Foreign Policy: Российская ракета «Орешник» представляет для НАТО гораздо большую опасность, чем ядерное оружие

Новейшая российская баллистическая гиперзвуковая ракета средней дальности «Орешник» представляет для НАТО гораздо большую опасность, чем ядерное оружие. К такому выводу пришел американский журнал Foreign Policy.

Российский «Орешник» может выступить в качестве носителя ядерных боеголовок, но и при ударе обычными мало не покажется. По мнению журнала, в заявлении Путина о том, что с «Орешником» России не понадобится ядерное оружие, есть «доля правды». Данная ракета может нанести мощные и эффективные удары по базам НАТО, при этом никто не обвинит Москву в применении ядерного оружия.

По оценке западных экспертов, одна ракета «Орешник» несет шесть боеголовок, содержащих по шесть суббоеприпасов каждая, т. е. в общей сложности 36 боезарядов, которые могут накрыть очень большую площадь. А как бьет «Орешник» все знают по удару в Днепропетровске. Это будет в несколько раз эффективнее, чем бить тем же «Искандером», например, по авиабазам НАТО. Один «Орешник» нанесет гораздо больше ущерба, чем несколько оперативно-тактических ракет.

Видеозапись удара по Днепру и анализ спутниковых снимков показывают, что «Орешник», скорее всего, может нести 6 боеголовок, каждая из которых оснащена 6 суббоеприпасами, в общей сложности 36. Когда ракета спускается к Земле, она может разбросать эти суббоеприпасы, чтобы покрыть взрывчаткой большую площадь, подобно тому, как дробовик выстреливает заряд дроби

— пишет журнал.

У западных стран нет защиты от «Орешника», единственный вариант — это рассредоточить свои силы так, чтобы каждый удар приводил к как можно меньшим потерям. А у России появилось гораздо больше вариантов нанести НАТО непоправимый ущерб даже без применения ядерного оружия.

Comments

[Nexcom]

...дубина которой грозят но не пускают в ход рано или поздно перестаёт быть грозным оружием - ибо найдётся противоядие....

[Уарабей]

Так никто и не грозит. Один раз показали что дубина есть, а там пусть думают. А то что СМИ эту тему мусолят постоянно, так они живут с публикаций. Им все равно что писать, лишь бы "пипл хавал"

[Nexcom]

ИМХО лучше пару раз окучить - так оно быстрее доходит - чем просто показывать...

[alex-defensor]

Цитата: Nexcom

так оно быстрее доходит - чем просто показывать...

К этому вполне может все прийти. Считаю, что своевременно (то есть не раньше, не позже), но России придется нанести упреждающий удар. Разумным считаю удар по политическим и военным центрам в Брюсселе. Город не находится на территории государств - обладателей ЯО (Франции и Британии), так что оснований начинать ядерную войну им смысла не будет. А сам удар неядерным орешником по Брюсселю будет носить МАКСИМАЛЬНО отрезвляющий характер.
Если это не поможет, то уже ничто не поможет, и мы все вынуждены былем пережить Третью Мировую Ядерную Войну.

[Nexcom]

что-то в этом роде я и имел ввиду. думаете амеры бы не долбанули - имей они преимущество вот такого плана? один раз они уже это сделали.

[eugen_caro]

не один . Ракку они превратили в щебёнку без ЯО. а то что там в результате ОБЫЧНОЙ бомбардировки превратились в пепел несколько сот тысяч ГРАЖДАНСКОГО населения-так когда наглосаксов это останавливало?... можно ещё вспомнить Дрезден,Лейпциг,Данциг....

[Алексей Лантух]

А сам удар неядерным орешником по Брюсселю будет носить МАКСИМАЛЬНО отрезвляющий характер.

Удар по стране НАТО? Так это и есть ядерная война, поскольку Россия заявляла, что с НАТО возможна только ядерная война. Обычную войну Россия с Европой не потянет. Вопрос только: война с Европой или третья мировая.

[alex-defensor]

Цитата: Алексей Лантух

Удар по стране НАТО? Так это и есть ядерная война

Вовсе нет. Даже американцы допускали (и не раз публично) ограниченную ядерную войну БЕЗ ударов по территориям стран "Ядреного клуба". Не надо верить написанному, а то вон на заборах тоже пишут.

