Зарубежная пресса: Макрон объявляет «войну» истребителю F-35 и ЗРК Patriot

29 058 47
Зарубежная пресса: Макрон объявляет «войну» истребителю F-35 и ЗРК Patriot

Rafale и F-35A


Макрон заявил, что франко-итальянская система SAMP/T должна быть предложена странам, закупающим систему Patriot, а истребитель Rafale - странам, закупающим F-35.



Президент Франции Эммануэль Макрон предложил новые стратегические подходы к повышению обороноспособности Европы. По его словам, необходимо укрепить промышленные мощности старого континента, чтобы положить конец его зависимости от США в вопросах вооружений.

Сегодня нам нужно производить больше [истребителей] Rafale, больше систем ПВО, больше боеприпасов. Необходимо освободить многие страны от зависимости от F-35 и расширить клуб Rafale

- заявил глава Франции на встрече с представителями оборонки страны.

По его словам, европейским странам следует закупать собственное вооружение, в частности, франко-итальянскую зенитную систему SAMP/T вместо приобретения Patriot.

Макрон объявляет «войну» истребителю F-35 и ЗРК Patriot

- говорится в зарубежном издании SavunmaSanayiST.


ПУ ЗРК SAMP/T


В последние дни в европейской прессе ведётся бурное обсуждение возможности США нажать на «аварийный выключатель» или на «кнопку самоуничтожения», что, по мнению местных обозревателей, полностью выведет из строя F-35, состоящие на вооружении стран ЕС.

Официальные лица поспешили откреститься от такого сценария: в Минобороны Бельгии заявили, что «F-35 – это не дистанционно управляемый самолёт», а в военном ведомстве Швейцарии пояснили, что «дистанционное управление или блокировка F-35A, например, путём внешнего вмешательства в электронику, невозможны».

Однако на повестке дня остаётся вопрос о поддержании в строю F-35 в случае отказа США от ВТС. Первым подал голос министр обороны Португалии Нуну Мело:

Этот наш союзник, который на протяжении десятилетий всегда был предсказуемым, может ввести ограничения в использовании, обслуживании, компонентах – во всём, что связано с обеспечением работоспособности самолётов.


В связи с этим Макрон в своей пространной речи обратил внимание на возможность замены состоящих на вооружении Лиссабона американских F-16A [21 борт] на европейские самолеты. Однако он признал, что скорость изготовления Rafale зависит от промышленных мощностей компании Dassault и её поставщиков:

Увеличение темпов производства на предприятиях Dassault – это не импровизация, это очень сложный процесс.



Rafale


Президент Франции также заявил, что необходимо поддерживать баланс между экспортом и национальными потребностями, чтобы не ослаблять собственные армии.

Он выступает за инициативы по увеличению военных ассигнований. Однако одно дело – это прописать возможные затраты на оборонные нужды, и совершенно другое – найти средства на оплату соответствующих закупок:

ЕС предоставляет совместные фонды для финансирования промышленного сегмента, но на это нет операционных возможностей.


По всей видимости, «операционные возможности» старый свет может получить лишь за счёт заимствований. Как заявил Макрон, 27 европейских стран одобрили план перевооружения стоимостью €800 млрд, из которых на данный момент выделено €150 млрд в виде кредитов. Но это лишь малая часть из общей суммы, в связи с чем он выступил за создание в ЕС нового крупного долгового фонда.

