«Записка 35». Рабочие дни и праздники в царской России

24 089 179
«Записка 35». Рабочие дни и праздники в царской России
Календарь с портретом наследника-цесаревича Алексея в бескозырке матроса царской яхты «Штандарт»


Праздник кущей совершай у себя семь дней, когда уберешь с гумна твоего и из точила твоего;
Второзаконие, 16:13




Документы истории. У нас нередко пишут о тяжелой доле рабочих и крестьян при царизме, и она у них действительно была нелегкой, особенно с нашей точки зрения. Но жизнь в то время сильно отличалась от нашей. И были в ней моменты, нам не очень понятные. Например, я еще мальчишкой много раз смотрел кинофильм «Александр Невский» и был от него в полном восторге. Затем заметил в нем несколько несоответствий в оружии и доспехах. И лишь в самом конце заметил главное несоответствие фильма историческим реалиям. В нем Александр ни разу не перекрестился, даже входя в избу, он лба на иконы в красном углу не перекрестил. Понятно, почему так: фильм снимался в 1938 году, когда религия в СССР была не в чести, вот так поэтому его и сняли. А по идее он должен был бы божиться довольно часто. Князь ведь! Но многим ли бросалось в глаза это несоответствие?

Вот и тяжело положение тех же крестьян и рабочих в реалиях той жизни имело свою специфику. Например, перед реформой 1861 года жизнь у крестьян в России была такова, что они больше отдыхали, чем работали, из-за наличия великого множества праздничных дней, работать во время которых запрещалось, равно как и в воскресные дни. Количество последних в году, понятно, вырасти не могло. Совсем не так дело обстояло с праздниками.

И вот примеры: в 1902 году нерабочих дней было 258, праздничных из них — 123! У американских фермеров было иначе — 68 против 135. И если бы те деньги, что в праздники тратились на пьянство, шли бы на хозяйство, то Российская империя в считанные годы стала бы страной с передовым сельским хозяйством! Но сделать этого было нельзя. Уж слишком важное место в бюджете Империи занимали доходы от продажи водки!


Обложка интересного документа


А это из него страница: доходы от пьянства!

Вред праздников был очевиден. Так, в 1868 году один из высокопоставленных чиновников Министерства финансов Ю.А. Гагемейстер, уйдя в отставку, подал «наверх» доклад по развитию русской промышленности, где поистине огромное число праздников и нерабочих дней было названо причиной повального пьянства. Далее он писал, что Россия Германию не догонит, так как у нас рабочих дней 240, а в Германии 300. «Большая часть фабричных переходит постоянно от одного рода занятия к другому, не совершенствуясь ни в одном». Да еще и на работу приходят после пьянки далеко не в лучшем виде, что является причиной массового травматизма.

В стране медленно, но верно развивался капитализм, и вот в 1909 году целая группа членов Государственного совета Российской империи, числом ровно 35, подала опять же на Высочайшее имя «записку» о сокращении числа праздничных дней. В ней они писали:

Вопрос о сокращении числа праздничных дней, …среди подписавших представляемую записку членов Государственного Совета, неоднократно привлекал к себе внимание государственной власти и служил предметом обсуждения как правительственных учреждений, так равно и различных обществ, комитетов и съездов. Еще в 1867 году Святейший Синод обсуждал возбужденный со стороны гражданского ведомства вопрос о том, «не следует ли сократить настоящее число праздничных дней и какие сокращения по сей части могли бы быть сделаны». При этом Святейший Синод признал желательным ограничение числа тех особенных празднований, кроме храмовых, которые «в непомерном множестве совершаются в селениях и деревнях вследствие разного рода причин».


Табель-календарь

Кстати, борьба с «пьяными днями» нашла свое отражение и в «Своде уставов о предупреждении и пресечении преступлений» 1890 года, где появился раздел, указывавший, сколько праздников в Российской империи обязательны для ее подданных:

«Праздничные дни, в кои присутственные места свободны от занятий (исключая чрезвычайных случаев и нижних полицейских чинов, кои никогда не оставляют отправления должностей и службы относительно общей тишины и безопасности), а училища от учения, суть, кроме воскресных дней, следующие: 1) в январе числа (по старому стилю) первое и шестое, в феврале второе, в марте двадцать пятое, в мае девятое, в июне двадцать девятое, в августе шестое, пятнадцатое, двадцать девятое, в сентябре восьмое, четырнадцатое, двадцать шестое, в октябре первое, двадцать второе, в ноябре двадцать первое, в декабре шестое, двадцать пятое, двадцать шестое, двадцать седьмое; 2) те числа, в которые празднуются дни рождения и тезоименитства Государя Императора и Государыни Императрицы, день тезоименитства Государя Наследника, день восшествия на престол, день коронования и 3) те числа, в которые бывают пяток и суббота Сырной недели, четверток, пяток и суббота Страстной недели, Пасхальная (светлая) неделя вся, день Вознесения Господня и второй день праздника (понедельник) дня Сошествия Св. Духа».

После этого в России законным образом можно было не работать 91 день в году. Существовавший запрет на казенную работу на заводах и фабриках по воскресеньям и в праздничные дни тоже отменили, а в 1897 году фабричным рабочим убавили и количество дней отдыха. Стало оно меньше на 26 дней, фактически на месяц, так что российские мастеровые вполне справедливо считали себя самыми обездоленными людьми в России. А вот всех остальных подданных империи это не коснулось, и они как ничего не делали в так называемые местные и прочие праздники, так и продолжали. Многие отдыхали даже в… полковые праздники, отмечавшиеся не только солдатами и офицерами полка, но и всеми его ветеранами. Был свой праздник и у каждого ордена в России, и все им награжденные его отмечали.

В общем, согласно «записке» членов Государственного совета, крестьяне больше всех других сословий праздновали и пили, от чего непоправимый ущерб наносили как самим себе, так и своему государству.

«Кроме перечисленных 91 дня законных праздников, у нас существуют еще местные праздники, установленные в память различных событий, имеющих значение для данной местности, а также храмовые, престольные и различные особенные праздники, почитаемые в селах. Многие из этих праздников не имеют никакого основания в церковном уставе, а иные из них прямо являются остатком и переживанием языческих верований.

Празднуются дни, посвященные памяти различных святых, мелкие церковные праздники, наконец, вторые дни таких праздников, именуемые «отданием праздника». Нередко также празднуются по несколько дней подряд престольные праздники, причем в некоторых селах их бывает по 2 и по 3. При таких условиях в сельских местностях Империи, а отчасти и в городах, число праздников значительно возрастает. В среднем русское население празднует от 100 до 120 дней в году, а в некоторых местностях и до 150 дней. …Следовательно, один нерабочий день приходится на 3,5 рабочих дня. Такое положение представляется уже совершенно нетерпимым.

Если обратиться к законодательствам и обычаям различных стран Западной Европы, то количество существующих у нас праздников по сравнению с установленным там представляется особенно высоким. В Германии и Швейцарии насчитывается 60 праздничных дней, включая сюда и воскресенья, в Англии – 58 праздников, во Франции – 56. Только Испания и Италия могут быть сравниваемы с Россией в этом отношении, так как количество праздников в этих странах доходит до 100 в год».


Государственные мужи в итоге столь большое количество «безработных» дней в году посчитали пагубным для страны и хозяйства.

«В особенности страдает от чрезмерного обилия праздников наша сельскохозяйственная промышленность. Во-первых, лица, занятые в промышленности этого рода, главным образом наше крестьянство, празднуют больше, чем другие классы населения. Во-вторых, вследствие климатических условий нашей страны время, пригодное для полевых работ, у нас короче, нежели где-либо в Западной Европе. Министерство земледелия и государственных имуществ определяет пригодное для полевых работ время в среднем в 183 дня, а для северной и средней России в 160-150 дней. При этом в силу тех же климатических условий уборка хлеба должна у нас производиться крайне спешно, иногда в течение нескольких дней, так как в противном случае хлеб может перезреть и осыпаться или же пострадать от дождя.

При таких условиях приходится особенно дорожить временем, избегая празднований, а между тем именно на период времени полевых работ падает у нас наибольшее число праздников. По данным Министерства земледелия и государственных имуществ, на время с 1 апреля по 1 октября приходится 74–77 дней, почитаемых в наших деревнях праздниками, т. е. почти половина времени, пригодного для полевых работ, должна проводиться, по укоренившемуся мнению, в праздности и отдыхе от труда. Если прибавить к этому, что праздники в летнее время следуют один за другим с самыми незначительными перерывами, то становится совершенно понятным, почему сельские хозяева видят в их обилии одно из существенных зол нашей сельскохозяйственной промышленности».


Читаем документ далее:

«Не менее страдает от обилия праздников и фабрично-заводская промышленность, и торговля. Экономический оборот в праздничные дни приостанавливается. Бездействуют биржа и почта, прекращаются кредитные операции, так как банки и другие кредитные учреждения бывают закрыты. Перевозимые товары остаются невыгруженными, что вынуждает хозяев нести расходы по их хранению на железных дорогах. Последнее обстоятельство при нередких у нас залежах товаров на станциях приобретает особое значение, и в нашей железнодорожной практике был пример, когда управляющий дороги вынужден был обратиться к местной высшей духовной власти, прося у нее разъяснения, что население может, не боясь греха, производить нагрузку и выгрузку товаров не только в будние, но и в праздничные дни, когда это признается необходимым!»

«Большое число праздников отражается и на деятельности присутственных мест, а также без нужды сокращает учебное время, которое у нас значительно короче, нежели в странах Западной Европы. Таковы в кратких чертах материальные невыгоды чрезмерного количества праздников, но думается, что обилие их, соединенное с воззрением на праздники как на дни, в которые всякий труд почитается грехом, наносит и значительный моральный вред населению, приучая его к праздности и лености и делая менее энергичным и активным. При этом следует упомянуть еще и о том, что праздники у нас обычно сопровождаются разгулом и пьянством, печальные картины которых можно наблюдать как в городах, так и в селах. Таким образом, христианская идея празднования великих событий в жизни нашей Церкви совершенно искажается, а страна несет материальный и нравственный ущерб».

Праздники в царской России были сродни… стихийным бедствиям:

«Средняя производительность одного рабочего дня в России оценивается в настоящее время суммою около 50.000.000 руб. Работая в общем на 40 дней в году менее, чем, например, соседняя нам Германия, отечество наше производит ежегодно на 2 миллиарда меньше, чем его международные конкуренты, и принуждено ограждать свой труд высокими таможенными пошлинами. В результате же все-таки постоянно отстает в промышленном развитии от народов Западной Европы и Америки».

Все 35 членов Государственного совета были единодушны в том, что вопрос повышения интенсивности товарного производства в стране нельзя решить без решения вопроса о праздниках. Нужно было в законодательном порядке установить, чтобы все граждане России имели бы столько же времени на отдых, сколько и… фабрично-заводские рабочие. То есть предлагали равенство всех сословий перед законом. А еще авторы записки и вовсе покусились на святое: дни чествования членов царской фамилии предлагали перенести на воскресные. А написали они об этом так:

«Относясь с глубоким уважением к так называемым Царственным торжествам, посвященным воспоминаниям важных событий в жизни Монарха и Его Семьи, нельзя не отметить, что количество дней этих также чрезмерно. В настоящее время их 7. Любовь народа к своему Монарху и преданность царствующей династии нисколько не подрывались бы, если бы дни эти были посвящены не безделью, а производительному для государства труду на благо Царя и Отечества. Исключение могло бы быть сделано лишь для высокоторжественного дня тезоименитства Государя Императора, когда особенно подобает вознести Господу Богу молитву о здравии и долгоденствии Монарха. Кроме того, могли бы быть посвящены труду и празднуемые ныне дни чествования различных святых (Николая, Петра и Павла, Иоанна Крестителя, Иоанна Богослова, Казанской Божьей Матери, Покрова Пресвятой Богородицы), а также и некоторые из двунадесятых праздников (Рождество Богородицы, Введение во храм, Воздвижение Креста Господня). Всё это сократило бы число официально празднуемых дней в году на 28, т. е. наш закон знал бы 63 праздничных дня, считая и воскресенья, – число, близко подходящее к количеству праздников в странах Западной Европы».