Цитата: Алексей Лантух

поскольку Россия заявляла, что с НАТО возможна только ядерная война

Дипломатия, она такая и есть. Заявляют одно, а делают, порой, совсем другое. Вспомните события, предшествующие началу СВО.

Цитата: Алексей Лантух

Обычную войну Россия с Европой не потянет.

А это утверждение надо бы обосновать... Да, человеческих ресурсов, потенциально, у ЕС больше, но вот логистика войны дело такое. Миллионы солдат в современных условиях на ЛБС не пошлешь. Так что высокий мобилизационный потенциал можно реализовать не в пространстве, а только во времени. То есть вести войну не быстро, а долго. И вот готова ли ЕС вести войну ДОЛГО - вопрос. У них во Вторую Мировую было много запасов угля (осталось ещё после промышленной революции и Первой Мировой), но они его во Вторую и пожгли. Оборонная промышленность требует развитой тяжелой промышленности, сталелитейных и сталепрокатных производств. А это все требует КОЛОССАЛЬНЫЕ энергоресурсы. А опытная и закаленная в боях армия есть только у России, и пока ещё есть у бывшей Украины... так что не все так однозначно. Битва с Европой не будет легкой, но утверждать, что ЕС обязательно победит - не стоит. Недооценка возможностей России Западом УЖЕ стала притчей во языцех.

Цитата: Алексей Лантух

Вопрос только: война с Европой или третья мировая.

Да, это и правда ВОПРОС. Но со стороны США НЕОДНОКРАТНО заявлялось, что конфликт с Россией ЕС придется вести в одиночку, так как у США свой противник (Китай).
Походу дела, Третья Мировая будет, скорее всего, представлять собой совокупность региональных конфликтов, в которых страны регионов будут решать свои задачи.
И да, скорее всего применение тактического и средней дальности ЯО потребуется... просто как более эффективное решение. Тут так же может быть негласное решение ключевых сторон (России, Франции и Британии) не бить по территориям друг-друга, ибо зачем, если достаточно велико поле для решения споров ВНЕ национальных границ. Не стоит исключать и ситуацию, когда, в итоге, "линия разграничения" между Россией и ЕС будет представлять собой десятки километров выжженной ядерным огнем пустыни. Но это уже совсем апокалиптический сценарий. Впрочем, его вероятность не равна нулю. В интересное время мы живем. Поправлюсь, в СТРАШНО интересное время мы живем

[Алексей Лантух]

И да, скорее всего применение тактического и средней дальности ЯО потребуется... просто как более эффективное решение.

Ну, вот! Всё таки ядерная! Вопрос в объёмах. ВВП в феврале 2022 года также думал быстренько-быстренько провести СВО, получить Крым, Донбассу - автономию, но приехал патлатый и всё прахом. Кто думал, что Зеля британский агент и гибель сотень тысяч украинцев ему по фиг?
Так и наши рассуждения об ограниченной ядерной могут не сбыться, а кончится третьей мировой, если ударить по стране НАТО. По Украине, особенно западной, ещё куда не шло-ехало.

[alex-defensor]

Цитата: Алексей Лантух

ВВП в феврале 2022 года также думал быстренько-быстренько провести СВО

Вы откуда знаете, что именно думал ВВП? Заявлений от высшего руководства страны о сроках не было СОВСЕМ. Уже не раз тут напоминал всем, что про сроки падения Украины в "четыре дня" говорили именно западные эксперты, и за ними повторяли некоторые наши блогеры и журналисты. Но и западные военные эксперты не говорили неправду, просто они оценивали потенциал только самой бывшей Украины. И они были близки к правде. Не за четыре дня, конечно же, но БЕЗ западной поддержки Киев сразу и пошел на переговоры. И только поддержка Британии, США и Западных стран ресурсами, офицерами, разведданными и целеуказанием позволила Киеву начать другую войну.

Цитата: Алексей Лантух

Кто думал, что Зеля британский агент и гибель сотень тысяч украинцев ему по фиг?

Да об этом многие писали. А некоторые, типа Ходоса, так и вообще подробно расписывали почему именно Зеленский НАМНОГО хуже Порошенко для нас и самих украинцев. Буквально прямо предсказал дальнейшее развитие событий.

