Был ли Амин агентом ЦРУ?

9 594 72
Был ли Амин агентом ЦРУ?
Слева: Генеральный секретарь ЦК КПСС Л. И. Брежнев в аэропорту Внуково встречает лидера Афганистана Тараки.
Справа: встреча министров иностранных дел СССР и Афганистана Громыко и Амина


Уже во время переворота 27 декабря 1979 года нам объявили, что глава Афганистана Амин ещё в молодости был завербован американской разведкой и собирался разместить на территории своей страны «Першинги». Как-то сразу не возник вопрос, зачем же он просил ввести советские войска, если он работал на Штаты? Было не до этого. Только что 3-м батальоном 350-го гвардейского парашютно-десантного полка был занят Генеральный штаб ДРА, а уже пошли в атаку гвардейцы Амина с целью выбить нас и вернуть под контроль этот комплекс зданий. Атаку батальон отбил, и сразу же был получен приказ — выдвинуться к казармам бригады охраны Амина и полностью подавить мятеж. Требовалось либо уничтожить, либо разоружить верных гвардейцев афганского диктатора. Так что времени для анализа ситуации в тот момент не было.



В последние годы появилась информация, что против Амина было настроено КГБ СССР. А вот армейцы не просто поддерживали главу Афганистана, но и относились к нему с явной симпатией. Среди них были главный военный советник генерал-лейтенант Л. Н. Горелов и советник при главпуре генерал-майор В. П. Заплатин.

Генерал-лейтенант Горелов:

«Когда Андропов поинтересовался моим мнением об Амине, я сказал так: «Волевой, работоспособный, но в то же время хитрый и коварный. Провел ряд репрессий. Неоднократно просил ввести в Афганистан советские войска, в том числе для личной охраны. Очень хочет встретиться с Брежневым». Видимо, мои оценки не понравились. В начале декабря я был отозван в Москву. Впали в немилость также другие военачальники, которые не разделяли мнение руководства — особенно по поводу возможного ввода нашего контингента: начальник Генштаба Огарков, командующий Сухопутными войсками Павловский».

Был отозван из Афганистана и генерал-майор Заплатин.
Генерал-майор Заплатин:

«На совещании у министра обороны Устинова в октябре мы доложили, что Амин с уважением относится к Советскому Союзу, что надо иметь в виду его большие возможности и использовать их в наших интересах. О вводе войск речь не заходила. Мы подтвердили, что афганская армия сама в состоянии противостоять мятежным силам. А 10 декабря меня вновь вызвали в Москву, причем, можно сказать, обманом коварно выманили из Кабула. Обратно в Афганистан я уже не вернулся».

15 лет назад белорусский журналист Евгений Сулыга взял интервью у бывшего афганского капитана Азиза Джандада. В том далёком 1979 году он был молодым офицером подразделения правительственной связи.

Выдержка из статьи:

(Евгений Сулыга) – Господин Джандад, где были Вы 27 декабря 1979 года и как Вы оцениваете события, происходившие в Кабуле в тот день?

– Летом 1979 года я только получил лейтенантские погоны и был назначен офицером правительственной связи. По роду службы мне часто приходилось бывать во Дворце Тадж Бек, ставшим резиденцией Президента Афганистана Хафизуллы Амина.

(Евгений Сулыга) – Я помню, нам в военном училище говорили, что Амин был американским шпионом, что Пентагон планировал разместить в Афганистане свои крылатые ракеты, способные нести ядерный заряд, и что эти ракеты должны были быть нацелены на нашу РОДИНУ – Советский Союз!

– Наш Президент Хафизулла Амин был правоверным коммунистом! Он боготворил Сталина! Позволял себе выпить спиртное только 2 раза в год – 7 ноября и 9 мая! Это не афганские великие даты! Это ваши праздники, которые он любил и соблюдал сильнее, чем законы Шариата!
Амин был искренне предан Советскому Союзу, доверял только советским специалистам, был полностью подконтролен советским политическим и военным советникам, не делал и шага без совета с ними.
Надо заметить, уже в 1978 году власть в Афганистане полностью контролировалась Кремлём. Все министры, маломальские начальники, командиры воинских частей имели советских дублёров-советников. Даже главврач больницы, или директор техникума! Каждый офицер Афганской армии от майора и выше, был на учёте и под контролем вашего КГБ!

(Евгений Сулыга) – Что-то я вас не понимаю! Вы хотите сказать, Амин был лучшим другом СССР, но спецназ КГБ его цинично убил по приказу Кремля?

– Да, именно так и было! Официально, как у вас принято со сталинских времён, Амина обвинили в шпионаже, в сотрудничестве с ЦРУ и убийстве бывшего президента Тараки. Вы, наверно, знаете, что Тараки был председателем ревсовета и генеральным секретарём Народно-Демократической Партии Афганистана. Но его «сверг» соратник, Хафизулла Амин… Сначала поместил под домашний арест, а потом якобы убил, чем вызвал гнев Брежнева-Громыко и Устинова.

(Евгений Сулыга) – Извините, а почему вы не добавляете имя председателя КГБ СССР Юрия Андропова? Ведь он был третьим, а, возможно, даже вторым номером в этом «кремлёвском квартете».

– Не говорю, потому что у него была своя игра. Может, конечно, не лично у него, а у кого-то из его замов, курировавших наш «золотой полумесяц» – районы производства героина… Но доподлинно известно, что у КГБ СССР был свой план на развитие ситуации в Афганистане, Амин же, как я уже сказал, не работал на ЦРУ, но и не дружил с КГБ! Зато Бабрак Кармаль, который возглавил партию и страну после убийства Амина, был креативой КГБ! Как мне рассказывал мой дядя, бывший адъютантом Амина, КГБ СССР всячески проталкивал кандидатуру Бабрака Кармаля в лидеры Афганистана. Именно из-за этого возник конфликт между двумя лидерами Апрельской революции, соратниками – Амином и Тараки.

(Евгений Сулыга) – Выходит, что портрет Амина «нарисовали чёрными красками» именно товарищи из КГБ? Брежнев с Громыко поверили в байки Андропова о том, что Амин враг и приказали Устинову «мочить его в сортире»?

– Совершенно верно! Именно так и началась война! Но сотрудники ваших спецслужб и до 27 декабря 1979 года неоднократно пытались убрать Амина с политической сцены. Они организовывали покушения на него, мятежи в армейских частях... С целью: показать Кремлю, что армия не подчиняется Амину, ситуация в Афганистане вышла из-под контроля, надо срочно менять Амина на Кармаля и вводить войска!
Последний мятеж был поднят 14 октября в 7-й пехотной дивизии. Его организаторами были сотрудники КГБ, а руководили подавлением мятежа ваши военные советники! Они были категорически не согласны с мнением КГБ по ситуации в Афганистане, считали, что армия боеспособна и Амин держит ситуацию под контролем.
В итоге, главного военного советника и посла СССР в Афганистане срочно отозвали домой, Амина убили и ввели войска!
(http://soulyga.blogspot.com/p/blog-page.html – Блог Евгения Сулыги)

***

28 декабря 1979 года. Все пленные собраны на втором этаже в приёмной Якуба и связанные лежат на полу.

В Генеральный штаб прибыла группа высокопоставленных советских и афганских военных, среди них, может быть, два-три человека в гражданской одежде. Они зашли в приёмную, где лежали пленные, сказали несколько слов — из всего того, что говорилось, мы поняли только «Бабрак Кармаль». Переводчик нам сказал, что пленным сообщили о том, что Амин низложен, новым руководителем государства становится Бабрак Кармаль. (Сам Кармаль находился в этой группе – прим. автора).

