30-дневное перемирие: казнить нельзя помиловать

46 487 114
30-дневное перемирие: казнить нельзя помиловать


Неравная ситуация


С февраля 2022 года, пожалуй, не было столь неоднозначного события в истории СВО – американцы с украинцами договорились о 30-дневном перемирии. Точнее, не договорились, а вынудили, загнав киевский режим в тупик. В обмен за этот «жест доброй воли» Соединенные Штаты возобновили поставки оружия и разведывательной информации. Вроде бы, любая мирная инициатива по определению должна быть позитивной, все-таки прекращается гибель людей, но не все так просто.



Прежде всего, российское руководство неоднократно заявляло о необходимости долгосрочной мирной инициативы, а не краткой передышки для противника. Пока 30-дневное перемирие выглядит именно как способ восстановления для ВСУ. В течение года с лишним бандеровцы медленно, но верно отступали, а сейчас им предлагают остановиться для восполнения сил. Российская армия пару дней назад прорвала фронт в Курской области, и в ближайшее время с этим выступом будет покончено. Немного отступим от темы и рассмотрим удивительно синхронное развитие событий в дипломатической и военной плоскости.

Российское командование никогда ранее не было замечено в политически ангажированных наступлениях – в отличие от украинских генералов. Но в преддверии переговоров Америки и Украины наши бойцы очень эффективно усилили натиск на Курском направлении. Это не простое совпадение. Все идет к тому, что Кремль четко понимал, на что и на каких условиях согласится Зеленский на перемирие в Джидде. И это перемирие (если оно вообще состоится) должно быть подписано в ситуации, когда на международно признанной территории России нет сапога украинского оккупанта.

В ином случае Киев в прямом смысле будет праздновать победу – в руках у него останется весомый козырь. Зеленский не преминет им воспользоваться, пусть даже в пропагандистских целях. В итоге можно зафиксироваться на важном моменте – потенциальное 30-дневное перемирие должно быть подписано только после изгнания врага из Курской области. Пока все идет именно к этому.

При удачном раскладе сил уничтожение противника завершится за пять-шесть дней. Этого должно хватить на дипломатические проволочки и согласования. Подписать возможное перемирие завтра-послезавтра точно не удастся – для этого требуется время. К тому же, даже само перемирие не может быть безусловным. Россия наверняка выберет круг задач, которые потребует к выполнению от украинской стороны. Только на их обсуждение уйдет несколько дней, а то и недель.


Подбитая трофейная американская БМП M2A2 Bradley в Курской области

30-дневное (или иное) перемирие – это неравнозначное событие на российско-украинском фронте. Как бы не хорохорился Зеленский, но ему прекращение огня гораздо выгоднее, чем России. Как минимум из-за того, что на его войска перестанут наступать. И стратегические возможности нанесения дальнего огневого поражения у двух сторон совсем различны. Армия России простреливает всю Украину вдоль и поперек, а ВСУ едва достает до Казани и Уфы.

При этом нанесенный ущерб совершенно несопоставим. Даже с учетом того, что Зеленскому наступили на горло, 30-дневное перемирие – это явное «помилование» для ВСУ. И одновременно резкий перенос центра тяжести на Кремль. Столь сложного и неоднозначного выбора не было перед руководством страны с 24 февраля 2022 года.

А если нет?


Любое перемирие, даже если оно неравнозначное по эффекту, работает в обе стороны. ВСУ восстановит силы, проведет безбоязненную ротацию, подтянет к линии фронта технику из свежих поставок и укрепит оборону. Но кто мешает России сделать то же самое? Учитывая резервы в живой силе и военно-технический потенциал противоборствующих сторон, перемирие пройдет не на пользу Украине, хотя и заморозит территориальные потери противника.

Но Кремль может и отказаться от любой формы временного перемирия. В начале материала об этом упоминалось в связи с ранними заявлениями о необходимости именно мирного и долгосрочного соглашения. Вот и вражеский Reuters разгоняет панику на Западе, заявляя о скептическом отношении Владимира Путина к готовности Зеленского к перемирию. О вероятности данного измышления говорить сложно – наш президент мастер запускать «черных лебедей», ставящих в тупик иностранных «партнеров». Но отказ от перемирия точно не нулевой. Какие последствия можно ожидать в таком случае?

Отказ от американо-украинского 30-дневного перемирия – это безусловный политический козырь для Киева и Вашингтона. Если Кремль не пойдет на предложение, то западная пропаганда неминуемо развернет это как нежелание России завершить СВО миром. При этом никого не интересует, как это выглядит со стороны. Америка добилась от Украины согласия на перемирие, при этом возобновив поставки вооружения. В полном соответствии со знаменитым: «Хочешь мира – готовься к войне». То есть перемирие с одновременным усиление позиций противника. Примерно так это выглядит. И никаких гарантий для России на данный момент не озвучено.

Очень похоже на ловушку для Кремля. В случае отказа Трамп резко поменяет свою риторику и попробует уже Россию принудить к мировому соглашению. Непонятно, как это он провернет, но попробует точно. По большей части это будут пропагандистские выпады и очередные экономические меры. Россия далеко не Украина по степени зависимости от Соединенных Штатов – здесь грубая игра неуместна. Но несомненно одно – в случае категорического отказа России от 30-дневного прекращения огня Трамп попытается выбить из этого максимальные бонусы. Кремль будет однозначно обвинен в нежелании идти на мировую с Украиной.

Впрочем, Трамп далеко не лузер в переговорах и отлично понимает все риски. Он так долго кричал о быстром завершении конфликта, что теперь просто не может слиться из переговорного процесса. Иначе получится, что слово Владимира Путина гораздо дороже слова Дональда Трампа. Такого разворота событий в Вашингтоне точно не ждут. И вот тут начинается самое интересное. Зеленский за 30-дневное перемирие получил возобновление финансирования и поставок военной техники, а на что может рассчитывать Россия.

Все переговоры и официальные заявления, которые мы видим последние недели – это лишь верхушка айсберга. Основные и самые напряженные переговоры идут вдали от глаз и ушей репортеров. России явно предложили некие условия, которые могут подтолкнуть руководство к перемирию. Оговоримся, именно подтолкнуть, а не броситься в объятья.


Во всей дипломатической игре, развернувшейся в последнее время, нельзя не вспомнить о Китае. У него особая роль. Точнее, роль очень малозначительная. А это болезненно воспринимается Пекином. Политика невмешательства, которую демонстрирует Китай последние три года, наконец дала свои плоды – китайцев на переговорном поле вообще не видно. Просто не приглашают.

Скорее уже Лукашенко, чем Си Цзиньпин. В этой атмосфере китайское руководство может воспринять отказ России от перемирия очень неправильно. Дескать, тут все вокруг вас о мире говорят, а вы своё СВО продолжаете. И громко хлопнут дверью, что может означать антироссийские санкции со стороны Пекина. Вариант развития событий не нулевой, хотя КНР и получает от военных действий на Украине баснословные доходы.

Здесь и поставки продукции двойного назначения сразу двум сторонам конфликта, и свободный от конкурентов российский рынок. Не исключено, что остальные страны «глобального Юга» могут последовать примеру Китая и также изменят свою нейтральную позицию на проукраинскую. Со стороны это выглядит как серьезная проблема, но мы не забываем про российскую дипломатию, которой за последние три года удавалось решать и не такие проблемы.