Календарь 1926 года

И чем же закончилась эта история? А вот чем: с амвонов церквей эти 35 членов совета поименно подвергались поношению, в газетах «вероотступников» ругали последними словами. Епископ Вологодский и Тотемский Никон в «Церковных ведомостях», например, разразился статьей о том, что в «царские дни» празднества отменить невозможно:

«Дни эти имеют высокое патриотическое значение, особенно в школах, войсках и присутственных местах. Они установляются Государственною властью и благословляются Церковью. Церковь составила для дней Восшествия на престол Государя Императора и священного миропомазания Его (коронации) особые молебны, трогательные молитвы, установила целодневный звон; она придает этим дням как бы блеск светлых дней Пасхи: ужели государство зачеркнет их в табели, сделает буднями? Церковь дает понять, что день Восшествия на престол Государя есть воспоминание великой милости Божией осиротевшему народу, а Его миропомазание есть обручение Его с народом, освящение Его Духом Божиим в священном таинстве, ниспослание Ему тех Даров Духа Божия, которые дают Ему силы быть Самодержцем по образу Божия Вседержительства. И эти-то столь знаменательные в жизни народа дни предполагается исключить из числа праздников! Пощадите же народное сердце, любящее своих Монархов; не отнимайте у народа дня, посвященного торжеству в честь нашего Богом возлюбленного Самодержца яко Помазанника Божия!» Причем особенно неистовствовали приходские батюшки на местах, которым в деревнях на все праздники несли кто кусок сала, кто пяток яичек – а всё был хлеб, праздников-то много!

А вот что об этом же писала черносотенная газета «Русское знамя» в 1909 году писала:

«Недавно в петербургских еврейских газетах было сообщено интервью с министром торговли г. Тимирязевым о сокращении православных праздников в России. По этому поводу министр высказал свои "торговые" соображения в таком виде, что праздники ему мешают развивать русскую торговлю в той степени, чтобы она была приятна в тех доходных статьях государства, которые составляют его первую скрипку в наших балансах, и что пьянство благодаря праздникам доводит Россию до ее полного банкротства и народ наш идет к неизбежной своей гибели... Это очень старая политика русских инородцев-бюрократов — запугивать Россию ее близким банкротством и тем, что она будет продана с молотка иностранцам за долги. Но кому же мы обязаны тем, что русский народ теперь стал нищим, что ему грозит сума или тюрьма за его долги, как не самим нашим бюрократам?..»

Ну а как на «записку 35» прореагировал император Николай II? Он переслал ее в Совет министров на предмет рассмотрения, где ее рассматривали вплоть до лета 1910 года и выдали вот такой ответ:

«Соответствующий вопрос неоднократно обсуждался как духовными, так и гражданскими властями, ибо неблагоприятное влияние чрезмерного количества нерабочих дней на культурное и хозяйственное развитие России не может быть отрицаемо. Сообразно с сим Правительство уже делало попытки к уменьшению, хотя бы до некоторой степени, проистекающего отсюда вреда, причем принятые им в этом направлении меры клонились, однако же, лишь к устранению в законодательстве всяких препон к добровольному труду в праздничные дни. Принятие в этом направлении иных, более решительных мер, по мнению Совета Министров, за исключением Министра Торговли и Промышленности, присоединившегося к основной мысли 35 членов Государственного Совета о сокращении числа дней, в кои присутственные места и учебные заведения свободны от занятий, представляется и ныне практически едва ли возможным, так как испокон века сложившийся уклад рабочей жизни народа с трудом поддается воздействию законодательных постановлений; притом же в данном деле, близко затрагивающем область религиозных верований, понятий и привычек русского народа, государственная власть должна быть сугубо осторожною в установлении каких-либо обязательных предписаний и правил в законодательном порядке. Да, в сущности, все такого рода предписания и правила в этой области бездейственны».

Ну а вывод? Он таков: в революционных событиях 1917 года очень во многом виновата именно православная церковь, явным образом тормозившая экономику страны. И перевод её в СССР на рельсы интенсификации, и коллективизация сельского хозяйства были необходимы и имели перед собой цель экстенсивный и тупиковый путь в развитии страны заменить на другой, более передовой и эффективный. Причем упрямство священнослужителей, призывавших анафему на головы большевиков и не желавших понимать целей и задач строительства нового общества, в итоге привело к гибели их самих, причем во множестве. Всё прямо по Писанию: «Не ведали они, что творят» и на что этим самым обрекают и себя, и свои семьи!
179 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    29 марта 2025 03:39
    Касательно крестьян - у них своя специфика работы. Если ты посеял зерно, то как тебе работать? Пахать какое-то другое поле? Так оно соседа! А зимой что пахать? Пахали все вместе с утра до ночи на посевной, а потом на уборке урожая. Праздник - не праздник, хочешь до следующего лета дожить? Иди работай! В остальное время занимались менее напряжной деятельностью. Коз пасли, но это попроще чем скосить поле травы. Или ложки деревянные вырезали, или рыбу ловили или еще чем подобным занимались. Стемнело - спать! А тяжелой жизнь крестьянина была потому что вот сколько есть у тебя земли - столько и будет, если неурожай - то хоть сто раз его распахай вдоль и поперек - от голодной смерти тебя это не спасет. А если война и твою кобылу мобилизовали? Ложись да помирай, можно даже в праздничный день
    1. +2
      29 марта 2025 04:29
      Праздник - не праздник, хочешь до следующего лета дожить? Иди работай!

      Вы статью читали? Она как раз о том, что в праздники крестьяне не работали даже летом. Или Вы хотите это опровергнуть?
      А если война и твою кобылу мобилизовали?

      А это о чём? Приведите исторически достоверные примеры, когда у крестьян "мобилизовали" лошадку?
      1. +5
        29 марта 2025 05:22
        Цитата: Andy_nsk
        Вы статью читали? Она как раз о том, что в праздники крестьяне не работали даже летом. Или Вы хотите это опровергнуть?

        а что конкретно в статье? Что насчет барщины и прочих обязательных дней работы? Святые праздники - пасха, рождество и сырная неделя, когда сельхозработ обычно нет по климатическим причинам. Всё остальное - как получится, особенно если вы крепостной. Вы с иудаизмом не путайте.
        Цитата: Andy_nsk
        Приведите исторически достоверные примеры, когда у крестьян "мобилизовали" лошадку?

        Серьезно? Вы с неба свалились? Интересно, как же, по вашему, царская Россия увеличила в пять раз число лошадей за 4 года? Вроде как лошади не кошки, не плодятся в геометрической прогрессии. Вот вам статья, куда примеры пособирали
        Овечкин В. В. Изъятие лошадей у населения для Красной армии в годы гражданской войны // Вопросы истории. 1999. №8. С. 114-115.
        1. +9
          29 марта 2025 07:41
          Вы статью читали?
          в 1902 году нерабочих дней было 258, праздничных из них — 123.
          Причём здесь пасха?
          Изъятие лошадей для КРАСНОЙ АРМИИ... Причём тут царская Россия?
          1. -4
            29 марта 2025 12:31
            Вы статью читали?
            в 1902 году нерабочих дней было 258, праздничных из них — 123.
            если статья написана, то она истина в последней инстанции? По вашему, если типа день праздничный, то можно не работать, а что идёт уборка урожая то и пофиг что его потеряем?
            Причём здесь пасха?
            пасха - праздничный день, или про это в статье ни слова и потому вы не знаете?
            Изъятие лошадей для КРАСНОЙ АРМИИ... Причём тут царская Россия?
            а вы попробуйте статью открыть, там не такой зашоренный человек писал, он начал с того, как в царской России лошадей мобилизовали и даже деньги за это какие-то платили, а потом при гражданской войне уже просто забирали.
            Ах да, это считается подтверждением того, что лошадей мобилизовали или в статье этого нет - значит не было?
            1. 0
              29 марта 2025 14:55
              если статья написана, то она истина в последней инстанции?

              Если Вы не согласны со статьёй, то можно приводить АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ возражения. Я таковых не увидел.
              в царской России лошадей мобилизовали и даже деньги за это какие-то платили,

              Если платили деньги, то это не мобилизация, а выкуп. По аналогии сейчас в России нет мобилизации, а есть набор в армию по контракту.
              1. +1
                29 марта 2025 15:34
                Если Вы не согласны со статьёй, то можно приводить АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ возражения. Я таковых не увидел.
                давайте уточним, что именно сказано в статье. Я правильно понимаю, что по вашему мнению крестьяне 258 дней в году вели себя как хасиды в шаббат и абсолютно ничего не делали, потому что в производственном календаре указан выходной или праздничный день? Или какой ваш аргумент "в статье написано!" я должен максимально аргументированно со ссылками на источники разнести в щепки?
                Если платили деньги, то это не мобилизация, а выкуп.
                ага, если платили 20% стоимости от лошади то это не мобилизация, а выкуп называется. А на эти 20% стоимости можно купить дорожающее зерно, лечь и помереть от голода в другой праздничный день, ведь пахать уже не на ком, новую кобылу не купишь. Или подождать гражданской войны, когда никаких выкупов уже не давали. fool
                Ах да, нашим мобикам тоже платят деньги, которые они семье отправляют, а значит не мобилизованные. Мобилизации вообще никогда и нигде не было, ведь везде что-то давали
              2. 0
                30 марта 2025 18:45
                Цитата: Andy_nsk
                Если Вы не согласны со статьёй, то можно приводить АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ возражения. Я таковых не увидел.

                Давайте вас и автора статьи еще фейсом об тейбл повожу. Открываем википедию, статья называется "Фабричное законодательство Российской империи". Итак, только в 1882 году запретили малолетним РАБОТАТЬ в воскресенье и по ночам. Остальные, стало быть, продолжали работать?
                В 1897 году ограничили рабочее время 11.5 часами в день для мужиков, обязательных праздников - 17 дней, можно в воскресенье отработать за будний день. Какие 200 выходных дней? Что вообще за бредятина?
      2. +7
        29 марта 2025 11:47
        А что статья претендует на уровень научности? По-моему точно нет. Крестьяне весной, летом и осенью работали, и в праздники тоже, когда например урожай убирать, а зимой - занимались домом и промыслами. У нас длинная зима, это многое объясняет в разнице рабочих дней с Европой.
        1. +1
          30 марта 2025 00:45
          Цитата: Glagol1
          . У нас длинная зима, это многое объясняет

          "в августе шестое, пятнадцатое, двадцать девятое, в сентябре восьмое, четырнадцатое, двадцать шестое," это нерабочие дни летом, кроме воскресений.
      3. +1
        29 марта 2025 22:23
        Цитата: Andy_nsk
        Она как раз о том, что в праздники крестьяне не работали даже летом. Или Вы хотите это опровергнуть?

        Как Вы представляете не работать в деревне целый день? Не встать засветло и не дать корове корма и пойла зимой или не вывести ее на пастбище? Так сначала она околеет от бескормицы, а потом помрут дети в семье без молока. В Сибировке была пословица:"Работать не грех". Имелось именно работа на церковные праздники. Причем меня бабушка поучала году в 1975, что это относилось именно к Пасхе.
        1. 0
          30 марта 2025 01:00
          Цитата: gsev
          Причем меня бабушка поучала году в 1975, что это относилось именно к Пасхе.

          Вы забыли:
          1) психология людей сильно изменилась после 3 войн ( когда на Пасху убивать врагов было даже замечательно). Если врагов убивать не грех - тем более не грех работать.
          2) в РИ за несоблюдение церковных праздников была уголовная ответственность. Второй раздел Уголовного Уложения касающийся преступлений против веры - достаточно большой
          Первый раздел Уголовного Уложения особо не читал - но не удивлюсь если там есть ответственность за пренебрежение царскими праздниками.
          Поэтому и приходилось праздновать..
          1. -2
            30 марта 2025 18:50
            Скажите, а как в РИ относились к работе по воскресеньям на фабриках, если там только в 1882 году запретили детям работать на фабриках по воскресеньям, а всем запретили только в 1897 году (но с условиями)?
            1. 0
              30 марта 2025 22:32
              Цитата: alexoff
              Скажите, а как в РИ относились к работе по воскресеньям на фабриках, если там только в 1882 году запретили детям работать на фабриках по воскресеньям, а всем запретили только в 1897 году (но с условиями)?

              Вам автор долго и нужно писал - что у фабричных было значительно меньше выходных чем у крестьян.
              1. -1
                30 марта 2025 23:14
                Какие у крестьянина вообще могли быть выходные? Как вы это себе вообще представляете - жизнь крестьянина? Автор написал какую-то булкохрустную дичь про то, как рабочие на заводах бездельничали с 11.5-часовым рабочим днем и шестидневной рабочей неделей и количеством праздничных дней примерно сколько и сейчас.
                1. 0
                  31 марта 2025 06:08
                  Цитата: alexoff
                  Какие у крестьянина вообще могли быть выходные? Как вы это себе вообще представляете - жизнь крестьянина?

                  Вторая часть Уголовного Уложения РИ - преступление против веры. Там например была уголовная ответственность за непосещение церкви по установленным дням.
                  Поэтому хотел крестьянин или нет - а в воскресенье он работать не мог, а был обязан одеть все праздничное и идти на службу.
                  Это одна из причин почему попов убивали в ГВ- вторая власть в селе.
                  1. 0
                    31 марта 2025 13:01
                    Там например была уголовная ответственность за непосещение церкви по установленным дням.
                    Поэтому хотел крестьянин или нет - а в воскресенье он работать не мог, а был обязан одеть все праздничное и идти на службу.
                    а служба - это сколько? Час, два? А потом что? Может потом - или работай?
                    Это одна из причин почему попов убивали в ГВ- вторая власть в селе.
                    потому что запрещали корову доить на Пасху? wassat
                    1. 0
                      31 марта 2025 14:23
                      Цитата: alexoff
                      служба - это сколько? Час, два? А потом что? Может потом - или работай?