Афганцы встретили новость радостными эмоциями. Но, скорее всего, они просто продемонстрировали эту радость, потому что ещё не знали наверняка, что с ними будет, и видели своих товарищей убитыми. А может, их на утро выведут и расстреляют? Они же не в курсе были, как с ними поступят. Поэтому действительно ли радовались приходу Кармаля или нет…

После того как поговорили с офицерами-генштабистами, группа эта развернулась и пошла на выход. Кармалю необходимо было ехать в радиоцентр для того, чтобы сделать какую-то запись или обращение к народу. Бабрак со своими сопровождающими прибыл на двух чёрных машинах «Волга». В охрану ему начальник штаба батальона Валерий Евгеньевич Евтухович дал двух наших сержантов — Андрея Пронькина, санинструктора батальона, и сержанта из 3-го взвода 7-й роты Олега Данильченко. Они должны были сопровождать Кармаля на радио…

Азиз Джандад:

«Я знаю одно: Хафизулла Амин хотел править Афганистаном, как Фидель Кастро – Кубой! Да, он был диктатором. Но верным другом СССР!»
72 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    1 апреля 2025 05:05
    Амин закончил Колумбийский университет, а американские спецслужбы всегда работали и работают с иностранными студентами, точно так же, как и наши органы работают со студентами из стран Азии, Африки и Латинской Америки. И пройти мимо успевающего и харизматичного студента физмата, да ещё и главу афганского землячества, они не могли никак. Это всего лишь мое мнение, основанное на открытых публикациях по этой теме
    1. +5
      1 апреля 2025 06:48
      Согласен с вами, таких примеров много. Даже если посмотреть тех, кто приходит после т.н. "цветочных революций" к власти.
    2. +7
      1 апреля 2025 07:57
      Амин закончил Колумбийский университет
      Амин, стал агентом ЦРУ,а тех советских граждан ,которых отправили на стажировку в США в 1958,в качестве студенческого обмена ,коварному ЦРУ,завербовать ,видимо не удалось..О.Д. Калугин, А.Н. Яковлев laughing
      1. -2
        1 апреля 2025 08:41
        Цитата: parusnik
        завербовать ,видимо не удалось..О.Д. Калугин, А.Н. Яковлев
        Калугин всего лишь амбициозный человек. Но при этом хорошо образованный с багажом знаний гораздо большим, чем у всего генералитета ПГУ, да к тому же, и самый молодой генерал в КГБ. Завербовать в 1958 году его никак не смогли. А вот на путь предательства он встал уже во время перестройки и я удивляюсь, как его вообще выпустили из страны. Яковлев, несомненно пятая колонна Запада. На нем пробы негде ставить
        1. +6
          1 апреля 2025 08:45
          Яковлев, несомненно пятая колонна Запада. На нем пробы негде ставить
          Ага,Калугин, жертва перестройки и свалил в США на ПМЖ,а Яковлев,агент ЦРУ,Калугин не поддался , на вербовку,а Яковлев с Амином,да? smile
        2. +1
          2 апреля 2025 12:01
          А ты чего, всегда был рядом с Калугиным, что так посвящён в отношении него ?
    3. +5
      1 апреля 2025 08:39
      Если бы действительно были документы, изобличающие Амина, то, наверное, их бы опубликовали. Однако они так и не появились.
      1. +1
        1 апреля 2025 08:45
        Цитата: Владимир_Кузнецов
        Если бы действительно были документы, изобличающие Амина, то, наверное, их бы опубликовали. Однако они так и не появились.
        О таких вещах ни одна спецслужба и никогда не расскажет. Да и документы если они и есть, то лежат далеко за семью печатями
        1. +3
          1 апреля 2025 08:49
          Настолько далеко, что о них до сих пор никто не знает?
          1. +2
            1 апреля 2025 08:52
            Цитата: Владимир_Кузнецов
            Настолько далеко, что о них до сих пор никто не знает?
            Мы до сих пор не видели документов из Царской охранки, кроме той малости, которые нам соизволили показать. Мы не знаем о деле Гесса. Мы много чего не знаем
            1. +6
              1 апреля 2025 09:07
              Амин — такой же агент ЦРУ, как Берия — агент британской разведки, — буркнул Фикрят Табеев, отвечая на вопрос о связи Амина с ЦРУ.
      2. +1
        1 апреля 2025 08:59
        То что Амин,являлся сталинистом и из-за этого его свергли,вполне обосновано,если учесть ,что Брежнев,после 1975 г,царствовал,но не правил,что страной руководила тройка,Андропов,Устинов,Громыко,взявшая курс на конвергенцию с Западом.Такой пример, когда в 1976 г, кажется сандинисты ,захватили чиновников Самосы,с целью обмена на своих товарищей,советская пресса писала о них как о леваках-троцкистах,а потом,упс и победа сандинистской революции в 1979.Скрипя зубами,пришлось признать своими.И да,в ходе восстания,дали указание,социалистической партии Никарагуа(коммунисты) формировать боевые отряды.
        1. +2
          1 апреля 2025 11:40
          То что Амин,являлся сталинистом и из-за этого его свергли,
          он был не сталинистом, а отмороженным на всю голову средневековым визирем в современном костюме с галстуком.
          Видимо именно поэтому руководство СССР решило его ликвидировать
          1. +3
            1 апреля 2025 12:30
            Руководство СССР(правящая тройка),которое стремилось к конвергенции с Западом,мир,дружба,жвачка и которая,таки свершилась в 1991,отмороженным не было.КПСС не считала НДПА братской партией.НДПА, по сути руководил Международный отдел при ЦК КПСС.Славно наруководили.И не только в Афганистане.А чем закончилось? Национальным примирением по всему миру.Кроме того,чистки и аресты,начались при Тараки,Амин,последователь Тараки,кто кого отмороженнее?
            1. +2
              1 апреля 2025 13:33
              А с приходом Кармаля репрессии начались уже в отношении хальковцев — сторонников Тараки и Амина. «Восток — дело тонкое», — говорил товарищ Сухов.
              1. +1
                1 апреля 2025 13:56
                Да именно так,"всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она способна защищаться."(с) Саурская революция,показала свою неспособность,защититься,не было творчества,действовали,по методичкам.
          2. +1
            1 апреля 2025 14:03
            Между советниками в Афганистане не было единства. Партийные и военные советники считали, что надо работать с фракцией «Хальк», которая фактически стоит у власти. Представители КГБ сделали став¬ку на фракцию «Парчам», которая охотно шла на контакт и казалась легко управляемой.
            Госбезопасность сумела переиграть военных и убедить высшее руководство СССР, что Кармаль подходящий вариант, поскольку он безвольный человек, управлять им будет легко.
            1. +2
              1 апреля 2025 14:29
              Тогда было фиг понять, на кого ставить.
              Фракция «Хальк» («Народ») состояла большей частью из пуштунов и сельского населения, а во фракции «Парчам» преобладали представители городского населения, в основном среднего и высшего классов (главным образом таджики). Лидер «Хальк» Н. М. Тараки придерживался радикальных взглядов на строительство социализма в Афганистане, в то время как лидер «Парчам» Б. Кармаль считал афганское общество слишком слаборазвитым для того, чтобы руководствоваться идеями ленинизма о социалистическом строительстве и предлагал делать упор в партийной работе на национально-освободительные, антиимпериалистические принципы. С марта 1968 по июль 1969 фракция Б. Кармаля издавала собственную газету «Парчам», более лояльную к Захир-Шаху, чем «Хальк», за что подвергалась постоянным нападкам со стороны фракции Н. М. Тараки.

              С одной стороны фракция Хальк в основном из пуштунов (а это основное население Афганистана) - значит на неё. Но с другой стороны Хальк более радикальная, чем Парчам, значит способна наломать таких дров, что и не разгребешь. Да и поддержат ли её сами пуштуны ? Хотя фракция Хальк , как ни странно, имела поддержку в сельских районах. Но может быть это поддержка только по этническому принципу ? И до тех пор, пока жареный петух не клюнул ?
              Парчам менее радикальная, чем Хальк и состоит из горожан, но горожан таджикской национальности.
              recourse recourse request
  2. +5
    1 апреля 2025 07:04
    Борьбу за власть в Афганистане следует рассматривать не как борьбу политических партий, как это делается в Европе, а как соперничество различных этнических и религиозных групп. Кто в теме, наверное помнит, как на сторону Советской Армии перешли исмаилиты, которым было совершенно наплевать на строительство социализма в Афганистане. В советский стан их привели разногласия с другими мусульманами, исповедующими немножечко другой ислам. Амин был выходцем из одной группы пуштунов, что не нравилось группе другой, таким же пуштунам, но относящимся к другому роду. А Кармаль, так тот вообще был таджиком, ловко маскирующимся под пуштуна...
    1. +1
      1 апреля 2025 09:13
      Между афганскими лидерами был не политический конфликт, а личный, это была война амбиций. Ею воспользовались наши советники, принадлежавшие к разным ведомствам. Армейцы и КГБ конкурировали между собой.
  3. +5
    1 апреля 2025 07:09
    Амина вообще можно было просто вызвать в Москву, да здесь и оставить. Он бы сам с удовольствием приехал, никакой штурм дворца не нужен был.

