Фрегат USS Constellation (FFG-62) и его проблемы

12 948 30
Фрегат USS Constellation (FFG-62) и его проблемы
Проектный облик корабля FFG(X) / Constellation-class


Военно-морские силы США планируют в будущем построить крупную серию перспективных фрегатов типа Constellation, и в прошлом году состоялась закладка головного корабля. Однако новый проект столкнулся с различными трудностями уже на стадии разработки. Нынешнее строительство тоже не идет гладко, из-за чего заказчику и исполнителю приходится корректировать свои планы.



На стадии разработки


В июле 2017 года ВМС США объявили о своих планах по разработке и строительству новой серии фрегатов. С их помощью собирались заменить неудачные «литторальные корабли» семейства LCS. Тогда же открыли приём заявок на участие в конкурсной разработке фрегата. На тот момент проект получил рабочее обозначение FFG(X).

На конкурс поступило шесть заявок от американских и иностранных компаний. По требованию заказчика, все предложенные проекты основывались на существующих типах кораблей, производимых серийно и состоящих на вооружении разных стран.

В апреле 2020 г. ВМС США объявили победителя конкурсной части программы FFG(X). Им стал проект фрегата, предложенный Fincantieri Marinette Marine — американским отделением итальянской компании. Проект был основан на платформе FREMM и имел ряд характерных черт, учитывающих требования ВМС США. Компания получила контракт стоимостью 795 млн долларов на продолжение проектирования и подготовку строительства кораблей.

Выполнение этих работ заняло около года. По их результатам, в мае 2021 г., компания «Финкантьери» получила заказ на строительство головного фрегата нового типа. Этот корабль оценили в 554 млн долл. Его планировалось заложить в обозримом будущем и достроить в середине десятилетия.

Перспективный фрегат получил имя Constellation («Созвездие») — в честь одного из первых боевых кораблей США. Соответственно, проект переименовали из FFG(X) в Constellation-class.

В настоящее время ВМС США планируют построить до 20 новых фрегатов. Один из них уже строится и должен будет вступить в строй через несколько лет. Также имеются контракты на строительство пяти следующих кораблей, но эти заказы находятся на стадии подготовки работ. Строительство остальных вымпелов остается делом неопределённого будущего.


Облик FFG(X) обр. 2020 г.

Затруднения «Созвездия»


По известным данным, сборка конструкций будущего фрегата USS Constellation (FFG-62) началась в середине 2022 г. Однако уже на этом этапе возникли первые трудности. Весной 2024 г. профильные американские издания сообщали, что на предприятии FMM не хватает квалифицированного персонала. По этой причине строительство продлится на 2-3 года дольше, чем планировалось изначально.

Головной фрегат нового типа был заложен 12 апреля 2024 г. В настоящее время FMM продолжает сборку основных конструкций корабля и установку различных систем и механизмов. Строительство ведётся на стапеле, и даже приблизительная дата спуска на воду остается неизвестной. По последним сообщениям, строительство завершено только на 10%.

Согласно первоначальным планам, актуальным на момент подписания контракта, корабль USS Constellation (FFG-62) должны были передать заказчику в 2026 г. Теперь ожидается, что головной фрегат будет передан в 2029 г., если не возникнут новые проблемы, которые могут повлиять на сроки проведения работ.

Следующие заказы пока находятся на разных стадиях подготовки. FMM ещё не готова проводить закладку и начинать полномасштабные строительные работы. Возможно, это связано с неудачами, возникшими с головным кораблем. Заказчик и исполнитель могут перенести их строительство на более поздний срок, когда будут решены основные проблемы USS Constellation (FFG-62).

Независимо от точной даты закладки, все серийные фрегаты нового типа смогут войти в состав ВМС не ранее начала тридцатых годов. Более того, учитывая требуемое количество кораблей и возможные темпы их строительства, можно ожидать, что работы по всей серии растянутся как минимум на следующие 10-15 лет.

Технические особенности


С целью упрощения, ускорения и удешевления всех работ, фрегат Constellation разрабатывался на основе проекта FREMM. При этом, по требованию американского заказчика, переработали часть конструкций корпуса и надстройки, изменили силовую установку, вооружение и радиоэлектронное оснащение.

Получившийся фрегат Constellation-class представляет собой корабль традиционного облика. Он выполнен на основе корпуса классических обводов, на котором расположена надстройка с мостиком в носовой части и ангаром в кормовой. Общая длина такого корабля должна превышать 150 м, а ширина — ок. 20 м. Полное водоизмещение превысит 7 тыс. т.