                      Сначала помойтесь, потом оденьте нарядную одежду пройдитесь по селу всем семейством, отстойте службу( Пасхальная например 6 belay часов идет), зайдите в гости, вернитесь домой. И я посмотрю как вас вечером выгонишь огород полоть.....

                      Цитата: alexoff
                      потому что запрещали корову доить на Пасху?
                      потому что Уголовное Уложение РИ - работало.
                      Это реальная судимость могла быть, наказание церковное в массе- но там и ссылка были, лишение собственности, и лишением прав на детей и еще куча вариантов наказаний.
                      Вам смешно, а Л.Н. Толстой спасся от церкви исключительно потому что был граф и царь заступился - а вполне мог поехать на Сахалин тачку катать.
                      Почитайте УУ РИ и вы поймете- за что их резали, топили и вешали крестьяне....
                      1. 0
                        31 марта 2025 15:07
                        Сначала помойтесь, потом оденьте нарядную одежду пройдитесь по селу всем семейством, отстойте службу( Пасхальная например 6 belay часов идет), зайдите в гости, вернитесь домой. И я посмотрю как вас вечером выгонишь огород полоть.....
                        какой ещё огород после Пасхи? Вы ещё скажите - на рождество урожай собирать. Особенно после ночной службы
                        потому что Уголовное Уложение РИ - работало.
                        и как же оно в деревнях работало? Там все вместе шли на службу, а потом все вместе пахать. И, кстати, какое наказание было за неисполнение религиозных обрядов? lol
                      2. -1
                        31 марта 2025 17:20
                        Цитата: alexoff
                        как же оно в деревнях работало? Там все вместе шли на службу, а потом все вместе пахать. И, кстати, какое наказание было за неисполнение религиозных обрядов?

                        Открываете и читаете - там около 80 статей( больше чем за преступления против царя и власти). Разброс наказаний - от епитимии до каторги с лишение прав собственности.
                        По некоторым статьям детей отбирали
    2. 0
      29 марта 2025 09:58
      Вы действительно думаете, что крестьяне только пахали, пасли коз и ложки резали?
      1. -1
        29 марта 2025 12:24
        Вы действительно думаете, что я буду выписывать все возможные занятия любого крестьянина? belay
    3. BAI
      +12
      29 марта 2025 10:03
      Не смотря на все праздники, крестьянину ЕЖЕДНЕВНО приходилось ухаживать за скотиной- кормить, доить, убирать навоз и т.д. А так же заниматься огородом - он мгновено зарастает травой без ухода
      1. +4
        29 марта 2025 12:05
        Цитата: BAI
        Несмотря на все праздники, крестьянину ЕЖЕДНЕВНО приходилось ухаживать за скотиной- кормить, доить, убирать навоз и т.д. А так же заниматься огородом - он мгновено зарастает травой без ухода

        именно так-то же касалось дней страды, когда "день год кормит"
    4. +11
      29 марта 2025 11:52
      Специфика крестьянского быта, возможно уже утрачена в современном сознании обывателя.
      Например, в выходной или будничный день не отменяет обязанности встать с рассветом покормить, попоить, подоить и выгнать на выпас скотину. К слову водопровода нет. Вечером - аналогичная рутина, только в обратном порядке. Огород - тоже не дает расслаблялся, вскопать, прогрести, посадить, прополоть, окучить, выкопать и др. Летом - страда! Воскресенье или нет погода не спрашивает. Скосить, протясти (ворошить), сгрести, сметать. Зимой по снегу вывезти. Дрова ….. продолжать могу долго. Ах да самое интересное забыл - удобства на улице.
      Современному обывателю даже и не осознать на сколько - это не просто. Так что праздники или будни для крестьянина живущего натуральным хозяйством понятия достаточно условные.
      Всем хорошего дня!
      1. +2
        29 марта 2025 19:49
        Цитата: Коте пане Коханка
        Огород - тоже не дает расслаблялся, вскопать, прогрести, посадить, прополоть, окучить, выкопать и др.

        У нас в Саратовской и Самарской губернии огороды были только у нехристей (Немцев колонистов и Татар), Русские жили в основном общинами может поэтому огородов и не имели! За другие губернии не скажу!
  2. -2
    29 марта 2025 04:56
    Вот, Вячеслав Олегович, вы и подобрались к сравнениям отдыха в царские и советские времена.
    Это полезно, когда вопрос изучает знающий и думающий человек, такой как вы...
    А что взять с нынешних чиновников и их «новоделов»?
    Вам же знакомо выражение:
    «Для солдата праздник, как для лошади свадьба: голова в цветах, а задница в мыле»?
    Это касается людей многих профессий, начиная с пожарных, полиции, медиков и заканчивая рабочими предприятий с непрерывным циклом производства...Кроме того, существуют энергетики, работники коммунальных служб, торговли, пищевой промышленности, транспорта и т.д. и т.п.
    А ещё я не понимаю, почему, если праздник выпадает на выходные, нужны дополнительные дни?
    По новому трудовому законодательству работник имеет полное право «разорвать» отпуск.
    * * *
    Но написано интересно, для тех кто никогда не интересовался...
    good
  3. +7
    29 марта 2025 05:22
    А как обстояло дело с праздниками у моряков, железнодорожников, пожарных и полицейских?
  4. +16
    29 марта 2025 06:12
    . перед реформой 1861 года жизнь у крестьян в России была такова, что они больше отдыхали, чем работали

    А ещё тогда текли молочные реки и были молочные берега...

    Реальность была совсем иная в отличие от описанного идеализированного представления. Быт крестьян тогда - это тяжелым труд, барщина и борьба за выживание. Хотя формально крестьяне имели много праздничных дней, говорить о том, что они "больше отдыхали, чем работали," нельзя.
    Жизнь крестьян была крайне тяжелой. В сезоны активных полевых работ крестьяне могли работать по 12–14 часов в день. Маленькие наделы земли. Большинство крестьян жили на грани выживания.
    Их жизнь была угнетенной, наполненной постоянными обязанностями перед помещиком и необходимостью обеспечивать свое хозяйство. Праздничные дни предоставляли краткие моменты передышки в их тяжёлой жизни. И что с этих праздников если они не меняли сути того, что крестьяне были самым бесправным и эксплуатируемым слоем населения.
    1. +4
      29 марта 2025 08:04
      Доброго утра. Расскажите о барщине в конце 19 и начале 20 века. С удовольствием почитаю Вашу историю. Очевидно, что рассказ этот будет в жанре фантастики. smile
      1. +13
        29 марта 2025 10:57
        Цитата: Толстый
        Расскажите о барщине в конце 19 и начале 20 века.

        Речь шла о жизни крестьян перед реформой 1861. Но и после крестьяне богаче жить не стали. Несмотря на отмену крепостного права, после 1881 года барщина трансформировалась в отработочную систему. Крестьяне, не имевшие средств для выкупа земли, продолжали работать на помещиков в обмен на аренду наделов. Помещики фактически продолжали использовать труд бывших крепостных на условиях, напоминающих барщину Некоторые формы крепостничества сохранялись до революции 1917 года.
        Но у вас то, я понял, вопрос с подвохом был. Что вы имели в виду?
        1. +6
          29 марта 2025 11:24
          Практика эксплуатации крестьян в РИ способствовала оттоку крестьян в промышленные районы. В Британии было огораживание в России - отмена крепостного права.
          Это в общем мало относится к вновь осваиваемым С. Х. угодьям, Например к починкам в глухом лесу. Прадед был одним из основателей подобного поселения в глубинке Вятской губернии по подворной описи1884 - 1891...
    2. +4
      29 марта 2025 11:46
      Цитата: Stas157
      крестьяне были самым бесправным и эксплуатируемым слоем населения.

      Вам бы вот эту книгу прочитать: «Жизнь „Ивана“. Очерки из быта крестьян одной из чернозёмных губерний» — книга российского этнографа Ольги Семёновой-Тян-Шанской, основанная на её опросах крестьян в Рязанской губернии на рубеже XIX и XX веков. Работа содержит данные о жизни «среднестатистического» крестьянина средней полосы России: о его экономическом положении, семейных отношениях, досуге, верованиях и пр. Книга не была завершена при жизни автора и впервые была опубликована лишь в 1914 году,
      1. +3
        29 марта 2025 12:09
        Цитата: kalibr
        лишь в 1914 году,

        Мне лично очень хотелось бы, чтобы ее прочитали если не все, то большинство хотя бы наших читателей. Это очень интересная книга и она есть в Интернете. Бери и читай.
        1. 0
          29 марта 2025 19:42
          Вероятно книгу не прочту, глаза в сети от больших объёмов устают.
          Про бесправие крестьян. Совсем бесправными они не были. Была крестьянская община, которая могла защищать интересы крестьян. Но не всегда. Бывало, что интересы самой общины противоречили интересам отдельных личностей и община главенствовала тогда
  5. +17
    29 марта 2025 06:30
    Климатические условия на большей части территории России таковы, что крестьянский труд неизбежно принимает характер "страды" и поговорка "летом день весь год кормит" появилась именно в России.
    Об этом подробно с использованием многочисленных климатических карт и диаграмм рассказывалось в статье
    https://topwar.ru/257228-plavajuschaja-granica-evropy-i-azii-klimaticheskie-kriterii.html
    И потому на праздники "в сезон" не работали только если была плохая погода. Если хорошая - работали, и все закрывали на это глаза. Потому что, кто будет кормить крестьянскую семью, если она, отмечая праздники, останется без урожая? Деревенский священник? Губернский чиновник? Государь-император? На крупных помещичьих плантациях ясные погожие дни тоже не упускали. Потому что помещик, конечно, в случае гибели урожая, с голоду не умрет, но продать количество зерна, необходимое для ведения европейского образа жизни не сможет. Эти указы из разряда: "главное прокукарекать, а там пусть хоть не рассветает".
    1. +6
      29 марта 2025 07:55
      Хорошего дня, Валерий! hi Согласен с Вашими словами и думаю, что в сезон самой сельской работы, на поля помогать брали и детей, по возможности ,семья заставляла и стариков. Появился вопрос, барщина, оброк, это было подушно или на хозяйство. Получается, я раньше не задумывался о возрасте крестьян для обязательного труда.
    2. +6
      29 марта 2025 08:08
      Цитата: ВлР
      главное прокукарекать, а там пусть хоть не рассветает

      Согласен. Фабричные законы и деятельность фабричных инспекций РИ можно рассматривать в таком-же ключе.
    3. BAI
      +3
      29 марта 2025 10:05
      поговорка "летом день весь год кормит" появилась в России

      Весенний день. В период посевной
      1. +4
        29 марта 2025 11:59
        Цитата: BAI
        поговорка "летом день весь год кормит" появилась в России

        Весенний день. В период посевной

        Работы хватало круглогодично.
        Осенью сбор, заготовка и консервация урожая, ремонт жилища.
        Зимой, вывоз сена, заготовка дров, подготовка хоз инвентаря.
        Весной как Вы отметили - посевная.
        Плюс повседневный быт!!!
        1. +7
          29 марта 2025 12:27
          Плюс повседневный быт!!!
          И нужно еще время выкроить брагу поставить, аппарат собрать wassat .
  6. +18
    29 марта 2025 06:52
    жизнь у крестьян в России была такова, что они больше отдыхали, чем работали, из-за наличия великого множества праздничных дней, работать во время

    ,, крестьяне,во время отдыха,занимаются водным туризмом.
    1. +1
      29 марта 2025 20:50
      ,, крестьяне,во время отдыха,занимаются водным туризмом.

      Доброго времени суток Алекс!
      В ситуации натурального крепостного труда, возможность подработать дорогого стоила. Сплава Чугунных караванов собирали люд со всего Прикамья. Легким подобный хлеб никогда не был. Чусовая ежегодно собирала православные и не только души. Счастливых сплавов за два века навигации насчитывают меньше чем пальцев на одной руке.
    2. +2
      6 апреля 2025 10:30
      ,, крестьяне,во время отдыха,занимаются водным туризмом.

