Год 1934. Какие вопросы Пензенским горкомом ВКП(б) обсуждались тогда?

8 916 193
Год 1934. Какие вопросы Пензенским горкомом ВКП(б) обсуждались тогда?
Одна из подшивок с делами горкома ВКП(б) города Пензы. Почему горкома, а не обкома? А его тогда не было. Как не существовало и самой Пензенской области. Ее тогда объединили с Тамбовской. Все искали наилучшее административное деление территории СССР.


Только поношение, гордость, обнаружение тайны и коварное…
Книга Сираха, 22:25




История и документы. Сегодня мы продолжаем знакомиться с документами из партийного архива Пензенской области. На этот раз перед нами пройдут фотокопии документов за 1934 год. Этот год вполне можно назвать «Годом съезда победителей». Потому что именно такое название неофициально получил XVII съезд ВКП(б). Поскольку все документы в этой папке свалены в одну кучу, будем смотреть все подряд, а не только те, что касаются проведенной коллективизации. Тут главное — получить впечатление о том времени, когда работал Пензенский горком.

Уже писал в комментариях, что не очень-то понимаю, для чего некоторые наши читатели пишут, что все документы «подделаны» или они как-то там тенденциозно подобраны. Зачем это, когда сегодня любой гражданин России может пойти в госархив и получить там разрешение на работу в местном партархиве – его филиале. У нас, например, госархив забит под завязку, и много тех, кто работает или заказывает справки в партархиве. Многие ищут родственников. Дело в том, что на всех коммунистов были заведены учетные карточки и персональные дела, и из них можно много всего узнать. Даже такой факт, что твой предок, участник ВОВ, награжденный орденами и медалями, был в свое время исключен из партии за… мужеложство и вместе с этим отдан под суд.

Такие вопросы тоже обсуждались в горкоме. То есть хочешь чего-то доказать или самолично в чем-то убедиться — иди в архив, смотри документы. Ах, вы работаете? Времени нет? Но есть же отпуск! И если ты такой уж яркий приверженец «святого СССР», то почему бы не потратить всего два дня на дело «его защиты»? Ведь просмотреть и отфотографировать самые интересные дела из папки в 330 листов на мобильный телефон занимает ровно час! Проверено. Когда-то защитники революционной идеи на баррикады шли… А тут всего-то и надо без баррикад дойти до архива и посмотреть там дела. Но… почему-то никто из моих обличителей на этот акт «защиты социализма в СССР» решиться не в состоянии. Можно подумать, что чего-то боятся. Боятся даже город назвать, где они живут, чтобы я мог сказать, есть там такой архив или нет, и где расположен ближайший. Выходит что: во времена Ленина те же рабочие были храбрее? Да, видимо, так, а нынешние их потомки только на бранные слова в комментариях и годятся. Ай-ай! А может, потому так, что в душе они всё знают и понимают, да только самим себе признаться не хотят? Не в традициях наших людей, выросших при социализме, признавать свои ошибки…


«Органы милиции бездействуют»

Перед нами интересный документ о бездействии органов милиции. В 20-ые годы хулиганство было очень распространено в Пензе. По этой теме даже кандидатская диссертация была защищена. Но ее исследование закончилось 29-ым годом. И вот пять лет прошло, а проблема хулиганства так решена и не была и особенно на селе была по-прежнему актуальной.


Интересно, что в документах 1934 года (в газетах «Правда» и «Рабочая Пенза») термины «вредитель» и «вредительство» еще не употреблялись. Писали о «классово чуждых», «потере партийного чутья», «разложенцах» и «левацких загибах». Но вредители еще не появились. Но вот что интересно, какие такие именно «левацкие загибы» мог допустить начальник МТС? Выяснить по документам этого не удалось.


Тут речь как раз идет о «левацких загибах» в раскулачивании. Какое раскулачивание в 1934 году!

Ведь в прошлом материале подробно рассказывалось о том, сколько приказали, сколько раскулачили и как потом восстанавливали безвинно раскулаченных. И вот опять… Откуда в 1934 году взялись кулаки, а главное — почему их «кулачили» опять-то «по-левацки»? Не научились избегать «головокружения от успехов»?


«Граничит с вредительством». Уже появился термин. Но прямо пока в нем еще не обвиняют!


Все мы люди, все «человеки» и слабы на пьянку!


«Великий комбинатор Сачков из Веселовки». То есть книга Ильфа и Петрова уже вышла и читалась. И журналисты из газеты «Рабочая Пенза» воспользовались именем главного героя, чтобы написать о вскрытых недостатках. А горком партии проверил факты и принял свои меры…


В итоге Сачкова наказали…


Не оправдали высокого доверия…


Какими только делами не приходилось заниматься горкому ВКП (б). Ведь были же Советы депутатов трудящихся, как городские, так и сельские, они-то зачем тогда требовались? Однако партии дело было даже до жеребых кобыл и участившимся по области их абортировании


Вообще если читать партийные документы странная получается картина: милиция бездействует, конюхи за коне-матками не следят, на заводах брак превышает 60%. Вообще хоть кто-то тогда работал как положено?


Причем плохая работа наказывалась очень строго! Но ничего не менялось… На место одних бракоделов заступали другие


А вот это очень интересный документ. «О борьбе с беспризорниками». Но вот откуда они появились? Ведь гражданская война закончилась в 1922 году. В 20-ые годы с беспризорностью велась очень активная борьба. И вот опять появились беспризорники, да еще в таких масштабах, что их обсуждали на уровне горкома…


Парторги, к сожалению, тоже пили…

Да еще при этом скрывали свое социальное происхождение. На «теплые места» пролезали заведомо недостойные. Выходит, «наверх» далеко не лучшие попадали… всегда? Это что — российская традиция? Попова разоблачили (вернее, он сам разоблачил) и наказали. Но разве мало было «поповых» по стране, которые оказались просто немного умнее? Неужели система была заточена на то, чтобы, попав наверх, человек сразу же там начинал предавать трудящиеся массы, «буржуазился» и принимался «работать на Запад»? Странная какая-то получается система…


Так их, негодных, так!


«В 10-дневный срок ликвидировать прорыв!»

Тоже интересный документ. Партийно-пропагандистская работа не ведется. Выяснено! И горком отмечает, что вскрыт «прорыв». Следует указание в 10-дневный срок его ликвидировать. Но за такое короткое время такой серьезный недостаток можно ли исправить? И дать «высокое качество партийной учебы» там, где ее вообще не было. Это ли не «левацкий загиб»? Получается, что сами партийные органы толкали людей к показухе и ставили им заведомо невыполнимые задачи. И люди, чтобы не быть наказанными, всё… «выполняли» срочно. Вопрос только «как»?


«Отдельным списком до кулацкого двора»..

Просто уникальный документ. Прошло четыре года после «ликвидации кулачества как класса». Но на Пензенской земле легально продолжают существовать кулаки, и им горком партии выдает задания по «доведению посевной площади». Что же это за кулаки такие? Как они вообще уцелели, если «кулачили» даже середняков и бедняков? Эти, что, были абсолютно лояльны к советской власти? Так ведь кулак есть сельский ростовщик, «мироед», «паук», обирающий своих однодеревенцев. И тут вам отдельный список: «товарищи кулаки». Или это те самые раскулаченные кулаки, которых не стали выселять, а расселили здесь же на заброшенных угодьях под строгим надзором, чтобы они работали плохим инвентарем? Прямо-таки тема для отдельного исследования: «Советские кулаки после коллективизации и раскулачивания».


А кого-то гнали из партии за отказ поехать в село…


«Юзефсон и его система»


Знаковый материал. Прямо из наших дней. Против администрирования… Прошло столько лет, но опять те же грабли, и мы на них наступаем по-прежнему

«Книжка» за 1934 год проработана.… А сколько их в этом архиве еще осталось?

Продолжение следует...
193 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    30 марта 2025 05:38
    О чём всё это говорит? Эти документы показывают что люди работали! И старались вникать во все проблемы, и решать их как умели и могли. Контроль и учёт. Вот правило социалистического хозяйствования. Да кто то палки в колёса вставлял, кто то из подтишка вредил, у выдвиженцев опыта не хватало. Но всё равно страна двигалась вперёд.
    Вот сейчас почему наша авиация, автомобилестроение, здравохранение, сельское хозяйство в загоне? Торговые частные сети каждые три дня повышают цены на всё. Никто не следит за экономикой, не системы контроля за ценообразованием.
    Казалось все препоны сняты а нет не получается развиваться. Банки, олигархи все соки пьют из рабочего класса, заоблачные кредиты, ипотека пожизненная, переходящая к внукам. А после ВМВ войны настроили столько жилья и раздавали бесплатно.
    1. +2
      30 марта 2025 06:31
      Цитата: Солдатов В.
      О чём всё это говорит? Эти документы показывают что люди работали! И старались вникать во все проблемы, и решать их как умели и могли.

      Как хорошо Вы все написали в отличие от других комментаторов. Те увидели лишь, то, что хотели увидеть.
      1. +10
        30 марта 2025 06:54
        Цитата: kalibr
        Как хорошо Вы все написали в отличие от других комментаторов

        Та Вы, сами, порой, провоцируете комментаторов.
        человек сразу же там начинал предавать трудящиеся массы, «буржуазился» и принимался «работать на Запад»? Странная какая-то получается система…

        Разве это не провокация? Я понимаю, надо "разогреть" публику, чтобы 100500 комментов и т.д... Но зачем же тогда писать про "плохих комментаторов"?
        Система была сырой, ибо всё в ней впервые было, да и с кадрами сложности великие. Но социалистическая система не на словах, а на деле показала свою эффективность: в труде, в образовании и науке, в промышленности и энергетике, в культуре и искусстве...
        Тридцать лет назад не было ни гражданской войны, ни интервенции, "новой системе" капитализма досталось огромное наследство, которое с упоением грабят и уничтожают по сей день. Так какая система эффективнее?
        1. +1
          30 марта 2025 07:07
          Космополитичные ,эгоистичные ,бесчеловечные враги СССР способны сравнивать только то ,что у них было при СССР ,и то , что они ПОИМЕЛИ благодаря уничтожению СССР .
          И категорически не способны сравнивать то ,что лучше для их страны и народа из того ,что было в истории нашей страны ,и что сделали они сами после захвата ими СССР .
        2. +1
          30 марта 2025 07:15
          Цитата: Doccor18
          Система была сырой, ибо всё в ней впервые было, да и с кадрами сложности великие.

          О том и речь!
          Цитата: Doccor18
          Так какая система эффективнее?

          Пока и не скажешь. Проживем в ней хотя бы 75 лет - только тогда.
          Цитата: Doccor18
          Но социалистическая система не на словах, а на деле показала свою эффективность: в труде, в образовании и науке, в промышленности и энергетике, в культуре и искусстве...

          В отношении балета мы и впрямь были впереди планеты всей...Но если она была такой эффективной, откуда 91-ый? Только не пишите, что "пробрались и развалили".
          1. +3
            30 марта 2025 07:27
            Пока и не скажешь. Проживем в ней хотя бы 75 лет - только тогда.
            А что Вы до сих пор не поняли в этой Системе ?
            И почему враги СССР все 33 года так боятся взять ответственность за вашу антикоммунистическую Перестройку ,вашу контрреволюцию ,захват и расчленение вами СССР на ваши антисоветские Государства ? Может ,потому что враги СССР сами признают ,что всё это сделали с преступными целями -во вред СССР и советскому народу ?
            1. +6
              30 марта 2025 10:26
              Мне кажется не антикоммунистическую а антигосударственную перестройку, целились в Российское государство, в собственно русских, а загнали в хлев всех остальных которых тянула Россия. Одни пошли в нацистские государства как Прибалтика и Украина, другие в халифаты и ханства по существу. soldier
            2. +2
              30 марта 2025 12:03
              Цитата: tatra
              И почему враги СССР все 33 года так боятся взять ответственность за вашу антикоммунистическую Перестройку ,вашу контрреволюцию ,захват и расчленение вами СССР на ваши антисоветские Государства ?
              Ну, вот такие у нас коммунисты. Устроили перестройку, развалили Союз, а теперь сидят и пытаются свалить ответственность на других. Да, Татра?
          2. +7
            30 марта 2025 07:27
            Цитата: kalibr
            В отношении балета мы и впрямь были впереди планеты всей...Но

            Разумеется, именно благодаря балету СССР был одной из двух самых мощных государств Мира, именно из-за балета...
            Цитата: kalibr
            что "пробрались и развалили".