    Много темных пятен в афганской авантюре, концы надо искать у нас, может лет через 200 найдутся... wink
  4. +2
    1 апреля 2025 07:41
    Восток - дело тонкое.Амин мог быть кем угодно.
  5. +1
    1 апреля 2025 08:50
    Да, это одна из 2х точек зрения.
    убить с семьей и оболгать.
    Знакомо и до сих пор.

    2ю точку - озвучил известный Гоблин в ролике, оправдывающий убийство и ввод войск.

    Впрочем, и последнего царя Афганистана, достаточно нейтрально-лояльного СССР, эти революционеры, тоже вроде убили с помощью КГБ? Читал когдато обзоры, но точно не помню
    1. +1
      1 апреля 2025 10:53
      Захир-шах умер своей смертью в 2007 году.
      1. +1
        1 апреля 2025 11:02
        Спасибо. Посмотрел, да. Шах был в италии, в это время родственник захватил власть и назначил себя пожизненным однопартийным президентом.
  6. 0
    1 апреля 2025 10:54
    Бабрак Кармаль оказался куда более слабым руководителем по сравнению с Амином. Тёмная история.
  7. -2
    1 апреля 2025 11:02
    "А был ли Амин агентом ЦРУ?

    В октябре-ноябре 1979 г. по линии КГБ СССР начала поступать оперативная информация о том, что якобы X. Амин изучает возможность определенной переориентации своей политики на США и КНР. В частности, сообщалось, что 27 сентября он обратился к главному американскому поверенному в Кабуле с призывом к улучшению отношений, а спустя два дня в Нью-Йорке афганский министр иностранных дел Ш. Вали выразил те же чувства официальным лицам США Дэвиду Ньюсому и Гарольду Сондерсу. Вновь начала фигурировать версия о причастности X. Амина к ЦРУ [8].

    Необходимо отметить, что эта версия совершенно не согласуется с действительными поступками Амина, который после устранения Тараки продолжил настойчиво просить советское правительство оказать ДРА военную помощь.

    Известно, что в ноябре 1979 г. он 3 раза обращался с просьбой о направлении в Кабул батальона советских военнослужащих для его личной охраны в новой резиденции, куда он планировал переехать после 15 октября [8].

    2 декабря Амин попросил советское правительство направить усиленный полк СА в провинцию Бадахшан для борьбы с мятежниками [8].

    12 и 17 декабря Амин при встрече с представителем КГБ (видимо, с Ивановым Б. С.) вновь просил довести до руководства СССР, что афганское руководство будет приветствовать присутствие Советских Вооруженных Сил в ряде стратегически важных пунктов в северных провинциях ДРА. В частности, СССР может иметь воинские гарнизоны в тех местах, в которых сам пожелает; СССР может взять под охрану все объекты афгано-советского сотрудничества; советские войска могли бы взять на себя охрану коммуникаций ДРА…[7].

    Согласитесь, что такое поведение совсем не характерно для главы государства, вынашивающего тайное намерение разорвать политический союз с СССР и переметнуться в лагерь сторонников США.

    Не лишним будет привести фрагмент из воспоминаний начальника нелегальной разведки Дроздова:

    «...Если не отбрасывать версию, что он был связан с ЦРУ, то, скорее всего, он получал такие инструкции или, возможно, считал, что победителей не судят, с ними… дружат. А может быть, не сомневался, что и «русские признают только силу». Так или иначе, но он не только «окружил себя» советскими военными советниками, консультировался с высокопоставленными представителями КГБ и Минобороны СССР при соответствующих органах ДРА, но и полностью доверял… лишь врачам из России и надеялся в конечном итоге на наши войска....» [3]

    Вышеизложенное позволяет сделать вывод, что сотрудничество Амина с ЦРУ было всего лишь версией, причем версией достаточно шаткой. И, скорее всего (как и якобы имеющиеся факты его «двурушничества»), такая версия была придумана КГБ для «морального оправдания» решения о его убийстве."

    https://topwar.ru/255783-planirovanie-kgb-sssr-specoperacij-po-likvidacii-glavy-afganistana-h-amina.html
    1. -1
      1 апреля 2025 17:29
      Цитата: Lewww
      такая версия была придумана КГБ для «морального оправдания» решения о его убийстве.

      КГБ был всего лишь инструментом партийного руководства, и приписывать ему самостоятельные интриги не стОит. Вероятно, убить Амина решили в ЦК, и это было сделано , чтобы отбить охоту у афганских партийцев бороться за власть такими методами.
      1. -2
        2 апреля 2025 00:01
        Вероятно, убить Амина решили в ЦК,
        Это вне всякого сомнения.
        Но исполнителям нельзя было сказать что Амина решил ликвидировать ЦК за то что он неуправляемый. В итоге КГБ запустил дезу что он якобы был агентом ЦРУ и вынашивал намерения переметнуться к американцам.
        По крайней мере такова была официальная версия, озвученная накануне штурма Тадж Бек
        Соотв-но дезу могли подкрепить нафантазированными сообщениями от агентуры
    2. 0
      1 апреля 2025 18:06
      "В октябре-ноябре 1979 г. по линии КГБ СССР начала поступать оперативная информация о том, что якобы X. Амин изучает возможность определенной переориентации своей политики на США и КНР". В октябре-ноябре 1979-го. А войска готовить начали почти за год до этого.
      1. -2
        2 апреля 2025 00:05
        Какие войска и к чему готовить?
        1. +1
          2 апреля 2025 07:39
          Советские войска. К вторжению в Афганистан, к выполнению интернационального долга: вначале 105-ю дивизию ВДВ, затем 103-ю ВДД. Командный состав этих дивизий был на рекогносцировке в Афганистане задолго до принятия решения Политбюро. Летом 1979 года в 103-ю дивизию ВДВ прибыли представители штаба ВДВ для встречи с руководством дивизии. Собрались в клубе, закрылись, завесили окна матрасами, показали фильм на тему Афганистана на небольшом экране, объяснили, что, зачем и почему, а после этого со всех взяли расписки о неразглашении того, о чем они сейчас слышали и что обсуждали. Офицеры, кстати, возмутились, сказав, что они все присягу принимали. Ответ был: присяга хорошо, а с подпиской будет надежней.
          Вспоминает о событиях гвардии полковник Владимир Петрович Савицкий, который в декабре 1979 года был командиром отдельного зенитно-ракетного дивизиона 103-й ВДД: «Вылет был с аэродрома Чкаловский. В группу входили девять комбатов, три комполка, начальник штаба артиллерийского полка, командир отдельного зенитно-ракетного дивизиона, командир отдельного самоходно-артиллерийского дивизиона, командир дивизии Иван Фёдорович Рябченко, и возглавлял всю команду начальник разведки воздушно-десантных войск, гвардии полковник Алексей Васильевич Кукушкин. (В декабре 1979 года гвардии полковник А. В. Кукушкин будет назначен начальником штаба оперативной группы Воздушно-десантных войск в Афганистане. Прим. автора.) Все мы имели дипломатические паспорта. Приземлились на рассвете. В эти дни был праздник Рамадан, и все магазинчики в городе были закрыты. Пробыли мы в Кабуле двое суток, совершили пешие и автомобильные экскурсии возле тех комплексов зданий, которые предстояло захватывать, провели фото- и видеосъёмку. Рекогносцировку провели достаточно успешно, изучив все маршруты выдвижения к объектам захвата, расположение сил и огневых позиций их охраны». Поездка была совершена втайне от особого отдела дивизии.
          Понимаю, что сложно переварить эту информацию, поскольку более тридцати лет населению рассказывают о том, как в Афганистан прибыли спецгруппы КГБ, за несколько дней до событий на коленке набросали план операции "Шторм 333" и пошли на штурм дворца. Хотя в действительности операции с таким названием не было. "Шторм-333" — это сигнал на начало операции, который в эфир по ЗАС передал генерал-лейтенант Гуськов — зам командующего ВДВ СССР. Он и руководил общей операцией в Кабуле.
          Это вкратце.
          1. -1
            2 апреля 2025 09:10
            Советские войска. К вторжению в Афганистан, к выполнению интернационального долга:
            Не тиражируйте байки - не начали готовить ни к какому "вторжению", да и вторжения не было - 40-я армия была введена в Афганистан после неоднократных просьб правительства этой страны для оказания помощи армии этой страны.