Фрегаты нового типа получат главную энергетическую установку на основе дизель-генераторов, электромоторов и газотурбинных двигателей. Основными источниками энергии станут четыре дизель-генератора Rolls-Royce MTU 20V 4000 M53B. За движение на экономической скорости будут отвечать два электромотора высокой мощности марки INDAR. Также предусмотрены два ГТД типа General Electric LM2500+G4. В зависимости от требуемой скорости хода, должны использоваться электромоторы или комбинация электрической и газотурбинной тяги.

Корабль сможет развивать скорость не менее 26 узлов. Дальность плавания составит 6000 морских миль. Автономность корабля будет определяться запасами продовольствия для экипажа.

Фрегаты будут оснащены боевой информационно-управляющей системой Aegis последней версии Baseline 10. Основным средством обзора станет многофункциональная РЛС AN/SPY-6(V)3. Также корабль получит локаторы управления огнём, гидроакустические комплексы и т.д. Предусматривается использование современных систем радиоэлектронной борьбы, в т.ч. станций постановки помех и устройств отстрела специальных боеприпасов.

Проект Constellation предусматривает оснащение корабля универсальной вертикальной пусковой установкой Mk 41 на 32 ячейки. Это позволит использовать широкий спектр ракетного вооружения для атаки наземных, воздушных и подводных целей. Также предусматриваются установки на 16 противокорабельных ракет в транспортно-пусковых контейнерах и зенитный комплекс RIM-116 с 21 ячейкой. Ствольное вооружение будет представлено одной 57-мм установкой M110 и набором различных пулемётов.

Фрегат будет нести авиационную группу. Предусматривается крупный ангар для размещения вертолета по типу MH-60. Также будут использоваться БПЛА разных типов, запускаемые с кормовой взлётной площадки.

Источники проблем


Таким образом, программа FFG(X) на всех этапах реализации сталкивается с теми или иными затруднениями и проблемами. Все эти факторы уже привели к серьезному отставанию от изначального графика и на данном этапе создают почву для негативных прогнозов на будущее. В целом список проблем программы хорошо известен.

На ранних стадиях разработки проекта FFG(X), после подписания контракта с FMM, предполагалось, что новый фрегат будет максимально похож на уже существующий корабль FREMM. Степень унификации должна была превышать 80%. Однако, из-за высоких требований, предъявляемых ВМС США, исходный проект пришлось значительно изменить. В результате унификация FREMM и Constellation теперь не превышает 20%.


Итальянский фрегат Carlo Bergamini F590 типа FREMM

По сути, речь идёт о совершенно новом корабле, который лишь частично использует наработки и решения существующего проекта. Из-за этого проектирование и строительство оказываются сложнее и дороже, чем планировалось несколько лет назад.

Также следует учесть общую сложность подготовки производства кораблей нового типа и характерные трудности сборки головного вымпела. Кораблестроителям и смежникам приходится осваивать новые конструкции, внедрять технологии и т.д.

Прошлой весной сообщалось, что компания-подрядчик столкнулась с нехваткой специалистов. Этот фактор уже привел к сдвигу сроков программы на три года вперёд, и нет никаких гарантий, что в будущем ситуация не ухудшится.

Прямым следствием организационных и технических проблем является рост стоимости работ. Уже высказываются опасения, что итоговая цена головного фрегата USS Constellation (FFG-62), с учётом затрат на разработку, превысит 1 млрд долл. Соответственно, изменятся траты на строительство следующих кораблей, а вместе с ними и общая стоимость крупной программы.

Все это означает, что в течение следующих нескольких лет ВМС придется искать способы удешевления новых кораблей либо пытаться получить дополнительное финансирование. Альтернативным выходом из этой ситуации может быть сокращение планов строительства. Все три сценария имеют свои минусы, и перед Пентагоном стоит непростой выбор.

Смена поколений


Следует напомнить, что появление программы FFG(X) во многом было связано с неудачей предыдущего проекта LCS. Многоцелевые литторальные корабли не оправдали надежд — они не показывали достаточные характеристики, не имели всех необходимых возможностей, а также были чрезмерно дорогими. От них в итоге отказались в пользу перспективного фрегата.

