Военкор: ВМФ РФ не выработал защиту от морских дронов и поэтому почти не участвует в СВО

92 346 199
Военкор: ВМФ РФ не выработал защиту от морских дронов и поэтому почти не участвует в СВО

В первые месяцы спецоперации российские военные для нанесения ударов по объектам ВСУ активно задействовали корабли Черноморского флота ВМФ России. Однако ситуация резко изменилась после того, как украинцы атаковали 14 апреля флагманский крейсер ЧФ «Москва».

Украинские власти объявили, что их войска нанесли по крейсеру удар двумя противокорабельными ракетами Р-360 «Нептун» и повредили его, после чего корабль загорелся. Министерство обороны США позже подтвердило это, а Россия сообщила, что корабль затонул в штормовом море после того, как огонь добрался до боеприпасов на борту и они взорвались.



Но одна из главных угроз для крупных надводных и даже подводных военных судов кроется не только в противокорабельной обороне противника, но и в развитии недорогих, малозаметных ударных морских дронов погружного и полупогружного типа. Именно безэкипажные катера, начиненные взрывчаткой, которыми с какого-то времени ВСУ начали регулярно атаковать прибрежную инфраструктуру Крыма, Севастополя и корабли Черноморского флота, вынудили наше командование передислоцировать суда на безопасное расстояние.

Таким образом, боевые корабли ЧФ ВМФ РФ практически перестали применяться в полной мере в ходе специальной военной операции, на что в своем телеграм-канале обратил внимание военный журналист Александр Сладков. По его мнению, мы до сих пор не можем придумать эффективную защиту от небольших и весьма дешевых морских беспилотников.

Сладков считает, что проблема эта существует не только для надводных кораблей, но и подводных лодок. Решать ее следует комплексно еще на стадии проектирования.

При создании больших подводных лодок нам надо сразу предусматривать их защиту от маленьких и дешевых безэкипажных подводных аппаратов противника

— написал военкор.

С ним сложно не согласиться. К примеру, сейчас обнаружение и уничтожение БЭК противника в Черном море происходит совсем по старинке: визуально и огнем в основном из автоматического стрелкового оружия с катеров, берега или вертолетов. Иногда для этого даже задействуется истребительная авиация ВКС РФ.



При этом работы по защите от БПЛА в России ведутся комплексно, включая всевозможные системы РЭБ и средства поражения. А вот наш боевой флот в этом плане, почему-то, остался в стороне и просто вынужден прятаться от морских беспилотников.
199 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    28 марта 2025 14:47
    Эра автономных или частично автономных противокорабельных аппаратов только начинается, к сожалению.
    И БЭКи могут быть еще цветочками по сравнению с теми конструкциями, которые могут появиться в процессе изысканий.
    1. +1
      28 марта 2025 15:17
      Knell Wardenheart
      Сегодня, 14:47
      Эра автономных или частично автономных противокорабельных аппаратов только начинается, к сожалению.
      И БЭКи могут быть еще цветочками по сравнению с теми конструкциями, которые могут появиться в процессе изысканий.

      hi Без гарантированной защиты ВМФ РФ от дронов и других угроз невозможно выполнение боевых задач без пересмотра стратегических задач дорогостоящего военного флота. soldier
      1. +5
        28 марта 2025 18:38
        ...а смысл ЧМФ тогда в чём? Спрятаться в Азовском или напомнить всем, кто в доме хозяин?
        1. 0
          30 марта 2025 12:53
          ...а смысл ЧМФ тогда в чём?

          Резонный вопрос, но его можно распространить на любой другой флот и не обязательно на российский. Или у других (зарубежных) флотов, уже есть такая защита, а мы безнадёжно отстали? Но тогда нам должны рассказать, какие средства борьбы есть у Турции, Великобритании, Франции и США... Или может хитрые шведы вперед всех придумали, как бороться с БЭК? А уж Китаю и вовсе давно пора было придумать такую защиту... она у них есть?
  2. +34
    28 марта 2025 14:50
    Наши отмиралы в принципе не обучаемые. Поэтому флот годится только для парадов. Вывод на демонстрацию у украинского берега, судя по опубликованным Шкребцом выдержкам из уголовного дела небоеспособного РКР "Москва", поход смерти "Рапторов" к Змеиному, когда катера потопили меняющие друг друга Байрактары, ибо прикрытия с воздуха не было. Потеря нескольких кораблей от дронов на базе водных мотоциклов.
    В итоге флот ушел в Новороссийск.
    1. -8
      28 марта 2025 14:58
      Если есть конструктивные идеи, поделись. Обзывать ни кого не надо.
      1. -6
        28 марта 2025 15:23
        Цитата: Аристарх Верхозин
        не обучаемые

