«Орлан» и другие: советские проекты крейсеров с ядерной энергетической установкой

Comments

[р_у_с_с_к_и_й]

Судьбы авианосцев очень печальна, такой флот могли бы создать!
А Орланов надо скорее всех восстанавливать и модернизировать, хоть они большие, и дорогие, но сейчас нам необходимы, а то кораблей первого ранга почти не осталось.

[Snegovok]

Возможно это даже и плюс что не успели настроить авианосцы, если логически подумать, то при наступлении 90-х не на что было бы их содержать и скорее всего продали их по цене чуть ли не лома, так творился тогда полный беспредел, продавалось все что только можно было продать.

[Santa Fe]

Цитата: Snegovok

скорее всего продали их по цене чуть ли не лома, так творился тогда полный беспредел, продавалось все что только можно было продать.

разрезали и продали 9 атомных крейсеров, 8 авианосцев, 18 ракетных крейсеров "Леги" и "Белкнап", 33 эскадренных миноносца УРО, 35 эсминцев "Спрюэнс" и "Кидд", 46 противолодочных фрегатов "Нокс", 11 фрегатов "Гарсия", 17 фрегатов УРО "Оливер Перри"...
Списали 31 стратегический подводный ракетоносец, 37 многоцелевых АПЛ "Стэджен", экспериментальную АПЛ "Гленард Липскомб", 15 новых атомных подлодок типа "Лос-Анджелес"

Всего в 90-е годы ВМС США лишился около 300 боевых кораблей и атомных подводных лодок.

[Разумный,2,3]

Причём здесь авианосцы?.Статья направлена против модернизации "Орланов".

[Асгард]

Мы впереди планеты всей по разработке и применения ядерных установок на кораблях. Семейство "Орланов" это самодостаточные корабли не требующие экскорта, то есть передвижения в ордере. Поэтому таких кораблей должно быть по два на каждый регион мирового океана( в том числе и Ледового типа))
Тогда Лаврова не будут "выставлять" с запланированных заседаний и нашим послам не будут бить морду(как в Катаре)) или вот С ФСОшниками интересно получилось.....
Зулусы???? обнаглели....потому как нет ОРЛАНОВ....

[Santa Fe]

Цитата: Асгард

Мы впереди планеты всей по разработке и применения ядерных установок на кораблях.

USS Nautilus (SSN-571) - первая в мире атомная субмарина.
Underway on Nuclear Power! - историческое сообщение прозвучало в 11:00 17 января 1955 года

3 августа 1958 г. АПЛ "Наутилус" достигла подо льдом Северного полюса, став первым кораблем, побывавшим в этих краях

Атомный ракетный крейсер USS Long Beach (CGN-9).
Спущен на воду в 1959 г., введен в строй в 1961 г.

Атомный ракетный крейсер USS Arkansas (1980 г.) - один из четырех атомных крейсеров типа "Вирджиния"

/При всём уважении к ВМФ СССР. Но нужно же быть хоть немного объективными!

[КОСМОС]

Цитата: Асгард

Тогда Лаврова не будут "выставлять"

Точно. Орлан Повелитель морей и океанов, ему подвластны гром и молнии. Это мощные кулаки и все должны видеть под чьим флагом он ходит. По одному на океан, что бы дежурили в его сердце. Вот тогда Россия и будет полноценной сверхдержавой и не такая уж большая за это цена.
Всегда считал что танк, самолет или корабль это всего лишь несущая платформа под размещение оружия, если платформа удачная её можно бесконечно модернизировать, устарело оружие, поменяли, это все же легче чем строить новую. И не понимаю когда определяют срок жизни корабля в 30 лет, они должны жить по 100 лет.

[пацантрэ]

Даже группа из нескольких Орланов беззащитна против АУГ.Вряд ли ими можно кого-то напугать.Вот в составе такой же АУГ,где есть самолёты ДРЛО,способные выдавать целеуказание его потенциал будет реализован уже в большей степени.Или хотя бы при наличии приличного вертолёта ДРЛО на самом крейсере.Будь у нас хоть 15 Орланов,до флота США нам было бы все равно далеко,и ни о какой сверхдержаве речи бы ни шло.