В сухом остатке у нас всего две проблемы. Первая – если Кремль соглашается на перемирие, то это ведет к военно-техническому усилению позиций ВСУ. При одновременном усилении позиций Российской Армии, но все же. И дополнительно страдает режим Зеленского, который утверждал, что Россия не готова к миру.

Обоюдное перемирие выбивает этот козырь у противника. Вторая проблема – если военно-политическое руководство отказывается от перемирия, Армия России продолжает оттеснять ВСУ, тем самым снижая оборонный потенциал противника. И поставки из США его не компенсируют. Но отказ от перемирия становится мощным козырем киевского режима, которым он попытается перетянуть на свою сторону новых сторонников.

Казнь или помилование Зеленского становится главной дилеммой для Кремля в самом ближайшем будущем.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    12 марта 2025 13:47
    Бесполезная возня.Вопрос с БУ надо решать радикально как в Курской-вчера была, завтра не будет.Со всеми этими поставщиками оружия и разведданных ровно также, по очереди-это наши враги, и они должны получать своё, рано или поздно уже неизбежно...
    1. +17
      12 марта 2025 14:05
      Трамп предлагает плохую сделку имея плохие карты на руках. yes
      Со стороны США нет даже тени попытки заинтересовать в этой сделке Россию.
      Россия может затянуть переговоры о перемирии легко и просто: презик Украины - просроченный запретил переговоры с Россией, Рада просрочена. Отменить свой закон Зеленский не может, потому что просроченный. Сделку заключать не с кем. Нужно проводить выборы на Украине с участием оппозиции, свободной прессы, международных наблюдателей. Мы готовы к миру, но у Украины нет законной власти. Технически перемирие подписывать не с кем.
      1. +6
        12 марта 2025 14:12
        Ну ещё будет встреча представителя Трампа в Кремле, там и обговорят детали этого перемирия но в принципе по возбновлению американских вливаний в ВСУ очевидно что к друзьям США причислять вредно, вообще их наказывть надо вот за это
        1. +4
          12 марта 2025 15:37
          Вы правы, и надеюсь наши не поведутся на этот развод, но то что даже на неделю им слегка обрубили разведданные и притормозили поставки это уже облегчило хотя бы чуть чуть положение наших
          1. -4
            12 марта 2025 17:29
            А что мы можем предложить в ответ ? Конкретно и ясно. Всего одно допущение , которое не озвучивается- мы уничтожим ВСУ в Курской области до начала перемирия.
            Украина выводит ВСУ из 4 областей полностью. Вывод осуществляется сразу после перемирия под контролем представителей армии НОАК с мандатом ООН, которые сразу размещаются в освобождаемых территориях и контролируют план-график быстрого вывода . Резко повышаем роль Китая и даём конструктивный быстрый ответ.
            Мне на самом деле не нравится этот план и не факт, что США его примут. Полное освобождение 4-х областей в административных границах озвучивал Белоусов, или ему приписывают эти слова.

            https://yandex.ru/video/preview/8667170383889110934

            Окружённые войска, если будут выходят без оружия под контролем наблюдателей из ООН. Быстрый положительный ответ и шар на сторону США !!!
          2. +1
            12 марта 2025 20:03
            Цитата: Павел Кисляков
            Вы правы, и надеюсь наши не поведутся на этот развод, но то что даже на неделю им слегка обрубили разведданные и притормозили поставки это уже облегчило хотя бы чуть чуть положение наших

            1)Есть сомнения что они Наши...
            2) Частичное, кратковременное "отключение" помощи ВСУ, - имхо, - лишь демонстрация Кремлю значимости благосклонности США... Один из видимых для общественности рычагов.
      2. +3
        12 марта 2025 14:53
        Либо как вариант или совокупно - нет смысла обсуждать перемирие, пока украинцев накачивают оружием. Хотите перемирия, останавливаем все поставки. Да и смысл одно лишь перемирие обсуждать, тут вопрос комплексной безопасности.
      3. +2
        13 марта 2025 04:39
        Мы готовы к миру если все новые территории РФ вернут+выборы презика на Украине+ демилитаризация+ вводим миротворцев из Беларуси
      4. 0
        15 марта 2025 23:15
        Ну в реальности оказалось все намного проще и прозаичней laughing Курскую практически зачистили, а Трампу ответили очень красиво, "поддерживаем усилия, но есть нюансы...." в результате, как принято говорить на Западе "мяч на стороне Окраины", а по факту, на дипломатическом, просто предложили засунуть свои предложения себе в то место которым обдумывали эту "ловушку" и это не голова laughing Но все мило и нежно, даже уважительно по отношению к Трампову feel
    2. +11
      12 марта 2025 14:43
      Какое перемирие? США и Европа возобновили в полном объеме военное обеспечение Украины. Опять месяц будут Украину беспрепятственно накачивать оружием, а потом нашим ребятам опять рисковать жизнями.
      1. +7
        12 марта 2025 15:22
        Опять месяц будут Украину беспрепятственно накачивать оружием
        - думаю это еще цветочки. Не хотелось бы быть в данном случае Кассандрой или Нострадамусом, но сдаётся мне, что в случае перемирия, закончится оно внезапным ударом по местам сосредоточения, чем-то вроде "химарсов". При этом, естественно, в нарушении перемирия обвинят РФ, что послужит дальнейшим поводом для ввода "миротворцев", новых санкций или прочей мерзости.
        1. 0
          12 марта 2025 15:38
          миротворцев не введут ибо огребут и они а политикам запада на данный момент это очень не в тему.
          а вот остальное да, вполне возможно.
          1. +10
            12 марта 2025 16:35
            Ещё 10.03.2025 я под одной из статей оставил следующий пост, вызвавший некоторый протест в массах: "...а "Москве", на мой взгляд, нечего было верещать три года из каждого утюга о "готовности к переговорному процессу и стремлению к миру"... сейчас любое навязанное перемирие - это полный и окончательный провал всяческим мечтаниям о "денацификации и демилитаризации", если бандеры объявят о готовности к прекращению огня и перемирии, то Москва, в лице Верховного Гавнокомандующего либо будет вынуждена сделать встречно-ответный ход и подписать "похабный мир" наплевав на пролитую кровь и отданные жизни наших солдат и мирных граждан, либо отказываться от "похабщины" и тогда становиться полным изгоем с переходом на автаркию, так как санкции ей как агрессору влепят уже не только враги, но и типа "партнёры" из всяческих ОДКаБов и БРИКСов... в общем "Гроссмейстер" загнал себя под вечный шах, но уже "понимать и прощать" как-то больше не хочется... ну а "просроченный хуцповик" немного поторгуется с Донни о продаже оптом экономики, зато сохранит и территорию и национал-бандеровскую государственность... вот так всегда и случается, когда расчёты строятся на блудняковых договорняках..."
            И вот теперь новая статья, в которой говорится уже не столько о том, что наше ВПР скорее всего будет вынуждено, загнавши само себя в стойло, подписывать "похабное перемирие", в принципе сколько о том, чего оно сумеет выцыганить для того, чтобы и подписанное да и само ВПР выглядело в глазах народа менее "похабно"...
            1. +4
              12 марта 2025 16:40
              request Увы, это особенность человеческого восприятия: плюсуют не то, что новое и логичное, а то, что привычное и вписывается в собственную картину мира.
            2. 0
              15 марта 2025 23:18
              Вообще прикольно читать прогнозы и предположения, когда все уже сделано и ответ дан... А как много копий сломано, как до хрена воплей "все пропало, все сдадут" laughing
  2. +16
    12 марта 2025 13:50
    отказ от перемирия становится мощным козырем киевского режима, которым он попытается перетянуть на свою сторону новых сторонников.