            Сначала "остались и окопались", превратившись в касту неприкасаемых (без контроля и сменяемости), а потом и развалили, кстати, не без помощи врагов оттуда...
            1. 0
              30 марта 2025 07:30
              Цитата: Doccor18
              Сначала "остались и окопались", превратившись в касту непрекасаемых (без контроля и сменяемости), а потом и развалили,

              Тоже верно. Называется это явление геронтократией. Печально, что оно получило развитие именно у нас. А про врагов оттуда очень хорошо сказал президент Линкольн...
              1. +3
                30 марта 2025 07:38
                Причем здесь геронтократия ? В США и во многие странам мира правят по возрасту намного более старые Президенты ,чем были советские Генсеки . Враги СССР уж не знают какого бреда придумать для того ,чтобы свалить на других ответственность за уничтожение ими СССР и захват его территории .
                1. -1
                  30 марта 2025 07:47
                  Цитата: tatra
                  В США и во многие странам мира правят по возрасту намного более старые Президенты ,чем были советские Генсеки

                  Значит проблема в самой системе, не так ли?
                  1. +7
                    30 марта 2025 07:56
                    Значит ,по -Вашей логике ,в революциях 1917 года виновата Система Российской Империи ?
                    1. +4
                      30 марта 2025 08:40
                      Цитата: tatra
                      виновата Система Российской Империи ?

                      Конечно! Феодальный, по сути, способ производства и система власти стали тормозом в развитии страны.
                      1. +2
                        30 марта 2025 10:33
                        Я с Вами согласен что технологии, способ производства правят миром. Как бы нам и старичью это не нравилось. В принципе современные технологии позволяют или вообще не работать или трудовой день не больше трёх с половиной часов, если меньше то как правило происходит деградация человека во всех смыслах.
                      2. +1
                        30 марта 2025 10:48
                        Цитата: kalibr
                        Конечно! Феодальный, по сути, способ производства и система власти стали тормозом в развитии страны

                        Нет, конечно: темпы развития кап. промышленности-[одни изb]самых высоких в мире[/b], причем рост шел и во время войны ( в отличии от европы), Россия-единственная НЕголодающая страна в ПМВ и в ней в тылу не умирали от голода с людоедством, как было в ВОВ
                      3. +2
                        30 марта 2025 12:05
                        Цитата: Петровичч
                        Нет, конечно: темпы развития кап. промышленности-[одни изb]самых высоких в мире[/b]
                        Недостаточно высокий: самый низкий по сравнению с основными странами. Да, Турцию обогнали, но этого было недостаточно для выживания.
                      4. -1
                        30 марта 2025 12:07
                        Цитата: bk0010
                        Недостаточно высокий: самый низкий по сравнению с основными странами

                        самый высокий.
                      5. +3
                        30 марта 2025 12:16
                        Цитата: Петровичч
                        самый высокий.
                        Это эффект низкой базы. Пример:
                        Например, накануне войны Россия добывала 36 млн тонн угля (США — 517 млн тонн, Англия — 292, Германия — 277, Австро-Венгрия — 54, Франция — 41 млн тонн). Добыча железной руды в России составляла 9,2 млн тонн, против 63,0 млн в США, 28,6 млн в Германии, 21,5 млн во Франции и 16,3 млн в Англии (меньше добывала Австро-Венгрия — 5,3 млн тонн).
                        Ну и кому легче поднять выработку на 5%? Между тем
                        Промышленное производство в США увеличивалось в год на 5,2%, а в России — на 5,72%.
                      6. 0
                        30 марта 2025 13:31
                        по выплавке стали Россия обгоняла Францию, как и по росту ПП
                      7. +1
                        30 марта 2025 15:19
                        Цитата: Петровичч
                        по выплавке стали Россия обгоняла Францию, как и по росту ПП
                        И балет у нас круче, чем у французов. И что? Обгонять надо было как минимум Германию, а идеально - США. И не по скорости роста, а по абсолютным показателям: на рост времени не оказалось.
                      8. +1
                        30 марта 2025 18:57
                        Цитата: bk0010
                        Обгонять надо было как минимум Германию, а идеально - США.

                        зачем?
                        четвертая-пятая экономика мира с лучшими темпами
                        Цитата: bk0010
                        И не по скорости роста, а по абсолютным показателям: на рост времени не оказалось
                        для чего не оказалось? к 40 году теми темпами шли к тому же результату-только людей миллионов на 20 было бы больше..
                      9. +1
                        30 марта 2025 22:35
                        Цитата: Петровичч
                        зачем?
                        Чтобы не допустить великого отступления 15 года, например, после которого армия потеряла свой хребет - подготовленных бойцов. А для этого надо было иметь сопоставимое количество шестидюймовок, а так же снаряды и тягачи для них. Для чего требовалась промышленность, и не в будущем, а немедленно.
                      10. -2
                        31 марта 2025 10:20
                        Цитата: bk0010
                        Чтобы не допустить великого отступления 15 года, например, после которого армия потеряла свой хребет - подготовленных бойцов

                        , стриализированная кадровая РККА почему-то полностью погибла и ушла в плен еще в первые 6 военном месяцев, отдав территорию 6 франций, чего Россия не допустила и в помине.
                      11. -2
                        31 марта 2025 11:58
                        Цитата: Петровичч

                        , стриализированная кадровая РККА почему-то полностью погибла и ушла в плен еще в первые 6 военном месяцев, отдав территорию 6 франций, чего Россия не допустила и в помине.

                        Хамство-не аргумент.. hi
                        Если захотелось покакать на могилы павших-это симтомпчик плохой....
                        А кто провел удачный контр-наступ в декабре 1941?
                        Есть у нас масса бесноватых, таких, что и немецкие генералы по стеснялись бы так хамить в своих мемуарах.

                        А "нестриализированная" армия РИ в 1812 сдала Москву и ни фига не погибла....? Причём Наполеон при тоглашнем транспорте был в Москве уже в сентябре.... Это драп или ещё какая "ткань"?
                        Но пусть никто ни в чем не обвинит свою армию...!!
                        Ибо сие - удел душевно-больных
                      12. -2
                        31 марта 2025 12:12
                        Цитата: sidorov
                        Хамство, покакать удел душевно-больных
                        Избавьте меня от ваших проблем hi
                      13. -2
                        31 марта 2025 14:30
                        За "стриализированную" кадровую, которая остановила немцев, но не так быстро, как некоторым хотелось бы, в приличном обществе -бъют в поганое рыло. hi
                      14. +1
                        31 марта 2025 12:55
                        Цитата: Петровичч
                        , стриализированная кадровая РККА почему-то полностью погибла и ушла в плен еще в первые 6 военном месяцев,

                        Польская кадровая армия погибла за месяц боев против немцев, французская за 2 месяца. Япония за 3 месяца к февралю 1942 года овладела Бирмой, Малайзией, Индонезией, Филлипинами-территорией сопоставимой с захваченной немцами у СССР.
                      15. -2
                        31 марта 2025 14:13
                        Цитата: gsev
                        французская за 2 месяца

                        в школу. Ида-за два месяца РККА потеряла три Франции. За сколко она потеряла одну Фарцию? За1,5 недеи??
                        Цитата: gsev
                        Япония за 3 месяца к февралю 1942 года овладела Бирмой, Малайзией, Индонезией, Филлипинами-территорией сопоставимой с захваченной немцами у СССР.

                        а антрктиду и за неделю смогли бы. И?
                      16. 0
                        31 марта 2025 18:55
                        Цитата: Петровичч
                        Ида-за два месяца РККА потеряла три Франции.

                        До 1941 года армия Франции считалась более сильной чем РККА. Даже польская военная авиация до сентября 1939 года считалась способной противостоять советской.
                      17. 0
                        1 апреля 2025 11:06
                        Цитата: gsev
                        До 1941 года армия Франции считалась более сильной чем РККА

                        чушь-сравните колво танков, самолетов, артилл
                      18. 0
                        31 марта 2025 17:41
                        Цитата: Петровичч
                        кадровая РККА почему-то полностью погибла и ушла в плен еще в первые 6 военном месяцев
                        И что? Как это отменяет нехватку промышленных мощностей в РИ? Кроме того, РИ развалилась, а СССР победил в войне.
                      19. 0
                        1 апреля 2025 11:08
                        Цитата: bk0010
                        И что? Как это отменяет нехватку промышленных мощностей в РИ? Кроме того, РИ развалилась, а СССР победил в войне

                        Россия не была на волге. ЦЕНУ Победы-помните ли?
                      20. 0
                        1 апреля 2025 19:57
                        Цитата: Петровичч
                        Россия не была на волге.
                        Это потому что у второго рейха тогда не было боевых танковых групп.
                        Цитата: Петровичч
                        Победы-помните ли?
                        Помню. А вот вы, похоже, про Победу стараетесь забыть. И кстати, в Великую отечественную соотношение потерь солдат СССР:Германия 1.3:1, остальные - умученные гражданские. А каково аналогичное соотношение было в Первую мировую?
                      21. -2
                        2 апреля 2025 09:32
                        Цитата: bk0010
                        Это потому что у второго рейха тогда не было боевых танковых групп.

                        это потому, что у большевиков не было мозгов
                        Цитата: bk0010
                        Помню. А вот вы, похоже, про Победу стараетесь забыть

                        это главный праздник. А по потерям берите пример с России-нельзя отдавать свои территории-и не будет граждаснких потерь
                      22. 0
                        2 апреля 2025 16:40
                        Цитата: Петровичч
                        это потому, что у большевиков не было мозгов
                        Тогда что же с головой у белых, которых большевики пинками выгнали из страны?
                      23. -1
                        3 апреля 2025 12:37
                        Цитата: bk0010
                        Тогда что же с головой у белых, которых большевики пинками выгнали из страны?

                        прекрасно-они не дошли до поедания своих родственников в 1922,33,47.
                      24. 0
                        3 апреля 2025 22:09
                        Цитата: Петровичч
                        прекрасно-они не дошли до поедания своих родственников в 1922,33,47.
                        Дык, это либералы друг дружку жрали, а не большевики. И из страны белые вылетели со свистом!
                      25. 0
                        4 апреля 2025 11:23
                        Цитата: bk0010
                        Дык, это либералы друг дружку жрали, а не большевики.

                        крестьян довели до людоедства безголовые большевики
                        Цитата: bk0010
                        И из страны белые вылетели со свистом!
                        fool
                        а кого стреляли десятки лет сотняи тысяч и ссылали миллионами за КРД?
                      26. +1
                        4 апреля 2025 20:32
                        Цитата: Петровичч
                        крестьян довели до людоедства безголовые большевики
                        Нет. Сами, всё сами. Надо было хлебушек сеять.
                        Цитата: Петровичч
                        а кого стреляли десятки лет сотняи тысяч и ссылали миллионами за КРД?
                        Разную сволочь. А что?
                      27. 0
                        7 апреля 2025 10:29
                        Цитата: bk0010
                        Нет. Сами, всё сами. Надо было хлебушек сеять.

                        сталин-урожай 32 больше 31
                        Цитата: bk0010
                        Разную сволочь. А что?