            Заранее готовился только 154 ооСпН ГРУ., да и то не за год, а менее чем за полгода до ввода. Но только (по воспоминаниям ветеранов) первоначальной задачей при подготовке была "оборона зданий", а не штурм зданий
            1. 0
              2 апреля 2025 09:42
              Во как! То есть, я придумал всё это? Не было никаких рекогносцировок, не было работы представителей штаба ВДВ с командованием дивизии? Не было чуть ли не каждую ночь отработок по тревоге в течение почти трёх месяцев, пока в ночь с 10 на 11 декабря не сработала "Боевая тревога" и дивизия ушла на аэродромы? Это я сейчас с потолка всё нарисовал? Так ведь участники данных событий ещё живы, хотя и не все. Я как раз не тиражирую байки, а рассказываю, как это было.
              1. -2
                2 апреля 2025 11:07
                Во как! То есть, я придумал всё это?
                Понятия не имею кто это придумал и не имею желания это узнать.
                Но я знаю, что решение о вводе ОКСВ в Афганистан было принято только 12 декабря 1979 г.
                Поэтому летом 1979 г. ни о каком вводе большой группировки советских войск не могло быть и речи.
                Но еще до этого решения в ДРА начали вводить отдельные подразделения. Например, встречаются сведения, что в начале июля 1979 г. в Баграм прибыл батальон 111 полка 105 Ферганской ВДД. Десантники были введены «Для обеспечения охраны и обороны самолетов советской авиаэскадрильи на аэродроме Баграм…», по легенде они являлись авиатехниками и поэтому носили синюю лётно-техническую форму.
                Возможно, что накануне их ввода офицерам действительно показали ознакомительный фильм о ДРА и объявили что скоро им предстоит туда отправиться. О чем и взяли подписки.
                Но именно об этом, а не о том, что мол скоро в ДРА будет введена 40-я армия

                Далее, вы написали:
                в Афганистан прибыли спецгруппы КГБ, за несколько дней до событий на коленке набросали план операции "Шторм 333" и пошли на штурм дворца. Хотя в действительности операции с таким названием не было. "Шторм-333" — это сигнал на начало операции, который в эфир по ЗАС передал генерал-лейтенант Гуськов — зам командующего ВДВ СССР. Он и руководил общей операцией в Кабуле.
                Вы хотя бы ознакомились с библиографией по этому вопросу.
                Из того, что опубликовано, можно сделать вывод, что спецоперация "Шторм 333" являлась одним из этапов (и частей) общевойсковой операции "Байкал 79".
                "Шторм 333" это спецоперация по захвату резиденции главы ДРА Тадж Бек с целью физического уничтожения Амина.
                1. +2
                  2 апреля 2025 11:40
                  Зачем мне знакомиться с библиографией, если я участник тех событий. Телевизор меньше смотрите.
                  1. -1
                    2 апреля 2025 12:08
                    Коллега, телек смотрю редко, а всякие фильмы про Афган не смотрел никогда и не собираюсь.
                    Но в свое время интересовался вопросом ввода войск, в части касающейся прочитал много книг (Ляховского, Дроздова и пр.) где этот вопрос излагался.
                    И даже сам попробовал сделать небольшую аналитику из изложенного в источниках
                    https://topwar.ru/256001-podgotovitelnye-meroprijatija-pered-shturmom-tadzh-bek-rezidencii-glavy-afganistana-amina.html

                    Вот вы пишете:
                    Летом 1979 года в 103-ю дивизию ВДВ прибыли представители штаба ВДВ для встречи с руководством дивизии. Собрались в клубе, закрылись, завесили окна матрасами, показали фильм на тему Афганистана на небольшом экране, объяснили, что, зачем и почему, а после этого со всех взяли расписки о неразглашении того, о чем они сейчас слышали и что обсуждали.
                    И что же они слышали и обсуждали? То, что в конце этого года в ДРА будет введена 40-я армия?
                    операции с таким названием не было. "Шторм-333" — это сигнал на начало операции, который в эфир по ЗАС передал генерал-лейтенант Гуськов
                    По воспоминаниям полковника ГРУ В.В. Колесика сигнал к началу операции по штурму Тадж Бек дал лично он пустив несколько ракет, т.к. он являлся официальным руководителем этой спецоперации (но название Шторм 333 он в воспоминаниях не приводит).
                    О сигнале в виде какого-то кодового слова в эфире я ни в одном источнике сведений не встречал

                    и то что вы написали:
                    Командный состав этих дивизий был на рекогносцировке в Афганистане задолго до принятия решения Политбюро.
                    представляется мне невероятным.
                    Вы эти сведения из какого источника взяли?
                    1. 0
                      2 апреля 2025 13:19
                      Я читал ваши статьи, они очень хорошо написаны. И видно, что это не ваши личные наблюдения, а вы опираетесь на какую-то литературу. Это абсолютно нормально. Но когда меня начинают по этой теме учить люди, которые сами далеки от тех событий, становится как-то неприятно. Летом 1979 года обсуждался, конечно же, не ввод войск, тем более 40-й армии, которой тогда не было, а вопросы по теме Афганистана. Рекогносцировку провело не только командование 103-й дивизии, но и, чуть раньше, командование 105-й ВДД. Полковник Савицкий, чьи воспоминания я загрузил, жив и здоров, как и многие из участников рекогносцировки и последующих событий. Полковник Колесник, конечно же, дал команду своим бойцам, так же, как и все комбаты и командиры полков давали команды своим подразделениям. Но действовали они, и полковник Колесник, не самостоятельно, а по команде из ПУ. Единый пункт управления действовал, на нём находились ГВС Магометов, генерал Иванов (КГБ) и генерал Гуськов (ВДВ). Гуськов руководил боевыми действиями, два других генерала находились здесь же, но в управление не вмешивались. Об этом вспоминает начальник разведки ВДВ СССР, гвардии полковник Кукушкин, который в Кабуле являлся начальником штаба при Гуськове. Ликвидация Амина проходила под кодовым наименованием "Агат". Но вся операция в Кабуле шла одновременно под единым руководством. «Агат», а не «Шторм-333» - для информации на будущее. «Шторм-333» это один из сигналов, использовавшихся в операции. Был ещё ряд сигналов: «Шторм-333» — к боевым действиям приступил, «Зарево-555» — вышел к объекту, «Ураган» — задачу выполнил, «Буря-777» — веду бой, «Штиль-888» — задачу выполняю, «Тишина-999» — сопротивление не оказывают. Что касается воспоминаний Ляховского и Дроздова, то у них есть одинаковые моменты в книгах, будто бы они друг у друга копировали. Книгу Ляховского «Трагедия и доблесть Афгана» вообще представляют едва ли не библией для ветеранов-«афганцев», в которой всё расписано до мельчайших подробностей, а сам Александр Антонович Ляховский считается исследователем Афганской войны. Действительно, генерал Ляховский очень хорошо представил по документам общую картину операции «Байкал-79», причём это очень серьёзные источники: документы из архивов министерства обороны, из Российского государственного военного архива, из Центра хранения современной документации. Но детали операции ему были известны, в лучшем случае, из устных рассказов очевидцев спустя годы. И хорошо, если очевидцев. Так есть косяки, которые участникам видны невооружённым глазом. Тема эта очень серьёзная, чтобы в двух словах всё объяснить. Вы на меня не обижайтесь, если я где-то резко отзываюсь. Слишком эмоциональный.
                      1. -1
                        2 апреля 2025 22:00
                        Полковник Колесник, конечно же, дал команду своим бойцам, так же, как и все комбаты и командиры полков давали команды своим подразделениям. Но действовали они, и полковник Колесник, не самостоятельно, а по команде из ПУ.
                        Да не действовал он по команде из ПУ.
                        Вы видимо не поняли из прочитанного, что Шторм 333 это была совместная специальная операция КГБ и ГРУ. И хоть формально Дроздов являлся заместителем Колесника, но фактически главным руководителем был он, и решение о начале штурма принял именно он. Ибо штурм был дублирующим вариантом в случае невозможности реализовать основной (отравление Амина).
                        Название Шторм-333 именно как наименование спецоперации неоднократно упоминается в книге Дроздова Вымысел исключен.
                        Полагаю, что у комитетчиков еще было свое условное наименование которое до сих пор необнародовано.
                        В этой истории имеется большая проблема: все о чем написано известно СО СЛОВ, документы до сих пор не обнародованы.
                        А словам веры нет, ибо люди многое забывают за давностью и вспоминают то, чего не было, или пересказывают чужие байки.