    Аргумент "что скажут за границей" - со времён СССР был важнейшим в отечественной внешней политике.
    "Новые сторонники" обычно появляются у тех, кто сильнее, а не у тех, кто громче кричит , что желает мира.
  3. +7
    12 марта 2025 13:53
    Вся эта шарада последнего времени была отвлечение нас от какой-то реальной ключевой цели. Они все ещё очень желают нас обдурить и победить.
    1. +6
      12 марта 2025 17:36
      Цитата: Николай Иванов_5
      Они все ещё очень желают нас обдурить...

      Уже... 35 лет назад.
      1. +3
        12 марта 2025 17:45
        в отношении нас они постоянно хотят продолжать это делать
    2. +1
      13 марта 2025 09:27
      Трампа можно понять. Нам предложат забрать новые территории и замириться. Трамп получает нобелевку, потом забирает Гренландию и расширение прав на Арктику. Потом мы дружно с Америкой долбим новую власть в Сирии скрепив наш союз
  4. +3
    12 марта 2025 13:53
    Ничего нового, все как обычно. Просто Трамп хочет нагнуть и украину и Россию. Если с украиной все понятно, то с Россией у него будет полный облом. Любое согласие будет для России поражением. Так что, будем готовиться к новому противостоянию со штатами.
    1. +5
      12 марта 2025 14:39
      Цитата: AlexGa
      Любое согласие будет для России поражением.

      Как ни горько это осознавать, но так и будет. Нас, как всегда, обыграли за столом переговоров. Торгаши, под угрозой новых санкций, победят военных не согласных на перемирие.
      1. +2
        12 марта 2025 16:19
        Нас, как всегда, обыграли за столом переговоров.

        А разве Россия уже была за столом переговоров после инициатив Трампа. Вроде, по вопросам Посольств еще нет реальных решений, Послов назначили, но когда они смогут к работе приступить не понятно.
    2. +2
      12 марта 2025 15:00
      Цитата: AlexGa
      Ничего нового, все как обычно. Просто Трамп хочет нагнуть и украину и Россию. Если с украиной все понятно, то с Россией у него будет полный облом. Любое согласие будет для России поражением. Так что, будем готовиться к новому противостоянию со штатами.

      А ещё Трамп хочет нагнуть Канаду, Мексику, Панаму, Данию, Гренландию, Евросоюз, Китай, БРИКС+. fool laughing
      Нагибалка не сломается? wink lol
      1. +3
        12 марта 2025 16:15
        Нагибалка не сломается?

        Трамп это обычный бизнесмен. Для него все это просто множество бизнес проектов. Не се могут быть реализованы, а что-то может и сработать. С Россией еще никто не говорил.
  5. Комментарий был удален.
  6. +7
    12 марта 2025 13:53
    Америка добилась от Украины согласия на перемирие, при этом возобновив поставки вооружения.
    Очень схоже с высказыванием: -курить буду, но пить не брошу. Как у них увязывается перемирие и поставка оружия... request
  7. +5
    12 марта 2025 13:57
    Но Кремль может и отказаться от любой формы временного перемирия.
  8. +19
    12 марта 2025 14:00
    Строго говоря, сам факт, что на территории бывшего СССР американцы уже выставляют свои условия- есть свидетельство несмываемого позора российских политиков перед лицом всего мира. Но ! Люди привыкают ко всему. И сегодня кажется "разумным" то, что вчера выглядело бредовой фантастикой.
  9. Эта дилема возникает каждый раз, как на фронте намечается разгром врага. Затем следует "мирная" суета- предательство, затем кровопролитие возобновляется с новой силой. И, бойцам приходилось начинать все с начала. Сколько раз это происходило? Любые переговоры с врагом, есть предательство национальных интересов. А, победителей не судят. Может, мы чего не знаем? Тогда- да.
  10. +12
    12 марта 2025 14:10
    . если Кремль соглашается на перемирие, то это ведет к военно-техническому усилению позиций ВСУ. При одновременном усилении позиций Российской Армии

    Вот это совсем не очевидно. Усиление происходит у того, кто жаждет реванша и к нему готовится. Но, если Москва хочет наступать, то зачем ей фокус с перемирием и реваншем? Мы и без того в самом выгодном положении!

    Допустим, будет перемирие. Контрактники-добровольцы, мобилизованные поедут домой... Как от этого армия усилится?
    1. +2
      13 марта 2025 08:37
      Цитата: Stas157
      Допустим, будет перемирие. Контрактники-добровольцы, мобилизованные поедут домой... Как от этого армия усилится?

      почему Вы решили, что в 30ти дневное перемирие- всех сразу распустят по домам? hi
  11. +7
    12 марта 2025 14:11
    Не все лавировать, иногда надо твердо идти к цели. Иначе разорвут, в том числе и друзья-китайцы.
  12. +4
    12 марта 2025 14:11
    Цитата: marchcat
    курить буду, но пить не брошу

    Понравилось. И как мне кажется, к месту. Как мне полагается.... Иловайск. Я о чëм? Смотрели "Пираты Карибского моря? " Пероговоры.. Да. Уж. Переговоры. feel
  13. +14
    12 марта 2025 14:13
    Кто нибудь может как-то разумно объяснить зачем нам такое перемирие. "Минск " опять захотели? А разве целью СВО было освобождение Курской области..?(
    1. +5
      12 марта 2025 14:17
      Цитата: ПавелКоссе
      А разве целью СВО было освобождение Курской области..?(

      Так выходит. Если случится вдруг перемирие. Потому как остальное мы ещё не освободили.
      1. +7
        12 марта 2025 14:29
        Да..., но территории Курской области не были оккупированы на момент начала СВО. Как с этим быть? Мы ведь что-то там ещё хотели достичь? Демилитаризация, денацификация...
        Пока удается только де-коммунизация
  14. +25
    12 марта 2025 14:15
    Верните минусы за статьи. Автор усиленно проталкивает идею, что американцы якобы загнали киевский режим в тупик. А разве это самое перемирие не тупик для России?
    1. -5
      12 марта 2025 16:25
      Цитата: Гардамир
      А разве это самое перемирие не тупик для России?

      С чего вдруг? Украина и так не жилец. Если заморозить конфликт, через десять/двадцать лет там и так всё развалится
      1. +1
        12 марта 2025 16:44
        Тут речь не об Украине. лишь бы они все разом сша, европа. китай не обиделись на Россию заодно.
  15. +10
    12 марта 2025 14:17
    Добрый день коллеги! Если мне память не изменяет Путин на заседании мид говорил что перемирие тогда, когда Украина выведет войска из ДНР, ЛНР, Херсона и Запорожья. Сейчас идти на перемирие без выполнения данных требований нелогично т.к Украину напичкают оружием и она сможет восстановить свой потенциал. При таком раскладе мы упремся в итоге либо в корейский вариант либо в вариант где пару лет еще ковыряться будем
  16. +14
    12 марта 2025 14:18
    Автор признаёт, что инициатива в "украинском вопросе" находится в руках США. РФ предоставляется лишь реагировать на выставленную ей неудобную дилемму. Это после 3 лет "СВО" с неисчислимыми жертвами, на которых США только заработали. Где всё это время находилась государственная мудрость руководства РФ?