В итальянском издании RID считают, что рассуждения Макрона верны, но они опоздали на несколько десятилетий:

Если быть реалистами, то после 20 лет демонтажа военного потенциала невозможно исправить ситуацию за пару лет. Теперь европейским странам придётся расплачиваться за ошибки прошлого, оказавшись между российской угрозой и давлением со стороны США. Единственная надежда в том, что урок усвоен, и если Европа не рухнет, то в следующий кризис мы окажемся в лучших условиях.
47 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    17 марта 2025 00:44
    "Зарубежная пресса: Макрон объявляет «войну» истребителю F-35 и ЗРК Patriot"
    Щяз яму миротворец Трампушка всыплет ремешка.
    1. +1
      17 марта 2025 06:31
      F-35 это пятое поколение, а Rafale четвертое, сколько плюсиков ни добавляй. И цены близкие. А F-16 за долю малую цены Rafale может делать то же самое, и ничуть не хуже, а как бы и не лучше. Не говоря о том, что F проверены в реальных боях, а Rafale лишь на полигоне, а это далеко не то же самое. Уж если что-то европейское и может соперничать с F-16, это SAAB Gripen, а равного F-35 у них нет.
      1. +2
        17 марта 2025 07:30
        Простите, а SAAB Gripen на какой войне отличился? Тоже как и Rafale на полигонах и в рекламе.
        1. 0
          17 марта 2025 08:47
          По крайней мере цена божеская, да и вообще я шведской технике больше доверяю, чем французской. Может оттого, что уже четверть века на Volvo езжу. А про французов не помню кто сказал "Они никого не копируют, и их никто не копирует."
    2. 0
      17 марта 2025 09:22
      Без Трампа обойдутся))) "Локхид" сожрет жабоеда вместе с продуктами жизнедеятельности)))
  2. +11
    17 марта 2025 00:44
    Зная Макрона и его чемпионскую способность переобуваться в прыжке, можно предположить, что завтра Трамп на него рыкнет, а послезавтра Макрон объявит, что нужно расширять закупки Фы-35 и "Пэтриотов".Что каждая уважающая себя европейская страна обязана их иметь и альтернативы им нет.

    И ещё.
    Не знаю, понимает это Макрон или нет, но технически заменить Зеленского на любого другого, заменить Макрона или высморкаться - для Трампа задачи одинаковой трудности.
    1. +11
      17 марта 2025 01:18
      Макрон обтекал столько раз, что уже и не сосчитать. Обтекал с Мистралями, атомными подлодками для австралии, Африкой, договором с Ираном - сложно вспомнить все случаи, когда он кудахтал аналогичным образом ВНИКУДА.
  3. +4
    17 марта 2025 00:46
    Это просто замечательно.
    "Когда речь идет о чести семьи, разговоры о деньгах неуместны." О деньгах, которые потеряют США.

    Интересно, а кто это та Макрона надоумил?
  4. +3
    17 марта 2025 00:53
    Эммануэля опять понесло...
    Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
    1. +1
      17 марта 2025 09:04
      Цитата: Lynnot
      Эммануэля опять пРонесло...
      Словесный понос - он, иногда, страшнее жопного...
  5. +6
    17 марта 2025 00:58
    Серьезно говорить о масштабном производстве "4+" которым являются французские самолеты может только популист или ни черта не вкуривающий в теме человек. Французский самолет ведь ,хоть и неплохая машина, не является чем-то революционным в своем классе . Производить его сейчас масштабно -значит упустить время ,средства и компетенции на самолеты 5 поколения , так что кто в это влезет будет еще большим дураком чем Макрон в этой ситуации. На данный момент в Европе были подвижки по кооперации по самолету 5 поколения между Францией-ВБ-Италией, если я не ошибаюсь. Ставка на эту кооперацию была бы наилучшим решением ,нежели развертывание производства уходящего поколения самолетов.