        Дело не обучаемости, а во флотском регламенте. На сколько я понял проблему, любая заклепка на корабле требует внесения изменений в конструкторскую документацию. Ни какой адмирал не вправе брать на себя ответственность КБ. Поэтому, если тот же "мангал" на танк можно поставить в полевых условиях, то поставить на корабль элементарную картечницу или сети для охранного периметра выливается в кучу проблем связанных с длительными испытаниями и огромными средствами на модернизацию. Быстрее создать новый проект, чем согласовать изменения в старом.
        1. +19
          28 марта 2025 15:43
          Цитата: Vitaly_pvo
          Дело не обучаемости, а во флотском регламенте.

          Значит надо менять регламент. Почему на танке это можно менять, а на корабле "совсем нельзя". Дело не в регламенте, а в бюрократии. И в принципе, "инициатива имеет инициатора". И именно по этому показателю украинцы имеют нас. У них все гибче.
          1. +17
            28 марта 2025 17:45
            . Дело не в регламенте, а в бюрократи


            Дело в том, что любая инициатива на корню давится фразой: "Тебе что, больше всех надо?" и пофигизмом командования. Потому что безнаказанность на всех уровнях. Со всех сторон слышно то "где снаряды?", то "где комплекты Ратника" то где тепловизоры? Продолжать можно бесконечно. Ни кто ни за что не отвечает. Ни кто ни с кого не спрашивает.
        2. +7
          28 марта 2025 15:46
          Цитата: Vitaly_pvo
          Цитата: Аристарх Верхозин
          не обучаемые

          Дело не обучаемости, а во флотском регламенте. На сколько я понял проблему, любая заклепка на корабле требует внесения изменений в конструкторскую документацию. Ни какой адмирал не вправе брать на себя ответственность КБ. Поэтому, если тот же "мангал" на танк можно поставить в полевых условиях, то поставить на корабль элементарную картечницу или сети для охранного периметра выливается в кучу проблем связанных с длительными испытаниями и огромными средствами на модернизацию. Быстрее создать новый проект, чем согласовать изменения в старом.

          Все это отговорки ( это не к вам). При соответствующей воле со стороны МО старые правила можно изменить. Было бы желание. Желания пока не видно, может что то и делается, но мы не знаем. Тогда - хорошо! Имхо.
          Минус не мой!
          1. -1
            28 марта 2025 15:48
            Цитата: cmax
            При соответствующей воле со стороны МО

            От куда там воля возьмётся. sad
            1. +3
              28 марта 2025 15:49
              Цитата: guest
              От куда там воля возьмётся.

              Вопрос конечно интересный , согласен! Шел четвертый год войны!
              1. +1
                28 марта 2025 15:59
                Нет есть там конечно же "добрая воля" и соответствующие жесты иногда делаются. laughing
              2. Комментарий был удален.
            2. +5
              28 марта 2025 16:02
              Цитата: guest
              От куда там воля возьмётся.

              Приехал к нам как то генерал, командующий округом, что бы принять под свое волевое руководство бригаду РТВ ПВО и потребовал что бы весь боевой расчет построился перед ним для строевого смотра. Конечно все выполнили приказ, но на пол часа воздушная граница страны в полосе 1000 км стала открытой, а информация о воздушной обстановку в целом регионе перестала поступать на ЦКП.
              Уже на следующий день информация о ЧП была на столе у Верховного и выводы были сделаны мгновенно.
              Поэтому тупо лезть в чужую сферу стандартами других видов и родов войск ни кто не решится. За это наверняка придется нести ответственность, скорее всего уголовную.
              1. +1
                28 марта 2025 16:04
                Цитата: Vitaly_pvo
                Уже на следующий день информация о ЧП была на столе у Верховного и выводы были сделаны мгновенно.

                В каком году это было?
                1. 0
                  28 марта 2025 16:16
                  Цитата: guest
                  В каком году это было?