    Касаясь последнего, автор как-то постеснялся упомянуть президентские (РФ) условия прекращения огня - видимо, опасаясь, что они могут вскоре поменяться:

    "Так вот, эти условия очень просты:
    Украинские войска должны быть полностью выведены из Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей. Причем, обращаю внимание, именно со всей территории этих регионов в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину.

    Как только в Киеве заявят о том, что готовы к такому решению, и начнут реальный вывод войск из этих регионов, а также официально уведомят об отказе от планов вступления в НАТО, с нашей стороны незамедлительно, буквально в ту же минуту последует приказ прекратить огонь и начать переговоры.

    Повторю: мы это сделаем незамедлительно. Естественно, одновременно гарантируем беспрепятственный и безопасный отвод украинских частей и соединений."
    1. +8
      12 марта 2025 14:31
      Цитата: Борис Сергеев
      автор как-то постеснялся упомянуть президентские (РФ) условия прекращения огня

      Так это когда было? Много воды утекло с тех пор! Все знают, что президентское слово крепкое. Но только в момент его оглашения! А потом по классике: всё течет, всё меняется.
  17. +8
    12 марта 2025 14:19
    Да ясен пень - протоукры подтянут резервы, окопаются, и долбанут по нам изо всех стволов. А когда ответим - вся прогрессивная общественность дружно заорёт о клятых злодейских москалях, сорвавших мир, который был уже типа на сносях... Впервой что ли?
  18. -3
    12 марта 2025 14:21
    Ну, а че, пущай бандеровцы выводят войска из российских областей и можно перемирие устроить на 30 дней.
    1. +3
      12 марта 2025 15:55
      Цитата: Марс
      можно перемирие устроить на 30 дней.

      Не можно...Было, не оправдалось...Не хочется всё время ходить по граблям...
  19. +10
    12 марта 2025 14:24
    Подобный перемирий с 2014 по 2022 год были десятки. Причем во время первого президентства самого Трампа было как миниму 3 официально объявленных. И во всех случаях ВСУки ни разу не прекращали обстрелы и занимались подтягиванием резервов и перегруппировкой боевиков.
    Объявлять сейчас перемирие при сохранении киевской хунты у власти и самого просроченного наркомана как миним преступление.
  20. +12
    12 марта 2025 14:25
    ВСУ восстановит силы, проведет безбоязненную ротацию, подтянет к линии фронта технику из свежих поставок и укрепит оборону. Но кто мешает России сделать то же самое?
    ///////
    Тот (те) в нашем руководстве, кто даже сейчас, когда у украинцев проблемы с мобилизацией и оборонкой, когда их фронт рушится, даже в этой ситуации продвигают перемирие. Это они после введения перемирия будут продвигать выполнение Россией дальнейших требований запада, вплоть до репараций с нашей стороны в пользу "пострадавшей " Украины. Имея факт что нас из каждого "утюга" зомбируют на тему пользы для нас перемирия и переговоров (причём, чем успешнее для нас ситуация на фронте, тем истеричнее "восторги" от миротворческой миссии Трампа), я уже ничему не удивлюсь.
  21. +2
    12 марта 2025 14:25
    Что тут комментировать?
    У любого решения будут сторонники и противники, вопрос в том, на чью сторону наши власти будут опираться в своих решениях?
  22. +3
    12 марта 2025 14:31
    Как и было понятно всем здравомыслящим людям, вся эта показушная возня Трапма с зелей была лишь красивой картинкой для элиты РФ. Теперь "партнеры" уже откровенно глумятся над Кремлем, указывая длительность "перемирия", которое крайне необходимо ВСУ. Потом еще про "Пасхальное перемирие" будут брюзжать.
  23. +1
    12 марта 2025 14:32
    На мой взгляд надо наплевать на то,что 'кто то там подумает." Но официально надо заявить, что изучаем предложение. При этом никакие БД не прекращаются. А там надо будет уже смотреть по ситуации на ЛБС
  24. +2
    12 марта 2025 14:37
    Только вперед.Компромисс сегодня, превратится еще в большие проблемы завтра.Тем более,что ни одна из заявленных целей СВО не достигнута.
  25. +1
    12 марта 2025 14:39
    Меня в этом перемирии, если оно состоится, беспокоит ввод гейропейских "миротворческих" войск, о котором так говорят Макрон и Стармер
  26. +9
    12 марта 2025 14:45
    Ну, собственно, на эти всякие "перемирия" и прочие "жесты доброй воли" гениального вождя российской нации продавливали неоднократно. И каждый раз это приводило к существенному ухудшению наших позиций. После чего он ныл своё привычно-унылое "Надули", да "Обманули"..
    Ждём позиции вождя.. И если он в очередной раз согласится на эту дичь, он потеряет остатки понимания со стороны адекватных граждан РФ. Шанс на то, что не согласится - есть, хоть персонально я в него не особо верю.. Уж слишком много было плохих прецендентов.
    Ну а сторонникам ХПП хоть ссы в глаза.. и в Курск мы врага заманивали для перемалывания и мосты/пути подвоза к ЛБС не трогаем, потому что НАТУ демилитаризуем и т.п.
    1. 0
      14 марта 2025 12:30
      Вы немного не правы- потеряют остатки понимания как раз НЕ адекватные граждане, адекватные как раз ему не верят лет 7, после "прошу отнестись с пониманием". hi
  27. +3
    12 марта 2025 14:46
    Полная и безоговорочная капитуляция и никаких временных перемирий. Ишь понравилось.
  28. +3
    12 марта 2025 14:47
    Нам бы не слушать никого и вести свою политику. Откровенное желание запада заключить перемирие понятно. Проигрывает их прокси - проигрывают и они. Нам с этого что? С одной стороны, америка обещает отмену санкций (могут и не отменить, но многие у нас верят). Китай может обидеться на нас (и речь не о его миролюбии. Крупнейшие армия и флот, ядерное оружие). Просто на нас "обидеться " ему экономически выгодно. А нам что в этой ситуации выгодно?? Горбачев делал то что было выгодно западу. Далее Ельцин. Все помнят последствия?
    Вот и смотрите, кому мы можем доверять, и что нам действительно выгодно.
  29. +4
    12 марта 2025 14:53
    американцы с украинцами договорились о 30-дневном перемирии
    в смысле дружка в дружку стрелять не будут?!
    так они вроде как и не стреляли
    или это по принципу, что башмачник получил согласие дочери на свадьбу с графом?
  30. +8
    12 марта 2025 15:01
    Странные переговоры о мире.
    Начинались как USA-РФ, без приглашения Украины с целью выработки требований к ней. И вдруг превратились в переговоры USA-Украина без участия России и видимо с целю выработки требований к ней. sad
  31. -3
    12 марта 2025 15:10
    Не хочу говорить от имени всех , но у меня тлеет надежда ,что Путин всем у кого сейчас ну прямо таки недержание вместе с диареей по поводу того что вот США с Украиной то к миру стремится, а вот от России таких же слабительных им всё не дождаться и не дождаться , Путин ,выдержав России нужную паузу , им скажет ,-что армия России сейчас идёт к Победе по несколько десятков км.в сутки , вот по этому у вас и недержание и диарея по поводу мира , а не от острого вашего желания мира на Украине .
    1. -2
      12 марта 2025 15:53
      Уважаемый, Видас! Вы сейчас просто написали набор слов и знаков препинания или хотите, чтобы мы вас поняли? Попробовать, что ли, переставить слова в предложениях, чтобы разобраться? wink
      * * *
      У некоторых представителей планеты и пользователей сайта в частности сложилось мнение, что США и Украина стремятся к миру, а Россия ведёт свою игру.
      Не хочу говорить от имени всех, но у меня тлеет надежда, что Путин достойно ответит тем, кого одолела словесная диарея. Выдержав нужную паузу, он скажет им, что вся эта их возня - манипуляции и мирные договорённости, - идёт не от желания мира на Украине, а от страха, вызванного наступлением армии России, которая идёт к Победе, продвигаясь на десятки километров за сутки...
      * * *
      Примерно так... hi
  32. +3
    12 марта 2025 15:14
    С точки зрения внешнего игрока (не России), вроде Индии и т.п. Трамп предлагает паритетную сделку.
    США предложили перемирие на 30 дней и одновременно разблокировали военную помощь Киеву. Для России это уже по аналогии пролог к Минску-Стамбулу. Но для внешнего мира это по сути паритет. Во время перемирия Россия будет вооружаться и строить оборону? Несомненно. Логично, с точки зрения команды США, паритетно дать эту же возможность Киеву. Линия разграничения пролегает по нынешним конституционным территориям России? Но так она же пролегает по конституционным территориям Украины, а из Курской области ВСУ и так выдавливают, о чем в Вашингтоне не знать не могут. Для внешнего наблюдателя, каковыми тут являются Индия, Китай и т.д., США предлагают действительно паритет. Вопросы языка, власти в Киеве, степени милитаризации и проч. отнесены в категорию не перемирия, а мирного договора. Требования В.Зеленского про перемирие «на воде, в воздухе, но не на земле» США проигнорированы. Для стороннего игрока, который анализирует это с карандашом, все это выглядит, по крайней мере, здраво и характеризует команду в Вашингтоне как нацеленную на результат. В плане США, в отличие от прошлого китайско-бразильского, нет никаких отсылок к вопросам глобального мироустройства, что подается как даже плюс, поскольку это перемирие, а не переговоры о мире.