[КОСМОС]

Цитата: пацантрэ

Даже группа из нескольких Орланов беззащитна против АУГ

Авианосец очень дорогая штука, дорогая авиагруппа, дорогое обслуживание и эксплуатация, прокормить больше 2 тысяч человек чего стоит, при этом сам в одиночку Ваш авианосец полный ноль. Пример: Авианосец Нимиц и Орлан на расстоянии 100 км друг от друга, объявляется режим атака. Кто что раньше, подымет в воздух и что раньше долетит до противника? Как быстро авианосец, этот «беременный крейсер» успеет разродиться? Сколько нимиц успеет поднять в воздух самолетов и насколько далеко они улетят и выпустят свои ракеты. Средняя скорость гранита пусть 700 м/с, т.е. 200 секунд, это остаток время жизни нимица. И даже в составе охранения не все так однозначно, вечно держать самолеты в воздухе? Мне кажется авианосец, не жилец. Управляемая ракета Орлана сродни беспилотному самолету да еще автономному, Орлан фактически является тоже носителем, только беспилотных ракет, т.е. он концептуально современнее. Так что по критериям цена/качество для авианосца и его самолетов до сих пор управляемых камикадзе в ХХI веке нет перспективы. А вот Орлан платформа уникальная, туда гаджетов можно на втыкать, выше крыши, его потенциал попросту даже на половину не открыт и не понят.

[пацантрэ]

А чё сразу на таран их не столкнуть?Что за маразм,выставлять их на 100 км друг от друга?Кто им даст сблизиться?Выставляйте на максимальное расстояние и направляйте друг другу навстречу.Всё,что увидит Орлан - это недосягаемый для него самолёт ДРЛО и туева хуча гарпунов.

[КОСМОС]

Цитата: пацантрэ

А чё сразу на таран их не столкнуть?Что за маразм

Вы сами ответили на свой вопрос… к вопросу о маразме, туда же «из пушки по воробью» или «орех гидравлическим молотом». А насчет тарана, видел как ГРК Москва стреляет из АК впечатляет, ну нет, не светит и тут нечего «авианесуще-га-га-вну». Сорри.

Цитата: пацантрэ

выставлять их на 100 км друг от друга?Кто им даст сблизиться?

Пример. Сирия. У берегов для поддержки воюющих сторон находится в гордом одиночестве Авиоговносец и ВЕЛИКИЙ ПЕТР ВЕЛИКИЙ на расстоянии «пистолетного» выстрела, типа ганфайтеры на диком западе, нет востоке, войны нет пока. И вот пронзительно звучит боевая сирена… и далее по смыслу... А случаи всякие бывают, как говорил поручик Ржевский.

Цитата: пацантрэ

Всё,что увидит Орлан - это недосягаемый для него самолёт ДРЛО и туева хуча гарпунов.

Конечно, увидят «Медленно гарпуны улетают вдаль, встречи с ними ты уже не жди и хотя авианосец нам немножко жаль, у хорнетов все это впереди».
Орлан уже хорош только тем! Что ничего не делая, он заставляет авианосец дрючить свою авиатруппу. И это не говоря о цене этого замечательного, позолоченного Corыta.

[пацантрэ]

Спорить с вами нет вообще никакого резона,из-за вашего предвзятого ура-отношения к вещам.Объективности от вас можно не ждать.

[politruk419]

Дружище ,зулусы не виноваты , они не обнаглели. Они просто так и не смогли поумнеть. Но песни и пляски у них вполне на уровне. И бегают они по прежнему быстро. На "Орлане" не догнать .

