«Стал жертвой неудачного стечения обстоятельств»: в США рассказали, почему хотят заменить истребитель F-22 Raptor на F-47

Обслуживание американского истребителя F-22 Raptor, который считается одним из самых малозаметных самолетов, обходится слишком дорого. Об этом пишет издание 19FortyFive. В публикации отмечается, что именно поэтому США хотят заменить его более совершенным F-47.

F-22 стал жертвой неудачного стечения обстоятельств. У ВВС США был этот невероятный истребитель, но Советский Союз распался, и некому было с ним воевать. США тратили триллионы долларов на две войны в Ираке и Афганистане, и надвигалось сокращение бюджета

– напоминает издание.

При этом подчеркивается, что решение о закрытии производства F-22 было ошибкой, необходимо было его приостановить.

Автор материала отмечает, что в настоящее время в распоряжении ВВС США насчитывается от 150 до 180 боеспособных самолётов F-22. Но крайне высокая стоимость обслуживания делает их непомерно дорогими.

Продолжая размышлять о превратностях судьбы истребителя F-22, издание напоминает, что ВВС США очень любят эту боевую машину, но их просто недостаточно, а поскольку нет производственной линии для их изготовления, пришло время перейти на F-47 и F-35.

Странная часть долгой истории F-22 заключается в том, что он будет выведен из эксплуатации раньше, чем самолёт, который он заменил, поскольку F-15EX продолжит летать

– констатирует 19FortyFive.

Напомним, о готовности США начать производство истребителей F-47 несколько дней назад объявил Дональд Трамп. По его словам, соответствующий контракт получила корпорация Boeing.

Comments

[sergey4791]

Дорогой F-22 заменят на еще более дорогие F-35 и F-47. Порадуемся за американский бюджет!

[Orange-Bigg]

. поскольку нет производственной линии для их изготовления, пришло время перейти на F-47 и F-35.

Китай тоже не дремлет.Он даже впереди США по истребителям 6 поколения.Фото китайских J-50 и J-36 по ссылке ниже.

.F-47 (Boeing, США) — контракт на этап инженерии и производства (EMD) выдан 21 марта 2025 года, первый полёт прототипа неизвестен (ожидается после 2030 года). ... J-50 (Шэньян, Китай) — первый полёт 22 декабря 2024 года, предположительно совершил два-три испытательных вылета. ... J-36 (Чэнду, Китай) — первый полёт 26 декабря 2024 года, на данный момент совершил три испытательных вылета.

https://dzen.ru/a/Z957nDWCmAw248qX

[Yarr_Arr]

Всегда радуют термины типа "поколение истребителей".
Это считаем от аэроплана Можайского, или от Морана Парасоли?
И каким регламентом прописано: "этот самолёт g5, а тот - g6"
F-16 с начала 80х выпускался, и до 0ых... Это какое поколение?

[Orange-Bigg]

Первый вариант F-16 это истребитель 4 поколения,дальнейшие его модификации вплоть до F-16 Viper в зависимости от наворотов являются истребителями поколения 4+,4++.

F-16 «Viper» ,первый полет которого состоялся в 2015 году, получил новое БРЭО в составе новой бортовой РЛС с (АФАР) активной фазированной решёткой - APG-83 (SABR), повышенной дальности действия, избирательности и помехозащищенности, новый бортовой комплекс РЭБ и новые системы постановки помех, нашлемную систему целеуказания, современную аппаратуру передачи данных по стандарту Link 16, систему облета рельефа местности (Auto GCAS) Automatic Ground Collision Avoidance System, новые комплексы вооружения и наведения оружия. В боекомплект включены «воздух-воздух» (УРВВ) средней дальности Raytheon AIM-120C7 AMRAAM, УРВВ малой дальности AIM-9X Sidewinder, управляемые авиационные бомбы GBU-12 Paveway II, GBU-49 Enhanced Paveway II, GDU-39 SDB, GBU-54 Laser JDAM и GBU-38 JDAM. Тем самым по составу бортового оборудования и его возможностям, номенклатуре своих боеприпасов F-16 стал почти соответствовать самолетам 5-го поколения.

