень, это из серии из пушки по воробьям. Читал статью, и вспомнил недавнее происшествие под Челябинском. Как разрушился метиорит, при входе в АТМОСФЕРУ? (Это из серии фантастики, но почему бы нет.) Вот что то подобное это да, все остальное это 50 х 50. Стоит ли оно того. А Израиль обречен на эти обстрелы, так как у него териториальный конфликт, нет конфликта, нет обстрела. Видимо евреи считают что дешевле изготавливать этот сказочный купол, чем договариваться. Ну что ж сами выбрали этот путь. Хотя в Хомосапиенс обладает пытливым умом, на любое противодействие найдет другой изощренный метод воздействия на противника. Это как прививка от гриппа, поставили одну вакцину, а к вам в гости пришел другой штам гриппа

[Игарр]

Да и принципы менять не нужно.
В ответ на ПРО - появились РГБЧ ракет.
Уверен, самый простейший ответ - тандемные боеприпасы.
Второй простейший вариант - разделяющиеся. 155 мм делить на два - 2х75 мм.
75 мм - не слабый снаряд, скажем так.
Третий простейший - запуск массой.
А если в месте пуска ракет..еще запустить СВЧ-печку....или магнетрон.....со снятым экранированием.
Ну а, если они хотят стрелять по перископам ПЛ - это их дело, конечно.
Стоимость этого "Богомола" ну никак не сравнить со стоимостью ...трубы, для запуска 82- мм мины.
..
А, вот еще вспомнил..эти корейские гаубицы К9 Thunder, которые три снаряда приводят в один момент времени в цель. По трем траекториям.
Это уже - 3 Богомола понадобятся.

[Sirocco]

Ну вот, как говорится, на каждый яд, есть противоядие

[rubber_duck]

Цитата: Игарр

А, вот еще вспомнил..эти корейские гаубицы К9 Thunder, которые три снаряда приводят в один момент времени в цель. По трем траекториям.
Это уже - 3 Богомола понадобятся.

Вот-вот. Да даже подготовленный расчет 82-мм "трубы" в один момент держит в воздухе две-три мины, летящих с "отфонарным" отклонением А если таких расчетов хотя бы одна батарея... Сомнения у меня, короче, в боевой эффективности этих систем.

[Пупырчатый]

Тем не менее, несмотря на ваши сомнения, они успешно работают

[rubber_duck]

Цитата: Пупырчатый

Тем не менее, несмотря на ваши сомнения, они успешно работают

Цитата: rubber_duck

Сомнения у меня, короче, в боевой эффективности этих систем.

В боевой эффективности... А "успешно работать" в смысле "функционировать", так отчего бы и нет.

[Пупырчатый]

Бронежилет стоит много дороже пули. Значит ли это, что он не нужен.

[потач]

Договариваться можно с теми, кто хочет договориться. А если противоложная сторона ставит своей целью уничтожение еврейского государства, то другого выхода,как защищаться нет. Сколько бы это не стоило.

[Чёный]

Вечное противостояние меча и щита.

[Алексей Приказчиков]

Жаль у нас слишком огромная территория для таких систем. Денег не хватит все прикрыть.

[Zynaps]

а рассматриваемая система вовсе не для глобального прикрытия. это типа объектной системы противодействия ракетно-артиллерийского нападения. для защиты важных экономических или военных объектов - в самый раз.

[Доктор Зло]

Вот и ещё одна система объектовой ПВО появилась.В дополнение к ЗРК.

[Yankuz]

Слишком навороченная эта система.

[Zynaps]

нормальная система. соответствующая поставленным задачам. сам по себе перехват отдельно летящего снаряда - та ещё проблема. задача сложная - система сложная. это мух можно бить подштанниками, газетой или тапком. в зависимости от предпочтений охотника.