    Что касается ПРО - с ПРО все попроще ,чем с самолетами. Старый носитель может быть "прокачан" новыми ракетами или новым радаром ,той же сетецентрикой . Им достаточно на организационном уровне свести все сколь-нибудь масштабные ЕСовские комплексы ПВО-ПРО в одну систему-концепцию и далее допиливать их ракетами-оборудкой по принципу того же ФранкенСЭМа, и это будет достаточно эффективно и достаточно бюджетно ,пока они бы работали над чем-то реально прорывным ,тупо потому что это было бы массово . Текущий конфликт показывает что именно массированное насыщение даже не самым лучшим ПВО значительно усложняет жизнь авиации в конфликте , а от УРО не защищают 100% даже лучшие образцы современного ПРО . Вероятно в обозримом будущем оч. сильно изменятся требования к комплексам ПВО-ПРО ,так что пилить что-то радикальное сейчас - это бежать сильно впереди телеги.
    Однако с самолетами я еще раз повторюсь - ИМХО "Рафаль" это вчерашний день конфликтов. По-хорошему ЕС нужен самолетик типа "Чакмата" нашего , этакий дешманский ,массированный "стелс" ,уступающий в ТТХ ,но зато способный к быстрому децентнрализованному воспроизводству .
    Откровенный "хайтек" они в достойных кол-вах не потянут,учитывая необходимость реанимации флота, подплава,парков тяжелой техники и ракетных программ. Если им нужна эффективная и относительно скорая милитаризация то им не подходит (уже) "4+" и они не осилят (еще) аналог F-35.
    1. +4
      17 марта 2025 01:10
      Тут гораздо интереснее, и Рафаль и их ПВО в обязательном порядке содержат ключевые американские компоненты, это определяется договором между каждой из стран Европы с США. И если они попробуют сделать что-то независимое, то: 1. не успеют, это очень долгий процесс, 2. США им тупо наваляет, кто-то изнасилует горничную 20 лет назад (судебная система стран Европы тоже в подчинении у США), кто-то на самолёте неудачно слетает, кого-то на выборах снесут.
      Поэтому все эти заявления, хотя и звучат крайне опасно для нас, но по юридическому факту является сотрясанием воздуха.
      1. +2
        17 марта 2025 01:40
        Я скорее рассуждаю как они могли бы это сделать и как это было бы сделать наиболее рационально.
        Сейчас да, все эти разговаривалки - это агония политиков времен Джо Байдена ,их тщетные попытки выжить ронинами после смерти патрона. Но ,в тоже время, даже абстрагируясь от пустого кипиша Эммануэля Макрона - стратегически перед ЕС стоит и Возможность и Вызов.
        Если Америка говорит "для нас прежде всего национальные интересы" - если это затянется то это может сказать и Европа , и у них будет выбор - либо они это скажут устами Евробюрократии и наднац.органов (как это не парадоксально !), либо это скажут просто крупные нации по принципу ,по которому сейчас это позволяет себе говорить Орбан,только больше и громче. В этом случае их может ждать дЭмонтаж а-ля СССРовское раздербанивание . Соотв. ,если там еще есть здоровые и алчные умы, вслед за ТАКИМИ вот куцыми и популистическими подъемами темы о перевооружении, могут прийти вполне себе серьезные, и это может случиться быстрее,чем нам бы того хотелось.
        Надо понимать - Трампа не любят, его не понимают, и ПОКА ЕЩЕ они его побаиваются. Однако он сейчас на узкой тропинке, и стоит ему пару раз оступиться, стоит этому былинному разрыву Западного мира затянуться - и там , в ЕС, реально начнут серьезно думать что им делать, "на долгую".
        Да и сам Трамп в своем видении будет отпускать НЕСКОЛЬКО вожжи в Европе.
        Само ЕС да, может утопать в бюрократии и лоббизме ,и все это может управляться-направляться из забугорья . Однако не стоит впадать в крайность и думать, что евробюрократы все как один купленные жалкие личеры и холуи. Стоит в воздухах завеять ветрами "собственно Европы" с этаким европейским наднационализмом - и нас может ждать масса интересных вещей ,которые удивят нас покруче Дональда.