Цитата: Алексей Лантух

Так и наши рассуждения об ограниченной ядерной могут не сбыться

ЛЮБЫЕ планы могут не сбыться.

Цитата: Алексей Лантух

а кончится третьей мировой, если ударить по стране НАТО.

Да пока что к этой войне все итак идет полным ходом. Так что момент шоковой терапии, которая КОНЕЧНО же может НЕ дать результата, настанет, хотим мы этого, или нет.
Это, конечно же, мое ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. На истину в последней инстанции не претендую, да и возможности претендовать у меня нет.

[Алексей Лантух]

Вы откуда знаете, что именно думал ВВП?

Конечно не знал. Уже после, по его косвенным высказываниям и другим сведениям построил такую версию, которая вроде, как правильная. Да, и бойцы НГ на Харьковско-купянском направлении в 2022 рассказывали с нецензурными выражениями такие вещи о неготовности наших войск, что никак не вязалось с намерениями вести более-менее длинную войну, а тем более с западной помощью Украине.

[alex-defensor]

Цитата: Алексей Лантух

бойцы НГ на Харьковско-купянском направлении в 2022 рассказывали с нецензурными выражениями такие вещи о неготовности наших войск, что никак не вязалось с намерениями вести более-менее длинную войну, а тем более с западной помощью Украине

Это стандартная ситуация для ЛЮБОЙ армии и войны. Все всегда готовы к той войне, которая УЖЕ прошла. Каждый раз армия набирает новый опыт приходя в боеспособное состояние. Вы почитайте то, что пишут на проф.форумах спецподразделений США, где сами они признают, что НЕ имеют опыт ведения такой войны, которая идет на территории бывшей Украины. И что даже им в итоге придется учиться у украинцев. Так что адаптация это неминуемая стадия состояния армии, только начавшей новую войну.

[golen]

Уже подумали. Выделяют на свое перевооружение 800 млрд €. А мозгов, способных на военно-научное изобретательство у них хватит.

[роман66]

А мозги-то не те, что у нас утекли?

[golen]

А как же без них-то? Теперь их дом родной "Силиконовая долина". А что для них есть у нас? Что можем предложить мы ребятам с мозгами а-ля Паша Дуров и его брат? Вытаскивать из нафталина идеи социализма в России для них, да и для нас, нынешняя власть не будет. Воспитывать у новых русских имигрантов любовь к Родине или играть на национальных чувствах пропащее дело. Предложить им альтернативу в виде убитого Чубайсом и Ко "Сколково" может только полный идиот. Ответ прост - НИЧЕГО. Нам хотя- бы сберечь оставшиеся мозги.

[tsvetahaki]

Главное, чтобы дубина была. И в достаточном количестве.
А так - танковые армады "Арматы" тоже снесут оборону запада.

[Nexcom]

...да-да, когда-то уже было "крепка броня и танки наши быстры" (с)... реальность же оказалась не такой победной. шапкозакидательство не приводит к добру....

[golen]

Армады "Армат". Рассмешил, однако. 10 армад аж по 10 "Армат"!

[isv000]

Цитата: tsvetahaki

Главное, чтобы дубина была. И в достаточном количестве.
А так - танковые армады "Арматы" тоже снесут оборону запада.

Армате - своё время. Пока её дорабатывают напильником Т-90 скажет своё веское слово лучшего ОБТ мира.

[tsvetahaki]

Цитата: isv000

Армате - своё время. Пока её дорабатывают напильником Т-90 скажет своё веское слово лучшего ОБТ мира.

Вот-вот. Как бы и Орешник не "своё время" и дорабатывать Мичуриным не пришлось

[opuonmed]

Цитата: Nexcom

.дубина которой грозят

Как Запад пишет, что это старая дубина типа пионера, и они типа не боятся её уже )))) другие журналисты западные по другому пишут )))

[Nexcom]

...действительно. гансы тоже заявляли что БМ-13 это пара рельсов с летающими хлопушками на них, а наши танки это трактора с бронированной коробкой...

[A.A.G.]