[Bargus]

На мой взгляд это статья ещё одна уловка чтобы наше ВПК начало просить у правительства новые ассигнации на разработку таких же комплексов как правильно было замечено; (уничтожения летящего снаряда, стоящего десятки рублей, будет затрачено тысяча, и еще не факт, что уничтожат..) это равносильно убить муху комплексом (Тополь М)

[73petia]

А разве "Зоопарк" не есть что то похожее? Он вроде бы заточен на "контрбатарейную работу".

[awerkiev]

На юнит компьютерных стратегия похож этот богомол...

[misterwulf]

Ну, кто бы сомневался! Немцы, наверное, самые большие выдумщики в мире после русских. Но, русские больше придумывают, а немцы больше воплощают с чертежей в "концепты". За время Гитлера столько навыдумывали с созданием опытных образцов, что до сих пор всем миром всего разгрести не могут.

А ведь -все гениальное -просто!
Вспомнился разговор по-пьянке с коллегой , бывшим подводником с АПЛ, который был до того "самым умным в дивизии" (по пьяни "уничтожал" АУГи и АЭФы) . Тот заявил без обиняков, как сбивать надо спутники: "надо по орбите лупануть снарядом (ракетой) с боеголовкой типа минометного снаряда. Можно "лимонку", а можно и вовсе пакет с болтами и гайками".
Было это в 1999 или 2000м г. (неужели "шпиены" подслушивали его разглагольствования в кабаках после работы?) Шутю.

Тогда я спросил: спутник-то штука хрупкая и болтов там достаточно при его скорости и известной орбите. А самолет? Стали думать вместе. Самолет крепче спутника, курс может менять, но при скорости >1 мах не так быстро. Болты не подходят. Тот высказался, что вместо болтов можно "малую однозалповую установку с разрывными пулями (снарядами)" -почему нет? (в смысле -боеголовка).
А ракеты (крылатые)-см. самолет. Баллистические(тактические) (стратегические -см.спутник с примесью самолет). - несколько таких "боеголовок". И т.п.

Это я к тому, что до создания этой "вундервафли" люди за много лет эту концепцию озвучивали не в КБ, а в кабаке. Потому что ни в ВПК, ни в НИИ, ни в КБ это нахрен никому ненужно! А меньше всех это нужно госбюджету и МинФину вместе с Министром обороны (как личности со свитой) -фамилия не важна.
М.б. прав Путин разделив МО и ВПК по разным министерствам...

[Я так думаю]

"кто защищает дом, кто — нефть, а кто — ракеты"

Защищая ракеты ты защищаешь и дом и нефть и жизни людей ... так, что китайцы поумнее будут ... некоторых ...

[demon ada]

крупнокалиберной снайперской винтовкой повредить радар, генератор или саму арт.установку.

[вася]

А не проще противобатарейная борьба? Вылетил снаряд в ответ десяток. По месту и путям отхода?

[Mister X]

А обряд богослужения получается у Богомола от Рейнметала не из дешевых:

Люфтваффе купила два таких комплекта.
Обошлись эти комплекты в € 110,8 млн.,
плюс потратили еще € 20 млн на обучение персонала и
составление документации.

Согласно условиям контракта, последующее ежегодное обучение
обойдется в € 14 млн.

К тому же Rheinmetall будет навариваться на продаже боеприпасов
к этим комплексам.

Кстати, о припасах.
В ролике видно, что перед заряжанием снарядов в обойму,
боец смазывает горловину гильзы.
То ли для того, чтобы быстрей проскальзывали,
то ли проблема с подачей не решена до конца.

Вот ролик с сайта Бундесвера.
Шпрехен зи дойч?
Найн?
Тыда просто смотрите и многое станет понятным.




Предполагается что установка комплекса возможна как
на колесное шасси, так и на палубах морских судов.

[psiho117]

Поэтому для перевозки тяжелой техники на большие расстояния европейские страны НАТО вынуждены арендовать российские «Русланы» Ан-124.

Вау. не знал, не знал...