                  В середине 90-х, когда все и все делили.
                  1. 0
                    30 марта 2025 13:05
                    Верится с трудом, что именно так и было. Это сродни тому, что сказать про всех дневальных в казармах или часовых на складах, которые будут сняты, ради встречи начальника. Может ваша РТВ ПВО была в таком загоне и развале в 90-е, что ни о каком ущербе для обороноспособности зоны контроля, речи не шло? Но не могу поверить, что были сняты дежурные наряды на работающих средствах ПВО, которые обязательно должны были оставаться в работе. А начальнику это зачем? Тут скорее местные дураки могли прогнуться до такого идиотизма. lol
              2. -1
                28 марта 2025 16:46
                За любое движение придётся отвечать. Вот все и прячутся.
        3. +12
          28 марта 2025 16:34
          Дело не обучаемости, а во флотском регламенте.
          А кто эти регламенты сочиняет? Не морские начальники? Быть начальником - это не только тёплое место отсижиаать, но и проявлять инициативу и ответственность.
          А пока наш КЧФ с такими начальниками выглядит весьма бледно.
          1. 0
            29 марта 2025 18:46
            barclay (Андрей), знаете кинуть камень(найти стрелочника) всегда проще, чем понять суть происходящего и кто в этом виноват. Как вы думаете за год службы можно досконально изучить устройство корабля, возможности техники и стать полноценным моряком? Так, что на руководстве армии и флота вины нет, виноваты оптимизаторы и политиканы, не умеющие или не желающие что - то создавать.
        4. 0
          28 марта 2025 17:03
          А думаете, делается? Хоть что-то?
        5. +3
          28 марта 2025 19:23
          Можно подумать, что "флотский регламент" - это ветхозаветные скрижали, которые изменить возможно только по воле Всевышнего (я не про ВВП). Всё в руках руководства ВМФ. И то, что наш флот сидит сиднем на базах исключительно их заслуга и никого больше.
        6. +3
          30 марта 2025 01:06
          Флотский регламент можно было значительно упростить . Да много чего можно было сделать, было бы желание реально защитить флот и помочь ему достичь победы , а не заработать на этом и погреть свои потные ручонки. Работаю в ВПК флотском , мы ещё в 2022 предлагали в МО РФ эффективные средства защиты от бэков, были наработки до этого, но все погрязло в бюрократии . А воз и ныне там на третий год войны... Арест начальника РТС ВМФ только вершина айсберга , тот ещё гадюшник
        7. +1
          31 марта 2025 09:20
          В военное время регламенты меняются и отменяются. Просто никто не хочет взять ответственность за это на себя. А в ВОВ ответственность брали, потому что надо было спасать людей, страну. Вспомните Кузнецова. А сейчас дорожат не страной а кабинетом, должностью, зарплатой, дачей. Я это вывожу на основе наблюдений и анализа, со своего дивана. Извините, факты и аналитику не спрячешь.
          1. 0
            31 марта 2025 09:42
            Цитата: Кариб
            ВОВ ответственность брали, потому что надо было спасать людей, страну

            Сейчас спасать людей и страну нужно не намного меньше. Разница в системе ценностей и моральных принципах. 80 лет назад большинство населения нашей страны искренне верили в светлое будущее для своих детей, если они будут добросовестно выполнять свои обязанности и трудится изо всех сил. А власть четко знал, что если не сделают все для победы страны в ВОВ, то и им не жить.
            Что сейчас нужно власти, чем озабочены наши современники думаю и так понятно.
      2. +8
        28 марта 2025 15:27
        Обзывать ни кого не надо.

        а никто не кого и ни обзывал: даны точные характеристики этим случайным людям в морской форме...
        почти как в "17 мгновений весны" ...
      3. -3
        28 марта 2025 16:45
        Идея проста как коровье мычание. Все существующие корабли в закрытой акватории более чем бесполезны. Срочно перегонять на ТФ и строить всё заново.
        1. +2
          28 марта 2025 17:05
          Турки не пропустят. Да и риск
          1. +4
            28 марта 2025 17:14
            Не обязательно прямо сейчас. Просто надо понимать, флот в нынешнем виде бесполезен.
            1. +2
              28 марта 2025 17:16
              Как, собственно, и Балтийский
        2. 0
          28 марта 2025 22:46
          В дальневосточных акваториях те же самые проблемы могут устроить уже японцы, только в разы больше.
          1. +1
            29 марта 2025 11:16
            Это такое дело. Обоюдное.
      4. +10
        28 марта 2025 17:36
        . Если есть конструктивные идеи, поделись.