    Сложный выбор у руководства России. Но скорее всего наши на перемирие пойдут, потому что иначе не понять, что вообще делать дальше. Я понимаю, что надо с флагами и до Приднестровья, но реальность несколько сложнее (мягко говоря). Рано или поздно на эти переговорные треки все равно придется выходить, ну вот и будет вторая проба пера. В конце-концов будет понятно, что значит "слово Трампа". Не исключено, что Трампу просто надо за собой зафиксировать саму тему перемирия ("Я сделал это"), а тема мира и будущего мироустройства в текущие задачи у него не входит. Для России тут важно публично зафиксировать, что это действительно временное перемирие, но Москва идет на него исключительно под обязательства в ближайшее время обсуждать с США вопросы континентальной безопасности в целом.
    1. +2
      12 марта 2025 18:00
      Т.е., до сих пор вам не было понятно, что значит "слово Трампа", поставляющего Киеву вооружения и разведданные в ождидании от РФ согласия на "перемирие"? До этого он заявлял, что если РФ не сядет за стол переговоров, то он задушит её санкциями. И вы ещё заявлете, что РФ может выдвигать какие-то "обязательства"? Трамп нынешнее кремлёвское руководство за равных не считает.
      1. +1
        12 марта 2025 18:05
        Нет, не понятно. Где обязательства, которые он взял на себя и от себя и не попробовал исполнить? Мы пока не видели примеров. Мы наблюдали намерения, общие контуры политики, шаги там разные и разной же степени проработки. Договоров "Сторона А - Сторона Б" никто не видел. СЧитает, не считает, можно будет судить только договорам, а не по риторике, которая обычно просто ширма. Причем ширма у всех
        1. +4
          12 марта 2025 18:13
          О чём же договариваться с теми, кто объявил киевский режим "шайкой нацистов и наркоманов", а с марта 2022 г. выбирает, с кем же из этих "нацистов и наркоманов" усесться за стол переговоров? О чём договариваться с теми, кто без всяких договоров предложил "совместное использование Арктики"? Речь ведь не об Аляске идёт, правда? О чём договариваться с теми, кому можно угрожать, в ответ получая только виляние хвостом?

          Никаких обязательств перед РФ Трамп брать и не будет, неужели вы бы в его ситуации взяли?
          1. +1
            12 марта 2025 18:22
            Ну где-то в глубине разума, за разными слоями эмоций, вы же должны понимать, что "вот так", как вы написали, это в политике не работает. Более того, излишние акценты на обыденную мораль скорее мешают выгодным долгосрочным сценариям, чем наоборот. Хорошо, конечно, когда одно подкрепляет другое, но это относительная редкость. Так что никто особо "там" не рефлексирует над моралью, а анализируют разные сценарии. СМИ же псевдоморализаторством заниматься любят и даже очень. Они моральны? Нет, просто через мораль хорошо манипулировать. Но за столом переговоров это не работает, это внешний антураж.
            1. +2
              12 марта 2025 18:57
              За столом переговоров работает только длинный нос, за который водят все, кому не лень. И после "анализа разных сценариев" мы имеем "На-ду-ли!" и РФ в границах допетровской Руси. Вот и вся цена вашему фальшивому мудрствованию. Знал бы Потёмкин, в чьи руки Херсон с Николаевым отдаёт!
              1. +2
                12 марта 2025 19:07
                Ну знаете ли, большевики тоже Брестский мир заключали и не только. А цари Киев за серебро покупали и не только его. Что-то как-то не очень морально и высокодуховно и нравственно за бабки стольный град Киев покупать. А при Александре Втором освободителе Константинополь не взяли. А еще Александр Первый Тильзитский мир заключал.
                Вам как, Тильзитский мир не жмет в плане морали? А когда с Пруссией после победной войны мирились? Что там с морально-нравственным "императивом"? Что бы сказал светлейший Потемкин насчет Крымской войны?
                1. +4
                  12 марта 2025 19:26
                  Большевики уже к 1920-му году в Киеве были, так что чья бы корова мычала! Через 18 лет после образования СССР большевики вернули Прибалтику, Западную Украину и Белоруссию. Александр I объявил: "Не положу оружия, пока хоть один вражеский солдат остаётся в пределах страны!" и не принял посла Наполеона, крайне заинтересованного в перемирии. По Конституции же РФ, города Херсон и Запорожье являются территорией страны, как и Краматорск и Славянск. Херсонцев же приняли в состав РФ, пожали руки в Кремле ...а через неделю сдали как дрова. Так что аналога нынешним приказчикам в истории России нет.
                  1. +1
                    12 марта 2025 19:33
                    Аналогов исторических море и еще воды хватит на два таза, чтобы замочить белье. Я не в восторге ни от того, как планировали у нас этот Великий поход, ни от того, как к нему приготовились, ни от много чего еще. Но это уже рефлексия, а здесь и сейчас есть конкретные условия и обстоятельства, то, что народ хочет перепрыгнуть через них, свидетельствует, о том, что народ живой и морально здоровый в своей массе. Но это никак не поможет тому, что уже сделано и к чему пришло. И аналоги нашим приказчикам есть в истории и Петр Первый в свое время молдаванам сказал "Ну смогла я, не смогла". Да много всего в истории было. Но все живут уже здесь и сейчас, не вчера, не позавчера.
                2. -4
                  12 марта 2025 20:22
                  Уважаемый по этому поводу спросите у И Сталина ,мудрый был политик,но его тоже некто А Гитлер перихитрил в частую ,итог 27 млн жизней .В дальнейшем Иосиф кровавый не допускал таких оплошностей и не особенно доверял псевдо союзникам.Ничего не напоминает.Я к тому врага надо бить до смерти так было и в 1814 году Русские войска вошли в Париж ,так было в 1945 году Красная Армия вошла в Берлин ,так должно быть в 2025 году Российские войска вошли в Киев ,не будет ничего путного от этих переговоров.Жаль нету господина Горчакова.
                  1. +1
                    12 марта 2025 22:21
                    так должно быть в 2025 году Российские войска вошли в Киев ,не будет ничего путного от этих переговоров