[Yarr_Arr]

Вы опять пишете о "поколении"
Так где можно увидеть регламент, какие должны быть характеристики у самолётов N-ного поколения?
Или просто смотрим, как его обзовут журналисты?

[Orange-Bigg]

Те же истребители шестого поколения будут отличаться от пятого следующими характеристиками:
крайняя скрытность (улучшенная стелс-технология);
эффективность во всех режимах полёта (от дозвуковой скорости до нескольких Махов);
возможность изменения формы;
"умное" покрытие;
высокоинтегрированные сетевые возможности;
датчики обнаружения противника повышенной чувствительности;
пилотирование истребителя опционально;
оружие направленной энергии ,наличие лазерного оружия для истребителей шестого поколения.

[Yarr_Arr]

1. Пока вы указали из прорывных параметров только оружие направленной энергии
2. "Улучшенная", "повышенной" - это на сколько процентов, чтобы перейти рубеж поколения? Или добавится "+"? Это и так очевидно, что следующий самолёт должен стать лучше, чем был :)
3. И последнее, самое важное...: вы этот перечень сами определили, или есть нормативный документ?
Насколько я знаю, в каждой стране кто как хочет, так и считает поколения!!!!!
Мы сушки называем 5. Американцы 4++. Китайцы свои новые самолеты вообще по своей шкале измеряют.
Пока никакой конкретики. Только журнальные определения

[Orange-Bigg]

Мы сушки называем 5. Американцы 4++.

Полноценным 5 поколением с крейсерским сверхзвуком будет модификация Су-57М,у которой будет наконец то доведенный до ума двигатель 5 поколения АЛ-51Ф1,который изначально и предполагалось ставить на Су-57,но сроки съехали вправо.Ну и ещё американцы говорят что геометрия Су-57 не совсем как у истребителя 5 поколения,мол должно быть как у ,F-35,но это их субъективное мнение,так же сетецентрический обмен данными как у F-35,но насколько я знаю у нас системы такого уровня пока нет,но я могу и ошибаться.

[Yarr_Arr]

Вооооот.....
Вы уже говорите о субьективности американцев....
Деление по поколениям - это исключительно досужий трёп - каждый называет, как захочет.
Ну, НЕТ единой международной системы бессмысленного деления на поколения!
Это не нужно никому, кроме нас, диванных экспертов, чтобы поговорить

[bayard]

Цитата: Yarr_Arr

Деление по поколениям - это исключительно досужий трёп - каждый называет, как захочет.

Вообще-то на поколения стали разбивать самолёты начиная с 4-го , до этого таких определений не было и такая терминология не использовалась . Американцы приняв на вооружение свои F-15 и F-16 заявили их как "истребители 4-го поколения . К этому же поколению отнесли F-14 . У нас этот термин приняли к употреблению и даже обосновали в периодике того времени - тогда на вооружение уже был принят МиГ-29 и начали поступать первые Су-27 в полтавскую дивизию .
Вот примерно тогда же , когда появились первые упоминания о диковинном самолёте СТЭЛС F-117 , заговорили уже о грядущем 5-м поколении , и что выполнены они будут по технологии стелс ... и что будут иметь сверхзвуковой крейсерский режим на безфорсажной тяге .
А вообще то , как говорили тогда авиаторы , было так принято , что каждые 10 лет надо менять поколение истребителей . Т.е. новые истребители появлялись каждые 10 лет . Времени с Победы в ВОВ прошло тогда аккурат 40 лет - вот тебе и 4-е поколение (МиГ-31 , МиГ-29 и Су-27) .
А дальше - развал Союза , резкое замедление\остановка прогресса , самолёты 4-го поколения на долгие десятилетия остались на вооружении большинства стран ибо ... "конец Истории". Но это оказалось весьма смелым заявлением , и похоже мы возвращаемся к славной Гонке Вооружений , как уже бывало в годы благословенной Холодной Войны .
Всех заявленных параметров на 5-е поколения по сей день не достиг ни один из самолётов . Но ближе всех к ним именно Су-57 . О 6-м поколении говорить бессмысленно , если это не просто временные рамки и программа обновления парка боевой авиации .