      Их голландские коллеги.
  7. -5
    29 марта 2025 07:23
    автор , возможно сам это не подозревая , в начале статьи ответил на главный вопрос, как это так-Россия с времён Александра Невского при Великих князьях , Царях и Императорах образовывалась , создавалась и простояла потом почти семьсот лет , а потом при коммунистах простояв лишь семьдесят лет с треском рухнула . Ответ очевиден . Потому что при Великих князьях , Царях всея Руси и Императорах Всероссийских у России была Православная вера . Главным стержнем для страны и для народа всё это время была православная религия . А кода безбожники в 1917 году православную религию заменили на религию "атеистов-коммунистов", то их Империя простояло всего лишь семьдесят лет . В трагедии России 1917 года виноваты не только прозападные либерасты в элите и сам бесхребетный Император Николай Второй , но и иерархи Церкви . Чего хотеть , если провокацию против государственных устоев в 1905 в виде Кровавого Воскресенья организовал и возглавил поп православной Церкви Георгий Гапон . Без "добро" высших иерархов Церкви такое было бы просто не возможно . Ну а что коммунисты ? Они даже не соизволили подумать , что даже при татаро-монгольском иге не разрушали Церквей и свободно православным разрешали верить в свою религию . И тогда , при монгол-татарском иге, русский дух , дух русского мира сохранялся и креп потому , что русским свободно разрешали верить в православие . Кстати , русский народ в этом не одинок . Турки сербов тоже несколько веков гнобили, но не додумались уничтожить и запретить сербам сохранить православную религию .
    Ну а насчёт праздников в Царской России , то для православных существуют три измерения - время для молитвы , время для работы и время для веселья . При Императоре Николае Втором государство явно эти пропорции нарушило. И если уж от этого Империя развалилась , то чего следовало ждать при коммунистах , которые так в эти измерения влезли и нарушили , что Интернационал пой хоть каждый день и на демонстрации все марш в мае и в ноябре , но попробуй с многотысячным Крестный ходом пройти вокруг тех Церквей что коммунисты ещё не взорвали , так следующий крестный ход для организаторов такой признанной во всём православии традиции и обряда , будет уже из угла в угол в камере тюрьмы "Кресты" в Ленинграде или где нибудь в тюрьмах Магадана .
    1. +12
      29 марта 2025 08:17
      Цитата: север 2
      Ну а что коммунисты ?

      Во первых - убирали конкурентов. Во вторых - мстили попам , ведь после Петра церковь превратилась в государственный департамент , управляемый вместо независимого патриарха государственным чиновником ,назначенным царем, причем иногда этот чиновник даже не был православным. Отношение к церкви к 1917г было примерно как к замполитам в армии. И уважение и любовь народа к отдельным священнослужителям не меняло картину в целом. Если бы было не так - то при наличии желания расправится с церковью компартии пришлось бы подбираться к ней постепенно ,как сейчас это происходит в укрорейхе. Не высадился же в помощь Ленину в 1917г многомиллионный десант инопланетян , все делали сами православные.
      1. +6
        29 марта 2025 09:05
        Отношение к церкви к 1917г было примерно как к замполитам в армии.
        В 1991 году точно такое же отношение было к ЦК КПСС.
      2. 0
        31 марта 2025 15:50
        Цитата: старпом Лом
        назначенным царем, причем иногда этот чиновник даже не был православным.

        Да вроде бы не было такого...
        1. 0
          31 марта 2025 21:46
          Возможно , я выразился неверно - не был верующим : "Услышав о назначении ( обер-прокурором синода 21 октября 1803 года), Голицын в ужасе воскликнул: “Ваше величество, вы же знаете, я ни во что не верю!”
          Есть упоминания о нетрадиционной ориентации персонажа , но , возможно, это современные приписки ведущейся сейчас кампании пропаганды ЛГБТ , старающихся приписать ее как можно большему числу известных людей прошлого.
          1. 0
            31 марта 2025 21:54
            Понятно.
            Цитата: старпом Лом
            "Услышав о назначении ( обер-прокурором синода), Голицын в ужасе воскликнул: “Ваше величество, вы же знаете, я ни во что не верю!”

            а потом
            «Когда же, — говорил после Голицын, — я увидел, что члены Синода делали дела серьёзно… и сам стал серьёзнее, почтительнее относиться к делам веры и Церкви; когда через год или два спросил себя: верую ли я? — то увидел, что верую, как веровал в детстве»
            Но, да. Не образец веры... request
            1. 0
              31 марта 2025 21:59
              Старался как мог соответствовать должности , но понял веру своеобразно : обер-прокурор святейшего Синода ударился в мистику и стал заниматься спиритизмом . laughing
    2. vet
      +16
      29 марта 2025 08:43
      Авторитет православной церкви и попов был ниже плинтуса, поскольку РПЦ тогда - это государственный репрессивный орган, который жестоко гнобил инакомыслящих и даже в 20 веке ущемлял права старообрядцев. И потому церкви громили не большевики, которых было всего несколько тысяч на всю Россию, а сами крестьяне, которых достали наглые жирные попы, дерущие деньги за каждый свой чих.
      1. +8
        29 марта 2025 09:18
        Цитата: vet
        Авторитет православной церкви и попов был ниже плинтуса,...?

        Что подтвердили русские народные сказки, где поп всегда отрицательный персонаж
  8. +2
    29 марта 2025 07:52
    в 1902 году нерабочих дней было 258, праздничных из них — 123! У американских фермеров было иначе — 68 против 135
    Эти цифры очень хорошо объясняют, почему протестантские страны живут на порядок лучше стран католических и на два порядка православных...
    1. +1
      29 марта 2025 11:39
      на порядок лучше стран католических
      Франция и Италия не жалуются.
    2. 0
      29 марта 2025 21:53
      Эти цифры очень хорошо объясняют, почему протестантские страны живут на порядок лучше стран католических и на два порядка православных...
      - над числами и статистическими данными ещё задумываться надо, откуда они взялись и что они отражают, что за ними стоит. А просто сравнивать "больше"/"меньше" - такому в начальной школе учат.
    3. +1
      29 марта 2025 22:35
      Цитата: Luminman
      почему протестантские страны живут на порядок лучше стран католических и на два порядка православных

      Надо сравнить еще климатические условия. В Канаде на широте российского нечерноземья фермеры не выращивают зерно. Фермеры выживают как класс на широте Украины, Ставрополья и Кубани.
  9. +12
    29 марта 2025 08:02
    Ну уж такого я не ожидал. Вся статья - передергивание ,рассчитанное на поверхностные знания.
    В результате же все-таки постоянно отстает в промышленном развитии от народов Западной Европы и Америки».

    Угу, из-за этого. А не потому , что новые предприятия строились крайне мало , поштучно, в отличии от огромного вала ежегодно строившихся в Европах и США крупных промышленных предприятий. И работать там было некому - практически официальная позиция правящего дома была в препятствовании повышения образования простолюдинов как средство от революций.
    Скажу только одно - вся статья построена в расчете на то , что советская власть приучила , что праздничный и нерабочий день - это синонимы. Кто держал в руках отрывной календарь ,помнит , что буквально каждый день это день памяти одного из святых и день какого нибудь работника радиотехнической промышленности или работника культуры и т.п. Но это были не праздники.
    А то, как не работали на Руси - кто мог , тот и не работал , лишь бы предлог был. Как говорится " день взятия Бастилии прошел зря..." С остальных драли три шкуры. Господа чиновники в уездах могли не работать по любым праздникам , приходить на работу к 11 и уходить после обеда , а на частных предприятиях работали без выходных.
    1. +1
      29 марта 2025 08:57
      Цитата: старпом Лом
      Вся статья - передергивание ,рассчитанное на поверхностные знания.

      80% статьи это текст документа 35-ти. Это были инопланетяне, не знавшие жизни в России?
      1. +8
        29 марта 2025 09:24
        Цитата: kalibr
        Это были инопланетяне, не знавшие жизни в России?

        Это были те , кто предпочитал закрывать глаза на реальность , и прячась за красивыми словами с бокалом шампанского в руках , довели страну до революции. Те , кто не желая поступиться своими шкурными интересами , изыскивали множество причин и виновников , на которых можно было бы свалить критическое положение страны , чтобы не затрагивать самое главное - себя.
        1. +1
          29 марта 2025 11:21
          Цитата: старпом Лом
          Это были те , кто предпочитал закрывать глаза на реальность , и прячась за красивыми словами с бокалом шампанского в руках , довели страну до революции. Те , кто не желая поступиться своими шкурными интересами , изыскивали множество причин и виновников , на которых можно было бы свалить критическое положение страны , чтобы не затрагивать самое главное - себя.

          И тем не менее это были люди хорошо знавшие стою страну и ее быт.
          1. +8
            29 марта 2025 11:36
            Цитата: kalibr
            И тем не менее это были люди хорошо знавшие стою страну и ее быт.

            Редко какой мошенник не знает , что он врет. Хотя конечно есть категория людей , которые для самоуспокоения врут и сами себе.
            1. +1
              29 марта 2025 11:38
              Цитата: старпом Лом
              Редко какой мошенник не знает , что он врет. Хотя конечно есть категория людей , которые для самоуспокоения врут и сами себе.

              Понятно. Все 35 были мошенниками.
              1. +7
                29 марта 2025 11:46
                Цитата: kalibr
                Понятно. Все 35 были мошенниками.

                группа членов Государственного совета Российской империи, числом ровно 35

                Все они конечно не хуже Марии-Антуанетты , призывавшей голодающих есть вместо хлеба пирожные , знали быт простого народа. И гарантированно именно эти 35 членов совета разбирались в экономике государства не хуже, чем депутат И.Хакамада , призывавшая всех шахтеров и учителей идти в торговлю , раз им не платят.
                1. +3
                  29 марта 2025 12:17
                  Марии-Антуанетты , призывавшей голодающих есть вместо хлеба пирожные ,
                  Эта фраза только приписывается Марие-Антуанетте. Автором этого выражения является Жан-Жак Руссо.
                  1. +3
                    29 марта 2025 13:40
                    Цитата: 3x3zsave
                    Эта фраза только приписывается Марие-Антуанетте.

                    Возможно. А возможно , что через 30...50...100 лет сторонники святых 90х заявят , что предложение Хакамады недовольным уходить в торговлю ей приписывают , а выдумал все Проханов. Хотя я лично смотрел это ее заявление во времена , когда компьютерная графика едва-едва осилила что-то сложнее тетриса.
                  2. +6
                    29 марта 2025 13:48
                    Эта фраза только приписывается Марие-Антуанетте.
                    Ну да, оклеветал в веках скромную труженицу злобный энциклопедист. Есть у меня подозрение, что по своему умственному развитию она вполне могла и сама такое брякнуть.
                  3. +2
                    29 марта 2025 22:52
                    Цитата: 3x3zsave
                    Автором этого выражения является Жан-Жак Руссо.

                    Руссо умер в 1778 году. Мария-Антуанетта стала королевой в 1774.От смерти Руссо до событий революции было больше 10 лет.
              2. +2
                29 марта 2025 12:11
                Цитата: kalibr
                ..... Понятно. Все 35 были мошенниками.

                А мне непонятно такое, например, в РИ было Фабричное законодательство . Разные законы принимались постепенно с трудом, поскольку так или иначе могли ограничить хозяев. Например, в 1897 был принят Закон об ограничении рабочего времени, где говорится о 14 обязательных праздниках и о запрете работать в воскресенье, потом ещё 3 праздничный дня добавили. И как тогда
                в России можно было не работать 91 день в году

                Так и вообще можно тогда не работать, кто не хочет. Но значит , эти 91 день не все обязательные, recourse что ли.
                1. +2
                  29 марта 2025 12:18
                  Цитата: Reptiloid
                  что ли.

                  Дмитрий! Вы где-нибудь видели, чтобы в России все принятые законы исполнялись с точностью в 100%? Дай бог, если на 50 исполняются и то... победа. А так, если на 20, то уже хорошо. Сейчас так, и тогда и так тоже было.
                  1. +1
                    29 марта 2025 12:31
                    Именно про дни я не интересовался раньше. А больше про условия.
                    Но сильно протеворечивые цифры --- это слишком.
                    Жизнь в рабочих бараках была регламентирована и под присмотром. Штрафы могли быть за совсем незначительное, бытовое, а не только за произаодственное несоответствие. За непосещение церкви могли штрафовать, за недостаточно почтительное приветствие, за нецензурные слова, поэтому и непонятна разница в днях. Не говоря о том, что были штрафы за невыход на работу, опоздание или ранний уход.
                    1. +1
                      29 марта 2025 15:44
                      Этот , по вашему -регламент и присмотр, назывался контракт и там было все прописано.
                      Цитата: vet
                      Авторитет православной церкви и попов был ниже плинтуса, поскольку РПЦ тогда - это государственный репрессивный орган, который жестоко гнобил инакомыслящих и даже в 20 веке ущемлял права старообрядцев. И потому церкви громили не большевики, которых было всего несколько тысяч на всю Россию, а сами крестьяне, которых достали наглые жирные попы, дерущие деньги за каждый свой чих.