                        коому и кобыла невеста, как Королевы с рокоссовскими "сволочи"

                        столько "сволочи" было только у нагодной власти-больше НИ В ОДНОЙ стране мира и никогда . -В 1937 в СССР растреляли "врагов" в 3 000 раз больше, чем в нац германии.
                      28. 0
                        7 апреля 2025 20:11
                        Цитата: Петровичч
                        сталин-урожай 32 больше 31
                        Врете. [media=http://images.vfl.ru/ii/1506268493/295f9f64/18725387.jpg] Зачем?
                        Цитата: Петровичч
                        коому и кобыла невеста, как Королевы с рокоссовскими "сволочи"
                        Ну вот в СССР и пустили в расход тех, кто расправляся с хорошими людьми.
                      29. -1
                        8 апреля 2025 08:23
                        Цитата: bk0010
                        [media=http://images.vfl.ru/ii/1506268493/295f9f64/18725387.jpg]

                        сталин , получается, врет в январе 33
                        Цитата: bk0010
                        Ну вот в СССР и пустили в расход тех, кто расправляся с хорошими людьми

                        в СССР расправились с миллионами хороших людей и кучкой плохих
                      30. +2
                        8 апреля 2025 08:42
                        расправились с миллионами хороших людей

                        с миллиардами, Ольгович, с миллиардами
                      31. 0
                        8 апреля 2025 20:52
                        Цитата: Петровичч
                        сталин , получается, врет в январе 33
                        Ссылочка будет?
                        Цитата: Петровичч
                        в СССР расправились с миллионами хороших людей и кучкой плохих
                        Менее 643000: https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/162410-iz-spravki-sostavlennoy-na-imya-n-s-hruscheva-o-kolichestve-osuzhdennyh-za-kontrrevolyutsionnye-prestupleniya-st-58-s-1921-g-po-fevral-1954-g-1-fevralya-1954-g
                        И это с учетом Великой отечественной.
                        Кроме того, вы же большевиков не любите, что вы так переживаете, что начальство в 1937 друг дружку постреляло?
                      32. -1
                        9 апреля 2025 12:40
                        пленум цк янв 33
                        Цитата: bk0010
                        людей и кучкой плохихМенее 643000:

                        682 тыс трупов только за 37-38, миллионы брошены в лагеря-справки Павлова
                        Цитата: bk0010
                        роме того, вы же большевиков не любите, что вы так переживаете, что начальство в 1937 друг дружку постреляло?

                        да я только рад (хотя уничтожили лучших, оставив тупых ворошиловых), но они составляли только 6% от уничтоженных сограждан
                        -что, доченька, слышь-ка, ты тоже, стало быть, трахтистка?
                        … Баба Настя мелко кивает старушечьей головой, до самых бровей обвязанной платком:.
                        – Так-так… Вот и про меня, вишь ты, наговорили. И прописали: трахтистка. А ведь я – веришь, доченька, вот как перед истинным – к ему, к окаянному трактору, и не подходила вовсе. И чего выдумали – «трахтистка»… Да старух и не ставят на трактор-то…
                      33. +1
                        9 апреля 2025 19:07
                        Цитата: Петровичч
                        682 тыс трупов только за 37-38
                        Нет, 643000 за 30 лет, с 24 по 54.
          3. +1
            30 марта 2025 10:33
            Пока и не скажешь. Проживем в ней хотя бы 75 лет - только тогда.


            Так система то не поменялась за последние двести лет и даже больше, у нас как была, так и осталась монархия, когда-то была наследственная, потом после краха РИ стала выборная, в том плане, что монарха тем или иным образом выбирают раз и до конца его жизни.
            А все остальное вокруг это уже "мишура" феодализм, социализм, капитализм вторично, первично то, что вся страна/государство выстраивается вокруг одного человека, на него “молится”, развешивает его портреты, при более сильном культе, при жизни памятники, статуи и т.д.
          4. +6
            30 марта 2025 17:25
            Космополитичный враг СССР

            Ирина, идем по проторенной дорожке? Сначала Шпаковский у вас был просто врагом народов СССР, теперь - космополит. А завтра что? Попытаетесь его к делу врачей - вредителей пришить? laughing
            Ирочка, вам уже шестой десяток пошел, а вы все ни как не повзрослеете. Постоянно покупаетесь на шпаковские пиар-разводы как маленькая девочка. Неужели вам до сих пор еще не стало понято, что Калибр просто нашел для своих литературных подработок на сайте благодатную долгоиграющую хайповую архивную тему.
            Сегоднящняя его статья о документах из партийного архива Пензенской области года- всего лишь за 1934 год. Пока он дойдет до 1991 года - сколько он еще таких статей выдаст- замучейтесь комментировать. yes
            Дорогая Ирочка, по отечески вас прошу-будьте к нему терпимее и войдите в его непростое положение. Человек привык к хорошей еде, а чтобы каждый день кушать
            с рынка свежее мясцо, норвежскую рыбку, креветки и импортные яблочки нужны денежки. Не стоит порицать Калибра - он не диссидент, не участвует в криминале, порноиндустрии и распространении наркотиков. Он такая же жертва врагов СССР как и вы - обычный тихий интелигентный меркантильно - предприимчивый пенсионер, который просто выживает в эти непростые, устроенные врагами СССР времена, подрабатывая как умеет.
            1. +4
              30 марта 2025 17:41
              Дорогая Ирочка, по отечески вас
              Товарищ полковник! Это что за "тоси-поси" при работе с личным составом?!
              Упала-отжалась! И на "губу" на 10 суток!
              1. +1
                30 марта 2025 17:46
                Так нельзя- она же девочка.
                Приветствую, Антон!
                1. +2
                  30 марта 2025 17:59
                  И на "губу" на 10 суток!

                  Анекдот про "губу" laughing
                  Приходит пьяненький прапорщик вечером домой. Тихо раздевается. Вдруг в спальне зажигается торшер и лежащая в кровати жена спрашивает:
                  - За старое взялся? Опять нажрлся! Где ты был целую неделю? И почему у тебя все трусы в губной помаде?
                  - я - это, я - это, я - это
                  - Что ты там блеешь - что это?
                  - Я на губе сидел. Вот.
                2. +3
                  30 марта 2025 18:01
                  она же девочка.
                  Попадись мне эта "девочка" в конце XV века... Сжег бы, к чертовой матери, без всяких политесов!
                  Добрый вечер, Дима!
                  1. +2
                    30 марта 2025 18:19
                    И добился бы прямо противоположного - она тогда вошла бы в историю национальной героиней под именем Татры де Арк и была бы причислена церковью к лику святых. yes
                    А вот если бы епископ Пьером Кошон в 1431 году не приговорил Жанну к сожению на костре как ведьму за ношение мужской одежды, а поступил бы гораздо мудрее - просто отпустил,на прощанье подарив ей кружевные дамские труселя -то весь прежний авторитет Жанны скатился бы коту под хвост.
                    1. +1
                      30 марта 2025 18:50
                      Извини, но сравнение по гендерному принципу считаю некорректным. Из наиболее известных примеров, ближе всего по содержанию дело Джордано Бруно. Кстати, его судили в течении 8 лет и Татра всем мозг выносит в течении того же времени. "Совпадение? Не думаю!"(С) Так что пора бы уже "в наш советский колумбарий"(с).
                      Что до Жанны, она сделала свое дело и была обречена. Если бы не англичане ее сожгли (Кошон, кстати, не мог это сделать, просто прав таких не имел, в силу сана), то это сделали бы соотечественники через пару лет.
                3. 0
                  31 марта 2025 11:08
                  Цитата: Ричард
                  она же девочка

                  В ...55?!
                  1. +2
                    31 марта 2025 11:20
                    если быть точным то - в 59
              2. +4
                30 марта 2025 18:31
                Сжег бы, к чертовой матери, без всяких политесов!
                ,,а если красивая?
                1. +2
                  30 марта 2025 19:03
                  Ирочка, вам уже шестой десяток пошел,
                  Еще вопросы?
                  Нет, я согласен, женщины "бальзаковского возраста" (или как у нас в Питере с недавних пор говорят "серебрянного возраста") бывают красивы, но, как правило, они еще и умны. Здесь же мы видим диаметрально противоположный случай.
                  P.S. а если красивая? Вспомнился анекдот про "камаз".
          5. 0
            1 апреля 2025 03:47
            Цитата: kalibr
            Только не пишите, что "пробрались и развалили".

            Вы, Вячеслав Олегович, видимо запамятовали, как из ничего на Украине выросла махровая бандеровщина и расцвёл дикий неонацизм...Значит ли это, что никто никуда не пробирался и ничего не разваливал?
            Поимейте совесть и вспомните, куда делось отечественное гражданской авиастроение и почему так произошло?
            Да, если бы не санкции, буржую до сих пор закупали бы всё за границей, гнобя российскую экономику и хвалясь перед населением дутым ростом ВВП...
            1. 0
              1 апреля 2025 06:29
              Цитата: yuriy55
              Украине выросла махровая бандеровщина и расцвёл дикий неонацизм...Значит ли это, что никто никуда не пробирался и ничего не разваливал?

              Оттуда же, откуда и банды Батьки Махно и атамана Григорьева\
              Цитата: yuriy55
              Да, если бы не санкции, буржую до сих пор закупали бы всё за границей, гнобя российскую экономику

              Вот значит как полезно СВО для нашей экономики...
        3. +4
          30 марта 2025 10:34
          Система была сырой, ибо всё в ней впервые было, да и с кадрами сложности великие.

          Александр, подписываюсь под каждым вашим словом, спасибо! drinks
          Но и Вячеслав Олегович прав:
          сами партийные органы толкали людей к показухе и ставили им заведомо невыполнимые задачи. И люди, чтобы не быть наказанными, всё… «выполняли» срочно. Вопрос только «как»?

          Время... Историческое время поджимало! Феодально-буржуазный менталитет, прочно владеющий подсознанием не только окармляемого властью населения, но и подсознанием самой власти, требовал для своего искоренения по меньшей мере столетия мирной жизни. А то и больше.
          1. +3
            30 марта 2025 11:44
            Людмила, моё почтение hi
            Цитата: депрессант
            Историческое время поджимало!

            А когда оно не поджимало? Времени всегда мало, его всегда катастрофически недостаточно, когда чем-то серьёзным, великим занимаются. Времени много только в праздности и лени у никчемности.
            Что до менталитета, так он не помешал революцию до финала довести и выиграть в гражданской войне, провести индустриализацию, победить в Великой Отечественной... Может и не было у большинства этого "местечково-мелкобуржуазного менталитета"..?
            Цитата: депрессант
            требовал для своего искоренения по меньшей мере столетия мирной жизни. А то и больше

            Может быть, только как раз в суровейших условиях первой половины века двадцатого и был выкован "сталинский народ из стали", а за последующие сорок лет "мира и благоденствия" почему-то всё пошло под исторический откос...
            1. +1
              30 марта 2025 13:36
              Что до менталитета, так он не помешал революцию до финала довести и выиграть в гражданской войне, провести индустриализацию, победить в Великой Отечественной...

              Менталитет, Александр, менталитет. Определяемый биологической сущностью человека. Ну, и предшествующей социально-экономической формацией -- мы же не животные, у нас цивилизация, связанная с приоритетом сознания, всё ещё подгоняемым подсознанием, значит инстинктами (потому что мы и животные тоже).

              Давно уже в комментарии к одной из статей Вячеслава Олеговича я привела расчеты. Формула не моя. Было так, что биологи, палеонтологи, социологи и прочие специалисты заметили некую странность. Периоды биологических революций, а затем и периоды существования социально-экономических формаций, начиная от мертвой материи до сего дня становились всё короче. А, заметив, обратились к математикам. Те исследовали вопрос и вывели формулу.
              Пусть Ti -- длина текущего периода истории (я не знаю, как уменьшить букву i, будем читать как Т итое).
              Пусть Ti+1 -- длина последующего периода ( Т и плюс первое).
              Связь между Тi (длина предыдущего исторического периода) и Ti+1 (длина последующего исторического периода) такова:
              TI+1 = ( Ti)/е,
              где е = 2, 71... (известная константа)
              Это означает, что каждый последующий период истории для каждой отдельной страны в е = 2, 71... раз короче предыдущего (развитие же, учатся, преобразуются).
              В 1917 году произошёл слом всей мировой истории вследствие появления новой социально-экономической формации, история нашей страны завязалась на эту дату.
              Поэтому исторические этапы я буду считать именно от этой даты.
              Итак. 1917 год.
              В 1991 году наступает формальная гибель СССР (формальная, потому что все люди -- ещё советские, включая правительство и власть). Слом истории.
              Находим
              Т1 = 1991 -- 1917 = 74
              Т1 = 74 года.
              Условно 74 года -- это период существования русской нации в рамках социализма и борьбы за него.
              Рассчитаем Т2 по указанной выше формуле, получим:
              Т2 = Т1 : 2, 71... = 74 : 2, 71 = 27
              Т2 = 27 лет.
              В какой год мы попали?
              1991 + 27 = 2018 год.
              Что было в этом году? Мундиаль? Нет! Был второй слом советской ментальности -- первый этап пенсионной реформы!
              Считаем дальше.
              Т3 = Т2 : 2, 71... = 27 : 2, 71... = 10,
              Т3 = 10 лет
              И в какой год попадаем?
              2018 + 10 = 2028 год.
              Так что же будет в 2028 году? Может, чьё-то правление закончится? Скажем, Трампа. Нет!!
              Будет второй этап пенсионной реформы (уже объявлено!), в результате которого значительная часть людей, достигших пенсионного возраста, останется без пенсий вообще. Это будет знаменовать окончательную смерть СССР. Подавляющее большинство советских к этому времени уже вымрут.
              Вы обратили внимание, как сокращаются периоды нашей истории?
              74....27.... 10....
              Что же будет дальше?
              Т4 = Т3 : 2, 71... = 10: 2, 71... = 3,7 года
              Т5 = Т4 : 2, 71... = 3, 7 : 2, 71... = 1, 4 года.
              И так далее.
              Сокращение до года, нескольких месяцев, наконец дней. До 2033 года.
              Что это будет?
              Может, восстановление СССР 2.0? Или монархии? Или страны не станет? Или установится новый мировой порядок, о котором все говорят, и мы в каком-то виде окажемся у него под колпаком?
              Я НЕ ЗНАЮ.
              1. +3
                30 марта 2025 14:35
                Приветствую, Людмила Яковлевна. Очень любопытная математика.
                У Гарри Селдона аналитика и прогнозы конечно поточнее... Но он психо-историк. smile
                Ссылкой не поделитесь? Очень хочется посмотреть на график
                1. +4
                  30 марта 2025 15:04
                  Ссылкой не поделитесь?