Программа FFG(X) / Constellation тоже сталкивается с разными проблемами и выходит за желаемые временные и финансовые рамки. Удастся ли на этот раз получить требуемый результат в приемлемые сроки и по приемлемой цене — большой вопрос. Пока есть все основания для сомнений в возможности быстрой и безболезненной смены поколений подобных боевых кораблей.
30 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    26 марта 2025 10:33
    Очередная американская ошибка. После Замвольта и литоральных кораблей должны бы уже иметь прививку здравого смысла. Фрегат невнятного назначения. Вместо нормальной пушки- пукалка в 57 мм, в десантных операциях его не задействуешь. В ПЛО- тоже не используешь, на нем нет противолодочных торпед. На корабле за миллиард не поставили противолодочные торпеды! Возможности ПВО ограничены 32 ячейками- и это на корабле водоизмещением 6700 тонн. Зато есть дорогой радар и еще более дорогой Иджис- налицо перекос баланса между средствами обнаружения и управления и средствами поражения.
    Отдельный вопрос- зачем за основу взяли ФРЕММ? У французов и итальянцев всего несколько кораблей уровня эсминцев, они вынуждены делать фрегаты достаточно дорогими. Но у американцев ведь такой проблемы нет. У них предостаточно Арли Берков для решения серьезных задач. Им нужен дешевый многоцелевой массовый фрегат с относительно небольшим экипажем, с достаточной мореходностью, способный оказать поддержку высадке десанта или группам, выполняющим специальные точечные операции, обеспечить ПВО, ПЛО, борьбу с БПЛА, выполнять патрульные функции для выполнения задач в конфликтах малой интенсивности- как, например в ситуации с сомалийскими пиратами или хусидами сейчас или в случае с возможными ограниченными столкновениями с иранцами на море. И образцы таких кораблей в Европе есть и у датчан, и у французов. Но выбрали почему-то ФРЕММ, да еще и ухудшили его при том, что цена заметно выросла.
    1. +3
      26 марта 2025 11:05
      Цитата: solar
      Им нужен дешевый многоцелевой массовый фрегат с относительно небольшим экипажем, с достаточной мореходностью, способный оказать поддержку высадке десанта или группам, выполняющим специальные точечные операции, обеспечить ПВО, ПЛО, борьбу с БПЛА, выполнять патрульные функции для выполнения задач в конфликтах малой интенсивности

      Так в нынешних условиях при таких ТТТ как раз и получается "Констеллейшн". smile
      Вы же помните итоги работ по литторальникам нового поколения - в итоге оказалось, что для выживания даже у берегов стран третьего мира, с учётом распространения ПКРК, нужен ИДЖИС. Или прикрытие литторальников кораблём с ИДЖИСом, что обесценивает концепцию LCS "корабль конфликтов малой интенсивности для высвобождения ЭМ УРО".
      Ну а дальше ИДЖИС потянул за собой водоизмещение (как "Полином" у нас wink ), а стремление вписаться в бюджет - ухудшение ТТХ или отказ от ряда систем.
      1. 0
        26 марта 2025 16:58
        Вы же помните итоги работ по литторальникам нового поколения - в итоге оказалось, что для выживания даже у берегов стран третьего мира, с учётом распространения ПКРК, нужен ИДЖИС.

        Европейцы делают те же самые задачи, но без дорогущего Иджиса. Для конфликтов малой интенсивности он просто не нужен. И если на дорогом Арли Берке ему место, то на дешевых фрегатах в дополнение к эсминцам- они близко не нужен.
        Ну а дальше ИДЖИС потянул за собой водоизмещение

        Водоизмещение у них как раз было задано- они взяли готовый фрегат за основу.
        1. +2
          26 марта 2025 19:29
          Цитата: solar
          Европейцы делают те же самые задачи, но без дорогущего Иджиса. Для конфликтов малой интенсивности он просто не нужен.

          Так у янки просто нет другой БИУС, заточенной под их вооружение и системы обнаружения и связи.
          Цитата: solar
          И если на дорогом Арли Берке ему место, то на дешевых фрегатах в дополнение к эсминцам- они близко не нужен.

          Так дешёвыми дополнениями были ОХП. А "Констеллейшены" в ТТТ прописали как эскадренные фрегаты, одной из основных задач для них определив эскорт АВ. Не как ОХП "возможно привлекать при необходимости", а именно "штатно включить в состав эскорта и иметь возможность полноценной работы в группе". Ну а включение в структуру АУГ опять потянуло за собой ИДЖИС.
          Цитата: solar
          Водоизмещение у них как раз было задано- они взяли готовый фрегат за основу.