[Nayhas]

Перед тем как стенать о несбывшемся атомном флоте СССР хочу напомнить, что создавая атомный надводный флот, "забыли" создать под него соответствующую инфраструктуру в результате чего из пяти пр.1144 (включая Урал) остался в живых только один Петя, под него одного нашли причал. Если бы "Ульяновск" и достроили, то базировать его так же было некуда. Как некуда до сих пор базировать будущие Мистрали.
П.С: А "Атланты" обошедшиеся стране гораздо дешевле и мало чем уступающие "Орланам" в боевой эффективности до сих пор пашут, не смотря на то, что их одногодки.

[biglow]

Цитата: Nayhas

Перед тем как стенать о несбывшемся атомном флоте СССР хочу напомнить, что создавая атомный надводный флот, "забыли" создать под него соответствующую инфрастру.

отстроить инфраструктуру не так уж и сложно,корабли построить наверно все таки сложней

[Nayhas]

Дык не построили же и сгубили все 1143 Кречеты на рейдах и 1144 Орланы... Сейчас на те же грабли наступаем, Мистрали вроде заложили уже, а вот про места базирования ни слуху, ни духу...

[politruk419]

С Бореями та же ситуация.
Разгром тов.Шойгу ого СВРЦ произошёл по той же самой причине. Завод не готов ничего ремонтировать , обслуживать и даже хоть как-то прикрывать своё воровство. Ни одного пирса под Бореи на Камчатке пока нет. Не готовы все 11 объектов под базирование. Кто-то скоро, надеюсь, увидит Колыму......ибо давно пора! Ситуация становится всё более и более грустной и неприглядной.

[itkul]

Цитата: Nayhas

А "Атланты" обошедшиеся стране гораздо дешевле и мало чем уступающие "Орланам" в боевой эффективности до сих пор пашут, не смотря на то, что их одногодки.

Да и гораздо безопаснее они для экипажа, опасно находиться рядом с атомным реактором,любая авария может привести к трагедии

[Bronis]

"Атлант" почти эквивалентен "Орланам" по ударному вооружению, но значительно уступает в ПВО. В основном, из-за невозможности обеспечить защиту (средствами одного С-300Ф) с нескольких направлений одновременно. В свое время, это посчитали допустимым (действие в эскадре снижало этот недостаток). Сейчас, при дефиците кораблей первого ранга, это существенный минус. Но, если бы развала СССР не было - 10 "Атлантов" с кораблями сопровождения и авианесущими крейсерами - очень весомый аргумент. Тем более, что по стоимости/эффективности "Орланы" они превосходили. Особенно по эксплуатационным затратам. Но серии массовости не хватило.
Из-за дороговизны эксплуатации "Орланы" и вывели в резерв. Но сейчас вариантов мало, если руководство хочет обеспечить ВМФ средствами коллективной ПВО. Подобных кораблей 1 ранга нам не построить в ближайшие лет 10. Надо модернизировать что есть.

[Nayhas]

Сколько сил и средств потратили на Орланы... За это время атомный авианосец можно было бы построить и не париться на счёт ПВО.

[Misantrop]

Цитата: itkul

опасно находиться рядом с атомным реактором,любая авария может привести к трагедии

А что, авария любого другого типа энергоустановки приводит к комедии?

[itkul]

Цитата: Misantrop

А что, авария любого другого типа энергоустановки приводит к комедии?

Да как бы разница есть,вот например авария на Углегорской ТЭЦ,и на Чернобыльской АЭС.

[mark1]

"Урал" - пр. 1941

[Nayhas]

Спасибо, в курсе, но родословная у него от 1144, а судьба его самая яркая...

[Гражданский]

Цитата: Nayhas

Спасибо, в курсе, но родословная у него от 1144, а судьба его самая яркая...

сделали плавучую казарму((

[viruskvartirus]

Было бы не плохо упомянуть и БРЗК ССВ-33 «Урал».

[Durant]

Да и к сожалению, упомянуть и тут же прослезиться...

[Glenn Witcher]

Его упоминать не нужно. О нем надо рассказывать. Имейте терпение, гражданин.