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Yarr_Arr

Так где можно увидеть регламент, какие должны быть характеристики у самолётов N-ного поколения?

Простите, но неужели Вас забанил гугл?:)))) Даже вики способна подсказать ответы на этот вопрос

[Yarr_Arr]

Я не столь продвинут как вы в оценке поколенческой градации самолетов.
Приведите, пожалуйста, хотя бы пару объективных (числовых) параметров классификации, которой следуют ВСЕ страны!!!
Уверен, полезете в свой гугл, и сольётесь :))))

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Yarr_Arr

Приведите, пожалуйста, хотя бы пару объективных (числовых) параметров классификации, которой следуют ВСЕ страны!!!

Не надо доводить до абсурда. Для существования и для признания классификации не обязательно, чтобы она была принята ВСЕМИ странами:))) С таким условием, боюсь, вообще подавляющее большинство (если не все) классификации можно объявить не существующими
Классификация 5 поколений принята большинством стран, создающих авиатехнику, но при этом все же жестких границ она не имеет. Тем не менее, например, 2 поколение отличается от 1-го
применением турбореактивного двигателя с форсажем
обязательной сверхзвуковой скоростью
обязательным наличием радара
управляемыми ракетами в качестве основного вооружения
1-ое поколение могло иметь что-то из этого, но не все вместе сразу

[Yarr_Arr]

Вы не находите, что противоречите сами себе?
О том, что классификация принята "большинством стран, создающих авиатехнику".
Так.... "Классификацию - в студию!!!!"
Прошу прощения за повтор: СУ57 = G4++ по US / 5G по RU (так, к слову)
Вектор управляемый должен быть или нет?
Сверхманевренность?
Сетецентричность (кстати, а что и где это в реале?)

Вы продолжаете утверждать, что "...большинством стран..."?
Досужие пересуды.
Извините, давайте каждый останется при своём мнении.
Вы считаете, что есть единая межгосударственная классификация - да, на здоровье!
Я считаю, что есть журналистские штампы для холиваров, не более того

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Yarr_Arr

Вы не находите, что противоречите сами себе?

Покажите, где.

Цитата: Yarr_Arr

Я считаю, что есть журналистские штампы для холиваров, не более того

Вы всерьез полагаете, что, к примеру, Ростех будет лепить на своем сайте "журналистские штампы для холиваров"?
https://rostec.ru/media/news/pyat-pokoleniy-istrebitelnoy-aviatsii/#start

[Yarr_Arr]

Всё же отвечу, хоть и хочется прекратить бессмысленные прения.
1. Я явно указал, где у вас противоречие - зачем же переспрашивать?
2. rostec.ru/MEDIA вы не находите, что это написано ДЛЯ НАС. Для обывателей, которым не нужны цифры (найдите в этом брифе хоть одну)!!!! Нужно домохозяйке простыми словами описать: вот это самолёт - круто. А вот этот - уже не очень.
И -в сотый раз- где МЕЖДУНАРОДНОСТЬ определений?