          Угу... а потом нарезали ему задач на "мини-Бёрк". Угадайте, кто победил в споре сохранение водоизмещения против комплекта вооружения с БИУС для выполнения основных задач по ТТТ? wink
          1. 0
            26 марта 2025 20:57
            В принципе, у литоральных и Замвольта тоже были большие проблемы начиная с этапа определения назначения и функций кораблей. И сейчас- вместо дешевого универсального фрегата для того, чтобы не гонять на второстепенные задачи дорогие Арли Берки, они решили создать невнятный придаток к ним. Ну уж копеечные-то в общей цене противолодочные торпеды никакой проблемы не было поставить. С таких "концепций" и начиналось начало конца литоральных и Замвольтов. Уверен- сейчас мы наблюдаем то же самое.
    2. +2
      26 марта 2025 14:56
      Цитата: solar
      Зато есть дорогой радар и еще более дорогой Иджис- налицо перекос баланса между средствами обнаружения и управления и средствами поражения.


      Вообще не согласен с такими выводами.
      Ни один современный боевой корабль ВМС США без Иджиса уже не боевой корабль.
      Иначе он не сможет быть интегрирован в единую систему боевого применения.
      Не будет иметь 100% взаимодействия и взаимоуправления с имеющимися Эсминцами.

      Цитата: solar
      В ПЛО- тоже не используешь, на нем нет противолодочных торпед. На корабле за миллиард не поставили противолодочные торпеды!

      Зачем ему противолодочные торпеды, если на борту есть вертолет ПЛО, а для самозащиты есть шикарная AN/SLQ-61.

      Цитата: solar
      Очередная американская ошибка. После Замвольта и литоральных кораблей должны бы уже иметь прививку здравого смысла. Фрегат невнятного назначения. Вместо нормальной пушки- пукалка в 57 мм, в десантных операциях его не задействуешь. ... способный оказать поддержку высадке десанта или группам, выполняющим специальные точечные операции, обеспечить ПВО, ПЛО, борьбу с БПЛА, выполнять патрульные функции для выполнения задач в конфликтах малой интенсивности- как, например в ситуации с сомалийскими пиратами или хусидами ....


      Ваша главное проблема в том, что вы себе нарисовали образ всесторонне развитого корабля, имея в голове мысли советские.
      И совсем не понимаете американцев.
      Их концепцию применения фрегатов.

      От слова вообще.
      Вот когда в вашей голове, угнездится намертво понимание того, что до ближайшей десантной операции на тихом океане примерно 4000 миль... И столько же в Атлантической.
      Нафига им на фрегате "десантные операции" ????

      Для американцев, с их огромными океанами, фрегаты, это сторожевые корабли.
      Они прекрасно обеспечат и ПЛО (есть у них и вертолеты и РЭБ, и 2 типа ГАС) и ПВО такое, которое реально нужно на обороны участка моря/побережья в океане на 4-5 тысяч миль от ближайшего врага.
      Американцы сетецентричны. У них никода кораблик не останется один. Ему при необходимости поможет и авиация, базовая. И АПЛ прикроют. они такие

      БПЛА в Океане? это уже придумки деда Черномора. как и борьба с хуситами, иранцами и т.д.
      не учите американцев жить в своей Америке, они это делают гораздо лучше вас, ибо вы лезете туда, где не понимаете.
      1. 0
        26 марта 2025 16:55
        не учите американцев жить в своей Америке, они это делают гораздо лучше вас, ибо вы лезете туда, где не понимаете.

        Глядя на литоральные корабли и Замвольт, я понимаю, как современные американцы это "понимают". Решение о Арли Берках и Оливер Перри принимали совсем другие люди. А сейчас- один провальный проект за другим.
        Ни один современный боевой корабль ВМС США без Иджиса уже не боевой корабль.

        Другие прекрасно обходятся для решения сетецентрических задач без Иджиса.
        Иначе он не сможет быть интегрирован в единую систему боевого применения.
        Не будет иметь 100% взаимодействия и взаимоуправления с имеющимися Эсминцами.