                    Да много чего в этой жизни "должно быть", но...
    2. +1
      12 марта 2025 20:50
      Много слов было сказано в мире .Слово Наполеона в 1812 году,слово Гитлера в 1941 году,слово господина Деладье в Мюнхене 1938 году ,слово товарища Горбачева по выводу войск из Европы,слова господина Ельцина по поводу вступления пребалтийских республик в Нато,слово нашего Президента господину Януковичу во время событий в Киеве,слово нашего президента по Сирии,слово нашего президента по поводу Минских соглашений,Стамбульских солашений,зерновой сделки ,слово министра обороны США когда он тряс пробиркой в ООН , а что наговорил господин Байден .Ну и наконец то апофеоз всего слово Трампа этого политического авантюриста..Вы серьезно в это верите ,тогда как говорят в народе без лоха и жизнь плоха.
      1. +2
        12 марта 2025 22:27
        слово Трампа этого политического авантюриста

        Самое интересное в том, что все эти примеры конкретно к Трампу и его команде не имеют отношения. Я не апологет Трампа ни разу, но все эти эпитеты, авантюрист, пробиркой трясли, они к реальности-то какое отношение имеют? Трамп пробиркой не тряс, договоров не нарушал, по крайней мере, не было возможности убедиться ни в том, ни в противоположном. Предполагать вы можете, но на реальных переговорах вы не можете сказать команде Трампа "Я вам не доверяю". Это, как в том же самом народе сказали бы (и были бы правы) "необоснованно".
  33. 0
    12 марта 2025 15:24
    Очень интересно, что думают непосредсвенные участнитк событий и как к этому относятся. Т.е. военные на ЛБС..Их то мнение и должно быть решающим!
    1. +4
      12 марта 2025 15:37
      Цитата: cuzmin.mihail2013
      Т.е. военные на ЛБС..Их то мнение и должно быть решающим!

      совершенно нет, решающим должно быть мнение руководства страны (с условием что они играют в интересах страны), из "окопа" видно очень не мого
      1. +3
        12 марта 2025 16:37
        совершенно нет, решающим должно быть мнение руководства страны (с условием что они играют в интересах страны)
        Это вызывает большой вопрс и по данной теме и, не только...
        1. +2
          12 марта 2025 17:13
          что конкретно у вас вызывает вопрос?!
  34. 0
    12 марта 2025 15:32
    В сухом остатке у нас всего две проблемы.

    Решение которых от нас не зависит.
    Первая – если Кремль соглашается на перемирие, то это ведет к военно-техническому усилению позиций ВСУ.

    Если бы, да кабы...Есть избранный президент РФ (как бы кто к нему ни относился). Им лично оглашены условия окончания СВО и поставлены конкретные задачи военным ведомствам.
    Предполагаю, над решением проблем трудятся неглупые чиновники. Подождём их решения и вот тогда можно будет сделать выводы...
  35. -6
    12 марта 2025 15:46
    Эти ребята забыли, что у нас Первый - дзюдоист из конторы wink
    Предложение занятное, нужно брать. Но не на 30 дней, а на 90 (сроком для подготовки) и чёткой датой проведения выборов. А пока перемирие - помощи разведкой и оружием быть не должно, старлинк - отключаем (зачем это всё во время перемирия, после выборов предполагается мир и сокращение ВСУ).
    Вот что Зелебобик на такой шаг придумает с островитянами?
  36. 0
    12 марта 2025 16:43
    Все как бы забыли Июльское выступление Путина, он четко дал понять, что Россия может остановить боевые действия если ВСУ начнут отход с Конституционных территорий РФ. Поэтому можно увязать 30-ти дневное перемирие и выход ВСУ с территории РФ и мяч снова на стороне Украины.
  37. +4
    12 марта 2025 16:54
    Все чрезвычайно просто.Если бы сейчас российский воин был бы там,где он был в марте 2022,т.е .окружал бы Киев,а затем вывесил свой флаг над Укростагом,то не надо было бы никаких американцев,они просто были бы вне не совсем добровольного "переговорного" процесса ,и был бы подписан реальный Стамбульский( а лучше Киевский)Акт капитуляции укрофашистской украины ,не более и не менее.Однако наши войска были отведены от Киева по жесту "доброй воли",в результате нам сейчас навязывают США уже свою волю.Сильному не навязать невыгодных соглашений, сильный сам организует подписание Актов безоговорочной капитуляции.Но показала ли Россия силу за три года?
  38. -1
    12 марта 2025 17:02
    Только выдвигая встречные требования - прекращение помощи и вывод войск с Курской области, это минимум. А лучше вообще до подписания мирного соглашения не заключать.
  39. Eug
    0
    12 марта 2025 17:05
    Обусловить перемирие отсутствием поставок военно-технического имущества Украине. Требовать перемирия и на суше (не только море+воздух). Но -как контролировать?
  40. +7
    12 марта 2025 17:07
    Без полного разгрома уро-армии и смены режима нами, говорить вообще не о чем.
    Кремлевские полит-стратеги сами же себя «загнали в угол» включили с состав регионов РФ еще не освобожденные территории, это как может быть.
    Для нас эти территории как бы наши, а для всех - украинские и никто их просто так без боя нам не отдаст, по факту они большей части за украиной.
    ДНР и ЛНР едва, едва за тритий год войны переходят под наш контроль и еще не все.
    Разоружатся киевский режим без полного разгрома никогда не будет, даже если к власти придет другой, запад его обяжет содержать армию за свои или чужие деньги.
    Все выдвинутые нами (Путиным) условия они просто нелепы, в данный момент. За ними нет ничего, локальные успехи на фронте не как не коррелируют с политическими требованиями.
  41. +2
    12 марта 2025 17:24
    Помнится, что то подобное мы уже проходили...
  42. +5
    12 марта 2025 17:46
    Туман войны приобретает плотность украинского чернозёма, в который легко попасть, но трудновато выбраться.