                      Вообще-то в основе любой власти лежит экономика и церковь , между прочим, была одним из крупнейших землевладельцев, так, что крестьяне работали не тоько на помещиков , но и отрабатывали барщину на церковных землях.
                      1. +1
                        29 марта 2025 21:52
                        После проведенной Екатериной Великой секуляризации церковных земель церковь перестала относиться к крупнейшим собственникам земли.
    2. +10
      29 марта 2025 09:07
      Ну уж такого я не ожидал. Вся статья - передергивание ,рассчитанное на поверхностные знания.
      Ну а писал-то кто - бывший партийный пропагандист.
    3. BAI
      +1
      29 марта 2025 10:13
      С чего это передергивание? Именно так и было. Это факт, почему то многим не приятный.
      А дальше классика жанра - факт мне не нравится, значит он ложный.
      Тут можно обсуждать только системное это событие или нет.
      Автор написал картину для православных регионов. В мусульманских было по другому
      1. -4
        29 марта 2025 11:23
        Цитата: BAI
        Это факт, почему то многим не приятный.

        Потому, что это я написал.Поэтому сразу "партийный пропагандист" и прочее. Но "35" партийными пропагандистами не являлись. Это насколько надо быть тупым или предвзятым, чтобы этого не понимать?
  10. +9
    29 марта 2025 08:14
    В РИ был самый продолжительный рабочий день и самая длинная рабочая неделя.Причём такое же время было для детей и женщин.При меньшей оплате и таких же обязанностях. Причём, фабриканты старались штрафовать, закредитовывать рабочих, продавать принудительно дорогие продукты в своей лавке. Почему и хотели петицию рабочие в 1905. Почему и началась ПЕРВАЯ РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ . Например, хозяева в Петербурге штрафовали рабочих , если те в воскресенье в церковь не пошли. Постараюсь поинтересоваться сейчас. Конечно, столько праздников было ущербом для хозяев
    1. +4
      29 марта 2025 09:09
      Цитата: Reptiloid
      Постараюсь поинтересоваться сейчас

      Приветствую, Дмитрий. Можно начать вот с этого.
      https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/4704799
      Библиография в заметке есть, можно посмотреть и первоисточники.
    2. +1
      30 марта 2025 01:25
      Цитата: Reptiloid
      Например, хозяева в Петербурге штрафовали рабочих , если те в воскресенье в церковь не пошли.

      Это наказывалось в рамках второго раздела Уголовного Уложения РИ - преступления против веры.
      1. +2
        30 марта 2025 03:05
        Уголовного !!!!!

        Абалдеть просто.!! Да уж, это "Россия , которую мы потеряли"
        1. 0
          30 марта 2025 09:27
          Цитата: Reptiloid
          Уголовного !!!!!

          Абалдеть просто.!! Да уж, это "Россия , которую мы потеряли"

          Рекомендую к прочтению. Кстати дает понимание почему попов не особо любили.
          Вторая власть на селе...
  11. +5
    29 марта 2025 09:07
    в силу тех же климатических условий уборка хлеба должна у нас производиться крайне спешно, иногда в течение нескольких дней, так как в противном случае хлеб может перезреть и осыпаться или же пострадать от дождя.
    При таких условиях приходится особенно дорожить временем, избегая празднований, а между тем именно на период времени полевых работ падает у нас наибольшее число праздников.

    Статья -- бомба!
    Ввиду большого фактического материала прочитала пока не до конца, но уже увидела ответ на свой вопрос, которым страдала всегда, а именно:
    -- Почему православие всегда казалось мне реакционной религией? А ведь я православная.
    Потому что вместо опоры государства оно превратилось в самостоятельную, не развивающуюся, следовательно, реакционную сущность. В тормоз капитализма.
    1. +6
      29 марта 2025 09:49
      Не стоит смешивать дела церковные ( организацию) и православие (религию).
    2. BAI
      +6
      29 марта 2025 09:59
      В тормоз капитализма.

      НИ ОДНО православное государство не добилось лидирующих позиций в технике, науке, экономике.
      СССР был лидером и атеистическим государством
      1. +7
        29 марта 2025 10:16
        Цитата: BAI
        НИ ОДНО православное государство не добилось лидирующих позиций в технике, науке, экономике.

        А нет ли некоторой связи с тем , что практически все православные государства были порабощены с востока , а паписты и отколовшиеся от них позже протестанты , отсидевшиеся за их спинами , занялись грабежом и колонизацией остального мира , и примерно в это же время "внезапно" вырвались вперед , хотя до этого времени не то что бы шли на равных , а были необразованной мрачной и немытой задницей мира ?
      2. +2
        29 марта 2025 10:36
        Цитата: BAI
        В тормоз капитализма.

        НИ ОДНО православное государство не добилось лидирующих позиций в технике, науке, экономике.
        СССР был лидером и атеистическим государством

        "Громкость" заявления в обсуждении - не аргумент. Декларации и лозунги то-же.
        1. BAI
          +1
          29 марта 2025 14:05
          Ок. Приведите пример успешного в экономике православногого государства
          1. +4
            29 марта 2025 14:27
            Цитата: BAI
            Ок. Приведите пример успешного в экономике православногого государства

            Византий, он же Ромея или Второй Рим.
            1. BAI
              -2
              29 марта 2025 17:03
              Византия успешное государство? Это пример как надо развалиться, а не развиваться.
              При этом она была старообрядческой
              1. +2
                29 марта 2025 17:19
                Православный Византий простоял тысячу лет. Атеистический Советский Союз - 70 лет...
                СССР предали внутренние враги скажете? Не стоит... Византию терзало на два порядка больше внешних и внутренних врагов чем Советский Союз за всю его недолгую, но несомненно яркую успешную жизнь.
      3. +4
        29 марта 2025 12:04
        Ну это не совсем так. Никола Тесла, Александр Попов, Дмитрий Менделеев, Сикорский, Ломоносов, Шухин, Можайский - все они православные. Тут сотни фамилий можно перечислить. Но есть конечно проблема - плохо внедряем.
    3. +9
      29 марта 2025 10:30
      -- Почему православие всегда казалось мне реакционной религией? А ведь я православная.

      Людмила Яковлевна,
      Добрый день.
      Православие – не более, и не менее реакционная религия, чем иные формы Христианства.
      Здесь две составляющие. Первое, в каком обществе действует Церковь? В том, котором оно действует, такие формы и примет: в поздней Римской империи или Византии- одно, в средневековой Европе – другое. В нашей ситуации тот час, после юридического оформления феодализма в 1649 г., церковь стала феодальным институтом, встроенным в институты феодальную структуру.
      Пока феодальная форма управления сохранялась, сохранялась и феодальная Церковь, именно поэтому, когда у нас феодальная форма правления, монархия, накрылась в феврале 1917 г. Церковь приветствовала изменения.
      Сейчас, в рамках деградации общества и социальных институтов, Церковь так же скатывается к образцам феодальной реакции…
      Второе, не Церковь определяет социальный строй и ментальность страны, а наоборот. «Прогрессивность» протестантов связана с тем, что их общество встало на естественный для них пусть буржуазного развития, Лютер, Кальвин – диктатура ранних буржуа, против феодалов.
      Наше общество и в 1861 г. было глубоко феодальным, если бы не поражение в Севастополе, так бы никто никаких крепостных года эдак до 1877–1878 не отпустил, и построили бы еще 1000 км. Ж-д. А с чего бы Церкви быть другой?
      Потому, что Россия еще не дошла естественным путем до капитализма, поэтому и «протестовать» некому было: капитализм был вынужденным явлением, что бы защитить империю от внешних вызовов, но при этом, была сохранена феодальная система управления, часть которой была и Церковь.
      1. +1
        29 марта 2025 10:57
        Добрый день.

        Добрый день, уважаемый Эдуард! hi
        Спасибо за разъяснения, данные в этом комментарии и в том, что ниже.
        И всё-таки остается некое смысловое послевкусие. Я имею в виду старообрядчество. Ведь в нем было два направления -- поповское и семейное. Семейное -- что-то вроде амишей. Никак не способствовало укреплению феодального русского государства. Поповское -- могло очень даже. Тем не менее, отказались и от него. Причина?
        Скажу сразу. Семейное старообрядчество, на мой взгляд, как нельзя лучше отвечает строительству нового миропорядка отрицающего роль и значение национальных правительств. Но это лишь инстинктивное ощущение. Старообрядцы вызывают во мне симпатию.
        1. +10
          29 марта 2025 11:34
          Людмила Яковлевна,
          Обычно на старообрядчество указывают, как источник многих ведущих русских капиталистов, Рябушинский, Третьяков и т.д.
          Да, по внешней стороне обряда и по отношению к ним государства, они похожи на Протестантов.
          На этом всё.
          Потому что, никаких шансов у старообрядцев «победить» в XVII в. не было, тогда какой-нибудь их лидер Пустосвят – на фоне его оппонентов, мракобес высшей пробы.
          В ходе эволюции и развития рынка в России, уже XIX в., произошли и изменения у Старообрядцев. Но они произошли не благодаря им, а «первым европейцам в России», монархам.
          Победи, очень условно, старообрядцы в XVII в., осталось бы Россия, вопрос?
          С уважением,
          hi
          1. +3
            29 марта 2025 12:26
            осталось бы Россия, вопрос?

            Ответ принят, спасибо, Эдуард.
            Убедили. Действительно, те же амиши не могут быть государствообразующей структурой. Их держат на всякий случай. Мало ли, что произойдет, и вот они как раз и сработают (ну, астероид какой или атомные бомбардировки -- неисповедимы пути Его!). Разнообразие исторических возможностей. Получается, старообрядцы семейного типа в историческую возможность не укладываются. А ведь, как Вы сказали, уложились было. Всё смел ветер.
        2. +6
          29 марта 2025 16:05
          Старообрядцы вызывают во мне симпатию, там два направления -- поповское и семейное

          Людмила Яковлевеа, добрый день.
          В зависимости от отношения старообрядцев к священству принято делить их на две группы — поповцев и беспоповцев. Крупнейшая старообрядческая организация Русская православная старообрядческая церковь — относится к поповцам. Насчет семейного направления старообрядчества, это чисто ваши фантазии, ничего не имеющие общего с реальностью. Есть т.н семейские старообрядцы, но это отнюдьне отдельное направление старобрядчества, а потомки польских, украинских и белорусских староверов высланных в Бурятию и Забайкалье в 1767- 1795 гг. из Речи Посполитой после ее раздела. В большинстве своем это были беспоповцы. а поповцы были сосланы в село Новый Заган Мухоршибирского района Бурятии. В г. Улан-Удэ находится митрополичья кафедра этой церкви, в разных районах Республики Бурятии и Забайкальского края несколько храмов и десяток священнослужителей. Количество семейских старообрядцев беспоповцев ныне - ничтожно. На 2010 год в Республике Бурятия насчитывалось всего 26 человек. .
          1. +5
            29 марта 2025 16:24
            Приветствую, Дмитрий. Наверно зря ты сосредоточился на Дальнем Востоке, совершенно упустив русский север, Карелию.
            В Поонежье После взятия Соловков в 1676 году некоторые спасшиеся из обители иноки основали новые скиты. Они стали основоположниками Выговского монастыря, который появился в 1694 году на реке Выг.
            В XVIII веке Выговская пустынь разрослась в целую старообрядческую страну — Выгорецию, которая простиралась на десятки вёрст. Через леса и топи пролегли дороги к Онежскому озеру и Белому морю.
            В Поонежье в большинстве проживали беспоповцы, которые были настроены более радикально и отвергали все компромиссы. Это течение не являлось однородным и подразделялось на несколько толков. Наибольшее число сторонников в крае имели филипповцы и даниловцы или поморцы, принадлежавшие к Выго-Лексинскому общежительству.
            На севере Поонежья старообрядчество не прижилось. Это связано с сильным влиянием Крестного и Кожеозерского монастырей, которые занимали активную позицию в борьбе против раскольников.
            Онежские старообрядцы принадлежали к поморскому, филипповскому и федосеевскому согласиям.
            1. +5
              29 марта 2025 16:37
              Привет, Андрей!
              Наверно зря ты сосредоточился на Дальнем Востоке, совершенно упустив русский север, Карелию.

              Не зря!
              Борисыч, на русском севере и Карелии семейских старообрядцев не было. А разговор - о них. Это были общины исключительно Бурятии и Забайкалья.
              Высланные туда старообрядцы Речи Посполитой собственно и получили от местных жителей такое название -семейские, ввиду их появления семьями с имуществом, в отличие от одиноких каторжников.
              1. +6
                29 марта 2025 16:41
                Цитата: Ричард
                Высланные туда старообрядцы Речи Посполитой собственно и получили от местных жителей название семейские, ввиду их появления семьями с имуществом, в отличие от одиноких каторжников.