        У американцев полно задач в которых не нужно "100% взаимодействия и взаимоуправления". Фрегаты должны дополнять эсминцы. И для этого обязательно Иджис в 10 версии не нужен, Линк16- да, нужен. Иджис в первую очередь позволяет реализовать возможности конкретного корабля. А этому фрегату Иджис поставили, а возможности забыли дать.
        И совсем не понимаете американцев.
        Их концепцию применения фрегатов.

        Тех американцев, которые сочинили литоральные боевые корабли, а теперь сочиняют это недоразумение, умудрившись ухудшить и удорожить уже существующий отработанный ФРЕММ- их никто не понимает.
        Вот когда в вашей голове, угнездится намертво понимание того, что до ближайшей десантной операции на тихом океане примерно 4000 миль... И столько же в Атлантической.
        Нафига им на фрегате "десантные операции" ????

        Вы не в курсе о существовании целого флота десантных кораблей в составе американского флота? И обеспечивать действия десанта, спрятав подальше свои СМ-3, пойдут дорогущие Арли Берки, а не дешевые фрегаты.
        Для американцев, с их огромными океанами, фрегаты, это сторожевые корабли.
        Они прекрасно обеспечат и ПЛО (есть у них и вертолеты и РЭБ, и 2 типа ГАС)

        Как они его обеспечат, если у них нет противолодочного оружия на борту? И чем им РЭБ поможет против подлодок? А ГАС чем поможет, если стрелять нечем? Вертолет в одну минуту не взлетает, можно и торпеду получить, пока к взлету подготовят.
        ПВО такое, которое реально нужно на обороны участка моря/побережья в океане на 4-5 тысяч миль от ближайшего врага.

        Элементарная задача- обеспечение судоходства в Красном море, борьба с хуситами. Вынуждены сейчас использовать целый флот с огромными командами ( и с приличными окладами каждому) и дорогущие ракеты против дешевых беспилотников. Хотя с головой было бы достаточно недорогого фрегата, с умом построенного.
        Американцы сетецентричны. У них никода кораблик не останется один. Ему при необходимости поможет и авиация, базовая. И АПЛ прикроют. они такие

        Денег не считают, они такие. Там где достаточно пары-тройки недорогих фрегатов, они АУГ подгонят, что мы сейчас и наблюдаем.
        БПЛА в Океане? это уже придумки деда Черномора. как и борьба с хуситами, иранцами и т.д.

        Не знаю, что у вас за дед, но именно эти задачи сейчас американский флот и выполняет. А вот в океане боев никаких и близко давным- давно нет.
        1. 0
          10 апреля 2025 10:44
          Цитата: solar
          Глядя на литоральные корабли и Замвольт, я понимаю, как современные американцы это "понимают".

          Почему "не пошел" Замволт сказано больше чем много.
          На мой взгляд, урезание РЛК, ради экономии, добило концепцию уберкорабля окончательно. Хотя, в изначальном варианте он мог обстреливать практически неограниченное количество целей.
          А без Замволтов разрушилась вся концепция применения литоралов.
          1. 0
            10 апреля 2025 14:10
            И Замвольт и литоралы отличались кране непродуманной концепцией, завышенной степенью инновации и отвратительной реализацией. Как в кружке Юных техников придумывали, да даже в кружке могли сделать более продуманно. Классический пример "как сделать дорого и плохо". Никто не мешал провести предварительную апробацию, опробирование оборудование. Например, заменить носовые УВП на Арли Берках на новый тип, разработать к ним ракеты, а потом уже ставить на новые корабли. Но ничего подобного. Новые корабли были переполненны неопробированными технологиями. Неудивительно, что они оказались провальными. Сейчас пошли по тому же пути. На фрегатах отказались от противолодочного оружия в принципе! Притом что это первостепенная задача фрегата- противолодочная оборона. Новые фрегаты абсолютно несбалансированны, явный перекос в сторону средств управления в ущерб средствам поражения. Как говорил герой Николаса Кейджа в одном из фильмов "Город переполнен придурками, которым некуда деньги девать!". Те, кто вынужден деньги считать, как-то те же голландцы, делают намного более сбалансированные и эффективные корабли.
            1. 0
              10 апреля 2025 14:25
              Цитата: solar
              На фрегатах отказались от противолодочного оружия в принципе!
              Новые фрегаты абсолютно несбалансированны...

              Что мешает разместить ПЛУР в Mk-41? Ничего.
              Оставшихся ячеек вполне хватит для 64 ESSM.
              Для собственной обороны очень даже вариант.
              Как ПКР и "по земле" достаточно хорошие NSM.
              Противоторпеды тоже есть. А ВИ обеспечивает
              надежное применение оружия в шторм. Вуаля.