    Дефицит твердых решений со стороны РФ и привычка играть вторым номером, отдавая инициативу противнику, использование "ответных ударов" вместо наступательной стратегии закономерно привели к такому итогу, когда мы опять вынуждены гадать, что делать.

    Поживем - увидим.
  43. +3
    12 марта 2025 18:03
    Беловежский капкан ЕБНа в действии, работает так, что кровь течёт. Кто его обезвредит? ВВП не намерен денонсировать сговор, позволивший считать РФ агрессором, и, самое опасное - узаконивший расчленение нашего народа. Ужас без конца для буриданова осла, пока не начнётся решение проблемы в корне – думать о народе, а не о буржуинстве.
  44. 0
    12 марта 2025 18:29
    Какое к дьяволу перемирие? Перемирие может быть одно - ВСУ стоят в шеренгу у Польской границы и без оружия. Зелю на кол, как и его приспешников, начиная с поросена. Накой козе баян, это России надо? А как же заявления верховного? Он же в грудь себя стучал, что только выполнение всех условий России!
  45. +2
    12 марта 2025 18:35
    Цитата: Бородач
    но у Украины нет законной власти. Технически перемирие подписывать не с кем.

    Мысль хорошая.К тому же что власти в Киеве уже нелегитимные раньше озвучивалась.Мы за мир-не развоваривать не с кем.Пока будут уговаривать,либо в Киеве выборы затеют-можно дальше наступать.
  46. BAI
    -2
    12 марта 2025 18:45
    России надо выдвинуть встречные условия, которые неприемлемы для Украины.
    Тогда Зеленский откажется и виноват он. Если примет - Россия в выигрыше, т.к. условия будут ее.
    И еще воарос - Зе нелегит мный, его подпись ничего стОит. С этим как быть?
    Пример условий России:
    Харьков, Днепропетровск, Николаев, Одесса, Киев - отходят России. Зе по суд. Томос и санкции отменить.
    1. -2
      12 марта 2025 20:05
      России надо выдвинуть встречные условия, которые неприемлемы для Украины.
      Вот именно, коллега, вот именно! good Жаль, не могу дважды плюсануть. Что значит они договорились, а Россия значит должна эту филькина грамоту подписать? Нет, ребята, так дела не делаются - вот вам список наших требований ( а требовать можно много чего), а пока мы будем вас долбить в хвост и гриву. И никакого тупика для нас нет... Мы типа предложили - теперь мяч у вас...
  47. +3
    12 марта 2025 18:54
    ...Похоже ("ненавязчивое" давление от США на РФ..., в стиле: мы тут с украинскими друзьями уже поговорили... и все решили... А вам остается всего-лишь - согласиться... (Ну чего Вам Стоит?)))) вся эта затея с "тридцати-дневным" перемирием может оказаться банальной "вилкой" для РФ...

    В таких случаях отвечают не дипломатическим языком, но языком орудий войны...

    Например массированным ракетным ударом по всем "центрам принятия решений", промке, и транспортным и логистическим узлам укрорейха... Тем более, эти болваны, предоставили прекрасный повод для такого удара... - недавняя массовая бпл-атака на Российские регионы...

    Т. е. - прямо дать понять, что на пустую дипломатическую болтовню - Россия не реагирует..., точнее, - просто не замечает её...
    ТРАМПОН, конечно взбеситься, ну и что?..
    РАНО ИЛИ ПОЗДНО - ЭТО ВСЕ РАВНО СЛУЧИТСЯ...
  48. 0
    12 марта 2025 20:32
    Вот и пришел трудный час для нашего главковерха ,то о чем он так долго говорил, свершилось,америкосы заговорили о мире.Каком это уже другой вопрос .А он нам такой мир нужен или нет .Вспомним пакт Молотова - Рибентропа ,вспомним Мюнхенскую сделку .Вспомним до кучи Минские соглашения,Стамбульские соглашения,Соглашения по зерновой сделки.Как набролось соглашений .Итог война идет уже четвертый год и конца и края не видно.Вы что думаете что зеленский пойдет на компромисс и отдаст России ,Херсонскую,Запорожскую,Луганскую.,Донецкую области и еще к ним в придачу Крым.Да его завтра же линчуют побратимы.То о чем говаривал наш Президент а это об этих новых областях,вступления украины в НАТО,разоружение,денацификация.Вот и пусть говорят,говорят,говорят а наши ребята должны идти,идти ,идти.
    1. +3
      12 марта 2025 23:25
      Цитата: odisey3000
      А он нам такой мир нужен или нет

      Ну когда то гарант сказал, что не нужен, цитату эту до сих пор иногда вспоминают.
  49. 0
    12 марта 2025 20:55
    В ответ надо сказать что перемирие только при условии вывода всук с нашей территории, т.е. с Запорожской, Херсонской областей и ДНР. Они на это не пойдут 100%, т.е. сами откажутся от перемирия.
  50. -1
    12 марта 2025 21:03
    Господа, писатели, вы бы для начала озвучили, что означает признание - непризнание административных субъектов РФ. Конституция РФ одна и все прописанные там территории равнозначны. Конституция РФ это главный и наивысший закон России, он выше любого международного. Простому гражданину от признания - непризнания НАТО и их сателлитов не жарко и не холодно, враг остаётся врагом, даже в овечьей шкуре. Зачем пугаете простых граждан. Вы ещё начните пугать людей "БАБАЕМ".
  51. Комментарий был удален.
  52. +2
    12 марта 2025 23:16
    США - сторона конфликта, причем основная, главная. А нам опять подсовывают петрушку с дыркой в заднем месте для руки кукловода.
    Поэтому - условия надо выдвигать Штатам. В том числе на них возложить ответственность за поведение Макрона, Стормера и Урсулы. Для начала - их в стойло, товарищ Трамп!
    А вот когда вы сможете от имени всех наших врагов консолидированно что-то обещать и гарантировать, давайте разговаривать.
    Мнение Украины можете засунить им куда хотите.
    Мнение Китая и Индии будем выслушивать и важно кивать головой, иногда улыбаться.
  53. -4
    12 марта 2025 23:34
    Я все-таки надеюсь (хоть будучи и категорически непонятым) на то, что наш ареопаг на перемирие с рядом встречных условий согласится. Укры подписались под это только с тем, что уверены, мол, русские сами все это и сорвут, после чего у Киева будут руки развязаны. Даже минералы подписывать не надо. После 3х лет - перемирие в 30 дней принципиально на силы сторон не повлияет, зато напрочь у Киева и Лондона выбьет весь "темник" из рук. Мнение заведомо непопулярное, но по трезвому уму оно верное.
    1. +1
      13 марта 2025 07:40
      "Трезвый ум" хоть кого "ареопагом" величает? Тех, кто писал Минские соглашения "на коленке"? Как там обстояло дело с "анализом разных сценариев"? Тех, под носом которых замы воровали вагонами на протяжении десятилетий, а те и не в курсе были. Тех, кто подготовил "великий поход" так, что разочаровал нашего внешнеполитического аналитика, выдающего ныне этот провал за "объективные обстоятельства" . Теперь же савлы превратятся в павлов, проанализируют сценарии, учтут некие представления внешних наблюдателей, вроде Индии (в Минске они, видимо, учитывали только представления Франции и Германии) - и, вуаля, безошибочно определят интересы России, которые и защитят.
    2. 0
      13 марта 2025 09:23
      "Темник" же из рук выбивается не подыгрыванием геополитическому противнику, а контролем над СМИ, выдающих соответствующее освещение. Судя же по тому, что российские источники информации упоминают Трампа чаще Путина, то руководство страны не контролирует даже внутренние средства. Хотя кто знает, где оно, наше руководство....
    3. 0
      13 марта 2025 13:20
      После 3х лет - перемирие в 30 дней принципиально на силы сторон не повлияет, зато напрочь у Киева и Лондона выбьет весь "темник" из рук. Мнение заведомо непопулярное, но по трезвому уму оно верное.