                        Кстати вопрос вам: вы лично принимали участие в операции Байкал-79, если да, то в каком подразделении, в какой должности и какую задачу выполняли?
                        Вы на меня не обижайтесь, если я где-то резко отзываюсь.
                        я не девка чтобы обижаться.
                      2. +1
                        2 апреля 2025 23:00
                        Да не действовал он по команде из ПУ. А откуда же он получал команды, по-вашему? От Брежнева? И опять шторм. Я – «замок» парашютно-десантного взвода. Принимал, участвовал. Если выйдет следующая статья, прочитаете.
                      3. -1
                        3 апреля 2025 00:06
                        Да не действовал он по команде из ПУ. А откуда же он получал команды, по-вашему?

                        Вы видимо не поняли из прочитанного, что Шторм 333 это была совместная специальная операция КГБ и ГРУ. И хоть формально Дроздов являлся заместителем Колесника, но фактически главным руководителем был он, и решение о начале штурма принял именно он.
                        Решение о начале штурма резиденции Амина принимали Дроздов и Колесников ориентируясь по обстановке - это следует из специфики операции и из их воспоминаний.

                        Я – «замок» парашютно-десантного взвода.
                        Ну раз так, то специфику управления в тот день вы досконально знать не могли, и планы операций видеть тоже не могли.
                        Вы могли знать подробности планирования и операций только с чужих слов, и не факт, что эти слова точные
                      4. +1
                        3 апреля 2025 00:17
                        Ну вы мне подскажете теперь. Могу спать спокойно.
                      5. -1
                        3 апреля 2025 00:30
                        Я могу подсказать только то, что изложено в воспоминаниях Колесника и Дроздова.
                        Это была спецоперация КГБ и Дроздов по своей должности не находился в прямом подчинении ни у армейских начальников ни у представителя КГБ в ДРА, поэтому вполне мог принимать решение о начале штурма самостоятельно.

                        И опять же повторю:
                        В этой истории имеется большая проблема: все о чем написано известно СО СЛОВ, документы до сих пор не обнародованы.
                        А словам веры нет, ибо люди многое забывают за давностью и вспоминают то, чего не было, или пересказывают чужие байки.
                        Так что ваше сведение, что Шторм 333 это не условное наименование, а сигнал, может быть ложной информацией, т.к. это известно вам со слов, а не из документов
                      6. 0
                        3 апреля 2025 06:07
                        Лев что-то вы никак не успокоитесь. Это наводит на некоторые размышления.
  8. -2
    2 апреля 2025 18:40
    Сейчас,по прошествии времени,многое кажется непонятно, ОТСЮДА - и домыслы,и попытки делать выводы...
    А они будут изначально порочны! Потому что мы даём оценку событиям 40-летней давности с позиций сегодняшнего дня...
    А если САМ был свидетелем? А если САМ принимал участие в тех событиях? И если Начало прошло почти мимо(в то время ТАМ на должности советника находился мой отец), то Конец той Войны проходил при личном участии- с лета 1987 по последним дни я и сам находился в Афганистане.
    Начать нужно вот с чего- сама Апрельская революция явилась полной неожиданностью для руководства СССР! Ее "проспали" ВСЕ- и КГБ,и ГРУ и дипломаты.
    А дальше Афганистан ПРОВОЗГЛАСИЛ свое намерение идти социалистическим путем развития! И если вспомнить противостояние социалистического лагеря и стран капитализма ТОГО времени - то ввод войск для Защиты завоеваний социализма для СССР ТОГО времени становится абсолютно логичным...
    В комментариях нет возможности освещения полной картины того времени,да и у самого времени нет на СЕРЬЕЗНУЮ статью (при всем уважении к читателям и симпатии к Изданию), поэтому - тезисно:
    - внутрипартийные противоречия внутри НДПА (аналог КПСС) сопровождались репрессиями, убийствами в размерах непередаваемых... Инициатор- Амин
    - вмешательство во внутренние дела Афганистана иностранных государств, финансирование подрывной деятельности на территории Афганистана начаты ДО ввода ОКСВА и НЕ БЫЛИ ПРЕКРАЩЕНЫ с выводом советских войск
    - на период 1983-85 гг приходится ПИК противостояния (самые высокие потери в ОКСВА) и приход к власти Горбачева, предавшего не только Афганистан, но и СССР предопределил итог... (СЕЙЧАС в Афганистане у власти агрессивное религиозное Правительство,при том ещё и националистического толка)
    Напоминаю - Афганистан многонационален и отнюдь не монорелигиозен...
    Попытки либеральной части российского общества выставить фактор потерь советских войск в Афганистане фактором приведшим к развалу СССР - несостоятельны ( нужно общие потери разделить на 10 лет и знать,что на дорогах СССР ТОГО времени ЕЖЕГОДНО гибло 30 тыс.человек!)
    - непосредственно Вводу войск предшествовало от 25 до 35 ОФИЦИАЛЬНЫХ обращений от Правительства Афганистана (точно не помню уже)
    Тем,кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно и кто хочет понять,что же в реальности происходило в Афганистане В ТО ВРЕМЯ могу порекомендовать только книгу Ляховского- там без особых эмоций описано ВСЕ происходившее и причина Ввода ОКСВА...
    1. -1
      2 апреля 2025 22:04
      Начать нужно вот с чего- сама Апрельская революция явилась полной неожиданностью для руководства СССР! Ее "проспали" ВСЕ- и КГБ,и ГРУ и дипломаты.
      Это по версии Ляховского, что сильно сомнительно
      1. -3
        3 апреля 2025 06:26
        Давайте прекратим "ломать копья" по вопросам малосущественным- как ТАМ звалась Операция,кто дал Сигнал,кто пустил сигнальные ракеты или по радиосвязи передал кодированный сигнал - дела малозначимые...
        Мы за формой утрачиваем суть...
        Тем более,что излагая какой-то факт (достоверный) мы очень часто даём ему СОВСЕМ не верную оценку...
        Итак... За точку не возврата следует признать Решение о развертывании 40А- именно с этого времени вопрос ВВОДА войск НЕ ИСКЛЮЧАЛСЯ.
        Подразделения СпН в течение полугода,отведенных на подготовку - выполнили ГОДОВУЮ программу обучения без лимита расхода моторесурсов,топлива и боеприпасов . И с чего начинали- с обороны или штурма здания не имеет значения, важно качество подготовки!
        Ни то,ни другое- не понимая первого успешно сделать нельзя...
        Но вот вам факт из моей юности - он достоверен,я лично беседовал с участником (беседовал- громко сказано,он счёл возможным нам это рассказать...мой отец был ещё там,а отец моего товарища уже вернулся, мы ещё курсантами были- а он был военврачом)
        Непосредственно мед.обеспечением семьи Амина занимались СОВЕТСКИЕ военные врачи! Именно в этом и кроется основная причина неудачи попытки отравления Амина,предпринятой накануне...Один из них погиб! Из соображений секретности их не вывели с объекта штурма, или попросту- забыли вывести...
        То,что обращения о вводе войск от Правительства Афганистана следовали неоднократно - вещь неоспоримая..
        Ну а Решение о штурмовых действиях принималось совсем не Руководством Операции! Это происходило в Москве...
        И на что хочу обратить ваше внимание - оно если не было спонтанно принято,то все равно принято было в ограниченные сроки и быстро!
        Подтверждение - решение о расформировании 105 ВДД!
        А подразделения ее были адаптированы к климату,и вся программа подготовки строилась с учётом местных (очень схожих с афганскими) условий..
        А вот что послужило катализатором- мы никогда не узнаем,а гадание на кофейной гуще совсем не то,чем следует заниматься)))
        Гадание НА КАРТАХ - это совсем другое...)))
        1. 0
          3 апреля 2025 07:01
          "Решение о штурмовых действиях принималось совсем не Руководством Операции! Это происходило в Москве"... Совершенно верно!
          1. -3
            3 апреля 2025 07:58
            А вот со скептической оценкой Автора по поводу возможной вербовки Амина,с возможностью ввода американских войск в Афганистан я НЕ СОГЛАСЕН АБСОЛЮТНО!
            Амин действительно образование получил в США и возможности вербовки его спецслужбами ИСКЛЮЧИТЬ НЕЛЬЗЯ! Требования документального подтверждения - очевидная глупость...
            Много -много лет назад я читал одну ОЧЕНЬ содержательную статью в Белорусских СМИ (Автор,по видимости,из состава Первого выпуска КУОС КГБ и по национальности - белорус)
            Без особых эмоций- документы,включая Планы землеотводов под строительство военных баз при штурме Дворца были захвачены и переданы Руководству Страны...
            Ну а если оценивать УГРОЗЫ ТОГО ВРЕМЕНИ для СССР - то фактура такова:
            - флот США в Японии, носитель ЯО- с 1945 г- до Урала
            - "Хромированный Купол" - БУ с применением ЯО- годов с 50-х- по широте Киева
            - размещение ОТР в Европе - конец 70-х- опять таки до Урала
            Остаётся??? А вне Зоны поражения оставался Казахстан и Средняя Азия...
            Экономическая составляющая Региона на то время ничтожна, но... Байконур!
            А ТАМ - дивизия РВСН- и весь Мир в пыль!))) и так раз 5..)))
            НЕТ! Скептицизм недопустим... У Руководства СССР идиоты не стояли! Как бы их не поливали грязью в современных условиях
            Но чудны дела твои,Господи!))) ТРИ КОЛЕНА офицеров одной семьи и фамилии -вокруг ОДНОГО афганского перевала, с разницей в 100 км... Ну и по годам - само собой-тоже лет в 50 или 7-8... Есть ТАМ на Севере такой перевал- Айбак! ТРОЕ через него ХОДИЛИ...
            Дед, Отец и я... Термез, Мазари-шариф и Пули-Хумри...
            И немного жаль труда... утраты современной России своего влияния в Регионе...ну тут НИЧЕГО сделать уже нельзя!
            1. 0
              3 апреля 2025 08:53
              Истинной причины отправки военного советского контингента в Афганистан мы до сих пор не знаем. Наш комдив генерал Иван Фёдорович Рябченко когда-то сказал: " Тогда у нас не было вопросов. Они появились позже. А в тот момент мы говорили об интернационализме, готовясь свершить правое дело. Это сейчас очевидно, что правота наша оказалась сомнительной, что наши чувства питали идеализм и неведение в представлениях о соседней стране, сложнейших процессах, происходящих там".
            2. -1
              3 апреля 2025 11:10
              Цитата: Кощей - из Глуши
              Амин действительно образование получил в США и возможности вербовки его спецслужбами ИСКЛЮЧИТЬ НЕЛЬЗЯ! Требования документального подтверждения - очевидная глупость...