              Цитата: solar
              те же голландцы, делают намного более сбалансированные и эффективные корабли.

              Голландцам не надо постоянно через океан мотаться.
              1. 0
                10 апреля 2025 14:38
                Что мешает разместить ПЛУР в Mk-41?

                То что их не разместили. Никто не мешал разместить компактные и легкие и относительно дешевые противолодочные торпеды. Но их тоже не разместили. А по логике- должны были разместить и то и другое- они есть на вооружении. Как минимум- противолодочные торпеды как более дешевые, легкие и простые.
                Противоторпеды тоже есть.

                Это ж какие? Таких у американцев на вооружении вообще нет. Или вы ловушки Никси имеете в виду?
                А ВИ обеспечивает...
                Я не совсем понимаю, что такое ВИ?
                Оставшихся ячеек вполне хватит для 64 ESSM.

                А это ещё отдельная глупость. Для ЕССМ подходят короткие компактные ячейки самообороны. То что они или аналогичные будут в арсенале, ни у кого сомнений не вызывает. Проще простого было поставить отдельно короткие ячейки под ракеты такого типа, освободив "длинные" полноразмерные ячейки под другие типы ракет. Простые и очевидные решения не для авторов этого "чуда". Они умудрились ухудшить даже первоначальный проект ФРЕММ- намного хуже артиллерия, Полностью нет средств поражения ПЛО. И это на фрегате, для которого это- основная задача!
                Логика? Здравый смысл? Не, не слышали...
                1. 0
                  10 апреля 2025 15:05
                  Цитата: solar
                  Цитата: Alex777
                  Что мешает разместить ПЛУР в Mk-41?

                  То что их не разместили.


                  Корабли оснастят 3D-радаром AN/SPY-6 с активной фазированной антенной решеткой с цифровым сканированием. Установка вертикального пуска Mk.41 на 32 ячейки предназначена для зенитных ракет семейства SM-2 и RIM-162 ESSM, а также для противолодочных ракет ASROC.

                  https://flotprom.ru/2024/%D0%A1%D1%88%D0%B062/
                  1. 0
                    11 апреля 2025 01:02
                    Сами американцы об этом не знают, они flotprom.ru не читают
                    Armament
                    32 Mark 41 VLS cells with:
                    BGM-109 Tomahawk Cruise Missile[13]
                    Possibly RIM-162 ESSM Block 2 and/or RIM-174 Standard ERAM missiles
                    Planned RIM-66 Standard SM-2 Block 3C
                    16 × canister-launched over-the-horizon anti-ship weapons (likely Naval Strike Missile)
                    RIM-116 Rolling Airframe Missile launched from Mk 49 Guided Missile Launching System (21 cell)

                    https://en.wikipedia.org/wiki/Constellation-class_frigate
                    1. 0
                      11 апреля 2025 10:30
                      Цитата: solar
                      wikipedia

                      Это, конечно, самый авторитетный источник. winked
                      1. 0
                        11 апреля 2025 10:55
                        Вскользь написанная фраза в flotprom.ru в заметке на три строчки, конечно, более весомый источник.
                        Weapon systems of Constellation-class frigates
                        The frigate will be installed with a Mk 41 vertical launch system (VLS) for launching surface-to-air missiles such as for Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM) Block 2 and Standard Missile (SM)-2.

                        It will also be armed with an MK 110 57mm gun and canister launched over-the-horizon missiles and anti-ship missiles.

                        Такой сойдет?
                        https://www.naval-technology.com/projects/constellation-class-guided-missile-frigates/?cf-view
                      2. 0
                        11 апреля 2025 10:58
                        Цитата: solar
                        naval-technology.com