Ладно, простите, с вами интересно пообщаться, но -работа себя сама не сделает

[bayard]

Цитата: Yarr_Arr

Прошу прощения за повтор: СУ57 = G4++ по US / 5G по RU (так, к слову)

Су-57 и с двигателем 1-го этапа - безусловное 5-е поколение по всему набору признаков :
- малозаметность ,
- крейсерский сверхзвук в безфорсажном режиме , да и сам этот двигатель АЛ-41Ф создавался для истребителя 5-го поколения МиГ1.42 и имел тягу 15 500 кг.с. , для Су-57 и Су-35С создана модификация АЛ-41Ф-1С с пониженной до 14 500 кг.с. тягой , но увеличенным до 4000 моточасов ресурсом .
- сверхманевренность (что для 5-го поколения была больше опцией чем жестким требованием) ,
- БРЛС АФАР - у Су-57 в этом случае данное требование даже превышено , ибо на борту он имеет БРЛК со всеракурсной АФАР (3-4 полотна , 4-е полотно в хвостовом обтекателе в изначальной версии было , сейчас кое-кто ставит это под сомнение) и полотна АФАР "ДМ" диапазона в предкрылках - "для скрытного обзора" .
Такого сочетания характеристик и возможностей нет ни у одного современного истребителя , так что даже с двигателями АЛ-41Ф-1С он безусловно является истребителем 5-го поколения . Без каких-либо исключений .
А попытки причислить его к 4++ или к 4+++ - нелепые проявления западной пропаганды и недобросовестной конкуренции . Вот "Беременный Пингвин" F-35 к 5-му поколению относится уже с натяжкой , ибо ни крейсерского сверхзвука на безфорсажном режиме , ни сверхманевренности не имеет . Но зато имеет самое передовое БРЭО и технологию малозаметности .

Цитата: Yarr_Arr

Вы продолжаете утверждать, что "...большинством стран..

Цитируйте пожалуйста оппонента полностью - "большинство стран производящих военную авиатехнику" . Таких стран в Мире ОЧЕНЬ мало . Достаточно того , что такую классификацию приняли в США и СССР , а Европа признала и приняла таковую классификацию . Больше авиацию современную тогда никто не производил . Пиком для Китая была копия нашего МиГ-21 и попытки повторить наш МиГ-23 на основе купленного контрабандно наш МиГ-23 из стран Большого Ближнего Востока . У него и по сей день своё представление о поколениях .

Цитата: Yarr_Arr

Вы считаете, что есть единая межгосударственная классификация - да, на здоровье!

Вообще-то во всём мире так считают , причём давно . Это как санкции - вводят их США , но по умолчанию выполнять "обязаны все" . В СССР эту классификацию приняли ещё в середине 80-х .

[Tooks]

Ну конечно же никаким документом это не регламентируется. Это лишь некоторая условность.

[АлександрА]

https://en.wikipedia.org/wiki/Jet_fighter_generations

[Yarr_Arr]

Получается, этот как оценки за артистизм в фигурном катании :)
Нравится девица - ставим 10.
Не нравится - и 8 сойдёт

[Orange-Bigg]

Основные характеристики истребителей пятого поколения:


многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей;
способность вести обстрел целей при движении со сверхзвуковыми скоростями;
способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою, а также вести многоканальную ракетную стрельбу при ведении боя на большой дальности;
кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах в сочетании с переходом бортовых датчиков на пассивные методы получения информации, а также на режимы повышенной скрытности;
наличие оптико-локационной станции;
высокие лётные качества и сверхманёвренность;
полёт на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
наличие управления вектором тяги двигателя;
аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения самолёта без сколько-нибудь ощутимых запаздываний, не требуя при этом строгой координации и согласования движений управляющих органов;
самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полёта;
высокий боевой потолок (максимальная высота полёта);
наличие встроенных средств активной защиты от ракет с инфракрасным наведением (в виде лазерных систем);
высокая автоматизация систем;
автоматизация управления бортовыми информационными системами и системами помех;
повышенная боевая автономность за счёт установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки с возможностью микширования информации (то есть одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе «картинок» от различных датчиков), а также использования систем телекодового обмена информацией с внешними источниками;
самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь лётчику».