              В одной из книг Ляховского встречается сведение что Амин на одном из заседаний партии признался что в момент нахождения в США дал согласие на сотрудничество с ЦРУ и даже получал за это деньги.
              Но если взять за основу предположение, что Амин и далее действовал выполняя задания кураторов из ЦРУ, то выходит, что это ЦРУ спровоцировало ввод ОКСВ в ДРА - т.е. это было частью их плана по ослаблению СССР и подрыву авторитета на мировой арене

              Не встречал ранее такого предположения, хотя оно имеет право на реальность
              1. -2
                3 апреля 2025 11:49
                У этого предположения есть обоснование...
                Это было заявлено Бжезинским- мол втянули СССР в свой Вьетнам...
                НЕ ТАК! Разведка США ПОЛНОСТЬЮ проворонила развертывание 40А и Ввод войск стал и для них неожиданностью... Всего-то попытки сделать хорошую мину при плохой игре...
                Сколько мы с Отцом не беседовали на тему Афганистана - столько раз и приходили к выводу,что решение было поспешным- не до конца были использованы все варианты...
                Но основные причины - все же идеологические, противостояние социалистического лагеря и капиталистического...
                И безусловно - вмешательство во внутренние дела Афганистана извне...
                1. -1
                  3 апреля 2025 11:54
                  НЕ ТАК! Разведка США ПОЛНОСТЬЮ проворонила развертывание 40А и Ввод войск стал и для них неожиданностью.
                  После подобного заявления отпадает смысл ведения с вами дальнейшей дискуссии.
        2. -1
          3 апреля 2025 10:28
          Ну а Решение о штурмовых действиях принималось совсем не Руководством Операции! Это происходило в Москве...
          Понятное дело, что не в Вашингтоне laughing
          Здесь более интересно погадать а) кем принималось решение силового захвата резиденции главы ДРА; б) в какой момент.

          Можно выдвинуть гипотезу, что поскольку фактически планировалось осуществить насильственную смену главы государства и ключевых членов правительства ДРА, основное планирование и руководство мероприятиями было поручено осуществить КГБ СССР.
          Встречаются сведения, что убить Амина пытались еще при жизни Тараки: сначала по нему работали снайперы, потом была попытка отравления когда Амин находился в старой резиденции.
          Затем, когда было принято решение о вводе войск, в КГБ (в рамках литерного дела) был разработан следующий план ликвидации Амина, который предусматривал 2 варианта:
          основной - отравление;
          дублирующий - уничтожение в ходе штурма резиденции.
          Ответственным был назначен Дроздов, который замыкался на Крючкова.
          Т.е. решение о ликвидации было принято заблаговременно - за несколько дней (а может и недель) до штурма.
          Соответственно когда Дроздов от находящегося во дворце агента получил информацию о неудавшейся попытке отравить, ему незачем было теряя драгоценное время связываться с Крючковым для получения одобрения на ввод в действие дублирующего варианта. Да и возможности такой у него не было, т.к. в момент подачи сигнала к началу штурма он находился на КП недалеко от резиденции и был ограничен в средствах связи.
          Т.е сам факт его нахождения на КП позволяет предположить что в тот момент решение начать штурм он мог принять (и принял) единолично.