                        Этот источник посерьезней будет.
                        Но я все же искренне сомневаюсь, что ракет ПЛО нет на Сonstellation. Странно это очень.
                        До сих пор поддерживаю отношения с многими знакомыми там. И деградация всех сфер производства и обучения в Штатах для меня секретом не является.
                        Трамп не просто так пытается любой ценой вернуть производство в Штаты.
                      3. 0
                        11 апреля 2025 11:52
                        Проблема не в возможности поставить ракеты, а тем более торпеды ПЛО, на фрегат. Они есть, и достаточно автономно монтируются. Проблема в странных концепциях, которые рождаются в голове ответственных по принципу "Что б ещё эдакого сочинить?". Арли Берка и ОХП делали твердые прагматики, и они сделаны были максимально прагматично. А сейчас этим занялись оторванные от реальности придумщики с большим финансированием, поэтому и получаются корабли "Ни богу свечка, ни чёрту кочерга", тратят огромные деньги на БИУС и РЛС, в ущерб средствам поражения. Европейцы, у которых денег намного меньше, вынужденно делают нормальные корабли, у них каждый евро на счету, они их стараются расходовать максимально эффективно- как у испанцев или голландцев.
                      4. 0
                        11 апреля 2025 14:09
                        Цитата: solar
                        Проблема в странных концепциях, которые рождаются в голове ответственных

                        Цитата: Alex777

                        Что мешает разместить ПЛУР в Mk-41? Ничего.
                        Оставшихся ячеек вполне хватит для 64 ESSM.
                        Для собственной обороны очень даже вариант.
                        Как ПКР и "по земле" достаточно хорошие NSM.
                        А ВИ (водоизмещение) обеспечивает надежное
                        применение оружия в шторм.

                        На мой взгляд, корабль вполне сбалансирован.
                        Как они смогли ПТЗ потерять - не представляю.
                        В НАТО 2х3 324 мм ставят стандартно и везде.
                        Но основные проблемы возникли в приведении
                        проекта европейского корабля к американским
                        стандартам, которые более требовательные по
                        корпусу и системам, насколько я в курсе темы.
                        В итоге пришлось весьма многое переделывать.
                        Как об этом не подумали заранее, мне не понять. hi
                      5. 0
                        11 апреля 2025 14:17
                        Слабо он как-то сбалансирован. Дорогущие БИУС и РЛС плохо уживаются с символическими 32 ячейками УВП и имитацией пушки в 57 мм при отсутствии средств поражения ПЛО, кроме вертолета. Похоже, его "балансировали" те же люди, что литоральные корабли сочиняли, а теперь списывают. Сбалансирован- это испанский Альваро де Базан или голладский «Де Зевен Провинсиен», вот это сбалансированные корабли.
                      6. 0
                        11 апреля 2025 17:57
                        Цитата: solar
                        Слабо он как-то сбалансирован.

                        Я все же считаю, что на фрегате ПЛУР есть.
                        Не прописали в рекламках. И такое бывает.

                        Цитата: solar
                        символическими 32 ячейками УВП

                        На Горшкове вначале было всего 16 УКСК.
                        Вдобавок 16 NSM недорогая алтернатива еще 16 УВП.

                        Цитата: solar
                        Сбалансирован- это испанский Альваро де Базан или голладский «Де Зевен Провинсиен»

                        У испанца и голландца сколько ракет ПВО на 50 км? Сколько ПКР?
                        NSM в очередной моде на 500 км обещают. И по земле они работают. И недорого.

                        Так что в итоге все споры - вопрос вкуса. hi
                      7. 0
                        12 апреля 2025 11:39
                        Я все же считаю, что на фрегате ПЛУР есть.
                        Не прописали в рекламках. И такое бывает.

                        Их нет. Есть только возможность установки в перспективе.
                        У испанца и голландца сколько ракет ПВО на 50 км?

                        У голландского Класс De Zeven Provinciën, к примеру, 40 ячеек ВПУ- 32 ячейки под СМ-2 (160 км дальности), 8 ячеек под 32 ракеты ЕССМ (по 4 в ячейке) (50 км дальности).
                        У испанского Альваре де Базан- 48 стандартных ячеек ВПУ с разной загрузкой, например.
                        32 × Standard SM-2MR Block IIIA
                        64 × RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile (4 per cell)

                        И испанец при этом заметно меньше, чем это новоявленное американское чудо, и у него есть Иджис в качестве БИУС.
                        Датский фрегат Iver Huitfeldt class
                        32 ячейки ВПУ под дальние СМ-2 и отдельно ячейки под 24-48 ракет ЕССМ средней дальности при том же водоизмещении, что у американца.
                        Орудия- у испанца 127мм+2*20 мм вспомогательные.
                        У голландца- 127 мм+2*30 Голкипер.
                        У датчанина 2*76 мм (уже запланирована замена на 127мм+35 мм) плюс 35 мм с программируемым подрывом снарядов уже стоит.
                        У американца- пушка 57 мм. Всё.
                        ПКР- испанец 8 шт, датчанин - до 16 шт, голландец 8 шт, американец 16 шт.
                        У всех по одному вертолету, у всех, кроме американца, 2*2 противолодочных торпед.
              2. 0
                10 апреля 2025 15:13
                Голландцам не надо постоянно через океан мотаться.