                Принято, Дмитрий. Не учел что прозвание этой "общины" беспоповцев пришло от местных....
            2. +2
              29 марта 2025 21:38
              Толстый (Пестриков Андрей Борисович), уважаемый, Крестный монастырь на Кий-острове англичане 09.07.1854 года пограбили. Правда монахи большую часть золота и серебра спрятали, но никак не могли подумать, что просвещённые европейцы все колокола снимут с колокольни и на кораль увезут...Монастырь на Кожозере в 1918 году осенью дважды грабили жители деревни Кривой пояс (в то время Олонецкой губернии), что в 29 км от монастыря на юго-запад.Расстреляли несколько монахов, забрали всех коров и лошадей. В 1920 году грабили монастырь ещё 3 раза...В 19 и 20 веках беспоповцы жили по всей реке Онега...Беспоповцы расселились в 19 веке между городом Онега и нынешним Северодвинском. Причём Кородское селище было прямо на почтовом государственном тракте, что шёл от Архангельска в Онегу через Рикасиху, Таборы, Солзу, Нёноксу, Сюзьму, Красную Гору, Уну, Кянду. А скиты на юг от тракта были на картах Российской империи, через них зимники были к реке Онега. Много староверов было с середины 18 века в нынешних Пинежском, Мезенском, Лешуконском районах Архангельской области. Несколько семей с Мезени переселились в район Усть-Цильмы в Коми. С Пинеги несколько семей переселились в Удорский район Коми и веру свою передали коми-зырянам. С Пинеги ушли семьи на территорию нынешних Костромской и Нижегородской области...Да, автор "Калевалы"Элиас Лённрот побывал в 1836 году в Топозерском монастыре (сегодня Лоухский район Карелии), что был основан беспоповцами после раскола Выговского обшежительства в 1739 году. Монастырь был гнездом двух согласий: бегунского и скрытнического. В 1766-67 годах в монастыре жил основатель страннического толка инок Евфимий. Именно из Топозера пошла гулять по России легенда о Беловодье. До 1771 года в Олонецкой консистории о монастыре ничего не знали. В первые десятилетия 19 века в монастыре было более 300 насельников. По переписи 1847 г. в Топозерском монастыре была 1 часовня, 40 жилых домов и 120 душ мужского пола. Монастырь ликвидировали в 1853 году, передав всё имущество Котенгско-Топозерскому православному приходу. По сведениям 1865 года в Кемском уезде 43% жителей были староверы различных толков.
              1. +1
                29 марта 2025 22:06
                Это классные подробности! Спасибо, Евгений. Возможно когда нибудь пригодится. Сейчас могу только определенно заметить, что почти все олонецкие заводы дело рук староверов, скорей всего за исключением тех, что сам Петр Алексеич основал... Знаю, что "Осудареву дорогу" строили в том числе и староверы, вот только какого толка не припоминаю сразу, но где-то в "архивах" имеется у меня инфо...
                Петрозаводские энтузиасты исследования Похода Петра по Олонецкому Краю очень давно ведут, в 2017 году получили президентский грант, провели конференцию, спецы со всего Северо-западе России общались...
                С Уважением.
          2. +1
            29 марта 2025 19:03
            семейские старообрядцы

            Дмитрий Васильевич, ответно -- добрый!)))
            Ну, я просто для себя термин "семейские" объяснила как "семейные". Потому что идеология этого направления религии свелась к тому, что Бог живет в семье и семья -- это главная ценность в этой жизни.
            Текст, который Вы привели, мне знаком.
            1. +2
              29 марта 2025 19:22
              Абзац, камрады! А я-то, по наивности, думал, что европейские ереси для понимания сложны. А оказалось, что на "языке березок" все сложнее, чем на латыни... crying
              1. +1
                29 марта 2025 21:27
                Цитата: 3x3zsave
                Абзац, камрады! А я-то, по наивности, думал, что европейские ереси для понимания сложны. А оказалось, что на "языке березок" все сложнее, чем на латыни... crying

                "Что ни мужик, то толк, что ни баба то согласие" (С) laughing
                Приветствую, Антон.
      2. +5
        29 марта 2025 11:27
        Цитата: Эдуард Ващенко
        капитализм был вынужденным явлением, что бы защитить империю от внешних вызовов,

        Некоторые фразы Эдуарда надо отливать в бронзе!
        1. +4
          29 марта 2025 11:35
          Некоторые фразы Эдуарда надо отливать в бронзе!

          Вячеслав Олегович,
          а не в граните? laughing
          С уважением,
          hi
          1. +5
            29 марта 2025 11:36
            Цитата: Эдуард Ващенко
            а не в граните?

            В граните долбят. Это хлопотно и долго. Отлить из бронзы проще.
            1. +4
              29 марта 2025 11:37
              В граните долбят. Это хлопотно и долго. Отлить из бронзы проще.

              good
            2. +3
              29 марта 2025 11:49
              В граните долбят. Это хлопотно и долго.
              Это для тех, кто с гранитом никогда не работал. В конце концов, мы же не в Древнем Египте!
              1. +4
                29 марта 2025 12:05
                Цитата: 3x3zsave
                Это для тех, кто с гранитом никогда не работал.

                Ну, это, Антон, фигурально говоря было сказано. А так, конечно, Вам как специалисту и карты в руки.
                1. +2
                  29 марта 2025 17:15
                  А так, конечно,Антон, Вам и карты в руки.

                  Бог с вами, Калибр. stop
                  Молоток и зубило ему в руки. Пусть лучше долбит гранит науки.
                  И никаких карт, а то сначала в карты на деньги играть начнет, а потом и вовсе пить, курить и по девкам шлятся научится laughing
                  1. +2
                    29 марта 2025 18:05
                    Цитата: Ричард
                    а потом и вовсе пить, курить и по девкам шлятся научится

                    Ха!
            3. +2
              29 марта 2025 12:31
              Отлить из бронзы проще.

              Ну, специалист же, однако! )))
              Вячеслав Олегович, когда прилетит Апофис, ринусь к Вам в Пензу под вашу защиту, авось всех спасёте.
              Если удастся доехать wassat )))
              1. +5
                29 марта 2025 17:28
                Вячеслав Олегович, приеду к Вам в Пензу .

                Христос, спаси и упаси!
                К нам едет тёща погостить
                Не выдержу её боюсь,
                Да на еду еще затраты...
                Схожу ка в церковь, помолюсь,
                Чтоб не нашлось ни где лопаты.(с) laughing
                1. 0
                  29 марта 2025 19:07
                  Христос, спаси и упаси!

                  Дмитрий Васильевич...)))
                  В реальной жизни более терпеливого и толерантного к окружающим человека, чем я, Вы не встретите. Потому что такова моя жизнь, она крест и я несу его с достоинством.
                  1. +4
                    29 марта 2025 19:30
                    В реальной жизни более терпеливого и толерантного к окружающим человека, чем я, Вы не встретите. Потому что такова моя жизнь, она крест и я несу его с достоинством.
                    Боюсь я людей, известных ангельской кротостью, особенно, говорящих о несении своего креста. Особенно, в этом смысле, вспоминаются Арно Альмарик, Симон д' Монфор и Климент V.
                    1. +2
                      29 марта 2025 20:01
                      Боюсь я людей, известных ангельской кротостью, особенно, говорящих о несении своего креста.

                      Да, слегка улыбнулась. А потом чуть не всплакнула. Но задавила эмоцию из-за наличия реальной аудитории. В общем, мимо.
                    2. 0
                      30 марта 2025 10:02
                      Цитата: 3x3zsave
                      В реальной жизни более терпеливого и толерантного к окружающим человека, чем я, Вы не встретите. Потому что такова моя жизнь, она крест и я несу его с достоинством.
                      Боюсь я людей, известных ангельской кротостью, особенно, говорящих о несении своего креста. Особенно, в этом смысле, вспоминаются Арно Альмарик, Симон д' Монфор и Климент V.

                      Да! И орден доминиканцев также
            4. +2
              29 марта 2025 16:25
              В граните долбят. Это хлопотно и долго

              Да это- ж когда было? Калибр, вы крепко отстаете от прогресса. laughing
              Уже почти век как используют нанесение текста на гранит методом ручной гравировки, и более полувека, как используют метод станочной фрезировки. В последнее десятилетия появились и новые преспективные методы - лазерный и пескоструйный под высоким давлением.
          2. BAI
            +1
            29 марта 2025 14:06
            Отливает в граните и высекает в бронзе господин Медведев Д.А.
    4. +4
      29 марта 2025 11:25
      Цитата: депрессант
      В тормоз капитализма.

      Именно так!
  12. +8
    29 марта 2025 09:46
    Например, перед реформой 1861 года жизнь у крестьян в России была такова, что они больше отдыхали, чем работали, из-за наличия великого множества праздничных дней, работать во время которых запрещалось, равно как и в воскресные дни. Количество последних в году, понятно, вырасти не могло.


    Безусловно так вопрос не стоял. Здесь нужно отметить два фактора. Первый, ментальный, культовый обряд - необходимая часть хозяйственной деятельности в аграрных культурах. Т.е. если Вы не поучаствуете в ритуале, урожая точно не будет. Но…из-за производственного цикла в зоне рискованного земледелия крестьяне шли в церковь, а потом после этого, в поле.
    А не оливье и винегрет есть.
    Во-вторых, особенно в XIX в., когда желание потреблять в крепостников и тех, кто управлял «недвижимым имуществом», гос. крестьянами, вырос. Росла и эксплуатация, барщина на Украине доходила до 5 дней, какие там выходные! Были приняты Инвентаризационные правила, с целью как-то привести в порядок эти отношения.
    С другой стороны, те крестьяне, которые были на оброке, с Нечерноземья, работали не на земле.
    Но разгульные праздники, как раз начались после начала реформ 1861 г., когда начался капитализм.
    В XVIII в. русские крестьяне практически не пили, пьяница осуждался крестьянским обществом. С формирование рыночных отношений, в XIX в., ну и беспробудной жизнью, каково быть «вещью»? , по определению Николая Павловича, начинает развиваться пьянство, а в канун реформы было антиалкогольное движение.
    Ну, а когда «распалась цепь великая», пьянства и праздники пошли в гору!
    1. +5
      29 марта 2025 11:31
      Цитата: Эдуард Ващенко
      начинает развиваться пьянство,

      Приводил здесь отрывок из статьи 1864 года в газете "Губернские вести", что главное видимо последствии реформы таково: "в трехоконных флигелях выпиливают среднее окно под дверь и вешают над ней табличку - "Распивочно и на вынос". А раньше такого никогда не было!
      1. +5
        29 марта 2025 12:19
        Цитата: kalibr
        ..... "в трехоконных флигелях выпиливают среднее окно под дверь и вешают над ней табличку - "Распивочно и на вынос". А раньше такого никогда не было!

        Раньше, может и не было, а вот в 90е нечто подобное стало возобновляться и не только во флигелях.
        1. +4
          29 марта 2025 12:20
          Цитата: Reptiloid
          вот в 90е нечто подобное стало возобновляться и не только во флигелях

          Да, многие квартиры на 1-ом этаже именно под пивнушки пошли на расхват!
    2. +2
      29 марта 2025 14:54
      Цитата: Эдуард Ващенко
      ........... нужно отметить два фактора. Первый, ментальный, культовый обряд - необходимая часть хозяйственной деятельности в аграрных культурах. Т.е. если Вы не поучаствуете в ритуале, урожая точно не будет. .......................Но разгульные праздники, как раз начались после начала реформ 1861 г., когда начался капитализм.
      В XVIII в. русские крестьяне практически не пили, пьяница осуждался крестьянским обществом. С формирование рыночных отношений, в XIX в.,

      Приветствую, уважаемый Эдуард! hi Был буквально потрясён Вашим первым большим комментом к этой статье, когда прочитал его рано утром. У меня не то чтобы ответ, а какие-то раздумья. Мне кажется, что Православие у нас было даже не от феодализма, а от рабовладения (хотя появилось значительно позже). И таким оно и осталось, в теперешнем времени. То есть, намерение сохранить этот менталитет. То есть, получается что и РФ, всегда будет в этом случае, оставаться феодальной, но со стремлением к рабовладению? request
      1. +2
        29 марта 2025 21:33
        Дмитрий,
        добрый вечер,
        То есть, получается что и РФ, всегда будет в этом случае, оставаться феодальной, но со стремлением к рабовладению?

        конечно нет.
        Стадия феодализма не возможна в наши дни, потому, что нужно что бы были крепостные и феодалы laughing
        Но системы управления, связанные с феодализмом, поптыки ввести феодальные представления, остатки аграрной ментальности, да, они могут быть, и не только у нас. hi
        1. +1
          30 марта 2025 02:59
          Цитата: Эдуард Ващенко
          ..... Но системы управления, связанные с феодализмом, поптыки ввести феодальные представления, остатки аграрной ментальности, да, .......