          С момента штурма прошло уже почти полвека, но до сих пор не имеется никаких достоверных сведений о планировании КГБ - только крупицы со слов Дроздова, который вполне мог слукавить или намеренно запустить дезу (уверен в этом на 100%)
          1. -2
            3 апреля 2025 10:42
            Послушайте! Какой то предел должен быть?
            Дроздов руководил нелегальной разведкой КГБ СССР...Он КАЖДОЕ слово, прежде сам сказать,в 7 измерениях прокрутил...
            А Ваша
            1. -1
              3 апреля 2025 10:54
              прежде сам сказать,в 7 измерениях прокрутил..
              Не понял смысл вашего воззвания.
              Вы хотите заявить что в его книге Вымысел исключен написана только правда и ничего кроме правды?
              1. -3
                3 апреля 2025 11:40
                А мне нет необходимости к Вам взывать...
                ТАМ обрыв произошел... Продолжение таково- Дроздов- Руководитель нелегальной разведки Страны!
                Вы то кто? Кого ваши сомнения интересуют?
                И КОГДА люди категории Дроздова пишут воспоминания - они либо обходят скользкие моменты, либо говорят ПРАВДУ
                Мой Отец с ним был знаком! Я- нет...но В ТО ВРЕМЯ я был всего лишь командиром разведвзвода...
                Кстати,ТАМ ЖЕ перешёл на штабную работу и стал Начальником)))))
                1. -1
                  3 апреля 2025 11:49
                  Дроздов- Руководитель нелегальной разведки Страны!
                  Вы то кто?
                  Не понял к чему этот переход на личности? Я человек, пытающийся анализировать, и имеющий за спиной определенный опыт общения с работниками КГБ, ГРУ и пр. силовых ведомств. В том числе и с людьми, служившими в нелегальной разведке. И даже работал под руководством бывших руководителей из КГБ.
                  И КОГДА люди категории Дроздова пишут воспоминания - они либо обходят скользкие моменты, либо говорят ПРАВДУ
                  либо полуправду или неправду по причине невозможности сказать правду либо вследствие аберрации памяти
                  Поэтому лично я никогда не воспринимаю воспоминания разведчиков (как и иные мемуары) в виде несомненной истины.
                  Так что и к книге Дроздова у меня отношение соответствующее
                  1. -2
                    3 апреля 2025 11:54
                    А знаете в чем разница между мной и Вами? Вы с ними беседовали...)))
                    А я- был СРЕДИ них...))))
                    Да и сейчас,по моему,в моей жизни мало что поменялось)))
                    Но делать выводы не изучая первоисточник - порочная практика)))
                    Ладно,прощаемся....)))
                    1. Комментарий был удален.
                      1. -3
                        3 апреля 2025 12:46
                        Так и быть...))) перед "скачком" открою Вам ВОЕННУЮ тайну)))
                        Знаете причину,по которой Вам "гоняли п@ка"??
                        Вас НИКОГДА за серьезного собеседника не воспринимали...
                        Не знаю ни одного случая СЕРЬЕЗНОГО разговора в присутствии лиц непричастных))) даже если эти лица принимали участие в событиях...
                        За пожелания здоровья - спасибо,но уверяю Вас,что прогулки ноября -января серьезно поправили мое здоровье))) чего и Вам желаю...
                        Но надевать личину Всезнайки- не стоит...НЕ ТАК ЭТО...
                        Я и с возрастом,и с должностным ростом убедился- вне зависимости от звания и занимаемой должности существует мировоззрение СЕРЖАНТА...
                        Не хорошо и не плохо! Так просто есть... И мне всегда в этой ситуации становится скучно дискутировать...
                        Да и времени не много...
                        Как там Караченцев пел? ...как ни странно,в дни войны есть минуты тишины....
                        Успехов Вам... Но знайте - могилы за себя не постоят! Это приходится делать живым...
                      2. -1
                        3 апреля 2025 14:09
                        Так и быть...))) перед "скачком" открою Вам ВОЕННУЮ тайну)))
                        вы же вроде со мной попрощались? laughing
                        Вас НИКОГДА за серьезного собеседника не воспринимали..
                        очередной ясновидящий laughing
                        Милейший, тот из моих руководителей, что был резидентом, даже пытался меня учить азам оперработы и упрекать в неумении добывать ценную информацию.
                        Но один раз я положил ему на стол а/с, прочитав которое он сначала покраснел, потом побледнел, а потом заявил, что он это не видел и приказал немедленно уничтожить, и больше с нравоучениями не лез
                        И поскольку я сам занимался оперативной работой, то и говорил с быв. разведчиками на одном языке.
                        Я и с возрастом,и с должностным ростом убедился- вне зависимости от звания и занимаемой должности существует мировоззрение СЕРЖАНТА...
                        А у вас какое мировоззрение?
                        То, что вы написали:
                        Разведка США ПОЛНОСТЬЮ проворонила развертывание 40А и Ввод войск стал и для них неожиданностью.
                        свидетельствует, что в вопросах работы разведок вы дилетант.
                        А уж то, что вы верите, что в книге Вымысел исключен Дроздов пишет только правду и ничего кроме правды, ничего кроме сочувственной улыбки людей, причастных к миру разведок, вызвать не может
                      3. -2
                        3 апреля 2025 15:28
                        Ну,сам напросился))))
                        Ясновидящий! Причастный к миру разведок))))
                        Возьми Атлас Курской области и найди ТАМ Глушь!))))
                        Может хоть что-то и сможете понять))))
                        Причастный)))))
                        К чертям тебя! Время не отнимай,Трепло...)))
                      4. -1
                        3 апреля 2025 17:14
                        К чертям тебя! Время не отнимай,Трепло...)))
                        Трепло это вы.
                        А возвращаясь к теме публикации можно выдвинуть 2 версии:

                        Если Амин был завербован ЦРУ, то значит ЦРУ было заинтересовано втянуть СССР в длительную войну в ДРА со всеми вытекающими последствиями.

                        Если Амин не был агентом ЦРУ, то значит советское правительство влезло в эту кашу по своей собственной дури.

                        Склоняюсь ко второй.
                      5. -3
                        3 апреля 2025 18:22
                        Вы вообще значение слова Агент или Агентура понимаете?
                        Термин Агентура влияния когда то слышали?
                        Найдите где-то объемы финансирования США подрывной антиправительственной деятельности на территории Афганистана, объемы, но главное - СРОКИ! НАЧАЛА и КОНЦА....
                        Основными причинами приведшими к уничтожению Амина было:
                        - устроенная им резьня и противостояние между Хальк и Парчам в НДПА
                        - совсем не последнюю роль сыграло убийство Терраки, к которому с большой симпатией относился Л.И.Брежнев
                        Не в военной сфере нужно искать причину Ввода ОКСВА ,а в противостоянии идеологий...
                        А Вы за детали цепляетесь...это ясно,что Черт кроется в деталях,но нужно понимать политические условиях как внутри СССР,так и на международной арене...ТАМ причина..
                        А вот когда ВОШЛИ, особенно когда совершили ряд ошибок- вот тогда и понеслось...
                        Можно ли было избежать Ввода войск? ДА!
                        Можно ли было вывести войска,как это сделано Горбачевым? НЕТ!
                        Все дальнейшее развитие событий показало ошибочность вывода войск...
                        А Руководство и КПСС, и МО первоначально же отвергало предложения в том числе и самого Амина о вводе войск....
                        А их было ЗА добрых два десятка!!
                        Какое значение имеет состоял ли Амин на связи с ЦРУ или нет?
                        Обострение ситуации на Юге имела значение при принятии решения!
                        Покопайтесь- Революция в Иране когда??
                        ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКАЯ угроза была причиной Ввода ОКСВА, а не наличие или отсутствие контактов Лидера Страны с ЦРУ...
                        А вот что было катализатором принятия решений о вводе войск мы, всё таки,не узнаем никогда...
                        А кто там кого втянуть куда смог- заявления делать можно какие угодно, особенно ПОСЛЕ...
                        Ну так нашли МОЮ Глушь на карте Курской области?))) Поняли хоть что-то?)))
                      6. -1
                        3 апреля 2025 19:41
                        Вы вообще значение слова Агент или Агентура понимаете?
                        Если бы вы внимательно читали мои посты и понимали смысл написанного, то этот вопрос не задавали.
                        Термин Агентура влияния когда то слышали?
                        это даже обыватели слышали, ибо Горбачева нередко называют агентом влияния
                        Найдите где-то объемы финансирования США
                        ну вот, теперь новая задача. Значит искать Глушь на Атласе Курской области мне уже не надо? laughing
                        Основными причинами приведшими к уничтожению Амина было:
                        то что вы перечислили это не основная, основная то, что он был совершенно неуправляемый
                        А Руководство и КПСС, и МО первоначально же отвергало предложения в том числе и самого Амина о вводе войск....
                        А их было ЗА добрых два десятка!!
                        Уважаемый, не надо мне рассказывать то, что написано в книгах Ляховского - я их штудировал и анализировал.
                        Ну так нашли МОЮ Глушь на карте Курской области?)))
                        Мда, я ошибся, значит первоначальная задача не отменяется.
                        Не, не осилил.
                        А Кощей как я понял это ваш оперативный псевдоним? laughing
                        Вы бы уж озвучили свою бывшую должность и вид разведки, которым занимались (если занимались), а заодно сообщили какой работой занимались: оперативной или технической.
                        Хотя можете не сообщать - не настаиваю hi