        К сожалению мы живем в эпоху перемен. Очень больших..
      2. 0
        17 марта 2025 10:38
        Вариант №2, уже отработан как на конвейере, слезть с рафаэля Европе не дадут, даже не учитывая что самолёт французский, а вот запчасти американские и откуда будут торчать полосатый носки, сразу понятно.
        1. 0
          17 марта 2025 13:59
          А какие у Рафаля американские запчасти? Двигатель, электроника- вроде всё французское?
          1. 0
            17 марта 2025 22:21
            Электроника состоит из микросхем. Двигателей без микросхем тоже не бывает.
            Трамп во время прошлого срока упоминал этот договор, но я пока не нашёл о чём он.
        2. +1
          17 марта 2025 15:06
          Цитата: alex83
          Вариант №2, уже отработан как на конвейере, слезть с рафаэля Европе не дадут, даже не учитывая что самолёт французский, а вот запчасти американские и откуда будут торчать полосатый носки, сразу понятно.


          Рафаль в Европе стоит на вооружении только у Франции и пары балканских стран- Хорватии и Сербии.А так в Европе преимущественно доминирует Еврофайтер Тайфун, стоящий на вооружении Великобритании,Германии,Италии, Испании.Французы в своё время отказались от участия в проекте Еврофайтер Тайфун в пользу своего Рафаля.Так что Европа не особо и увлекалась Рафалем,чтобы теперь пытаться с него слезть.
  6. +1
    17 марта 2025 01:03
    в своей уверенности в бессмертии миссис эммануэль микрон просто растёт на глазах
  7. +1
    17 марта 2025 01:06
    Скоро Союзники вернутся и совместно разнесут Четвёртый ЕС :)
    Через 60 лет англосаксы будут рассказывать, что это Россия вскормила ЕС и Урсулу.
    1. +1
      17 марта 2025 01:24
      фюрер урсула фон дер ляйнер, министр иностранных дел калос кая, соперница фюрера миссис микрон и многие другие в этот раз управляемые марионетки англосаксов
      1. +3
        17 марта 2025 01:27
        Ну и в происхождение Гитлера и его идеологии тоже лучше не углубляться :)
        А то он по факту взял идеологическую базу у Британии и США, в Европе хотел построить США, которые считал эталоном, за исключением наличия там евреев в ключевых структурах. Что особо "мило", он заказывал доп.исследование расизма в Швеции, и институт в Упсале выдал ему научно обоснованное заявление, что мы генетически неполноценные (странно, что наши не припоминают Швеции их вклад в геноцид, он очень весомый).
  8. +3
    17 марта 2025 01:13
    Ну да "Рафаль", конечно, реально заменит "Пингвина" laughing Самому-то не смешно? Что-бы кто не говорил, но "Патриоты" и "Пингвины" это на две головы выше, можно сколько угодно сравнивать с нашими системами, где-то лучше, где-то уступают, это вопрос спорный, но европейцы не создали ничего сравнимого с американскими ПВО и самолетами.
    По танкам, "Леклерки" по характеристикам вроде нормальные, но опять-же, они их благоразумно не поставляли на Украину, сравнить невозможно. Все познается в бою. "Челенджеры" тоже были не убиваемые laughing Как только у наших военных появляется стимул и раздражитель, начинается охота.
    Но новому Наполеону, явно, "треуголка" жмет, хочется что-то доказать... опять получится "а эти, что, тоже нас победили" winked
    1. 0
      17 марта 2025 01:16
      Забавно, что у Леклерков дизайн Тшек :) Три члена экипажа, аппарат заряжания. Только стоят раз в 5 дороже.
      1. +2
        17 марта 2025 01:40
        Ну и по численности "немного" уступают. Жаль, что не дали Украине. Кто-то из наших бойцов получил-бы премии, а мир смог-бы реально оценить еще одну модель танка lol
    2. +2
      17 марта 2025 01:27
      так самолеты разных поколений Рафаль это 4, Ф-35 пятое. Про ПВО вообще молчу Патриоты можно сколько угодно критиковать, но у них есть опыт боевого применения.
      1. +1
        17 марта 2025 01:29
        Поколение штука довольно условная. Где-то одно лучше, где-то другое, это часть боевой системы. Если у тебя хорошие радары и умные ракеты, то F-35 может сильно проиграть F-15.
        1. 0
          17 марта 2025 01:53
          Ну это реально вопрос спорный, F-15 в последней модификации, на голову превосходят F-35, во всем, кроме малозаметности... и, вероятно, "мозгов", но мы это не можем оценить, нет доступа. Также, как СУ-35 и СУ-57. Малозаметность ограничивает другие характеристики. НО если сюда добавить цену, варианты спорные. У нас на конец войны были и танки и самолеты лучше, чем те, которые использовались, но перестраивать производство нет смысла, проще выпустить в два раза больше более дешевых и отработанных изделия, чем меньше, но круче. Собственно Германия на этом и погорела. Выпуская "Тигры", "Пантеры", пришлось убить производство T-IV, вполне себе неплохого и отработанного танка, бросая все силы на Ме-262, сломать производство 109-х и упустив массовый выпуск пилотов, а потом оказалось, что самолеты снова сделали, но они так и остались на аэродромах. Не всегда "Вундервафли" решают исход боевых действий, решает массовость, наличие личного состава умеющего использовать "железо" и желание его использовать, а не "релокация" laughing
          1. 0
            17 марта 2025 03:18
            Понятно что будучи политиком я бы взял ф-15 ,а не ф-35 исходя из соотношения цена/качество. Но тут вопрос о замене ф-35 на Рафали. А при том, что если судить по индийскому заказу, цена на Рафали безбожно завышена, то встает вопрос нахрена это нужно
          2. +1
            17 марта 2025 08:55
            Ну справедливости ради Германия не убивала производство Т-4, их производство в 43-44 годах шло по нарастающей, как и их совершенствование. Тоже самое касается и 109-го мессера.
    3. +1
      18 марта 2025 06:59
      Цитата: Evgeny64
      Но новому Наполеону, явно, "треуголка" жмет, хочется что-то доказать...