Цитата: opuonmed

Цитата: Nexcom

.дубина которой грозят

Как Запад пишет, что это старая дубина типа пионера, и они типа не боятся её уже )))) другие журналисты западные по другому пишут )))

Ну, так и с "Орешником", похоже, - так же, как с " Арматой", - есть, но, - мало...
Да и возможности сильно, имхо, преувеличивают...
Одно радует, - Сначала применили, а уже потом начались обсуждения.
Имхо: удачно состыковали "Пионер", как носитель, с "Кинжалом",- "воздушный" вариант( ракету ОТРК "Искандер") с кинетической БЧ. Упрощëнно. Поправьте, - кто сможет.
Нет там супер-пупер неизведанных характеристик... Сочетания ТТХ, - да, - есть повод для удивления. По сути, - имхо, - Кинжал"( " Искандер"), - только, вместо "разгонной" ступени не МиГ-31, а МБР СД от комплекса "Пионер"... А ыедт у нас ещë и списанные "Тополя" имеются...

[Алексей Лантух]

Да и возможности сильно, имхо, преувеличивают...

Орешник - это ракета, которую на гиперзвуке сбить пока невозможно. Это главное. А вот что за боеголовки и есть ли они - вопрос конечно интересный. Вольфрамовые ломики, конечно подойдут для поражения подземных бункеров, если эти бункеры не сильно заглублены. А для наземного применения, что бы нанести серьёзный вред важнейшим объектам противника, нужны старые добрые ядерные заряды, а не ломики.

[voyaka uh]

Ракета Орешник - это новое название ракеты проекта Рубеж.
Которая является укороченным вариантом удачной МБР Ярс.
Превратившее ее в БР средней дальности.
Без ЯБЧ особой угрозы не представляет.
С ЯБЧ - очень грозное оружие.

[isv000]

Цитата: Nexcom

...дубина которой грозят но не пускают в ход рано или поздно перестаёт быть грозным оружием - ибо найдётся противоядие....

Запад предсказуем как д.у.р.а.к на дороге. Попривыкли? Боятся перестали? Расхрабрились пуще прежнего? И замечательно. За ором своим они и думать забыли что мы демонстрируем только то, что уже есть в достаточном количестве, а то что встаёт на конвейер и, тем более, что на кульмане - то будет им сюрпрайз, по ихнему...

[ulembeck]

Дубина та остановила эскалацию в ноябре. До прилётов по базам НАТО, скорее всего, дело уже не дойдёт. Хотя, в последнее время Стармер с Макроном опять активизировались. Кто знает, ещё не вечер..

[Русич]

Цитата: Nexcom

...дубина которой грозят но не пускают в ход рано или поздно перестаёт быть грозным оружием - ибо найдётся противоядие....

А можно и так сказать

Если в начале пьесы на стене висит ружье, то к концу пьесы оно должно выстрелить.

(С)

[Hagen]

Цитата: Nexcom

рано или поздно перестаёт быть грозным оружием - ибо найдётся противоядие.

Много противоядия для ядерного оружия нашли?

[Zoldat_A]

У западных стран нет защиты от «Орешника», единственный вариант — это рассредоточить свои силы так, чтобы каждый удар приводил к как можно меньшим потерям.

Сидите дома и не лезьте воевать с Россией - будет вам счастье и не будет "Орешника". Сосредотачивайтесь, где хотите. Но у себя и тихо-тихо, чтоб никто не догадался.

[kromer]

Цитата: Zoldat_A

Сидите дома и не лезьте воевать с Россией

У Европы ненависть и страх перед Россией на уровне подсознания существует уже сколько веков. Так что гадить и дальше будут.

[isv000]

Цитата: kromer

У Европы ненависть и страх перед Россией на уровне подсознания существует уже сколько веков. Так что гадить и дальше будут.

У Европы другое к России - страсть к математике: отнять и поделить то что мы прибавили и умножили.

[Сергей3]

Эффектная конечно штука, как будто небесный свод рвётся под пальцами великана.

[Nexcom]

...карающая длань....

[isv000]

Цитата: Сергей3

Эффектная конечно штука, как будто небесный свод рвётся под пальцами великана.

Представьте вид с МКС: одновременные ослепляющие вспышки над складами и базами, над штабами и центрами принятия решений НАТО. Лепота...

[Александр 3]

Наличие такого нашего оружия ,у думающих оппонентов ставит много вопросов и ставит перед делемой- как надо поступать?

[Matsur]

Как будто у нас тысяча этих орешников. Ну ну.

[Уарабей]

А сколько этих орешников?