[doktor_alex]

Цитата: itkul

Да и гораздо безопаснее они для экипажа, опасно находиться рядом с атомным реактором,любая авария может привести к трагедии

Весьма сомнительное утверждение. В той же степени можно говорить что опасно находится с любой техникой где есть движущиеся части или какие-либо энергосреды. Не с реактором рядом опасно находится, а скажем так с "не умными людьми", потому как с дуру можно и *уй сломать.

[Old_Kapitan]

Не с реактором рядом опасно находится, а скажем так с "не умными людьми

Абсолютно справедливо! Иллюстрацией тому может служить то, что начало творится на флоте после после того, как в 1989-м освободили от службы бывших студентов и почти все хорошо подготовленные младшие флотские специалисты срочной службы были уволены в запас.

[itkul]

Цитата: doktor_alex

Не с реактором рядом опасно находится, а скажем так с "не умными людьми", потому как с дуру можно и *уй сломать.

Ну это вы зря,у нас в стране принято все катастрофы списывать на человеческий фактор,но зная как у нас выпускают любую продукцию с недоработками,и недоделками,трудно во всём винить зкипаж

[doktor_alex]

Цитата: itkul

но зная как у нас выпускают любую продукцию с недоработками,и недоделками

Вы знакомы с военной приёмкой?

[itkul]

Цитата: doktor_alex

Вы знакомы с военной приёмкой?

цитата

В чем была причина аварии на тяжелом атомном ракетном крейсере "Петр Великий"? Некоторые специалисты, с которыми мне пришлось беседовать по горячим следам трагедии, поспешили ответить на этот вопрос традиционной ссылкой на развал отечественного ВПК.

Но оказалось, "развал ВПК" тут не причем. Злополучная труба была сделана и поставлена на крейсер "Балтийским заводом" еще в 1989 году, когда кризисом нашего военно-промышленного комплекса и не пахло. В основе ЧП лежало, как заявил мне тогдашний генеральный директор "Балтийского завода" Олег Шуляковский, "небрежное или наплевательское отношение к делу, небрежное или наплевательское отношение к контролю за работой специалистов".

Проще говоря, труба, а ее длина полметра и вес 35 килограмм, была сделана с грубыми отклонениями от требований государственных стандартов и заводской технологии. Стационарное давление в 45 атмосфер на заводских испытаниях она выдержала. Но динамическое, постоянно меняющееся давление в 35 килограмм на квадратный сантиметр, когда корабль маневрировал в море, - из-за технического брака удержать не смогла.

Рабочие, которые ее гнули, приваривали фланец и устанавливали в машинном отделении крейсера не стали искать необходимую заготовку, а взяли ту, что лежит поближе. Она оказалась не того сорта стали, да и не той толщины.

Этого не заметили ни ОТК, ни мастер, принимавший работу сварщиков, ни военный представитель от ВМФ, подписавший сдаточную ведомость.

И хотя большинство виновных в аварии на крейсере уже по разным причинам на заводе не работает, все они за свою халатность, приведшую к гибели людей, должны ответить по закону.

Более того, такую же бракованную, "утонченную" трубу поставили рабочие завода и в кормовом машинно-котельном отделении крейсера. Это заметили моряки только после аварии.

Председатель государственной приемной комиссии крейсера в то время первый заместитель Главнокомандующего ВМФ России адмирал Игорь Касатонов сказал мне, что на Северном флоте предстоит проверить не только главную энергетическую установку, но и другие машины, узлы и агрегаты корабля. К сожалению, многие недостатки техники проявляются только в работе, и их часто не обнаружишь даже с рентгеном.

Инженер-кораблестроитель с тридцатилетним стажем Олег Шуляковский считает, что у аварии, кроме халатности, были и другие причины. Может, не главные, сопутствующие, но очень важные. Одна из них - конструктивные недостатки паросиловой системы. Компоновка агрегатов корабля, по его мнению, оказалась, мягко говоря, скверной. Той трубы, что разорвало 35-атмосферным давлением пара, говорит он, на корабле в принципе быть не должно. Она не несет в себе никакой полезной функциональной нагрузки. Как аппендикс у человека.


http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-22909

[doktor_alex]