                        Кстати я не понял: так вы считаете что Амин был агент ЦРУ, или нет?
                      7. -2
                        3 апреля 2025 20:02
                        )))))) вот теперь мне ясно,не с теми пил)))раз подобные вопросы задаются)))- это про работу)))
                        Я СЧИТАЮ,что формально!!! - Амин не являлся сотрудником или Агентом ЦРУ! Однако....имея круг знакомых в США он МОГ ПРЕДПРИНЯТЬ попытки установление контактов...
                        Не имеет значения! При принятии Решения учитывался тот вред,который он нанес именно НДПА, там тогда во внесудебном порядке расстреляли под 3 тысячи членов НДПА (читаем- коммунистов) и общий комплекс внешнеполитических угроз СССР ТОГО ВРЕМЕНИ!
                        Как в Вашем представлении на эту бойню должен был реагировать Генеральный Секретарь ЦК КПСС???
                        Именно это Я СЧИТАЮ послужило основой причиной Ввода ОКСВА
                        И ещё раз - у Терраки с Л.И.Брежневым были ПОЧТИ дружеские отношения,а мнение Брежнева и было последним и определяющим при принятии решения...
                        Можно сказать - эмоционально принятое решение... Но это были ТЕ,кто не умел предовать...
                        У нас в семейном архиве есть фото- идёт Наджибулла и жмёт руки...в той шеренге генералов и офицеров стоит мой Отец...
                        Наджиба ПОВЕСИЛИ...предав предварительно...
                      8. -1
                        3 апреля 2025 22:37
                        Я СЧИТАЮ,что формально!!! - Амин не являлся сотрудником или Агентом ЦРУ!
                        Про сотрудника это вы сильно laughing

                        Я склоняюсь к версии что он агентом не был. В ином случае у американцев получается очень хитрая многоходовка.
                        Впрочем в ЦРУ тоже не идиоты работали, Союз то все таки они развалили
                        вот теперь мне ясно,не с теми пил)))раз подобные вопросы задаются)))- это про работу)))
                        вопрос нормальный и гораздо уместнее вашего о том знаю ли я что такое агентура
                        Как в Вашем представлении на эту бойню должен был реагировать Генеральный Секретарь ЦК КПСС???
                        Именно это Я СЧИТАЮ послужило основой причиной Ввода ОКСВА
                        полагаю основной причиной был назревающий хаос в стране и перспектива гражданской войны, которая могла вынести наверх новых лидеров, враждебно настроенных к СССР.
                        И тогда все десятилетние вложения в экономику ДРА пошли бы псу под хвост. Я так понял что основная з-ча ввода стабилизация политической ситуации и постановка вменяемого просоветски настроенного правительства..
                      9. -2
                        4 апреля 2025 06:16
                        Предсказуемого Правительства - так наверное, будет все же правильнее..
                        Есть ещё один ньюанс - это Иран/Ирак с их нефтью...
                        Это сколько авианосцев надо,чтобы Армию под бок подсунуть или сосредоточить у границы???
                        Да и общевойсковая Армия это совсем не бригада или даже дивизия МП...
                        Ну и современными терминами- а случись в Афганистане ТОГО ВРЕМЕНИ гуманитарная катастрофа,вызванная гражданской войной?
                        Куда,в каком направлении бы устремились беженцы? Они бы полностью дестабилизировали ситуацию в Средней Азии СССР,где и так не все слава богу было...
                        ИМЕННО ДЛЯ СТАБИЛИЗАЦИИ внутриполитической ситуации в Афганистане был осуществлён ввод войск...
                        Кстати,большАя часть ОКСВА и находилась на охране коммуникаций и на сторожевых заставах- так с самого начала и предусматривалось...
                        НЕ ПЛАНИРОВАЛИ участия в боевых действиях...не исключали,но и не планировали ...
                        Прогноз не оправдался! Именно вмешательство ИЗВНЕ во внутренние дела Афганистана привел к гражданскому противостоянию в стране...
                      10. -1
                        4 апреля 2025 09:52
                        Ну и современными терминами- а случись в Афганистане ТОГО ВРЕМЕНИ гуманитарная катастрофа,вызванная гражданской войной?
                        У них гражданская война и гуманитарная катастрофа нормальное состояние общества на протяжении веков.
                        Побежали бы куда и бежали - в Пакистан
                        ИМЕННО ДЛЯ СТАБИЛИЗАЦИИ внутриполитической ситуации в Афганистане был осуществлён ввод войск...
                        о чем я и написал выше
                        НЕ ПЛАНИРОВАЛИ участия в боевых действиях...не исключали,но и не планировали ...
                        Как это не планировали, если был произведен вооруженный захват объектов в Кабуле и вблизи его?
                        Вон докладчик сегодня выложил еще одну публикацию, по описанию прям как операция "Буря в пустыне", а вы пишете не планировалось
                      11. -2
                        4 апреля 2025 17:19
                        ))))) Примерьте и Будапешт-56 и Прагу-68 на Кабул-79 и все получится)))
                        Кстати,оттуда же пойдет Москва-93 и Грозный -95....
                        НО!!! С назначением Командармом-40 Громова начинается подготовка к выводу войск....
                        Сейчас уже никаких тайн быть не может,но В ТО ВРЕМЯ - типовой План применения мсп/пдп включал:
                        - 1 батальон на позициях сторожевого охранения у ПВД
                        - 1 батальон на сопровождение колонн в Зоне ответственности
                        - 1 батальон и подразделения обеспечения и приданные подразделения - рейдовые- на ведение боевых действий по Плану Армии или дивизии...
                        Вступление в активные боевые действия следует считать даже не 1980, а где то 1982 год...
                        Для этого нужно изучить Статистику потерь 40А, у меня нет сейчас возможности - и особенно - потери АА- там все как на ладони...
    2. +1
      2 апреля 2025 23:38
      Советники проделали огромную работу в дни переворота и остались совершенно забыты.
  9. +1
    3 апреля 2025 12:27
    Цитата: Голландец Михель
    И пройти мимо успевающего и харизматичного студента физмата, да ещё и главу афганского землячества, они не могли никак. Это всего лишь мое мнение, основанное на открытых публикациях по этой теме
    Может быть. А может и не быть. Если верить открытым данным, то то поездок в США у Амина было несколько.
    Хафизулла Амин родился 1 августа 1929 года в провинции Пагман близ Кабула, в семье начальника тюрьмы. По национальности пуштун-гильзай, выходец из небольшого пуштунского племени харути (хароти). Окончил высшее педагогическое училище и научный факультет Кабульского университета со степенью бакалавра наук в области физики и математики. После получения образования Амин стал преподавателем, заместителем директора и директором Кабульского лицея «Ибн Сина».
    В 1957 году он получил стипендию на продолжение образования в колледже при Колумбийском университете в Нью-Йорке (США), где получил степень магистра. Там он был главой афганского землячества. Там же началось увлечение Амина марксизмом: в 1958 он вступил в члены «Прогрессивного социалистического клуба». В 1962 году Амин вновь отправился в США, чтобы получить степень доктора философии, но не получил её и в 1965 году вернулся на родину

    Итак, в 1957 году в США приезжает некий ботаник, в смысле математик конечно, но не политик, не журналист, а "ботаник" Амин, до того преподававший в Кабульском лицее. Афганистан в 1957 году спокойная восточная страна, в которой еще с довоенных времён (с 8 ноября 1933 года) правил король Захир-шах. Какой интерес мог быть у ЦРУ к этому "ботану" ? По моему ЦРУ больше интересовалось молодыми политиками, журналистами, военными из других стран, которые могли представлять интерес.
    Да, есть еще один момент. В то время директором ФБР был Джон Эдгар Гувер. А он очень ревниво следил за тем, чтобы ЦРУ, которое не имело права проводить операции внутри страны, действительно их не проводило. У Гувера была такая неприязнь к ЦРУ еще со времён УСС, что он с 1928 года и до самой смерти У.Донована установил за ним слежку на территории США.
    Поэтому факт пребывания кого-либо из иностранцев на территории США в то время мог говорить о том, что иностанец мог являться объектом наблюдения и даже вербовки со стороны ФБР, но не ЦРУ.
    Но похоже Амин не был завербован ни ЦРУ, ни ФБР, иначе бы он (я так думаю) получил бы в США вожделенную степень доктора философии. А его с получением этой степени бортанули.