[voyaka uh]

Вроде, 6 штук готовят к передаче в армию.
Это немало, учитывая ее большую стоимость, сравнимую с производством МБР.

[kromer]

Цитата: Matsur

Как будто у нас тысяча этих орешников. Ну ну.

Если понадобится для защиты России произвести тысячу Орешников, то будет тысяча, 5 тысяч, 10 тысяч. Даже не сомневайтесь.

[Аристарх Верхозин]

Цитата: kromer

защиты России произвести тысячу Орешников, то будет тысяча, 5 тысяч, 10 тысяч.

Ага. 2300 Армат уже произвели=)

[Nexcom]

Арматы парады охраняют и взгляд ублажают...

[kromer]

Цитата: Аристарх Верхозин

Ага. 2300 Армат уже произвели=)

А что если кинуть на Украину 2300 Армат, что то координально поменяется?

[Сергей3]

А что если кинуть на Украину 2300 Армат, что то координально поменяется?

Ну, смотря как кидать, самое эффективное будет их кидать с высоты в несколько километров прямо на Киев, эффект думаю будет больше, чем в бою.

[Nexcom]

это очень расточительно бомбить Кыюв Арматами. но не скрою - наверно какелы бы офигели от такого - это стопудово.

[Сергей3]

Ну немцы же бомбили своё поле на учениях техникой, было красиво...

[Nexcom]

а это разве не амеры в Литве или где Хаммерами бомбили поля? или это гансы были? не ну так то зачётно падало - сами зольдатены ржали.

[kromer]

Цитата: Сергей3

Ну немцы же бомбили своё поле на учениях техникой, было красиво...

Если я правильно понимаю о чем Вы, то это американцы свои ББМ на парашютах тогда сбрасывали.

[Nexcom]

укладчики парашютов вероятно огребли потом по самые гланды... с вычетом из жалования.

[Сергей3]

Согласен с вами, это янки были...
https://ok.ru/video/2614404582025

[Nexcom]

...да и 2300 Т-90 Прорыв с опытными экипажами бы не меньший эффект произвели, вообще то...
дело то не только в "железе"...

гансы вона под конец реактивный Ме-262 начали использовать, а опытных пилотов уже и не осталось почти. и что, много они навоевали своим Ме-262? Сбил его наш ас на обычном поршневике. Так что не только в железе дело - опытный пользователь этого железа ох как много значит.

[isv000]

Цитата: Matsur

Как будто у нас тысяча этих орешников. Ну ну.

Этих может и не тысячи, зато других ништяков полно. На первый раз можно и без ЯБЧ старьё пустить, для ускорения мышления...

[Лт. запаса ВВС]

По заглубленным целям эффективная(подземные цеха, укрепления итд), но на аэродромах как правило техника рассредоточена на большой площади, тут или кассетные боеприпасы(если техника под открытым небом) или ракеты с проникающей боевой частью, (если в капонирах самолёты) по ракете на каждый капонир.

[alexputnik17]

Цитата: Nexcom

дубина которой грозят но не пускают в ход рано или поздно перестаёт быть грозным оружием - ибо найдётся противоядие....

Nexcom, да не грозят вроде. Хотя хотелось бы. Пока будет противоядие, думается, будут новые подарунки.

[Nexcom]

...ну и окучили бы, чтобы не появилось противоядие... для профилактики.

[rocket757]

Ядрёные аргументы, орешник или что то другое, не менее убойное...
Никто не хочет умирать, только полезные дурни, которые находятся сами по себе или их такими делают их собственные пороки, подогреваемые умелями мозгокрутами манипуляторами...
Всё как всегда, ничего за прошедшие века не изменилось!

[ev.spb]

Любой авиабазе требуется специфическая инфраструктура и ВПП, что делает невозможным её рассредоточение. Что же касается "Орешника", то это временное преимущество и об этом нужно помнить и уже сейчас создавать средства ПВО и ПРО, способные обнаруживать, сопровождать и уничтожать гиперзвуковые ЛА.

[opuonmed]

Как Запад пишет, это типа пионер, старая система, и типа они её сейчас не шибко боятся! Без ядерных боеголовок это просто ракета.