        Всё уже давно придумано до нас. Ещё во вторую мировую. Те же корабли охраны водного района, сети противоторпедные, боносетевые заграждения. С торпедными катерами справлялись как-то, а с этой напастью не получается? Надо службу тащить как положено. Обязанности возложенные выполнять. Головой думать и людьми руководить! А если в голове осталась всего одна извилина да и та от фуражки, то результат перед глазами.
        Причина проста. Отрицательный отбор. Продвигаются не умные, а преданные.
      5. -5
        28 марта 2025 18:39
        ...учите русский, господа укры
      6. +4
        29 марта 2025 03:19
        Давным-давно разработаны универсальный оружейные модули. Например, "Бахча". Это 30-мм пушка, 100-мм пушка-ПУ для ПТУР, прицельный всесуточный комплекс. Модуль автономный и безлюдный, разработчики заявляли о возможность монтировать его на любые платформы, включая морские. Пушки стабилизированы. Что мешает смонтировать эти модули вдоль бортов. ПРЯМО СЕЙЧАС. ГОТОВЫЕ МОДУЛИ. Есть и модули для бронетехники, например Бережок.
        Для БТР-82 разработан модуль с 30-мм пушкой. Он проще и не безлюдный, но так же оборудован продвинутым прицелом и системой стабилизации.
        В вопросе ПВО ближнего боя есть комплекс Гибка-С. На базе РЛС "Гармонь" и ОЛС с ракетами Верба. Его прототип -- комплекс "Стрелец" установлен на ударных вертолётах и последние лет 20 раз за разом предлагался флотским как ПВО ближней зоны. Естественно безуспешно.
        Если флотским не хватает мозгов самостоятельно разместить эти модули, пусть загоняют на палубы бронетехнику, снимают колёса и гусеницы, и ходят так.
        Достаточно конструктивных идей? Есть и неконструктивные: пороть на площади перед адмиралтейством руководство и персонал КБ-разработчиков до тех пор, пока они как подорванные не примутся оборудовать корабли малокалиберной артиллерией. И ещё: ввести правило, каждый потерянный корабль -- 10 лет заключения для командующего ЧФ и по "пятёрке" всему командному составу. С разждалованием в матросы и лишением наград и содержания. Чтобы задница горела за каждый корабль у адмиралья.
        И впредь никаких собственный оружейных систем типа "салютных" пушек на носу. Хотите пушку? Берите танковые башни от Т-80 или Т-90 и используйте. А то охренели уже со своим флотским снобизмом. Корабли стоят миллиарды рублей, а по факту безоружны и толку от них никакого, даже торговцев гонят не могут. Ракетную батарею можно устроить и за меньшие деньги.
      7. +3
        29 марта 2025 22:01
        Конструктивные идеи такие:
        - В отставку на фиг весь штаб ВМФ без пенсии и регалий.
        - Посадить надолго с конфискацией всех тех отмиралов, которые сознательно тормозили развития флота или бездействовали в деле защиты кораблей от современных угроз. Тоже самое относится к чинушам, которые саботировали развитие современных тенденций в ВМФ.
        - Набрать нормальных людей. Не родственников и не друзей нынешних отмиралов, а людей которые что то конструктивное предлагали за последние 10 лет.
        - Создать уже наконец современную с прицелом на будущее доктрину применения ВМФ РФ и отталкивая от нее создавать новые корабли, по возможности модернизируя старые.
    2. -4
      28 марта 2025 15:22
      Наши отмиралы в принципе не обучаемые.
      В итоге флот ушел в Новороссийск.

      понравилось...
      1. 0
        28 марта 2025 15:34
        Цитата: Дедок
        Наши отмиралы в принципе не обучаемые.
        В итоге флот ушел в Новороссийск.

        понравилось...

        А дегенералы ?
        1. 0
          28 марта 2025 15:37
          да, и таких - много...
          на неделе хоронили незнакомого лично мне, но, когда его жена пришла в военкомат оформлять документы, один из вопросов ей был - гражданский иск на командира будете подавать? она спросила зачем, ей кратко сказали - погибло много...
          так, что меняется что то, но очеееень медленно...
        2. +1
          28 марта 2025 17:18
          Цитата: тлауикол
          Цитата: Дедок
          Наши отмиралы в принципе не обучаемые.
          В итоге флот ушел в Новороссийск.