      Хочется от европейского пирога военных расходов откусить побольше - на горизонте 800 млрд. евро замаячили , тут любой возбудится . И тут не вопрос в качестве и\или цене вооружения , а именно о стоящем на кону куше .
  9. +2
    17 марта 2025 01:34
    Дай бог нашему теляти волка съесть.
  10. +3
    17 марта 2025 01:36
    Микрон много хочет, но много ли он получит, это вопрос?
  11. +1
    17 марта 2025 01:37
    Макрон заявил, что франко-итальянская система SAMP/T должна быть предложена странам, закупающим систему Patriot, а истребитель Rafale - странам, закупающим F-35.
    Скорпионы в банке)). "Должна быть".. Ну так предложите уже. Промышленность Франции заваливается потихоньку.
    1. 0
      17 марта 2025 02:31
      Итальянцев он, видимо, упомянул для их взбадривания на, типа, совместное участие, а то они сомневаются в последствиях этой авантюры.
  12. 0
    17 марта 2025 02:35
    У ЕС бюджет на 2025 г - 199 млрд € ,но они хотят жить на всю катушку на 500 млрд €.Как это сделать?Может деньгов напечатать как США ,каждый год делают?
  13. 0
    17 марта 2025 03:21
    "Штанишки надо было вовремя снимать ...... " - испуг при диареи , очень интересная штука . Это вам плата за "Мистрали".
  14. +1
    17 марта 2025 06:15
    «дистанционное управление или блокировка F-35A, например, путём внешнего вмешательства в электронику, невозможны»
    Да ладно! wink
  15. 0
    17 марта 2025 06:29
    Ах, как неосторожно... боюсь, скоро поскользнётся Макрон на банановой кожуре.
    Или шампанское не в то горло попадёт...
  16. -1
    17 марта 2025 06:32
    Похоже что по степени неадекватности Макрон догнал, а возможно и обогнал аргентинца Милея.
  17. 0
    17 марта 2025 07:39
    В последние дни в европейской прессе ведётся бурное обсуждение возможности США нажать на «аварийный выключатель» или на «кнопку самоуничтожения», что, по мнению местных обозревателей, полностью выведет из строя F-35, состоящие на вооружении стран ЕС.