[Алекс Старлей]

Ну может и пионер, но они есть и возможно ставятся на серийное производство, а Першингов-2 то и нет и не будет в ближайшей перспективе, да и производителя этих першингов уже и нет, давно обанкротился и заводские корпуса снесли.

[opuonmed]

Ну, сша ставит или разрабатывает новую ракету средней дальности, даже Путин про это говорил, я просто не помню,сша уже разработали или нет. https://topwar.ru/220782-novejshij-raketnyj-kompleks-srednej-dalnosti-nazemnogo-bazirovanija-typhon-armii-ssha-dostig-polnoj-boevoj-gotovnosti.html Дальность поражения первой в варианте Block IV и V с неядерной боевой частью - 1800 км, второй - до 460 км. В перспективе комплекс может применять и другие ракеты, включая гиперзвуковые, разработанные под универсальную пусковую установку Mk 41.

[Rage66]

Это статья от эстонского журналиста?

[tralflot1832]

Интересно как наши скрыли при испытании Орешника от американских спутников такую температурную анамалию более 4 500 ° ,они что там совсем слепые!

[ergh081]

"А как бьет «Орешник» все знают по удару в Днепропетровске." Кто-нибудь, что-нибудь знает про конкретные результаты той бомбардировки? А-у-у.. Писатели твою так.

[opuonmed]

Цитата: ergh081

"А как бьет «Орешник» все знают по удару в Днепропетровске." Кто-нибудь, что-нибудь знает про конкретные результаты той бомбардировки?

Ну кто-то знает 100%, а простым людям тока верить что там разнесли все и вся.

[vovochkarzhevsky]

У западных стран нет защиты от «Орешника», единственный вариант — это рассредоточить свои силы так, чтобы каждый удар приводил к как можно меньшим потерям. А у России появилось гораздо больше вариантов нанести НАТО непоправимый ущерб даже без применения ядерного оружия.

Простите, но для того же Воронежа, "орешник" куда большая угроза. Ибо пока "элита" РФ рассматривает саму РФ как место зарабатывания денег, а их дети, счета, недвига там, западу бояться нечего.

[Монтесума]

Цитата: vovochkarzhevsky

Простите, но для того же Воронежа, "орешник" куда большая угроза.

А вот и представитель вентиляторных войск появился. Молодец, служба должна исполняться, набросы сами себя не набросят.

[vovochkarzhevsky]

А вот и представитель вентиляторных войск появился. Молодец, служба должна исполняться, набросы сами себя не набросят.

Да где я служил у меня в профиле сказано. Не шифрусь. Потому и ура-патриотизму не подвержен. Может потому, что вылеты, в том числе и боевые, сильно отличаются от прогулок по аэродрому.
А по существу есть что возразить, или вы в альтернативной реальности живёте?

[Голландец Михель]

А у России появилось гораздо больше вариантов нанести НАТО непоправимый ущерб даже без применения ядерного оружия

Лучше с ядерным оружием. Для надёжности

[Слово]

Аскомина от этого орешника, ударили бы им по ТЕЦ окраины или газохранилищу для наглядного примера, подвалы завода никого не впечатлили, там и до удара было всё убого.
Вон американцы сами не рады, что бомбили Японию в 1945. Население выросло в 2 раза с 70 до 124 млн. под 100тысяч только тех кому за 100 лет и представьте себе они не хотят умирать от рака и зарядку делают, атом он такой. А тут всё пугают дубинкой атомной, дела делать надо, а не слюни пускать.

[Монтесума]

Слово
Аскомина от этого орешника

Кушайте меньше орехов.

Цитата: Слово

Вон американцы сами не рады, что бомбили Японию в 1945. Население выросло в 2 раза с 70 до 124 млн. под 100тысяч только тех кому за 100 лет и представьте себе они не хотят умирать от рака и зарядку делают, атом он такой.

Ваше открытие увеличения рождаемости путём атомных бомбардировок тянет на Нобелевскую премию, как минимум.

[Злой_Советский_Зионист]

...Ну что же, - найти бы еще технологии удешевляющие производство таких изделий...
...Накопить по больше, выбрать подходящий в военно - политическом отношении момент для удара... ...И ЕЩЁ РАЗ - ХОРОШЕНЬКО ПРЕДУПРЕДИТЬ..., по интересным для нас целям, возможно уже придется предупреждать не только по территории укрорейха!..