                У голландского и американского фрегатов практически одинаковое водоизмещение и дальность плавания. А по скорости голландец даже лучше.
  2. +2
    26 марта 2025 10:58
    С целью упрощения, ускорения и удешевления всех работ, фрегат Constellation разрабатывался на основе проекта FREMM. При этом, по требованию американского заказчика, переработали часть конструкций корпуса и надстройки, изменили силовую установку, вооружение и радиоэлектронное оснащение.

    Это примерно как с целью упрощения, ускорения и удешевления всех работ новый американский автомобиль разрабатывался на базе "Фиат Панда", но Заказчик потребовал заменить двигатель, трансмиссию, электронику и изменить формы кузова и салон. В результате получился "Кадиллак". smile
    1. 0
      26 марта 2025 15:01
      Цитата: Alexey RA

      Это примерно как с целью упрощения, ускорения и удешевления всех работ новый американский автомобиль разрабатывался на базе "Фиат Панда", но Заказчик потребовал заменить двигатель, трансмиссию, электронику и изменить формы кузова и салон. В результате получился "Кадиллак". smile


      Ваш пример абстрактный,
      Но в мире автомобилей - есть реальный пример точь в точь.
      Фиат 500х - и его собрат по платформе Джип Ренегат!
      1. +1
        26 марта 2025 19:19
        Цитата: SovAr238A
        Но в мире автомобилей - есть реальный пример точь в точь.
        Фиат 500х - и его собрат по платформе Джип Ренегат!

        Пример немного нерелевантен. Тут сначала Фиат разработал унифицированную платформу, исходно заточенную под широкий спектр движков. А затем сам начал делать на ней на одном заводе сразу две машины - 500Х и Ренегата - включая в комплектацию только то, на что платформа с самого начала была рассчитана.
        А "Констеллейшн" - это попытка чисто американского завода взять самую маленькую платформу Фиата (SCCS Small), что-то типа Fiat Grande Punto - и навесить на неё не предусмотренные изначально чужие комплектующие и механизмы, чтобы получить на выходе даже не Ренегат, а сразу Ram Rampage. smile
        1. 0
          26 марта 2025 22:16
          Притом что была готовая платформа под их же концепцию- это испанские фрегаты типа «Альваро де Базан», мини Арли Берки, конструкция, вооружение, оборудование максимально приближены к американским эсминцам. Тот самый случай- две трети возможностей за половину цены Арли Берка, по которому строили Арли Берки на замену Тикандерогам (а по цене- так он даже дешевле, чем вполовину). Нужно было только поставить современные версии РЛС и Иджиса, заменить Гарпуны на NSM. Но в конкурсе почему-то победил ФРЕММ, представляю, как офигевали испанцы, которые тоже участвовали в этом конкурсе.
          1. 0
            26 марта 2025 23:50
            Они не офигивали, они думали где же они ошиблись дверью когда заносили взятку, или насколько ошиблись в размере взятки
          2. 0
            27 марта 2025 11:18
            Цитата: solar
            Притом что была готовая платформа под их же концепцию- это испанские фрегаты типа «Альваро де Базан», мини Арли Берки, конструкция, вооружение, оборудование максимально приближены к американским эсминцам.

            Ух ты ж... а я про испанцев и забыл! fool
            Действительно - европейский ФР с американской начинкой, где есть всё, что требует USN: ИДЖИС - есть, Марк 41 - есть, "Гарпуны" - есть, 324-мм ТА - есть, вертолёт SH-60 - есть. Даже ГЭУ менять не надо: ГТД - американские, дизеля - испанские Cat.
            Одна проблема - скорость хода. Для записанной в ТТТ работы в составе эскорта АУГ 28 узлов маловато.
            1. 0
              27 марта 2025 11:34
              У нового фрегата она ещё меньше
              Speed in excess of 26 kn

              Притом что на испанцах 48 ячеек ВПУ, и человеческая пушка 127 мм.
  3. 0
    17 июня 2025 14:49
    аэгис вазелин 10 порадовали :)))