          При том, что мир находится преимущественно в капитализме, возможно, что и некоторые российские персонажи тоже, а Церковь в РФ всегда будет церковью феодальной, в отличие от протествнтской recourse recourse , то прогноз на будущее неутешителен. Двоедушие какое-то ..... двухголовое существо. Или вообще существо трёхголовое, разрыв шаблона.
          Вспомнил нашу давнюю беседу о скандинавских странах .Как раз тема о протестантизме и подтверждает Вашу правоту, в которой я тогда сомневался request мне, конечно, не нравится это, но ничего не поделать.
          1. +2
            30 марта 2025 09:06
            Церковь в РФ всегда будет церковью феодальной, в отличие от протествнтской

            Согласен
            1. +1
              30 марта 2025 09:12
              Цитата: Эдуард Ващенко
              .....Согласен

              hi Большевики сразу отказались от Религии и потому страна быстро смогла из феодализма перейти в капитализм и социализм, получается. А иначе так и сидели бы в феодализме, стремящемся к рабовладению(по факту)
              1. +3
                30 марта 2025 09:16
                Доброе утро!
                Совершенно с Вами согласен, ряд действий большевиков, через тернии, но с ходу снял те проблемы, которые наше Отечество, царская Россия не могла не обойти, ни перепрыгнуть.
                И на те же грабли наступила современная Россия.
                hi
                1. 0
                  30 марта 2025 09:44
                  Хорошего дня и спасибо за беседу, Эдуард! good
                  Цитата: Эдуард Ващенко
                  ....ряд действий большевиков, через тернии, но с ходу сняли те проблемы, которые наше Отечество, царская Россия не могла не обойти, ни перепрыгнуть.И на те же грабли наступила современная Россия.
                  hi

                  Вот только ...... recourse recourse Разве же это тернии? Если так быстро в историческом времени. Получается, большевики в начале века, после войн РИ ,войн СССР очень быстро преодолели трудности и получили результат. А ведь не было подобного опыта ни у кого и никаких рекомендаций. Вот как-то они догадались и смогли! Сейчас имеется огромный опыт, но впечатление, что используется как-то от противного hi
                  1. +1
                    30 марта 2025 10:04
                    Разве же это тернии

                    Со всем согласен!
                    Но в современных условиях постоянно пеняют на жертвы и е учитывать это, мы тоже не можем
                    1. 0
                      30 марта 2025 10:18
                      Цитата: Эдуард Ващенко
                      ..... в современных условиях постоянно пеняют на жертвы и е учитывать это, мы тоже не можем

                      Получается , что надо бы говорить больше о жертвах конца XX-начала XXI века. Но тут свои нюансы request
                    2. 0
                      30 марта 2025 11:35
                      А если про Великую Французскую ,но буржуазную Революцию.
                      душили, душили ..?......

                      Сколько убивали католических священников, монахов, монахинь. Устраивали их "свадьбы."
                      Церкви использовали в других вариантах и не было служб. А потом как-то стало восстанавливаться и протестантской Франция не стала. Хотя реформы капиталистические были и капитализм наступил recourse .........
                      И тогда, получается, надо вспоминать всю Реформацию и все Наполеоновсие войны, и Испанию .....и сопоставлять когда чего...... Как не испугаться, уважаемый Эдуард! Ну и задачку Вы задали laughing Спасибо hi
                      1. +1
                        30 марта 2025 11:56
                        Дмитрий,
                        не хотел Вас обременять, честно слово.
                        Мое мнение, что в рамках эволюционной теории вопрос стоит всегда о системах управления, их у Человечества не так уж и много.
                        Идеологическая система - как Христианская церковь у большинства европейских народов, тоже всегда оформляется, как институт, в рамках текущей формации и системы управления.
                        Или, как во Французскую и Русскую революцию, стоит на стороне прошлой системы управления и сопротивляется вместе с ней.
                        hi
                      2. +1
                        30 марта 2025 12:23
                        Извиняюсь, я пошутил, уважаемый Эдуард! На самом деле задачка интересная , под таким углом я не смотрел на Реформацию.Хотя со школы интересовался этим периодом. Но в разное время я симпатизировал разным сторонам. Что ещё интересно. Европейцы думали, что они борятся против иноземных захватчиков, а они боролись за капитализм request против феодализма! Вот оно что!
  13. +3
    29 марта 2025 09:53
    И вот примеры: в 1902 году нерабочих дней было 258,
    Как может быть в году 258 нерабочих дней из 365ти? То есть рабочих дней 107?
    107 дней это примерно 18 рабочих недель - примерно 4 месяца рабочих.
  14. BAI
    +3
    29 марта 2025 09:56
    1. Тему нерабочих дней затрагивали надавно в комметариях. Для многих их большое количество в РИ было неприятным открытием. Так что статья весьма своевременна для просвещения.
    2.
    Ну а вывод? Он таков: в революционных событиях 1917 года очень во многом виновата именно православная церковь, явным образом тормозившая экономику страны.

    Весьма неожиданный вывод для антисоветски настроеного автора. Логично ожидать панегрик в адрес церкви, чем критику. Тем более - каждая статья сопровождается эпиграфом из священого Писания
  15. +7
    29 марта 2025 10:00
    Слишком много выходных было у крестьчн? А работали они по 8 часов с перерывом на обед и ежегодным отпуском? Надо сравнивать не праздничные календари, а календарь рабочего времени и КЗОТ.
  16. +8
    29 марта 2025 10:58
    "Например, перед реформой 1861 года жизнь у крестьян в России была такова, что они больше отдыхали, чем работали, из-за наличия великого множества праздничных дней, работать во время которых запрещалось, равно как и в воскресные дни." Любой запрет в 19 веке в Российской империи оформлялся документом. Но что-то автор, любитель подборки разных по времени документов, ни строчки конкретного документа не привёл, в котором объявлялось БЫ о запрете работать в праздничные и выходные дни. И о наказании при нарушении запрета.Ну и практике таких наказаний.
    И как запрет работу в Пасху и дни двунадесятых праздников ПРАВОСЛАВНОЙ Церкви соблюдали таки жители местечка Лиозно под Витебском, а их "троюродные братья" по вере в Браславе? А в Кельце, Радоме, Ломже и Варшаве Пасху в едином порыве отмечали вместе с прихожанами церквей в Эриване и Кутаисе, слали поздравительные телеграммы в тот день в Вильну, Ковно, Ригу, Ревель, Улеаборг, Або и Гельсингфорс? И на Пасху, видимо, упивались в дым, как и на Казанскую, пастухи в окрестностях Темр-хан-шуры, Геок-Тепе, Коканда, Верного и Акмолинска? В Камчатской области кита нельзя было на Троицу разделывать, не прочитав трижды молитву за здравие Государя Наследника? А староверы беспоповского толка по всей империи сколько дней в году отдыхали и коровушкам сена с водою не давали да навоз не отгребали? День у меня удался, спасибо Вячеслав Олегович!
    1. +2
      29 марта 2025 11:04
      А староверы беспоповского толка по всей империи сколько дней в году отдыхали и коровушкам сена с водою не давали да навоз не отгребали?

      good drinks wassat )))
      Евгений, спасибо! День у меня тоже удался! )))
      1. +5
        29 марта 2025 11:36
        Прям не староверы, а ортодоксальные евреи! laughing
        Здравствуйте, Людмила Яковлевна!
        1. +3
          29 марта 2025 12:44
          Здравствуйте, Людмила Яковлевна!

          Антон, наше Вам с кисточкой и поясным отмахом (ох, спину бы не сломать! wassat )
          Я полагаю, евреям удалось сохраниться потому, что им не разрешали ничего, а ростовщичество -- разрешали. Русским староверам разрешали всё. И они, став диаспоральными, не сохраняются. Потому что и в диаспоральном качестве им можно всё, а банковская ниша уже занята евреями, да и русских не привлекает. Многие говорят, сокрушим ФРС, и будет всем счастье.
          1. +4
            29 марта 2025 12:59
            Многие говорят, сокрушим ФРС, и будет всем счастье
            "В фантастических романах главное это было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Вот радио есть, а счастья нет"(с)
        2. +3
          29 марта 2025 17:39
          Прям не староверы, а ортодоксальные евреи! laughing

          Да тут, Антон, больше похоже - не ортодоксальные евреи, а ортодоксальные ненавистники индусов, раз коровушкам сена с водою не давали laughing
          1. +3
            29 марта 2025 18:33
            Привет, Дима!
            Видимо так.
            "И если есть кто-то, кто холит и нежит,
            Так это только тот, кто потом зарежет"(с)
    2. +1
      29 марта 2025 11:35
      Цитата: Тестов
      День у меня удался, спасибо Вячеслав Олегович!

      Рад, что так. Но статья на 80% состоит из мнения людей живших в то время и радевших о благе государства. Это не мое мнение. Поэтому как там было - то есть на все Ваши вопросы, - я ответить не могу. Но если бы не было проблемы, то не было бы и этого документа. Не так ли? Для лучшего его усвоения текст выделен курсивом.
      1. +4
        29 марта 2025 12:31
        kalibr (Вячеслав)..."Это не мое мнение.... Но если бы не было проблемы, то не было бы и этого документа. Не так ли?" Явка с повинной Ваша принята, пошёл её регистрировать.
        Передать нужно экспертам вот это, чтобы для начала справочку об исследовании получить: https://www.kommersant.ru/doc/1326303
        Журнал "Коммерсантъ Деньги"
        22.02.2010, 00:00 "Праздность — норма жизни".
        Ну ещё и вот это: https://www.kommersant.ru/authors/364?from=doc
        Фото автора в "Коммерсанте" как-то не очень похоже на фото выпускника пед.института из Пензы, ну эксперты посмотрят...
        1. +1
          29 марта 2025 12:33
          Цитата: Тестов
          Фото автора в "Коммерсанте" как-то не очень похоже на фото выпускника пед.института из Пензы, ну эксперты посмотрят...

          Ничего не понял из этого. Вам что не понравилось использование текста "записки 35". Ну так ведь ее не Жирнов написал. Это общественнозначимый документ. Так что в его цитировании нет ничего предосудительного...
      2. +2
        29 марта 2025 15:25
        Цитата: kalibr
        Но статья на 80% состоит из мнения людей живших в то время и радевших о благе государства.
        Эта сволота радела о благе государства за чужой счет. Сами бы шли в поле или к станку, если уж так озабочены выработкой. Так нет - трындят и гадят трудовому народу.
        1. +2
          29 марта 2025 15:35
          Цитата: bk0010
          Эта сволота радела о благе государства за чужой счет. Сами бы шли в поле или к станку, если уж так озабочены выработкой. Так нет - трындят и гадят трудовому народу.

          Это Вы так можете написать о любом руководстве любой страны соответствующего уровня.
  17. -4
    29 марта 2025 12:39
    тормозившая экономику страны. И перевод её в СССР на рельсы интенсификации, и коллективизация сельского хозяйства были необходимы и имели перед собой цель экстенсивный и тупиковый путь в развитии страны заменить на другой, более передовой и эффективный.

    И где же восторги автора по поводу "эффективного." колхозирования в его деревенском периоде жизни? Помню одни автоские стенания.

    Колоз и был экстенсивным и тупиковым путем-при низкой урожайности больше распахивали, привел к перманентному голоду, миллионным смертям и вымиранию деречни.

    Автору-читать статьи автора о преступлениях коллективизации, без котрой прекрасно обошлись действительно передовые в с/х страны с кучей еды.
    1. +1
      29 марта 2025 13:45
      действительно передовые в с/х страны с кучей еды.
      Удачно очутились на плодородных землях с хорошим климатом, только и всего. За исключением Израиля разве что.
      1. -1
        29 марта 2025 17:00
        Цитата: Болторез
        Удачно очутились на плодородных землях с хорошим климатом

        несчастные , оказывается, малороссийские и русские черноземы, признанные самыи лучшими в мире в стране с самой большой пашней мира, НЕ сумевшей себя прокормить
      2. ANB
        0
        29 марта 2025 21:10
        . За исключением Израиля разве что

        Ну так в Израиле колхозы.
    2. +3
      29 марта 2025 13:52
      Цитата: Петровичч
      без котрой прекрасно обошлись действительно передовые в с/х страны с кучей еды.

      Не обошлись. Просто сделали это лет на 100 и более раньше нас , и сделали это без идеологических лозунгов. Просто сконцентрировав владение землями у крупных собственников , согнали неимущих лишних крестьян с земли , а тех , кто не нашел работу в городе , не записался в армию/флот или не подался колонизировать неосвоенные новые территории ,удобряя ее трупами аборигенов - тех повесили за бродяжничество.
      1. +3
        29 марта 2025 15:01
        Цитата: старпом Лом
        тех повесили за бродяжничество.