          понравилось...

          А дегенералы ?

          Все они учились в параллельных учебных заведениях, отличия наверно в отдельных предметах, касающихся непосредственно сред - земля - вода.
          Плохо, что учение не подтверждалось практикой. Считаю, что не применявших свои знания в войсках в течении хотя бы 4-5 лет курсантов-офицеров на дальнейшее обучение НЕ ПРИНИМАТЬ ! И без характеристик из мест службы тоже !
      2. 0
        28 марта 2025 17:17
        понравилось
        им там?
        ..............,.
      3. -1
        28 марта 2025 18:42
        ...отмиралы и дегенералы... да ладно вам всем, вот приедет "писец", он вам всем покажет
    3. 0
      28 марта 2025 15:46
      Емеля хоть щуку поймал.
      1. 0
        28 марта 2025 17:17
        На этом его проблемы и закончились
      2. -1
        28 марта 2025 18:43
        ...это она его... придурка
    4. +2
      28 марта 2025 19:44
      Аристарх Верхозин, вероятно, Вы, так самозабвенно и длительно служили в ВМФ РФ, что потеряли связь с реальностью, которая, к сожалению, в настоящий момент, сложна и неоднозначна... Начну с того, что боевые корабли "сами" не гибнут, а их к этому "понуждают" экипажи, которые "квартируют" на них, в данный момент, и РК "Москва" не является исключением из этого правила... И нынешние адмиралы тут, абсолютно, "не при делах"... В основополагающем документе ВМФ - Корабельном Уставе ВМФ РФ (НОВАЯ РЕДАКЦИЯ) такие главные разделы, как "БОРЬБА ЗА ЖИВУЧЕСТЬ" и "БОЕВАЯ ПОДГОТОВКА", просто отсутствуют, по определению... И данный КУ ВМФ РФ Утверждён Верховным Главнокомандующим- он же Президентом,( Указ Президента РФ от 31 июля 2022 г. N 511 "Об утверждении Корабельного устава Военно-Морского Флота")... Поэтому, предлагаю не бередить Душу заслуженного корабля - РК "Москва", который покоится в черноморской пучине и не "пинать ногами адмиралов ВМФ, которые являются "плоть - от плоти" нынешнего "населения" России, выросшее, в последние 30 лет, в обстановке полной деидеологизации, всенародного "пофигизма" и изощрённой коррупции на всех "этажах" власти... Результат - "налицо"... Поэтому и с военно - морской мыслью как -то сложно: умные и талантливые - давно на пенсии или их давно "ушли", за ненадобностью и отсутствием столичных прописок... Как и в любом деле для появления мастерства, новых тактических приёмов, нужен постоянный тренинг, тренинг и, ещё раз, тренинг - 24\7...
      1. +6
        29 марта 2025 03:32
        Цитата: nordscout
        не "пинать ногами адмиралов ВМФ, которые являются "плоть - от плоти" нынешнего "населения" России, выросшее, в последние 30 лет, в обстановке полной деидеологизации, всенародного "пофигизма" и изощрённой коррупции на всех "этажах" власти... Результат - "налицо".