    А раньше что об этом не думали? Чье оружие, у того и все ключи управления. Конечно знали, но, скорее всего, жирные "откаты" брали верх над мыслями. Жалкие продажные шавки! Впрочем, таких везде хватает.
  18. 0
    17 марта 2025 07:53
    ну индия вон купила по конской цене , там им вроде каждый самолет французский больше 200 млн встал
  19. -1
    17 марта 2025 09:30
    Ната один из важнейших инструментов гегемонии США и роль Наты в разы возрастает с перспективой столкновения с КНР.
    Байден заложил фундамент глобального военно-политического блока под управлением США из Aukus, Quad, снял ограничения на вооружение Японии, расширил зону деятельности Наты на весь мир, создал военный блок Японии с Ю.Кореей, Австралии поставил атомные потайные суда.
    Трампа разумеет важность ЕС=Наты, но не может их содержать за счёт США, а потому пытается снять с США часть расходов на их содержание и переложить на ЕС=Нато, от чего ЕС=Нато не в восторге и по мере возможности пытаются сопротивляться – ежели сами себя будут содержать, то зачем в таком случае им нужны США?
    Франция – единственный участник ЕС который имеет все виды вооружений от атомных ракетных потайных судов до космических аппаратов собственной, а не СШАсовской разработки, космический полигон в Гвиане и атомный в Полинезии.
    Ежели Французские возможности помножить на промышленный потенциал ЕС, то ЕС элементарно выйдет на уровень США и КНР и станет одним из трёх мировых центров, а роль Франции заметно возрастёт.
    1. -1
      17 марта 2025 13:46
      Ежели Французские возможности помножить на промышленный потенциал ЕС, то ЕС элементарно выйдет на уровень США и КН


      Это утопия! Производство и торговля оружием для США это Святое! Американцы не потерпят конкурентов в лице Франции. Да и в Европе желающих кормить французов мало найдётся. Что бы заменить США французам надо иметь энергетическую и ресурсную базу. Из Африки их гонят из Азии тоже , Россия лавочку закрыла…. Где дешёвые ресурсы брать? Высокие технологии США сразу прекратят поставлять во Францию , конкуренты американцам ненужны.
  20. 0
    17 марта 2025 12:28
    Главный галльский петух замахнулся на самое святое. На американский ВПК. Правда как всегда на словах, но всё таки. Но здравый смысл в его словах всё таки есть. Это там где
    это не импровизация, это очень сложный процесс
    ЕС предоставляет совместные фонды для финансирования промышленного сегмента, но на это нет операционных возможностей.
    Всё ясно. Ни сил, ни средств, ни возможностей, ни денег нет. Но вы держитесь. lol
  21. 0
    17 марта 2025 13:36
    Однозначно Макрон этими высказываниями подписал себе приговор. Торговля оружием для США это Святое!
  22. +1
    17 марта 2025 14:03
    Макрон заявил, что франко-итальянская система SAMP/T должна быть предложена странам, закупающим систему Patriot, а истребитель Rafale - странам, закупающим F-35.

    А как же Еврофайтер?
  23. 0
    17 марта 2025 16:17
    Макрон, достаточно реалистично оценивает возможности использования "F-35"", так называемыми "союзниками" США.... Достаточно сложная и передавая техника, переданная "под управление" непредсказуемой Европе... Есть большие сомнения, что США не "подсуетились", на всякий случай... И этот "случай" "замаячил" на "безоблачном небе" взаимоотношений США и Европы... С системой ПВО "Patriot" - те - же проблемы и, те - же, возможные "закладки" в ПО "Patriot"....