                  Добрый день, дорогой Андрей Борисович! love )))
                  Ссылкой не поделюсь. Нашла что-то когда-то на Дзене, бросилась вычислять, да и забыла, где я эту, вскользь упомянутую, формулу взяла. Но она работает. В том-то и дело. И очень меня пугает совпадение.
                  1. +4
                    30 марта 2025 15:26
                    Цитата: депрессант
                    да и забыла

                    Ну и ладно. А расстраиваться не стоит. Вдвойне неприятно помирать сильно огорченным laughing
                    1. +3
                      30 марта 2025 17:45
                      неприятно помирать сильно огорченным

                      Давайте просто жить, пока живется drinks )))
                      1. +2
                        31 марта 2025 08:19
                        Давайте просто жить, пока живется drinks )))

                        Отличная мысль! Прозвучало как тост,право! good
                2. +3
                  30 марта 2025 20:02
                  Спасибо, чувствуется рука физика, Людмила Яковлевна!
                  Ваша формула чётко сработала с Византией, там тоже спираль неожиданно быстро свернулась в ноль до итогового 1453 года.
                  Кстати, не сочтите за труд заглянуть в моё личное сообщение.
                  Там то, что я обещал...
                  Третий рейх тоже за 12 лет внутрь спиралью закрутился.
                  Особо обращает на себя внимание, как быстро - в четыре дня реально пал Кёнигсберг
                  1. +2
                    30 марта 2025 20:17
                    Здравствуйте, Алексей. Надеюсь Ваше послание Людмиле Яковлевне придет туда куда направлено.
                    Наблюдение и расчет по Византии и Третьему рейху это очень интересный эксперимент, интересно какие даты были "реперными точками"
                    Впрочем не здесь и не сейчас.
                    С Уважением.
                  2. +2
                    31 марта 2025 08:14
                    Третий рейх тоже за 12 лет внутрь спиралью закрутился.

                    А ежели слегка уйти в альтернативность и предположить,что Гитлер отказался от восточного похода?Сколько бы ещё просуществовал третий рейх?
                    Приветствую Вас Алексей! hi
                  3. +1
                    31 марта 2025 16:01
                    Дорогой Алексей, посмотрю! У меня тут в семье больница, замоталась со вчерашнего вечера, конечно посмотрю! ))))
                    Значит, формула работает?
              2. +2
                31 марта 2025 08:12
                2033

                К вопросу о романе Глуховского *Метро2033*.Не допускаете эту возможность?
                Утро доброе Людмила Яковлевна!
                1. +1
                  31 марта 2025 15:59
                  Утро доброе

                  Сергей Владимирович, голубчик, да не пугайте ж Вы меня так! Отправила письмо, в ответ -- ноль! Повсюду -- микроплазменная пневмония, в моем семействе (знаете, в каком) -- тоже. Открови не успеваю раковину отмывать. Сейчас под пивом оно спит. О, Господи! Подумала, что и Вы болен. И этот туман. Заслуживает особого разговора.
                  1. +1
                    31 марта 2025 16:15
                    что и Вы болен.

                    Болен?Конечно болен!Сейчас же плэй-офф хоккейный.Вот и хвораю из всех своих предпенсионерских сил. laughing О каком тумане речь?Или это фигуральный элемент? bully
                    1. +1
                      31 марта 2025 16:35
                      Болен?Конечно

                      Шутник! love )))
                      Над Подмосковьем!!! Туман над Подмосковьем! Трое суток висел. Абсолютно неподвижный. Без вертикального и горизонтального движений. Представьте, Вас закрыли в небольшой комнате. Наглухо. Без вентиляции. Сколько Вы продержитесь? Я чуть не вымерла. Задохнулась, полная потеря сил, каждое движение -- с трудом. Пока наконец не выглянуло солнце. Ветра по-прежнему не было, но началась конвекция от прогретой земли, я очнулась. Второй половине моей семьи не повезло. Ибо ночами что-то сбрасывали с самолетов. И это не выдумка, всё серьезно, специалисты подтверждают. В общем, сейчас побегу в аптеку. Написала из интернета целый список антибиотиков.
                  2. +1
                    31 марта 2025 16:16
                    микроплазменная пневмония

                    Нет,не знаю такой.Какая-нибудь новинка от Роспотребнадзора? bully
                    1. +1
                      31 марта 2025 16:37
                      новинка от Роспотребнадзора? bully

                      Именно! Вернусь, отвечу подробнее.
          2. +3
            30 марта 2025 14:58
            Цитата: депрессант
            Феодально-буржуазный менталитет, прочно владеющий подсознанием не только окармляемого властью населения, но и подсознанием самой власти, требовал для своего искоренения по меньшей мере столетия мирной жизни.

            Блестяще! Всегда (и не раз!) писал, что Вы умница!
          3. +2
            1 апреля 2025 03:55
            Цитата: депрессант
            сами партийные органы толкали людей к показухе и ставили им заведомо невыполнимые задачи. И люди, чтобы не быть наказанными, всё… «выполняли» срочно. Вопрос только «как»?

            Уважаемая, Людмила Яковлевна! hi
            Вся беда в том, что идейно подкованные, преданные партии люди в руководстве не всегда имели высокую профпригодность. Сказано было: утром засеять - вечером собрать урожай, они так и делали, не вникая, что для вызревания плодов нужно время (к примеру).
            А многие просто откровенно волынили. Не было своего опыта и не перенимали его извне....Всё сказано верно:
            Система была сырой, ибо всё в ней впервые было, да и с кадрами сложности великие.

            Отсюда вся основная масса ошибок, отсюда и неразбериха...
            А ещё не нужно сбрасывать с весом откровенный саботаж социалистического строя. Таких успехов и темпов в строительстве экономики страна не знала НИКОГДА!!!
            1. +1
              1 апреля 2025 09:02
              НИКОГДА

              Дорогой Юрий!
              Вы затеяли настолько интересный разговор, что я вернусь к нему днём. Сейчас утро, ну, как всегда, всякие утренние проблемы, и ещё из-за тумана голос пропал, в общем, позже))))
        4. +1
          30 марта 2025 10:39
          Цитата: Doccor18
          Система была сырой, ибо всё в ней впервые было

          Покажите-ка, где еще, в какой нормальной стране партия и власть занимались ...абортированием хряков и величиной среза колоса ржи, возбуждая уголовные дела и посадки за них?
          В какой нормальной стране севом и уборкой занимались ЦК, ПБ, ВЦИК, СНХ, Минсельхоз, Минсемжив, прфсоюзы, ОГПУ, милиция, прокуратура, сельховет, райком на хлебном ФРОНТЕ войны с собственным крестьянином? Раньше там работал ОДИН крестьянин. И все равно у колхозов-низкая урожайность, падеж, голод.
          Цитата: Doccor18
          Но социалистическая система не на словах, а на деле показала свою эффективность: в труде

          напомню, что "эффективная" система с самой большой пашней мира не смогла себя прокормить (треть урожая-под снег и в грязь), наращвая импорт хлебе, мяса, масла и пр с талонами на оные
          Цитата: Doccor18
          досталось огромное наследство

          ЦЕЛИНУ (по выражению вашей партии) вы оставили на месте русского Нечерноземья- с сотнями тысяч умерщвленных деревень и миллионами га заброшенных с/угодий.
          1. +4
            30 марта 2025 11:14
            Цитата: Петровичч
            напомню, что "эффективная" система с самой большой пашней мира не смогла себя прокормить (треть урожая-под снег и в грязь), наращвая импорт хлебе, мяса, масла и пр с талонами на оные

            Эти буржуинские лозунги всем известны.
            Только вот за 30 лет всё-таки агротехнологии шагнули вперед. Ни у кого не хватает ума сравнивать Су-15 и Су-57. НО! вот загадка, в 1987 году в РСФСР собрали 109 млн. т. зерна, а в РФ, через 30 лет - 113 млн. тонн...
            Кроме того, ознакомьтесь со статистикой поголовья КРС в СССР. А коровы тоже зерно кушают...
            1. 0
              30 марта 2025 11:34
              Цитата: Doccor18
              Эти буржуинские лозунги всем известны

              это ФАКТЫ социлизьма
              Цитата: Doccor18
              Только вот за 30 лет всё-таки агротехнологии шагнули вперед

              эт точно: в 1953 г собрали урожая... меньше, чем в 1913, а урожайность 1913 догнали через...44 года (кроме 37 г)
              Цитата: Doccor18
              Кроме того, ознакомьтесь со статистикой поголовья КРС в СССР.

              ознакомлен, большего позорища трудно и представить: см. 30 е годы в сравнении с благословенным 1913 и это , как вы заметили-
              Цитата: Doccor18
              всё-таки агротехнологии шагнули вперед. Ни у кого не хватает ума сравнивать Су-15 и Су-57
              , а вот сравнили и полная па.
              Цитата: Doccor18
              А коровы тоже зерно кушают...

              коровы СССР- самые прожорливые в мире, да... Самой большой пашни-,...не хватило.

              Так ответа на вопросы:
              Покажите-ка, где еще, в какой нормальной стране партия и власть занимались ...абортированием хряков и величиной среза колоса ржи, возбуждая уголовные дела и посадки за них?
              В какой нормальной стране севом и уборкой занимались ЦК, ПБ, ВЦИК, СНХ, Минсельхоз, Минсемжив, прфсоюзы, ОГПУ, милиция, прокуратура, сельховет, райком на хлебном ФРОНТЕ войны с собственным крестьянином?
              , надо понимать не будет?

              Ожидаемо...
          2. +3
            30 марта 2025 12:08
            Цитата: Петровичч
            Покажите-ка, где еще, в какой нормальной стране партия и власть занимались ...абортированием хряков и величиной среза колоса ржи, возбуждая уголовные дела и посадки за них?
            У буржуев этим занимался хозяин собственности. Тут буржуев выгнали, но собственность осталась, ей надо управлять. Кому еще этим заниматься?
            1. 0
              30 марта 2025 12:32
              Цитата: bk0010
              Кому еще этим заниматься?

              райкому все равно кого абортировать-хряка или свинью-он задание выполняет.
              Цитата: bk0010
              Тут буржуев выгнали,

              а сами-ноль без палочки.

              Приведет ли, наконец, какой комунист решения Партии консерваторов Англии об абортировании хряков или нет?!
              1. +3
                30 марта 2025 12:44
                Цитата: Петровичч

                Приведет ли, наконец, какой комунист решения Партии консерваторов Англии об абортировании хряков или нет?!
                Нет, такие решения могли принимать только Ольговичи.
                1. -1
                  30 марта 2025 14:41
                  Цитата: bk0010
                  Цитата: Петровичч

                  Приведет ли, наконец, какой комунист решения Партии консерваторов Англии об абортировании хряков или нет?!
                  Нет, такие решения могли принимать только Ольговичи.