Цитата: itkul

цитата

Ииии? Если на балтийском заводе все включая ВП положили болт на свои прямые обязанности это еще ни разу не говорит о том что атомные реакторы исключительно опасны, та же самая труба также разорвалась бы если бы ППУ была обычным котлом. Это что касается первого высказывания об исключительной опасности именно ЯППУ. Далее, не гребите всех под одну гребенку, ВП 1059 на севмаше работает как надо, я к ним даже с заменой покрытия болта который подвеску трубы держит всегда ходил вооруженный до зубов стандартами иначе не видать подписи, эти ребята не умолимы, за что им уважение. Ваш пример - яркое свидетельство того что ВП балтийского завода облажались, т.к. именно они должны держать там всех в тонусе, мастер ОТК (УКП) перед приёмкой заказчиком должен от нервов ногти грызть даже когда всё блестит и пахнет ромашками, не то что прохлопывать брак главного паропровода. Вобще можно вечно переводить стрелки и искать виновных, я могу привести кучу примеров, когда экипажи не знают мат. часть, эксплуатериуют трехнику с нарушениями режимов и регламента, блокируют системы автоматической защиты систем в том числе и ГЭУ для эксплуатации неисправной мат. части, что в свою очередь ведет к полному выходу из строя мат части, а иногда к сожалению и к человеческим жертвам. Бессмысленно спорить кто сильнее виноват производство или военные, потому что только повышение одновременно и культуры производства и культуры эксплуатации поможет избежать жертв. А на реакторы не наговаривайте, на данный момент конструкция уже хорошо проработана, надежна, и при грамотной эксплуатации пожалуй даже более безопасна чем остальные типы ГЭУ.

[Misantrop]

Цитата: doktor_alex

Если на балтийском заводе все включая ВП положили болт на свои прямые обязанности это еще ни разу не говорит о том что атомные реакторы исключительно опасны

Жаль, что только один плюс можно поставить.
Перлы типа:

Злополучная труба была сделана и поставлена на крейсер "Балтийским заводом" еще в 1989 году, когда кризисом нашего военно-промышленного комплекса и не пахло.

кем, извините, писались? Если не к ночи будь помянутая перестройка с бардаком полным ходом шла уже в 1986, то, конечно, в 1989 бардак только начался (или уже кончился), не иначе Лепить ГЭУ из подобранного в цеху мусора а потом удивляться, что она ломается?

[профессор]

В начале 1992 года руководство уже независимой Украины приняло решение разделать построенные конструкции на металл. Согласно ряду источников, корабль был готов на 18-20%.

Пароход был конечно уникальный. Корпус на нулевом стапеле ЧСЗ был готов примерно на 80%. Трагикомедия заключалась в том что достроить его и спустить на воду дабы освободить стапель стоило дешевле чем порезать. Однако "гении" решили порезать и заработать на продаже металлолома...

[Папакико]

Цитата: профессор

Пароход был конечно уникальный. Корпус на нулевом стапеле ЧСЗ был готов примерно на 80%. Трагикомедия заключалась в том что достроить его и спустить на воду дабы освободить стапель стоило дешевле чем порезать. Однако "гении" решили порезать и заработать на продаже металлолома..

Яжжж говорил, что вы способны на хорошие поступки.

[saturn.mmm]

Цитата: профессор

Однако "гении" решили порезать и заработать на продаже металлолома...

Да, в то время гений на гении сидел и гением погонял, поговаривают что обещали заплатить как за броневую сталь а как порезали, так заплатили как за обычный маталлолом. Жалко, столько людей трудилось.
Наверное, время от времени, вспоминаете завод.
Судя по погонам сражаетесь за Сирию.

[профессор]

Да, в то время гений на гении сидел и гением погонял, поговаривают что обещали заплатить как за броневую сталь а как порезали, так заплатили как за обычный маталлолом. Жалко, столько людей трудилось.

Там было ещё интереснее. Порезали на крупные секции, а заказчик (Норвегия если не ошибаюсь) потребовали что бы порезали чуть ли на элементарные составляющие: профиля, кницы и так далее. и началась эпопея резки броневого пояса фрезами.