      Ну нет.
      -перый минус вашего предложения- "Ага Россия такая податливая, что на первую же чушь повелась"
      -второй минус -за 30 днями предложат ещё 40 . Вобщем сколько им понадобится,
      -третий минус- после нашего согласия на такую дичь , западная компания с украми навалят много наглых предложений, отказаться от коих уже не "моги". Репутация уже испорчена.
      1. 0
        13 марта 2025 13:37
        Ну мнение у меня такое, что других ответов я собственно и не ждал. Проблема в том, что это все по сути "отрицание реальности". В целом будет неплохо, если наши "умы" все-таки проведут встречные требования, чтобы сместить игру из британской колеи. Но чтобы ее оттуда вообще вытащить и переместить на новые адекватные рельсы, помимо перемирия и встречных требований потребуется еще немало итераций переговорного процесса. Вы же по сути предлагаете вообще переговорный процесс отменить. Ну вот в таком случае телега по британским рельсам поедет уже полным ходом. Сомневаюсь, что это стратегически в общих интересах. В том то и расчет, что общественная реакция будет строго негативной. В Лондоне нас неплохо изучили и умеют играть в психоделику.
        1. 0
          13 марта 2025 14:34
          Вот оно, оказывается, что! Хитрый Альбион играет на наших чувствах! В таком случае не играет ли он на недвижимости Шувалова и прочих чиновно-олигархов, которые предпочитают аристократические районы английской столицы? Абрамович, "спецпредставитель президента РФ", английских наёмников на своём бизнес-джете вывозил и угощал их тирамису. Экий паинька!

          Что вы можете предложить на "итерациях переговорного процесса", если за три года не достигнута ни одна из декларировавшихся целей СВО, а бесконечные "красные линии" оказались блефом? Это все видят и помнят, поэтому ваша озабоченность созданием картинки для внешнего мира выглядит смехотворной. Старуха с дряблой кожей тоже может пытаться представить себя молоденькой с помощью косметики, да вот эффект быстро улетучится, если над дряблостью не работать. Это к вопросу об "отрицании реальности".
          1. 0
            13 марта 2025 14:42
            Я давно наблюдаю, что в отечественном инфо поле вообще отсутствует представление о процессе с точки зрения других сил и игроков. Никто не описывает восприятие этих переговоров глазами США, Китая, Индии. Есть своя призма внутрироссийская и через нее якобы смотрят и те же индусы. Не смотрят. И не воспринимают это так как мы. 80% внутрироссийского дискурса по теме "как же мы слабы и неэффективны" вообще проходят мимо. Может это и хорошо даже.
            1. -1
              13 марта 2025 16:05
              Странная зацикленность на "представлениях о процессе со стороны других сил и игроков", когда собственная страна не блещет в военном противостоянии. Вы не индус, случаем?
              1. 0
                13 марта 2025 16:49
                А вы в вакууме живете? Заперлись в избе, живете в лесу и молитесь колесу? Кто-то конечно считает такой подход за благо. Увы, но это так не работает. Никуда вы индусов не денете с подводной лодки, ни китайцев, ни арабов.
    4. 0
      13 марта 2025 13:39
      Укры подписались под это только с тем, что уверены, мол, русские сами все это и сорвут, после чего у Киева будут руки развязаны.

      И что же сделает Украины и ее хозяева? Нанесут очередные удары по гражданским объектам на территории РФ? Введут очередные санкции? Украдут еще денег из замороженных российских активов? Просто у противника реальных инструментов воздействовать на РФ не осталось, остается медийное поле.
    5. 0
      13 марта 2025 16:12
      После 3х лет - перемирие в 30 дней принципиально на силы сторон не повлияет

      Вполне вероятно так и есть. Можно предложить не 30, а 20 дней. При этом предложить начать 20 апреля, а окончить 10 мая. А также взять обязательство провести в этот период выборы президента Украины. А если подготовки к выборам не будет, то и перемирия не будет.
      1. 0
        13 марта 2025 16:50
        Что-то подобное полагаю наши управители и предложат. Потому что вопрос власти и полномочий тут один из центральных.
  54. +1
    13 марта 2025 09:52
    Хотелось бы ошибиться, но десятки начертанных "красных линий"на которые "уважаемые партнёры" нашего президента, наплевали и прочие "жесты доброй воли", вызывают сомнения в его готовности твёрдо отстаивать заявленные цели СВО. Однако, посмотрим
    1. +1
      13 марта 2025 14:04
      но десятки начертанных "красных линий"на которые "уважаемые партнёры" нашего президента, наплевали


      В знак серьезности наших намерений стоило бы в одну ночь снести все административные здания в Киеве всеми доступными неядерными средствами.
      На вой следующего дня- в следующую ночь снести всю транспортную сеть вокруг Киева так что бы только конный и пеший мог пройти. Время стесняться кончилось.
  55. 0
    13 марта 2025 13:37
    Все ясно и четко.Когда наши войска стояли под Киевом в марте 2022,тогда можно было вести нормальный разговор о подписании Соглашения о Безоговорочной капитуляции без всяких США.А потом в апреле 2022 наши войска "вдруг" позорно ушли оттуда по жесту "доброй воли"и уже три года идет толкание врага .Только сильный диктует свою позицию.Так где сейчас наш солдат стоит ,у Киева,или едва на свою же госграницу выходит,выдавливая оккупанта с родной земли?Как только вернемся к Киеву,так и подпишем нужный нам Акт,аналогичный Акту от 09.05.1945.А сейчас только хлебнем позора, поддаваясь давлению Сильного Дяди Сэма.Так где наша Сила? Вот с какого вопроса надо начинать.
  56. 0
    13 марта 2025 18:58
    Все эти "танцы с бубном" вокруг Укрорейха и "феерический" итог - 30 - дневное , так называемое "перемирие"... Возможно, что по американским меркам - это грандиозная победа, а по российским - однозначная "фигня"... С Украиной надо решать кардинально: полный разгром ВСУ, подписание ими капитуляции в городе Львове, с переходом всей Украины под "управление" России, без каких - либо компромиссов, территориальных уступок кому бы то нибыло... Позиция России, по украинскому вопросу, должна быть жесткой, однозначной и бескомпромиссной... Времена нынче такие, да и потомки нам не простят "политическую "мягкотелость" и беззубый дипломатический "политес"... Хотя...
  57. 0
    14 марта 2025 16:16
    Мафиозо был прав. Осталось немного подождать и убедиться в его правоте.