                  статью-то читали? Это вопрос горкома итого же ЦК: ЦК ВКП(б) от 20 апреля 1940 года «О мероприятиях по ..искусственному осеменению скота lol
                  Секретать ЦК сам показал пример осеменения, интересно. yes
                  1. +3
                    30 марта 2025 15:21
                    Цитата: Петровичч
                    Это вопрос горкома итого же ЦК: ЦК ВКП(б) от 20 апреля 1940 года «О мероприятиях по ..искусственному осеменению скота lol
                    Секретать ЦК сам показал пример осеменения, интересно. yes
                    И что? Что вас так корежит, что люди пытались заняться делом? Что-то вы не фонтанируете так же, зная что демократическая партия США была озабочена пердежом коров и обкладывала его налогами.
                    1. -1
                      30 марта 2025 19:10
                      Цитата: bk0010
                      Что вас так корежит, что люди пытались заняться делом?

                      Потому, что занимались эти ничего не умеющие люди НЕ СВОИМ делом. Такой и результат-будто лично осеменяли...
                      1. 0
                        30 марта 2025 22:42
                        Цитата: Петровичч
                        Потому, что занимались эти ничего не умеющие люди НЕ СВОИМ делом. Такой и результат-будто лично осеменяли...
                        И как им удалось создать сверхдержаву и вторую экономику в мире?... Да?
                      2. -2
                        31 марта 2025 10:42
                        Цитата: bk0010
                        И как им удалось создать сверхдержаву и вторую экономику в мире?..

                        сверхдержава не рассыпается в прах за 70 лет без войны, не бывает второй экономики при ее неспрсобности просто ПРОКОРМИТЬ граждан
                      3. 0
                        31 марта 2025 13:02
                        Цитата: Петровичч
                        сверхдержава не рассыпается в прах за 70 лет без войны,

                        Британская, Французская, Португальская, Голландские колониальные империи тоже распались в 20 веке.
                      4. 0
                        1 апреля 2025 11:15
                        Цитата: gsev
                        Британская, Французская, Португальская, Голландские колониальные империи тоже распались

                        за....70 лет?! С талонами на ж. трусы раз в квартал? belay lol
                      5. -1
                        1 апреля 2025 17:14
                        Цитата: Петровичч
                        за....70 лет?! С талонами на ж. трусы раз в квартал?

                        СССР просто другое название России. В Великобритании и Франции в 19 веке были не менее значительные изменения в государственном устройстве чем в России в 20 веке. Да и СССР времен Сталина и Хрущева это совершенно разные государства. В сталинском СССР от голода умирали миллионами, в хрущевском голодная смерть была большой редкостью уже через 4 года после смерти Сталина.
                      6. 0
                        2 апреля 2025 09:46
                        Цитата: gsev
                        СССР просто другое название России.

                        приведите документы.Нет? Тогда читайте конституцию ссср.
                        Цитата: gsev
                        В Великобритании и Франции в 19 веке были не менее значительные изменения в государственном устройстве чем в России в 20 веке.

                        а как же первое нагодное госудагство? Англия?!
                        Цитата: gsev
                        Да и СССР времен Сталина и Хрущева это совершенно разные государства. В сталинском СССР от голода умирали миллионами, в хрущевском голодная смерть была большой редкостью уже через 4 года после смерти Сталина.

                        в чем-то так, но главое не изменилось-парттия на месте
                      7. 0
                        2 апреля 2025 10:20
                        Цитата: Петровичч
                        Нет? Тогда читайте конституцию ссср.
                        Нынешняя конституция России писалась злобными врагами России-Чубайсами, Гайдарами и Явлинскими.Помните злобный визг всех врагов когда ее изменили,чтобы оправдать избрание Путина на третий срок? Кстати в СССР конституцию меняли 3 раза и ничего не изменялось.
                        Цитата: Петровичч
                        но главое не изменилось-парттия на месте

                        Мне кажется между сталинской Россий и Путинской разницы много меньше чем между Сталинской и Хрущевской. ФСБ при Путине имеет больше власти чем КГБ при Хрущеве.
                      8. 0
                        2 апреля 2025 11:32
                        Цитата: gsev
                        Нынешняя конституция России писалась злобными врагами Росс

                        Так где документ о Россия=СССР?
                        Цитата: gsev
                        Мне кажется между сталинской Россий и Путинской разницы много меньше чем между Сталинской и Хрущевской

                        belay ничего общего-вообще
                      9. 0
                        31 марта 2025 17:43
                        Цитата: Петровичч
                        сверхдержава не рассыпается в прах за 70 лет без войны, не бывает второй экономики при ее неспрсобности просто ПРОКОРМИТЬ граждан
                        "Факты упрямая вещь, но и вы не лыком шиты", да?
                      10. -1
                        1 апреля 2025 11:09
                        Цитата: bk0010
                        Факты упрямая вещь

                        они и приведены.Ответить, надо пониамть-нечем?
                      11. +1
                        1 апреля 2025 19:59
                        Цитата: Петровичч
                        они и приведены.
                        Да, но вы их игнорируете.
                      12. -1
                        2 апреля 2025 08:30
                        Цитата: bk0010
                        Да, но вы их игнорируете.

                        я их привожу.
                    2. +1
                      30 марта 2025 23:07
                      Цитата: bk0010
                      Цитата: Петровичч
                      Это вопрос горкома итого же ЦК: ЦК ВКП(б) от 20 апреля 1940 года «О мероприятиях по ..искусственному осеменению скота lol
                      Секретать ЦК сам показал пример осеменения, интересно. yes
                      И что? Что вас так корежит, что люди пытались заняться делом? .
                      Пытались заняться делом ?? - может им на завод устроится работать ? или в тот же колхоз, но не начальником, а рядовым работником-колхозником...
              2. +3
                30 марта 2025 13:01
                Приведет ли, наконец, какой комунист решения Партии консерваторов Англии об абортировании хряков или нет?!
                Возможно я Вас удивлю, но лет 20-25 назад в английском парламенте на полном серьезе шли дебаты по вопросу: пинта пива - это с пеной или без нее?
                1. -1
                  30 марта 2025 13:42
                  Цитата: 3x3zsave
                  Возможно я Вас удивлю, но лет 20-25 назад в английском парламенте на полном серьезе шли дебаты по вопросу: пинта пива - это с пеной или без нее?

                  никак нет-это вполне уместная тема для парламента, но не абортирование конематок.

                  А партейные "решения" всегда напоминали это:
                  «Ну, после такого дождя жди хороший отёл...», «сколько тонн клевера от каждого хряка-несушки будет засыпано в инкубаторы после обмолота зяби..», «...Утром покос, вечером надои, то корова опоросится, то куры понеслись... А тут вишня взошла! Свекла заколосилась!.
                  lol
      2. 0
        30 марта 2025 23:25
        Цитата: kalibr

        Как хорошо Вы все написали в отличие от других комментаторов. Те увидели лишь, то, что хотели увидеть.
        Хотелось бы знать кто заседал и принимал эти постановления-решения - то есть, что бы мы знали кто принимал эти решения, кто они были по начальному образованию, стаж партийной работы.
        А так "без имённые" герои партзаседаний, которые боролись "со всем - против всего" за "светлое будущие"...
        hi
        1. +1
          31 марта 2025 06:50
          Цитата: котик-русич
          Хотелось бы знать кто заседал и принимал эти постановления-решения - то есть, что бы мы знали кто принимал эти решения, кто они были по начальному образованию, стаж партийной работы.

          Тоже очень хорошо, что Вы об этом написали. Да, это было интересно и очень. Но найти такую информацию самое трудное. Можно найти пофамильный список заседавших. Без проблем. Но как найти кто из них каждый. Поднимать персональные дела? Много однофамильцев. Нашел дело (биографию) какого-то... но, там нет стажа. Или биография "не за тот год". Их же не хранили одна за другой за годы. Так что то, о чем вы написали это тема нехилой диссертации: "Социальный облик руководителей партийного звена в 1930-1941 (к примеру) гг. на примере Пензенской, Самарской и Ульяновской областей". Очень интересная работа по социологии может выйти, но кто бы за это взялся?
  2. +5
    30 марта 2025 05:40
    Да еще при этом скрывали свое социальное происхождение. На «теплые места» пролезали заведомо недостойные. Выходит, «наверх» далеко не лучшие попадали… всегда? Это что — российская традиция? Попова разоблачили (вернее, он сам разоблачил) и наказали. Но разве мало было «поповых» по стране, которые оказались просто немного умнее? Неужели система была заточена на то, чтобы, попав наверх, человек сразу же там начинал предавать трудящиеся массы, «буржуазился» и принимался «работать на Запад»? Странная какая-то получается система…


    Я автора не понял. От слова совсем. Читал по диагонали,поэтому напишу про парторга. Парторг пил и его наказали. А еще у него другие грехи вскрылись, как подача недостоверных данных.
    1. Любой человек, тем более начальник, может начать пьянствовать и в рабочее время. Причем тут коммунисты. Но они главное наказали. А вот например РПЦ за рубежам активно сотрудничала с Гитлером и молебны и полная поддержка. РПЦ за рубежом это не осуждено и конкретные лица включая высшее дузовестиво тоже. РПЦ наша тоже "воды в рот набрало".
    2. По поводу , «буржуазился» и принимался «работать на Запад»? Странная какая-то получается система…
    У нас в Саратове сейчас много много лет ремонтируют театр оперы и балета. Я его не любитель и мне просто жалко потраченных денег. Делают скоростной трамвай (кстати в Саратове такой был первый в СССР), но в примерно 20 городах по программе уже сделали, а наши все делают, хотя новые трамваи сейчас тупо стоят и их уже ставить в депах некуда. Ну и главное:

    Сейчас СВО и весь Запад против нас. Идет полностью перестройка вокзала. А в связи со скоростным трамваем реальная альтернатива только электрички. Вместо того что всего за несколько миллионов можно сделать косметических ремонт эстакады и подхода к ней (все делалось при СССР), а потом начинать перестройку. Там кочки, выбоины, проржавевшие конструкции. Губер даже запустил автобус ЖД вокзала на автовокзал (между ними 200 метров но сейчас проход заблокирован). Там могут ехать инвалиды и женщины с колясками. Женщины с малыми детьми, люди с костылями и просто старые всю зиму ходили утром по ни чищенной эстакады. Два раза утром и вечером. Время в пути примерно 30 минут, пробки.
    И вот я считаю, что в связи СВО, действия саратовских чиновников являются предательскими.

    Автор, как я думаю, хочет сказать, что в царской России было все хорошо.
    1. +9
      30 марта 2025 05:59
      Автор, как я думаю, хочет сказать, что в царской России было все хорошо.

      Автор - Шпаковский! У него "фишка" - как можно сильней обгадить СССР. Хорошо, что в этот раз он не стал прикладывать "улики", отпечатанные на принтере.
      1. -1
        30 марта 2025 06:19
        Цитата: Дилетант
        Хорошо, что в этот раз он не стал прикладывать "улики", отпечатанные на принтере.

        Виктор, а Вы в областном центре живете? Почему бы Вам вместо глупых обвинений самому все не проверить? Неужели так кишка тонка?
        "как можно сильней обгадить СССР". Совсем напротив: выяснить почему страна, где так много всего было сделано прежде всего в социальном плане просуществовала всего 74 года. Какие к этому были причины в первую очередь внутри страны. И это важно: чтобы наша сегодняшняя страна не повторила тех же ошибок.
        1. +4
          30 марта 2025 06:24
          Вы абсолютно правы! Соревноваться в демагогии со штатным сотрудником пролитпропа обкома КПСС у меня действительно "кишка тонка".
          1. +1
            30 марта 2025 06:27
            Цитата: Дилетант
            Соревноваться в демагогии со штатным сотрудником пролитпропа обкома КПСС у меня действительно "кишка тонка".

            Так и не пытайтесь, толку-то? Но Вы можете пойти в Ваш архив, посмотреть там дела и написать свой материал, опровержение, так сказать. Вот это будет серьезно А так словами кидаться в комментах это любому .... под силу.
            со штатным сотрудником пролитпропа обкома КПСС. Но вот это неверно. Не вводите людей в заблуждение. Штатным никогда не был. Был преподавателем истории КПСС в вузе. А уже они привлекались РК и ОК для чтения лекций, как люди умеющие это делать. Разница есть, да?
            1. +7
              30 марта 2025 06:37
              опровержение, так сказать.