Наверное, время от времени, вспоминаете завод.

Вспоминаю и завод и авианосцы на которых побывал.

Судя по погонам сражаетесь за Сирию.

Завязал я с этим бесполезным занятием. Это я нациков и урапатриотов стороной не обхожу.

[xomaNN]

"Киров" помню выглядел сверхгромадным в доке КМОЛЗа в 80-е. Всё таки имея относительно живые корпуса АКР пр.Орлан умнее их модернизировать, чем строить с нуля при сумашедших затратах на металл, кораблестроительные работы и проч.По сути корпусные детали уже в те годы "вылизаны" были по гидродинамике и т.п.

[doktor_alex]

Цитата: xomaNN

Всё таки имея относительно живые корпуса АКР пр.Орлан умнее их модернизировать, чем строить с нуля при сумашедших затратах на металл, кораблестроительные работы и проч.

Еще не известно на сколько эти корпуса живые, Нахимов стоял с "золотой рыбкой" и несмотря на то что между ними был соответствующие разделители установлены, рыбка подъела Нахимова ниже ватерлинии очень хорошо.

[mark1]

А, что, разве комбинация титан-сталь создают гальваническую пару? Или другая причина? Просветите пожалуйста.

[КОСМОС]

Восстанавливали небольшие емкости из черного металла, придумали обварить их электросваркою, электродами из нержавеющей стали, а потом немного подшлифовали, сто лет стоять будут. Прочность выше, только варить аккуратно надо, что бы не было деформации. Вот думаю, не уже ли нельзя таким же способом защитить от коррозии корпус и восстановить, в том числе и для новых кораблей. Объем конечно большой, но создать какой-нибудь сварочный автомат, который бы сам двигался на эл. магнитах и производил наварку 2-3 миллиметра. корпус становиться практический вечный.

[doktor_alex]

Цитата: mark1

А, что, разве комбинация титан-сталь создают гальваническую пару? Или другая причина? Просветите пожалуйста.

Имелась в виду контактная коррозия, ускоренная солёной морской водой. Я отлично понимаю что контакта вроде бы как бы и небыло между ними, но хотите верьте хотите нет, за 6 лет работы на севмаше своими глазами видел как золотая рыбка кушает правый борт нахимова. Я к сожалению не могу многое рассказывать, даже не смотря на то что уже там не работаю, но состояние корпуса Нахимова ниже ватерлинии удручает. Больше этого печалило только состояние экипажа.

[doktor_alex]

Наткнулся сегодня случайно на фото того как Нахимов стоял с золотой рыбкой

[Dusk]

Ну наконец то написали статью про крейсеры. Очень долго ждал этого...

[knn54]

Лишь по одному в год вступают (или планируются к вступлению) в строй корветы (корабли ближней морской зоны) проекта 20380. В разной стадии постройки находятся три фрегата проекта 22350. Но ЗАПЛАНИРОВАННЫЙ темп их строительства таков, что когда в строй войдет последний фрегат, головной нужно будет списывать. На всех отечественных кораблях отсутствует многофункциональная система управления оружием, подобная американской "Иджис", позволяющая осуществлять коллективную ПВО и ПРО корабельных группировок. Такой системой оснащены не только корабли 1 и 2-го рангов ВМС США, но и значительное количество японских, южнокорейских и кораблей стран НАТО. Быстрее и дешевле будет модернизация тех же «Орланов» , оснащая их их современными системами оружия и СУО.
Надо сосредоточить силы и средства на обновлении и береговой инфраструктуры. ДАЖЕ у флагмана российского военного флота «Адмирал Кузнецов»нет базы,т.е отсутствует причальная стенка. Находясь в Североморске, крейсер стоит на бочке. Корабль не оснащен вспомогательной энергетической установкой и для обеспечения его систем энергией приходится задействовать один из котлов ГЭУ.
P.S Только ЯСУ. Пример- ледокол "Арктика".Это миллион пройденных миль и 33 года безупречной работы. Есть и перспективные малогабаритные моноблочные ядерные реакторы.Тем более,что российским конструкторам лучше удавались корабельные реакторы, нежели сверхмощные паросиловые установки. ТАРКР «Киров» плавал вполне успешно, в то время как «Кузнецов» во всяком своем походе имел непреходящие проблемы с силовой, вплоть до полной потери хода. Даже для дизельных подлодок до сих пор не могут сконструировать установку необходимой мощности.