[Yarr_Arr]

Откуда вы всё это берёте???????
Компьютерные игры и периодика?
Простейший (вопиющий) пример: половине из придуманного вами не соответствует ни один американских или российских самолетов.
И опять - ни одной цифры или репера, а только сравнительные прилагательные "лучше", "выше", "сильнее"

[Orange-Bigg]

.только сравнительные прилагательные "лучше", "выше", "сильнее"

Насколько лучше это надо иметь доступ к секретной информации.Поэтому весьма приблизительные оценки.

[Yarr_Arr]

Тогда зачем ставить числа/номера (объективная характеристика) генерации, если нет данных о требуемых (и достигнутых) параметрах?

[Orange-Bigg]

Есть приблизительные данные о требуемых параметрах,близкие к реальным.

[ASSAD1]

С каких пор пингвин стал дороже F -22 ?

[АлександрА]

Дело не в том что дороже. Дело в том что пингвин истребитель-бомбардировщик ("ударный истребитель") и роль истребителя завоевания превосходства в воздухе для него неподъёмна.

В борьбе с серьезным противником пингвины надо прикрывать в воздухе эффективными истребителями завоевания превосходства в воздухе. А F-22A мало. F-22A настолько мало что даже модернизационные НИОКР "размазанные" на столь маленький парк становятся экономически неоправданными.

Исходя из того что уже известно об F-47 это будет самолёт сопоставимый по своим возможностям с F-22A, J-20 и Су-57, т.е. 5-е, с учётом двигателей изменяемого цикла максимум 5+ поколение, не имеющие кардинального превосходства над другими истребителями завоевание превосходства в воздухе 5-го поколения.

[ТермиНахТер]

Ну, "пингвин" все-таки был подешевле "раптора". Однако чтобы Ф - 47 был дешевле "пингвина",
сильно сомневаюсь. Как бы он не стал дороже "раптора".

[майор Юрик]

Обслуживание американского истребителя F-22 Raptor, который считается одним из самых малозаметных самолетов, обходится слишком дорого.

Заметность F-22 резко повышается, когда приходят счета за обслуживание этого чудо-самолета....

[Chifka]

F-22 стал жертвой неудачного стечения обстоятельств. У ВВС США был этот невероятный истребитель, но Советский Союз распался, и некому было с ним воевать.

Я правильно понял, что отсутствие войны с СССР и Россией они считают неудачным стечением обстоятельств? Это типа не повезло? А как же Трамп и типа "мы все за мир"?

[ASSAD1]

В какой-то отрезок времени он стал избыточным по своим качествам. А сейчас Китай на пятки наступает, да и мы стали зубы показывать.

[PPD]

Ооо!
Сначала статья- 5 лет проходит испытания- ага " тайные"
Потом статья- " существует на уровне концепции"
Теперь - заменит?
Ну вы там определитесь.
Какой концепцией, проходящей тайные испытания собрались менять чего.
Даже имя присвоили!
А если не полетит? Тогда как?

[Солдатов В.]

Смешно, военным Ф-22 нравится а бухгалтер говорит это очень дорого содержать такой самолёт. И всё проект закрыт. Так кто командует, кто главный в Америке?

[К-50]

Обслуживание американского истребителя F-22 Raptor, который считается одним из самых малозаметных самолетов, обходится слишком дорого.

Можно подумать, что новый дешевле будет
Программа фу-35-го тоже вводилась для удешевления. Ну и что, где там дешевле стало?

[Голландец Михель]

Интересно, а хуситы его смогут сбить?

[Zaurbek]

Недавно читал пост ФБ (так и не понял, к чему это он), как Ф22 встретился в САР с Су35С и Су30СМ и "Дружеском маневрировании" разгромил обоих.

[troza]

Да что там F-47, давайте сразу на F-57. Погоняете с нашей Сушкой.

[abrakadabre]

Ему пока с "Беркутом" полетать. До Су-57 пока рано

[75Сергей]

Хорошо, а нам т за чем это надо, ведь при разработке индусы получат технологии производства, а это значит, что у нас уже есть фотонный двигатель или это способ вывода средст ".на разработку"