              Вячеслав Олегович! При всем уважении Вы не самый "крутой", квалифицированный и авторитетный фальсификатор истории СССР за последние 40 лет. И я старше Вас на 3 года, поэтому про жизнь в СССР кое что знаю.
              А опровергать надо не персонально Вас, а систему обгаживания нашей Родины, построеную ее врагами начиная с 1985 года и в которой Вы - не самая знаковая фигура. Что я и делаю помаленьку в своих коментариях.
              1. -2
                30 марта 2025 06:42
                Цитата: Дилетант
                Что я и делаю помаленьку в своих коментариях.

                Которые не более, чем пустые слова. Заглянув в партархив, Вы бы принесли обществу больше пользы.А про фальсификатора я уже читал. Но опять же: а Вы докажите, что имеет место фальсификации, а то ведь так можно и ответное обвинение схлопотать за клевету. И придется Вам в Ваши-то лета со мной судиться, а потом еще и платить за моральный ущерб из пенсии. Не очень-то Вас это обрадует.
              2. 0
                30 марта 2025 07:10
                Цитата: Дилетант
                И я старше Вас на 3 года, поэтому про жизнь в СССР кое что знаю.

                Просто замечательно! Значит Вы пошли в школу на 4 года раньше меня? Я с 8 лет пошел... И все это время ходили в "старой школьной форме" с ремнем и в фуражке с гербом? Напишите материал про Ваши школьные годы конца 50-начала 60. Что за школа, сколько было классных параллелей, сколько детей в классах, как учили, словом про всю начальную школу. Будет читателя очень интересно, уверен. Ведь школа это так важно. Может быть найдете в Интернете фото Ваших учебников? Если трудно выложить самостоятельно я готов Вам в этом помочь. Тут уж и в архив ходить не надо...
                1. +4
                  30 марта 2025 13:04
                  Напишите материал про Ваши школьные годы конца 50-начала 60.

                  Предлагаете пересказать своими словами книгу "Витя Малеев в школе и дома" Н.Носова? У меня так же хорошо, как и у автора "Незнайки" не получится. Даже с Вашей помощью.
                  1. +1
                    30 марта 2025 15:00
                    Цитата: Дилетант
                    У меня так же хорошо, как и у автора "Незнайки" не получится.

                    Жаль,очень жаль, что Вы так считаете даже не попробовав.
      2. -1
        2 апреля 2025 10:25
        Цитата: Дилетант
        ! У него "фишка" - как можно сильней обгадить СССР.

        В данной статье Шпаковский просто сделал попытку понять государственную систему страны в которой он живет на событиях довоенной поры. Даже Юрий Андропов честно признавался, что глава КГБ не знает, какой страной он управлял, как функционировало советское общество и что защищал вверенный ему КГБ.
    2. -3
      30 марта 2025 06:01
      Цитата: bya965
      Автор, как я думаю, хочет сказать, что в царской России было все хорошо.

      "Я думаю..." А я думаю, что это как-то незаметно. Если бы все в РИ было хорошо, 1917 года не было,да? Вам надо это было повторить в статье? А если бы Вы и эту фразу по диагонали пропустили?
    3. +1
      30 марта 2025 06:24
      Цитата: bya965
      И вот я считаю, что в связи СВО, действия саратовских чиновников являются предательскими.

      Вы только здесь об этом написали?
  3. +2
    30 марта 2025 05:48
    Цитата: В. Шпаковский
    некоторые наши читатели пишут, что все документы «подделаны» или они как-то там тенденциозно подобраны
    Скорее, тенденциозно подобраны. Чтобы понять то непростое время, необходимо "перелопатить" гораздо большее количество документов, чем выложено в этой статье, причем документов не только из местных партархивов, но и архивов центральных. Вот только тогда картина происходящего будет более или менее проясняться. Добиться истины попросту невозможно, вырывая одни нужные части информации из общего контекста и пряча другие. Не в укор Автору будет сказано, но он просто занимается подгонкой под нужный ему ответ
    1. -1
      30 марта 2025 06:06
      Цитата: Голландец Михель
      Скорее, тенденциозно подобраны.

      Смысл? Или Вы тоже "подумали" прежде чем писать? Смысла нет, наоборот это бессмысленно, а почему... подумайте.
      Или вот еще странное:
      Цитата: Голландец Михель
      Чтобы понять то непростое время, необходимо "перелопатить" гораздо большее количество документов, чем выложено в этой статье,
      А откуда Вы решили, что количество выложенных соответствует количеству просмотренного? Фото папки для чего дано? Там указано кол-во листов. И ВЫЛОЖЕННЫЕ нельзя было бы выложить, если бы ВСЕ документы из папки не были просмотрены. А тенденциозно их нет смысла подбирать потому, что было бы даже лучше ПОКАЗАТЬ ВСЕ ХОРОШЕЕ, а в конце написать, "а 91-ый все же пришел".
      Насчет центральных архивов. А работал там и могу сказать, что особого смысла их материалы нет. Все тенденции в стране везде одинаковые. Колебания отклонений невелики.
      1. +5
        30 марта 2025 06:09
        Цитата: kalibr
        Смысл?
        Автор занимается подгонкой под нужный ему ответ. Я это написал выше
        1. -2
          30 марта 2025 06:17
          Цитата: Голландец Михель
          Автор занимается подгонкой под нужный ему ответ. Я это написал выше

          А я написал, что Вам ДУМАТЬ НУЖНО, а потом писать! НЕВЫГОДНО ПОДГОНЯТЬ! Можно ведь так и НИЧЕГО НЕ НАЙТИ. И... я же писал: Вы в областном центре живете? На пенсии? Сходите в архив. У нас госархив плотно (не пробиться) оккупирован бабушками, которые за большие деньги ищут родословные. Возможно и у Вас в городе так. Но в партархиве никого нет! Так что сходите, развлекитесь. Найдите папку партийных дел, где все самое хорошее и выложите, совсем с краткими комментами. Их написать большого ума не нужно. Не хотите связываться с выкладкой - я готов Вам с этим помочь. Буду только благодарен Вам за помощь.
          1. +1
            30 марта 2025 06:24
            Цитата: kalibr
            Сходите в архив
            Если я захочу доказать, что ВКП(б) в 30-е годы взяло курс на рыночную экономику и демократические преобразования, то я могу легко это доказать, посидев в парт-или-каком-там-ещё-архиве. А если бы у меня была цель обмазать фекалиями все что было в то время, я бы это точно так же легко сделал, опираясь на те же самые архивы, всего лишь манипулируя одними и теми же документами
            1. +2
              30 марта 2025 06:25
              Цитата: Голландец Михель
              Если я захочу доказать, что ВКП(б) в 30-е годы взяло курс на рыночную экономику и демократические преобразования, то я могу легко это доказать, посидев в парт-или-каком-там-ещё-архиве. А если бы у меня была цель обмазать фекалиями все что было в то время, я бы это точно так же легко сделал, опираясь на те же самые архивы, всего лишь манипулируя одними и теми же документами

              Сделайте ВСЕ, ЧТО ВАШЕЙ ДУШЕ УГОДНО, но с документами в руках. Не ограничивайтесь словом "если". Просто сделайте!
              1. +2
                30 марта 2025 06:31
                Цитата: kalibr
                Сделайте ВСЕ, ЧТО ВАШЕЙ ДУШЕ УГОДНО, но с документами в руках
                Помните как в булгаковском "Мастере и Маргарите" Кант привел доказательства бытия Божия и тут же доказал обратное? Это всего лишь умение манипулировать данными (документами). И как сказал Воланд: смотря с какой точки посмотреть на предмет
                1. +1
                  30 марта 2025 06:34
                  Цитата: Голландец Михель
                  Помните как в булгаковском "Мастере и Маргарите" Кант привел доказательства бытия Божия и тут же доказал обратное? Это всего лишь умение манипулировать данными (документами). И как сказал Воланд: смотря с какой точки посмотреть на предмет

                  Может хватит словоблудия? Напишите: живу в областном центре... Пенсионер...В архив схожу обязательно.... Посмотрю со своей точки зрения. Или - живу в райцентре, где архива ОК КПСС нет, до него ехать два часа. Еще какие-то обстоятельства - тогда в личку.
                  Отвечу - Увы, очень жаль!
                  1. +3
                    30 марта 2025 06:36
                    Цитата: kalibr
                    Напишите: живу в областном центре... Пенсионер...В архив схожу обязательно....
                    Живу в областном центре, пенсионер. Только вот в архиве делать мне нечего. Нет времени. И желания тоже
                    1. +2
                      30 марта 2025 06:38
                      Цитата: Голландец Михель
                      Нет времени. И желания тоже

                      Никогда не поверю, что у такого горячего защитника СССР не найдется 2-ух часов в месяц поработать в архиве. Это не кирпичи ворочать. Или Вы в его защиту способны только на слова? Жаль, очень жаль...
                      1. -4
                        30 марта 2025 06:56
                        А зачем архивы ? Во-первых ,враги СССР при их "свободе слова ", которую вы так жаждали при СССР ,доказали ,что все вы люто ненавидите невыгодную вам правду ,и всегда из общего выдираете только то ,что вам выгодно .
                        Во-вторых , сколько бы враги СССР ,включая тех ,кто при власти коммунистов прикидывался коммунистами и их сторонниками ради выгоды и карьеры ,и резко "прозрели" в антикоммунистическую Перестройку , Ни врали ,ни лицемерили ,ни клеветали на историю нашей страны и народа ,все вы доказали ,что только за всё ХУДШЕЕ для своей страны и народа по сравнению с СССР .
                      2. 0
                        30 марта 2025 07:20
                        Цитата: tatra
                        вы люто ненавидите невыгодную вам правду ,и всегда из общего выдираете только то ,что вам выгодно .

                        Вот я и предлагаю воспользоваться свободой слова и найти совсем иные документы, "выгодную правду", и их тут нам продемонстрировать? Разве это не честное предложение? Пусть найдет человек, что найдет. Выберет то, что посчитает нужным. Я, если будут ему помогать, ничего в его материале не изменю. Но вот не хотят почему-то..."защитнички"...чего-то боятся. Боятся, что в архивах "правды" нет? Ну так пусть обратятся к газете "Правда", оттуда наберут материалов. Уж ее-то никто никогда не фальсифицировал, потому, как слишком уж много ее подшивок было разбросано по стране.
                      3. -1
                        30 марта 2025 07:33
                        Это аксиома для всех честных людей и настоящих патриотов ,что то ,что сделали советские коммунисты -это во всем лучше для страны и большинства народа ,чем сделали Романовы ,и уж тем более ,что сделала ваша антисоветская власть .
                        А выдирать что-то из общего -это удел тех ,кто хочет найти только выгодную им "правду ".
                        Так и у врагов СССР весь советский период -это мифический "голодомор ", мифические "невинно репрессированные ", и то ,что им в СССР 100 сортов колбасы без мяса не хватало .
                      4. -1
                        30 марта 2025 07:45
                        Цитата: tatra
                        это во всем лучше для страны и большинства народа ,чем сделали Романовы

                        Безусловно, хотя и есть нюансы.
                        Цитата: tatra
                        весь советский период -это мифический "голодомор ", мифические "невинно репрессированные ", и то ,что им в СССР 100 сортов колбасы без мяса не хватало .

                        Голод был и в 1921 и в начале 30-ых. Репрессированные были всякие и реабилитированы были не все. Можно, кстати, сделать интересный материал о тех, кого не реабилитировани и поныне. Про колбасу я писал не раз. В моем магазине возле дома в 1975 году было 5 сортов. Но... не было мяса. Мясо только на рынке. После 1980 и особенно 85-ого года с колбасой, даже одного сорта,были проблемы.
                      5. -1
                        30 марта 2025 07:59
                        Ну почему враги СССР не способны фунrционировать как нормальные люди ? Мне не надо этого вечного критиканства врагов СССР . Я пишут о том,что ЛУЧШЕ для нашей страны и народа .
                      6. +4
                        30 марта 2025 08:26
                        Цитата: kalibr
                        Вот я и предлагаю воспользоваться свободой слова и найти совсем иные документы и их тут нам продемонстрировать? Разве это не честное предложение? Пусть найдет человек, что найдет. Выберет то, что посчитает нужным. Я, если будут ему помогать, ничего в его материале не изменю. Но вот не хотят почему-то..."защитнички"...чего-то боятся.