[TSOOBER]

Россия договорилась с Украиной о выкупе ракетного крейсера "Украина"
Сылка:http://warfiles.ru/show-27758-rossiya-dogovorilas-s-ukrainoy-o-vykupe-rake
tnogo-kreysera-ukraina-armiya-i-flot.html

[svp67]

Что понять,что такое красивый корабль, надо просто увидеть "Петра Великого" в море...

[Жмуркис]

Как то учился я в училище ( в прошлом веке до развала в Вильнюсском ВВКУРЭ) Был у нас преподаватель. бывший флотский. Спросили мы как то у него: А почему у нас нету авианосцев, у конкретных пацанов есть, а у правильных пацанов нету? А зачем, говорит препод, нам авианосцы? СССР сам как авианосец, территория от окияна до окияна. Нет, ну строят там чего то, но больше для престижу, чем для дела, каб було бы. Кроме того, авианосные эскадры очень уязвимы и годятся в мирное время для парадов или устрашения папуасов. Основной минус авианосных эскадр зто то, что жрут экипажи этих корабликов, как свиньи на убой. Продовольствие им доставляется чуть ли не ежедневно. Поэтому достаточно блокировать поставки продовольствия несколькими подлодками и адью, сдуется эта эскадра в течении недели в худшем случае. А так как америкосы без кака колы не воюют, то и дня через 2 начнут бунтовать. Это слова препода Здановича.

[mark1]

Оригинальная точка зрения была у Вашего препода, но тем не менее полки морской ракетоносной авиации и ПЛАРКИ преумножались как качественно так и количественно

[StolzSS]

Глупо строить надводные корабли с Ядерным реактором, они прекрасная цель для пучкового оружия на основе ускорителя Богомолова....

[Жмуркис]

Хочу ещё добавить, что авик свои задачи нормально выполнять может в относительно хороших погодных условиях. То есть на югах, в средиземке или ещё где, где 200 дней в году солнышко греет. В Баренцевом море авик не катит, да и в Балтийском под вопросом. У нас если за лето набирается 3 недели солнечной погоды, то это считается солнечным летом. Второй момент это повреждаемость авика. Разбился самолёт на посадке и всё, весь авик выведен из строя. Наверное все помнят историю про капитана подлодки, который мечтал утопить авианосец и сделать мёртвую петлю на подлодке? Так вот, свой авик он поймал, Энтерпрайз вроде, не помню. Авик выполнял свои задачи по отработке взлёта посадки. А капитан подлотки под носом авика продул свои гальюны, типа вот я тебя и поймал. Какашки всплыли, капитан авика подумал, что его торпедируют и отвернул в сторону. В это время на палубу садился истребитель. В результате истребитель приземлился в надстройке авика. И всё, крутой авианосец был отправлен на ремонт. Считай какашками авик из строя вывели. Про этого капитана можно почитать в инете, если погуглить.

[Сторож]

Цель "Орлана" - демонстрация флага и возможностей нашей судостроительной промышленности. В бою, я уверен, что если не выйдет победителем, то нанесет врагу такой ущерб, что мало не покажется.

[ABV]

была же уже эта статья ранее.....или у меня "дежа вю"---(кстати, отличный фильм!)

[Comrade1945]

...опять эти ранящие сердце фотографии.
При всём моём уважении к автору статьи и нашему флоту, не хочу читать. Прошу прощения

[вася]

Все, что осталось дешевле переоборудовать, модернизировать, Но должна быть береговая база. Без бербазы кучу уникальних кораблей и лодок угробили.