        Именно так. Мы с реформами припозднились.Потом второе издание крепостного права за Эльбой... Вот так все и уехало в 1861 год. А расхлебывать пришлось в 1917 и 1991-ом!
      2. -2
        29 марта 2025 17:03
        Цитата: старпом Лом
        Не обошлись

        обошлись и прекрасно-никакими больш. колхозами там и не воняло. И крепостных а-ля 1930 там не было.
    3. +2
      29 марта 2025 14:59
      Цитата: Петровичч
      Автору-читать статьи автора о преступлениях коллективизации, без котрой прекрасно обошлись действительно передовые в с/х страны с кучей еды.

      Так ведь хотели как лучше. КАК ЛУЧШЕ! И с точки зрения марксизма и мировой революции, и с точки зрения укрепления своего государства. По сути молились двум богам одновременно, да и третьего - самих себя тоже не забывали. Вот и вышел раздрый, когда добрыми помыслами выложена дорога в ад.
      1. -1
        29 марта 2025 17:07
        Цитата: kalibr
        Так ведь хотели как лучше. КАК ЛУЧШЕ!

        Вы прекрасно знаете, ЧТО получилось но пишете про...эффективнсоть, которой там не пахло.
    4. +3
      29 марта 2025 15:43
      Цитата: Петровичч

      Автору-читать статьи автора о преступлениях коллективизации, без котрой прекрасно обошлись действительно передовые в с/х страны с кучей еды.
      Да, вот в штатах (в великую депрессию) вместо коллективизации просто выгнали лишних фермеров нахрен - и кормись как хочешь. А зачем они? Это раньше трое могли прокормить четвертого, а когда пришла химия и трактора - один стал кормить сто пятьдесят человек. Лишних - на мороз, без сантиментов. Это коммунисты создали колхозы, откуда лишние крестьяне могли постепенно перебираться в город. Не учли одного - разлагающего действия лишних работников, в результате потом урожай собирали инженеры, студенты, школьники, но не колхозники.
      1. 0
        29 марта 2025 17:17
        Цитата: bk0010
        Да, вот в штатах (в великую депрессию) вместо коллективизации просто выгнали лишних фермеров нахрен - и кормись как хочешь

        Стейнбек вам в помощь: распродали несчастные фермеры КУЧУ имущества ( богатые были), сели в СВОИ грузовики и СВОБОДНО уехали куда хотели, жаря мясо и пр.
        Цитата: bk0010
        Это коммунисты создали колхозы, откуда лишние крестьяне могли постепенно перебираться в город

        постепенно? belay lol
        Цитата: bk0010
        Не учли одного - разлагающего действия лишних работников, в

        читайте сталина 39-не было уже лишних ни в колхозах, ни в городе. После войны-вообще только крик стоял о нехватке раб рук в с/х
        1. +2
          29 марта 2025 19:31
          Цитата: Петровичч
          Стейнбек вам в помощь: распродали несчастные фермеры КУЧУ имущества ( богатые были), сели в СВОИ грузовики и СВОБОДНО уехали куда хотели, жаря мясо и пр.
          Они потеряли жильё и работу. Вот радость то, что не всё, да?
          Цитата: Петровичч
          постепенно? belay lol
          Да, Ольгович, очень постепенно. Поколениями.
          Цитата: Петровичч
          читайте сталина 39-не было уже лишних ни в колхозах, ни в городе.
          Это стандартное свойство социализма: ФОТ не из своего кармана формируется, вот и набирают людей с запасом. Да и солидно для начальства, если работников много.
          1. -1
            30 марта 2025 11:03
            Цитата: bk0010
            ни потеряли жильё и работу. Вот радость то, что не всё, да?

            у них осталась ЖИЗНЬ, СВОБОДА , грузовик, еда и СРЕДСТВА для новой жизни, в отличие от русского крестьянина
            Цитата: bk0010
            очень постепенно

            belay 20 млн только в 30-е, бекич
            Цитата: bk0010
            Это стандартное свойство социализма: ФОТ не из своего кармана формируется, вот и набирают людей с запасом.

            угробили в ссылках, голодах, расстрелах, кладбищах строек, ж/дорог, абортах-вот и не стало излишков
            1. 0
              30 марта 2025 11:13
              Цитата: Петровичч
              у них осталась ЖИЗНЬ, грузовик, еда и СРЕДСТВА для новой жизни, в отличие от русского крестьянина
              У русского крестьянина тоже осталась ЖИЗНЬ, жильё и работа. Грузовика не было, да. А вот откуда у разоренного американского крестьянина взялись средства для новой жизни узнать было бы интересно.
              Цитата: Петровичч
              belay 20 млн только в 30-е, бекич
              И каков это процент к общему количеству крестьян в СССР? То-то.
              Цитата: Петровичч
              угробили в ссылках, голодах, расстрелах, кладбищах строек, ж/дорог, абортах-вот и не стало излишков
              У вас фамилия не Коротич, случайно?
  18. +1
    29 марта 2025 15:49
    Цитата: старпом Лом
    Цитата: Петровичч
    без котрой прекрасно обошлись действительно передовые в с/х страны с кучей еды.

    Не обошлись. Просто сделали это лет на 100 и более раньше нас , и сделали это без идеологических лозунгов. Просто сконцентрировав владение землями у крупных собственников , согнали неимущих лишних крестьян с земли , а тех , кто не нашел работу в городе , не записался в армию/флот или не подался колонизировать неосвоенные новые территории ,удобряя ее трупами аборигенов - тех повесили за бродяжничество.

    Верно, Стейнбека видимо не читали.
  19. +2
    29 марта 2025 16:02
    Цитата: kalibr
    Цитата: Петровичч
    Автору-читать статьи автора о преступлениях коллективизации, без котрой прекрасно обошлись действительно передовые в с/х страны с кучей еды.

    Так ведь хотели как лучше. КАК ЛУЧШЕ! И с точки зрения марксизма и мировой революции, и с точки зрения укрепления своего государства. По сути молились двум богам одновременно, да и третьего - самих себя тоже не забывали. Вот и вышел раздрый, когда добрыми помыслами выложена дорога в ад.

    Какого марксизма, вы вообще Маркса и Энгельса читали, где у них рассуждение о колхозах или крестьянство они рассматривали как авангард ( или может тормоз), а начать вам стоит с определения способа производства в России - как они сами писали, Россия относится к азиатскому типу, ну вы то знаете. что это значит.
    А далее, пошла наша, местная импровизация с крестьянами.
  20. +2
    29 марта 2025 17:47
    Колхозы,кибуцы, агрохолдинги или ленлорды - главная суть одна - с прогрессом и увеличением производительности труда излишнее сельское население из производительной силы государств превратились в их проблему , потребляющий ресурсы балласт , и с ним стали бороться. Вот только пока в Европе безжалостно выгоняли , как тут выразились , "на мороз" , в крепостной России не то что не выгоняли , а уходить не давали - ведь крестьяне были ценной собственностью "благородного" сословия. К моменту отмены крепостного права все ведущие страны уже решили или подходили к концу решения этой проблемы и начали индустриализацию за счет освободившейся от с/х рабочей силы , а у нас вместо того , чтобы заселять своими крестьянами пустынные земли Малороссии , заселили их греками ,немцами ,евреями , сербами, болгарами и т.д. , и остались с чудовищно перенаселенной по меркам нового времени сельской местностью центральной России.
  21. +1
    29 марта 2025 18:05
    Цитата: Петровичч
    эффективнсоть, которой там не пахло.

    Но ее хотели! А то, что не вышло... ну так кто строители-то были? Скоро, может быть уже завтра, выйдет очередной материал на основе архивных дел.
  22. +3
    29 марта 2025 18:15
    Итак. Субботы и Воскресенья составляют в год - 104 дня. То есть пятидневная рабочая неделя автоматически создает 100 дней отдыха в году...
    То что в Германии было 60, а во Франции еще меньше, говорит о том, что люди там довольно жестко эксплуатировались.
    В СССР же суббота была рабочая до 1967 года. То есть в СССР в те же 30-е годы дней отдыха было примерно 60... Это была жёсткая необходимость индуастриализации. Работа на износ. И ее очень сложно назвать "социальным завоеванием".
    Оплачиваемый отпуск, правда, ввели сразу в 1918 году - указом Ленина. Но он был небольшой.

    Сейчас у нас 104 дня еженедельных выходных плюс 15 дней гос праздников. Те же 120, что в РИ. Плюс оплачиваемый отпуск.
    1. +2
      29 марта 2025 21:13
      Цитата: ratcatcher
      В СССР же суббота была рабочая до 1967 года.

      У меня возникло недопонимание. Вы думаете , что в РИ суббота была нерабочей? Там воскресенье то стало нерабочим только последние 20 лет существования империи, как и ограничение рабочего дня в 11,5 часов в день. Праздников в РИ хватало , вот только отдыхать на них могли те , кому и сколько позволял работодатель. По собственному произволу. Иногда государство (например император Павел ) пыталось регламентировать степень эксплуатации , но на местах на это мало обращали внимание.
      1. 0
        30 марта 2025 02:06
        Речь в статье не про времена Павла, когда было крепостное право, а про более позднее время.
        Я не думаю, что суббота была регламентировано нерабочей. Но если заявляется количество выходных от 90 до 120 дней - это вполне компенсирует субботы и приводит к количеству выходных дней, практически, как в наши дни. Или в СССР с 67 года, когда суббота стала выходным...
        И в наши дни субботы также являются выходными не при всех условиях.
        1. +1
          30 марта 2025 03:58
          Цитата: ratcatcher
          заявляется количество выходных от 90 до 120 дней

          Слушай его больше. Повторю-несмотря на попытки ввести какие то правила ( в пример привел императора Павла) , законодательно выходные были оформлены в 1897г , до этого - полный произвол работодателя. На селе - и тогда и сейчас все определяла погода , чиновники - отдыхали все эти 120 дней , а работники впахивали кто как - где хозяин совесть имел , бывали и выходные ( не 120 конечно) , а где не имел - без выходных круглый год , пока в гроб не положат, и хозяин имел на это полное право, не хочешь -не работай на него , если конечно не успел в процессе работы ему сильно задолжать , а такое тоже было не редкостью.
  23. -2
    30 марта 2025 20:01
    Цитата: старпом Лом
    Не стоит смешивать дела церковные ( организацию) и православие (религию).

    Вообще-то сами поняли, что написали? Или в РПЦ церковными делами ещё и кришнаиты ведали?
  24. 0
    1 апреля 2025 15:14
    ВНИМАНИЕ- СУББОТА- БЫЛА РАБОЧИМ ДНЁМ!!
  25. 0
    7 апреля 2025 12:25
    "в 1902 году нерабочих дней было 258", - т.е. 365 дн-258дн=107дн или 9 рабочих дней в месяц!
    "Ну а вывод? Он таков: в революционных событиях 1917 года очень во многом виновата именно православная церковь"
    Вывод такой: не ..би мозг, шпак.
  26. +1
    8 апреля 2025 22:01
    "Причем упрямство священнослужителей, призывавших анафему на головы большевиков и не желавших понимать целей и задач строительства нового общества, в итоге привело к гибели их самих, причем во множестве. Всё прямо по Писанию: «Не ведали они, что творят» и на что этим самым обрекают и себя, и свои семьи!"- шедевр! Ну конечно, если ты неразумный не желаешь понимать, то пусть твои дети пеняют на тебя! Это ты виноват, что мы тебя и их убили! Господин Шпаковский, как он презентует себя здесь на сайте ВО: лектор., далее пропагандист., PR - гуру., учёный., писатель., и просто очень хороший и скромный (заслуженный человек). И это могло бы вызывать улыбку, если бы не апломб автора. Переврал Евангелие и жертву сделал виновной в преступлении совершённом по отношению к ней же. Это о вас г. Шпаковский и таких как вы сказано «Не ведали они, что творят».

    P.S.
    С исторической точки зрения статья слабая и даже для лектория не катит.
  27. -1
    4 июля 2025 10:03
    Не совсем верное понимание экономики:Если бы не пили, то Россия стала бы богатейшей страной мира.
    Водочные деньги напрямую в плуги и бороны не превратить. Если не пить, то железа в стране не прибавится. Только цены бы выросли, а работать пришлось бы больше.
    .
    Для большинства населения страны что тогда, что сейчас водка - единственное средство физической и психологической реабилитации. Водка также - это средство смириться с социальной несправедливостью и бесчеловечностью нашей жизни.
    .
    Рост потребления водки означает глубокий кризис в обществе, снижение - активность и возможности для населения в реализации себя. Но запрещать выпивку - всё равно, что разбивать градусник при пневмонии. Люди должны иметь возможность и право решать свои проблемы. Сокращать же пьянство следует улучшением условий труда и жизни в целом, вовлечением в созидательный труд и устранением бюрократического насилия.