                        Живу, как уже говорил в Брянской обл., в р-ре.Насчёт архивов.
                        И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее
                        Убеждён - г-ин Шпаковский не знает и никогда не знал народа , который проживает в РФ , а ранее в СССР. Весь жизненный опыт общения с простыми людьми, время учительствования в районной школе и всё. Служба в рядах СА обошла стороной ,как работа с людьми на производстве и поездки в командировки по Союзу. Поэтому, как у бывшего работника аппарата, а потом ВУЗа , есть стойкая вера в документ. простыми словами в бумагу.«Без бумажки – ты букашка, а с бумажкой – человек» .Типичный бюрократ. «Что написано пером, того не вырубишь топором» .Но жизнь, есть жизнь и она показывает, кое чему из написанного, верить особо нельзя. Сухой язык протокола о многом умалчивает. И надо учитывать поправку на то время, страна только что пережила ПМВ ,Гражданскую, все возможные мятежи и т.д .да и крестьянство тех годов сильно отличалось от70-80 годов .Мне 61 - год и многоё повидал ,знаю как иной раз ,почти не возможно опровергнуть написанное. Советской власти было то всего то 17-лет от роду, а от ошибок и прочих косяков никто не застрахован.Так что не надо выпячивать промахи ошибки , последующие события доказали её стойкость .
                      7. -1
                        30 марта 2025 08:45
                        Цитата: Unknown
                        Советской власти было то всего то 17-лет от роду, а от ошибок и прочих косяков никто не застрахован.Так что не надо выпячивать промахи ошибки

                        Если только они не несли системного характера, не так ли? И не перекочевали в будущее, да?
                        Цитата: Unknown
                        последующие события доказали её стойкость .

                        1991 год?
                      8. +4
                        30 марта 2025 11:10
                        Цитата: kalibr
                        Если только они не несли системного характера, не так ли? И не перекочевали в будущее, да?

                        Да ладно "системного характера", и т.д.и т.п.Всё течёт, всё меняется, приходит новое время и СССР, 70 начало 80 годов устраивал большинство народов, населяющих Союз ,даже несмотря то ,что делал меченный и его команда со страной в конце 80-ых , не шибко повлияло на настроение людей на референдуме 91- года большинство сказало - Союзу быть.Да кто из нынешних власть держащих тогда и сегодня , прислушиваться к мнению народа , на него плевать с Кремлёвской башни .Коммунисты то, во всяком случае считались с настроениями в стране , цены на предметы первой необходимости, продукты, не росли со скоростью света, как сейчас. Благосостояние улучшилось, по сравнению с 30 - годами. Многие стали приобретать личные автомобили, вне зависимости нужны они были или нет, годами простаивали в гараже. И это с стране, где автопром появился только при Советской власти.
                      9. +2
                        30 марта 2025 15:23
                        Цитата: Unknown
                        Да кто из нынешних власть держащих тогда ... прислушиваться к мнению народа
                        Это Вы хорошо заметили. Но это уже проблема системы. Так быть не должно!
                      10. -1
                        30 марта 2025 08:47
                        Цитата: Unknown
                        Поэтому, как у бывшего работника аппарата,

                        И Вы туда же? Это какого аппарата, интересно?
                      11. +1
                        30 марта 2025 11:22
                        Цитата: kalibr
                        И Вы туда же? Это какого аппарата, интересно?

                        Партийного конечно.Были в районом отделе агитации на "идеологическом фронте", как тогда говорили, а он был чуть ли не на первом месте по значимости.Номенклатура партийная, районного масштаба, как не крути, связи , знание всех ходов и выходов райкома и наверное обкома, так как без протекции на преподавательскую деятельность в ВУЗе просто не попасть, имея даже семь пядей во лбу.
                      12. +1
                        30 марта 2025 14:57
                        Цитата: Unknown
                        Были в районом отделе агитации на "идеологическом фронте", как тогда говорили, а он был чуть ли не на первом месте по значимости.Номенклатура партийная, районного масштаба, как не крути, связи , знание всех ходов и выходов райкома и наверное обкома, так как без протекции на преподавательскую деятельность в ВУЗе просто не попасть, имея даже семь пядей во лбу.

                        Как раз все было с точностью до наоборот. Я же много раз об этом писал. Но Вы баснями питаетесь, уважаемый.
                        Цитата: Unknown
                        просто не попасть, имея даже семь пядей во лбу.

                        Нет, совсем нет. Можно было и без пядей. Надо будет рассказать об этом. А то, я вижу у многих превратное представление о работе в вузе в то время.
                      13. +3
                        30 марта 2025 16:20
                        Цитата: kalibr
                        Как раз все было с точностью до наоборот. Я же много раз об этом писал. Но Вы баснями питаетесь, уважаемый.

                        Неужели? Разве Вы не были пропагандистом? Не входили в номенклатуру? Также, неоднократно отмечали ,что работа в райкоме "открыла глаза на систему " и т.д .Зачем же противоречить себе же.Наоборот- значит занимались самиздатом? По ночам переписывали Солженицына, Шаламова и прочих антисоветчиков?
                        Нет, совсем нет. Можно было и без пядей. Надо будет рассказать об этом. А то, я вижу у многих превратное представление о работе в вузе в то время.
                        Вы хотите сказать ,что кандидата на преподавательскую работу ВУЗе, в то время брали без согласования и рекомендаций местных партийных органов ?
                      14. +1
                        30 марта 2025 17:01
                        Цитата: Unknown
                        Разве Вы не были пропагандистом? Не входили в номенклатуру?

                        Лектором был, но не штатным. В райкоме бывал и работа там мне не понравилась. Самиздатом не занимался. Переписывать никого не переписывал.
                        Цитата: Unknown
                        Вы хотите сказать ,что кандидата на преподавательскую работу ВУЗе, в то время брали без согласования и рекомендаций местных партийных органов ?

                        Представьте себе. Сначала человек устраивался почасовиком (ассистентом). Работал год. Да, одобрение он получал и от парторга кафедры и все. Потом тебя брали с условием в три года сдать минимум. Если сдавал и работал хорошо, в том числе и читал лекции по вызовам РК, то посылали в аспирантуру. Вот и все.
                      15. +1
                        30 марта 2025 17:43
                        Цитата: kalibr
                        В райкоме бывал и работа там мне не понравилась.

                        Всё таки работали, а понравилось, не понравилось дело десятое.
                        Представьте себе. Сначала человек устраивался почасовиком (ассистентом). Работал год. Да, одобрение он получал и от парторга кафедры и все. Потом тебя брали с условием в три года сдать минимум. Если сдавал и работал хорошо, в том числе и читал лекции по вызовам РК, то посылали в аспирантуру. Вот и все.
                        Всё таки, какое то согласование было, но спорить не буду, действительно не в курсе работы преподавательского состава в ВУЗах , но сдаётся мне, что то там не так как нужно , число людей с высшим образование перевалило за 26- миллионов, не считая студентов, а успехов в науке, технике, кот наплакал, зато чиновников с дипломами об окончании ВУЗОв ,пруд пруди.
                      16. +3
                        30 марта 2025 17:59
                        Цитата: Unknown
                        зато чиновников с дипломами об окончании ВУЗОв ,пруд пруди.

                        Дык, вот ведь как... Времена теперь такие, что без диплома теперь даже в делопроизводители (Секретарь государственной гражданской службы Российской Федерации 3 класса )
                        не берут...
                      17. +2
                        30 марта 2025 18:25
                        Цитата: Unknown
                        Всё таки работали

                        Меня приглашали выступить с лекцией как преподавателя истории КПСС. Штат лекторов РК не мог быть огромным. Поэтому приглашали преподавателей из 5 вузов Пензы. Сколько можно объяснять детский сад...
                      18. +2
                        30 марта 2025 18:27
                        Цитата: Unknown
                        число людей с высшим образование перевалило за 26- миллионов,

                        Лучше иметь их, чем не иметь, любое высшее образование все же лучше школьного... А про партийное руководство вузовской наукой в 70-ые годы я напишу, обещаю, это тема моей кандидатской. Там много всего интересного.
                      19. +2
                        30 марта 2025 17:44
                        Это какого ж аппарата, интересно?

                        Наверно - аппарата искусственной вентиляции легких. Ведь вы же сами писали что переболели КОВИДом
                      20. -1
                        31 марта 2025 07:31
                        Цитата: Unknown
                        Советской власти было то всего то 17-лет от роду, а от ошибок и прочих косяков никто не застрахован

                        17 летнего недоразвитого преступника... не надо наказывать за преступления? fool

                        Вам кто дал право и по какому закону вы ограбили и сослали миллионы граждан, включая миллион детей, законы не нарушавших? Это геноцид по социальному признаку, а не косяки.

                        И народ на это вам никаких прав нигде и никогда не давал.
        2. -1
          30 марта 2025 06:18
          Цитата: Голландец Михель
          Автор занимается подгонкой под нужный ему ответ. Я это написал выше

          А я объяснил ниже почему это просто невыгодно.
        3. +3
          30 марта 2025 08:53
          Цитата: Голландец Михель
          Цитата: kalibr
          Смысл?
          Автор занимается подгонкой под нужный ему ответ. Я это написал выше

          А какой ответ нужен автору? Выводов в статье мало, вернее совсем нет.
          Это у А. Самсонова всегда можно определить "общее направление", читая текст. А у В. Шпаковского только относительно нейтральная "преамбула", иллюстрации, краткие комментарии... Топвар нас, читающих, настолько разбаловал "манной кашей", что "сухарь" теперь одолеть трудно...
          Если сложно, то автор плохой и вообще "враг" crying
          А я, например, лелею надежду, что думать не разучился... Надеюсь, что не тщетно.
          П. С. Все без особого перенапряжения возможно проверить, тем более системы поиска информации сейчас очень мощные. Ленится не надо только.
          1. +2
            30 марта 2025 18:42
            Приветствую. Андрей Борисович!
            Лично мне очень импонирует авторский стиль Саши Асанова. Он в своих статьях не просто выкладывает информацию, а там же задает читателю вопросы - советуюсь с ним. Кстати, обратил внимание, что многие последнии публикации Миши Бочарова "Хозяин трилобитов" стали тоже в асановском стиле.
            1. +1
              30 марта 2025 19:09
              многие последнии публикации Миши Бочарова
              Окстись, Дима!
              Миша уже года полтора не то что на ВО не публикуется, даже не заходит!
              1. +1
                30 марта 2025 19:18
                Я про "Фиалку"
                1. +1
                  30 марта 2025 19:23
                  Угу, я в общем-то так и подумал.
                  Может переосмыслишь и вернешься?
                  1. +1
                    30 марта 2025 19:49
                    Спасибо. При всей моей симпатии и уважениии к вашему ресурсу думаю - пока еще не готов. Ребята - фиалковцы и так достаточно регулярно высылают мне в личку статьи с вашего сайта. Так что интересным интелектуальным историческим материалом я не обделен.
                    1. +1
                      30 марта 2025 20:08
                      Как скажешь. Хочу заметить, что твоя обида на администрацию Фиалки - суть недопонимание ситуации на момент переригистрации. А она была хреновой.
                      1. +1
                        31 марта 2025 09:51
                        Доброе утро Антон!
                        У вас на "Фиалке" в марте была Мишина статья о его впечатлении после просмотра трейлера фильма "Злой город" об осаде Козельска монголами. Судя по комментариям к ней многие ребята пишут, что с удовольствием тоже бы посмотрели этот фильм, когда в апреле выйдет его премьера.
                        Премьера фильма уже была и фильм уже есть на кинотрекерах. Если есть интерес - могу выслать торрент на его скачку
                        Качество: WEB-DL (1080p)
                        Видео: MPEG-4 AVC, 5000 Кбит/с, 1920x804
                        Аудио: Русский (AC3, 6 ch, 384 Кбит/с), (E-AC3, 6 ch, 384 Кбит/с)
                        Размер: 4.49 ГБ
                        Продолжительность: 01:51:54
                        Язык: Русский
                      2. +1
                        31 марта 2025 10:38
                        Доброе утро, Дима!
                        Благодарю за ссылку!
                      3. +1
                        31 марта 2025 11:23
                        Благодарю за ссылку!

                        Так я не понял - выслать тебе на почту торрент файл на скачку фильма?
                      4. +1
                        31 марта 2025 11:32
                        выслать тебе на почту торрент файл на скачку фильма?

                        Закинешь его на свой торрент и фильм автоматически скачается. Если у тебя нет программы - не беда, могу тоже выслать дистрибютив. Я лично пользуюсь qBittorrent 5.04 - на сегодня это наверно одна из самых быстрых и лучших торрент- качалок
                      5. +1
                        31 марта 2025 11:37
                        Высылай и то и другое.
                        Спасибо!
                      6. 0
                        31 марта 2025 12:37
                        Отправляю и то и другое
                        Удачи!
            2. +2
              30 марта 2025 20:42
              Приветствую, Дмитрий. Мне сложно что нибудь сказать об особом "Асановском" стиле. Мне всегда казалось, что он пишет так как и говорит (с поправкой на отличие письменной и устной речи) , это импонирует.
              Но лучше когда "времясвязывающий фактор" в приоритете в основном блоке заметки.
              Тогда понятнее кто кого любил и кто кого убил... четко как в диспозиции
              "Айне колонне марширен. Цвайне колонне... " А цветистость и пафос пусть "идут лесом" laughing
  4. +4
    30 марта 2025 07:49
    очень странная статья . В преамбуле выделен акцент о тогдашних изысканиях коммунистов и их метаниях по формированию территориальных делений в СССР ( мол, не было ещё и Пензенской области и она была объединена с Тамбовской областью,что являлось судьбоносно для дальнейшего существования СССР ), а потом в статье материалы про третьесортные дела из архивов Пензенского обкома партии про то , что конюхи не следят за кобылами . Смею предположить , что настоящие интересные секретные дела из архивов обкомов партии автору статьи недоступны и надо довольствоваться хоть тем , что под нос в областном архиве подсунули ...
    Что касается территориального деления и участи в ней Пензы , то находясь где то около татар и около мордвы Пензенской области всегда было опасность стать частью этих субъектов, что в СССР, что и для России сегодня и это таит величайшую опасность . Территориальное деление и СССР и России должно было происходить и тогда и сегодня не по национально-этническому принципу автономий , областей и республик , а по географически - экономическому принципу деления всех наделяя одинаковым статусом- губернии СССР и потом губернии России И никаких местных там верховных советов в республиках и автономиях да краях при СССР , и никаких там республиканских Дум да ещё и местных президентов , сейчас .
    Смею заметить , если в СССР были бы губернии вместо Республик и автономий да областей , то в СССР не развалился бы по территориальному принципу . И вчера не надо было бы гибнуть в Чечне, а сегодня не надо было бы гибнуть на Украине ... Но поскольку история не признаёт сослагательного наклонения , то читаем из архивов что господину Шпаковскому соизволили и разрешили посмотреть в архиве, мол , как было ....
    1. +1
      30 марта 2025 08:03
      Ну поделили РИ Романовы на губернии ,и какой результат ?
      Февральская революция, прорвала плотину… «Начались бесконечные национальные военные съезды вопреки разрешению правительства и главного командования. Заговорили вдруг все национальности – литовцы, эстонцы, грузины, белорусы, малороссы, мусульмане,- требуя провозглашенного «самоопределения» от культурно-национальной автономии до полной независимости включительно, а главное – немедленного формирования отдельных войск
    2. +1
      30 марта 2025 08:49
      Цитата: север 2
      настоящие интересные секретные дела из архивов обкомов партии автору статьи недоступны и надо довольствоваться хоть тем , что под нос в областном архиве подсунули

      Хи-хи-хи. Сейчас ВСЕ дела доступны. Сходите сами и убедитесь. Хватит уж фантазировать. Ведь взрослые люди...
    3. +6
      30 марта 2025 10:08
      Смею заметить , если в СССР были бы губернии вместо Республик и автономий да областей , то в СССР не развалился бы по территориальному принципу .
      Вот в РИ не было автономий (кроме Польши и Финляндии), но развалилась очень быстро. Даже "защитники престола" казаки мгновенно отделились. Так что не спасло тогда губернское деление. И сейчас не спасёт.
      1. +1
        31 марта 2025 13:17
        Цитата: Авиатор_
        Даже "защитники престола" казаки мгновенно отделились.

        Большевики сепаратистов мигом в чувство привели. Украинских в 1920 году, румынских в 1940, польских в 1945.
    4. 0
      31 марта 2025 13:15
      Цитата: север 2
      Смею заметить , если в СССР были бы губернии вместо Республик и автономий да областей , то в СССР не развалился бы по территориальному принципу .

      Россия в 1918 году развалилась несмотря на наличие губерний. в 1914 году эсэр Чернов и представитель Пилсудского уже обсуждали конкретные планы по передаче Польше российских территорий после большой войны. Прочтите мемуары Виктора Чернова о событиях весны 1914 года. Или в биографии Пилсудского о его прогнозах в 1913-1914 годах о неминуемом развале России и возрождении независимой Польши на осколках Российской империи.
  5. +6
    30 марта 2025 07:58
    Здесь неоднократно заходила речь о подделке архивных документов, так вот, могу напомнить всего лишь два примера - разоблачение депутатом ГД Виктором Илюхиным поддельных документов о Катынском деле и разоблачение такой же архивной фальшивки за подписью Берия, выявленную военным журналистом Виктором Баранцом. И, в заключении, цитирую автора-
    А сколько их в этом архиве еще осталось?
    1. +3
      30 марта 2025 08:07
      Единственным честным человеком из антисоветских историков ,и тех врагов СССР ,которые называли себя историками ,типа членов КПСС Млечина и Сванидзе ,был историк Земсков ,который на основании архивных документов разоблачил их фальшивки, за что враги СССР его возненавидели .
    2. +1
      30 марта 2025 08:50
      Цитата: Luminman
      разоблачение депутатом ГД Виктором Илюхиным поддельных документов о Катынском деле и разоблачение такой же архивной фальшивки за подписью Берия, выявленную военным журналистом Виктором Баранцом.

      Про абортирование жеребых кобыл тоже подделка?
      1. +4
        30 марта 2025 14:17
        Цитата: kalibr
        Про абортирование жеребых кобыл тоже подделка?
        Я не видел оригинала...
    3. -2
      30 марта 2025 08:50
      Цитата: Luminman
      могу напомнить всего лишь два примера

      На миллионы дел!
      1. +2
        30 марта 2025 14:16
        Цитата: kalibr
        На миллионы дел!
        Этими миллионами дел никто всерьез не занимался...
  6. +8
    30 марта 2025 08:33
    ...Вообще если читать партийные документы странная получается картина: милиция бездействует, конюхи за коне-матками не следят, на заводах брак превышает 60%. Вообще хоть кто-то тогда работал как положено?


    Статья создает негативное отношение к Государственному строю в СССР.
    Всё плохо.
    Ну, что тут поделаешь, как говорят: пчелы ищут нектар, а мухи ....

    Новое государство развивалось. Строились промышленные предприятия.
    В это время в г. Пенза происходили важные события

    ...1 июля 1928 г. инструктор малого управления гражданского воздушного флота (ГВФ) Носов объявил перед строем курсантов об открытии в Пензе первой в СССР школы гражданской авиации (ГА) ОСОАВИАХИМа. ..
    ... в 1930г. Всероссийское общество «Добролёт» на Пензе-III открыл Пензенский аэропорт московских воздушных линий...
    https://penzmz.ru/istoriya-predpriyatiya

    С 1920-х гг. пром. произ-во получило дальнейшее развитие. В П. в 1925 вступила в строй кондитерская, в 1926 – трикотажная ф-ки. Трубочный з-д освоил выпуск велосипедов (в 1928 – первая партия из 10 штук); в 1929 начали действовать швейная ф-ка и крупнейшая в СССР бисквитная ф-ка, производившая 32 тыс. т бисквитов в год.
    Одно из старейших пр-тий области – завод имени Фрунзе (велозавод на базе трубочного з-да) в довоен. период выпустил 848 тыс. машин. На базе велосипедного з-да в 1935 был осн. часовой з-д. ... https://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=6188


    П.С. В любом обществе есть разные люди.
    Только социалистический строй раскрывал лучшие стороны человека, а капиталистический строй воспитывает худшие.
    1. -2
      30 марта 2025 08:52
      Цитата: АА17
      Одно из старейших пр-тий области – завод имени Фрунзе (велозавод на базе трубочного з-да) в довоен. период выпустил 848 тыс. машин. На базе велосипедного з-да в 1935 был осн. часовой з-д. ... https://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=6188

      И брак давал по взрывателям до 90%.
      1. +3
        30 марта 2025 10:11
        И брак давал по взрывателям до 90%.
        И это продолжалось вплоть до 1991 года?
        1. +2
          30 марта 2025 14:53
          Цитата: Авиатор_
          И это продолжалось вплоть до 1991 года?

          Обязательно посмотрю данные за 41-45 гг. Как этот вопрос решался тогда.
    2. 0
      30 марта 2025 08:54
      Цитата: АА17
      Всё плохо.

      Не все. Вы сами написали о хорошем. Но закулисье скрытое тогда от рядовых советских граждан... А ведь именно там происходили процессы, которые привели к 1991. Не Добролет на Пензе-3 к этому привел и не пензенские бисквиты,да?
  7. +3
    30 марта 2025 12:00
    Парторги, к сожалению, тоже пили…
    -Василий Иваныч! Вот тут вот написано... "патриции предавались с гетерами оргиям". Это чё значит?
    - Ну, Петька... гетеры - это бабы у них такие. А оргии - это вроде нашей бани.
    - А патриции?
    - Да тут опечатка. Не "патриции", а партийцы!
  8. +6
    30 марта 2025 12:53
    Вообще если читать партийные документы странная получается картина: милиция бездействует, конюхи за коне-матками не следят, на заводах брак превышает 60%. Вообще хоть кто-то тогда работал как положено?


    Давно замечаю у Вячеслава Олеговича прямо-таки страсть к обобщениям.

    То есть, если обком ВКП(б) вскрыл недостатки, это для автора это плохо, потому как никто не работал. А если бы не вскрывал, тогда бы Вячеслав Олегович сделал бы, вероятно, вывод, что не только милиция не работала, и коне-матки не жеребились, но к ним ещё присоединился обком ВКП(б), и это тоже плохо.

    Словом, социализм это вообще плохо.

    Такие статьи это не исследования, а вольные эссе на историческую тему, для объективности иллюстрированные фотографиями из архивов.

    А зачем тогда изучать архивы, если вывод в таких статьях ясен с первой строки. Только это вывод автора, а не истории и не самих читателей.
    1. +4
      30 марта 2025 14:54
      Такие статьи это не исследования, а вольные эссе на историческую тему
      Он тут недавно писал, что для того, чтобы стать специалистом по пиару, надо было написать эссе. Вот в пиарасты таких эссенизаторов и набирали.
      1. +1
        30 марта 2025 15:28
        Цитата: Авиатор_
        чтобы стать специалистом по пиару,

        Быть принятым в институт учиться на эту специальность... Выдумывать не надо и приписывать мне то, чего я не писал. Вы же в вузе работаете,да? Это был творческий экзамен, как на специальность "журналистика". Пора был уж знать такие вещи.
        1. +1
          30 марта 2025 16:59
          Быть принятым в институт учиться на эту специальность...
          Ну да. Чтобы стать таким специалистом надо писать эссе. Вот из этих эссенизаторов делали пиарастов. Что не так?
    2. 0
      30 марта 2025 15:26
      Цитата: avia12005
      если вывод в таких статьях ясен с первой строки.

      Для меня он как раз не ясен.
      1. +4
        30 марта 2025 15:39
        Вы как автор имеете полное право на свое мнение, и это есть факт. Но для также и факт то, что я сказал выше.

        Пока же ясно, что на 4 год войны Красная армия уже подходила к госгранице, и за ее плечами были Сталинград и Курск. Сейчас без коммунистов СВО продолжается ровно столько же без особых успехов. Это не критика, это факт.

        На 4-й год Первой мировой Российской империи вообще не было.

        Вот, тебе, бабушка, и Юрьев день.

        1. +2
          30 марта 2025 15:40
          Цитата: avia12005
          Сейчас без коммунистов СВО продолжается ровно столько же без особых успехов.

          Юрий! Почему так я знаю. И если хотите напишу Вам в личку. Здесь по рядку причин не хочется.
          1. +2
            30 марта 2025 15:41
            С удовольствием отвечу drinks
            1. +1
              30 марта 2025 15:42
              Цитата: avia12005
              С удовольствием отвечу

              Тогда ловите...