        Вы не представляете, как резко меняет взгляды на работу и долг угроза реальной расправы со стороны государства за плохо сделанную работу и неисполнение служебного долга. Не абстрактое увольнение со службы или перевод куда-то там, А 10 лет заключения, лишение чинов и званий, лишение наград и содержания. Чтобы была рельная перспектива сесть на старости лет на 12 тыс пенсии без всяких генеральских плюшек. Чтобы выбор был: либо землю рыть и жилы рвать на службе, либо всё что нажито непосильным трудом...
        К сожалению именно после зо лет "либерализма" иные средства уже действовать не будут. Адмиральё скорее весь флот утопит чем сдвинется с места. Если флот на дне моря, то и в бой идти не нужно, можно и дальше не выходя из кабинета флотоводствовать.
        1. 0
          29 марта 2025 22:19
          Наш Президент этого не позволит сделать никому. У него самое страшное наказания для отмиралов- перемещение по горизонтали.
      2. +3
        29 марта 2025 11:05
        Ну экипажи "понуждают" командиры. к1р Алантьев в бытность командиром РКР стоящего в капитальном ремонте в СРЗ- не допустил за 5 лет ни ОДНОГО даже возгорания, не то что пожара. к1р Артамонов умудрился допустить возгорание ТАВКРА на рейде турецкой ВМБ. А Соколов (бывший ком КЧФ) своим приказом ЗАПРЕТИЛ ставить на корабли дополнительные прожекторы и крупнокалиберные пулеметы.
        1. +1
          29 марта 2025 21:14
          ser580 (Сергей), из флотского "юмора": отличный корабль - отличный командир, АВАРИЙНЫЙ корабль - плохой старший помощник командира... Так и с флотом, черноморский - не исключение: когда был передовой флот (КЧФ) - был отличный Командующий флотом, стал отстающим флотом - плохой Начальник Штаба флота (ЧФ), а остальные, вроде - бы, "не при делах", включая и Командующего ЧФ....
    5. 0
      29 марта 2025 22:17
      Командование Российским военно-морским флотом в течение всего периода СВО демонстрирует свою не способность эффективно противостоять НАТОвским военно-морским техническим ноу-хау. Полная профнепригодность наших отмиралов. Занавес.
    6. +1
      29 марта 2025 23:09
      Это дух адмирала Октябрьского!
  3. 0
    28 марта 2025 14:52
    А как флот будет участвовать в СВО?
    - КР он пускает с любой точки ЧМ. БЭК атакует флот на стоянках. Как только флот подойдет в зону досягаемости ПКР - пустят ПКР. Напомню, есть "Нептун" и есть КР с самолетов типа Скальп или ШШ.
    1. +14
      28 марта 2025 14:58
      А зачем тогда вообще флот нужен? КР проще запустить с наземной установки, чем строить для этого корабль. Логично?
      1. +5
        28 марта 2025 16:16
        Черноморский флот в современном виде действительно не нужен Ушёл , как и в годы ВОВ на дальний кордон , там и стоит. С учетом того что Чёрное море по сути большое озеро , результат ожидаемый .А вот какой нужен пусть решают специалисты.
        1. +5
          28 марта 2025 17:05
          Так у этих специалистов и адмиралов конфликт интересов (не друг с другом, там как раз всё нормально) - ВПК заинтересован в многочисленных дорогостоящих проектах, флотоводцы - в большом флоте: много вымпелов, многочисленный штат, от которого и рассчитывается количество адмиральских должностей. Высшее руководство, как дети малые радуются красивым корабликам на парадах - флажки разноцветные, морячки на палубе стоят - лепота! А эффективность всего этого симулякра ещё недавно никого не интересовала от слова совсем, да и сейчас не в приоритете.
          1. +5
            28 марта 2025 17:23
            С Вашими словами трудно спорить , всё так или примерно так . В кино морпехи действительно смотрятся классно , высадка , атака и победа . В реальности десант просто не доплывёт до места высадки , а воздушный не долетит .
            1. +8
              28 марта 2025 17:28
              Всё это - следствие более глубокой проблемы, которую я бы обозначил так: у нас при выборе между эффектностью и эффективностью всегда безошибочно приоритет отдавался и отдаётся внешней эффектности. А по этому критерию мало что сравнится с большими корабликами, высадкой морского десанта, воздушного (особенно парашютным способом).
              И в этом плане даже смена формации, самого названия страны, формы правления ничего не меняет. Читал фразу кого-то из сановников РИ после Цусимы: "Флот, готовившийся к высочайшим смотрам проиграл флоту, готовившемуся к войне". Такие вот традиции... Неудивительно, что последняя реальная победа российского флота случилась больше 170 лет назад - Синопское сражение.
              1. +1
                28 марта 2025 17:37
                Традиции надо чтить , что мы и делаем . Наша промышленность , и как следствие армия довольно сильно отстали в техническом плане , да и в плане подготовки войск Для этого есть причины и озвученные Вами одни из них.
                1. +6
                  28 марта 2025 18:23
                  Хожу на работу мимо одного уважаемого военвуза. С января каждый день, и утром, и вечером (днём не знаю, днём я на работе) на плацу под барабан курсанты вышагивают, к параду готовятся. Когда они военную науку постигают, учатся руководить своими будущими подразделениями? Наверное, в коротких промежутках между тренировками парадных коробок.
                  И как Вы помните, снятый с должности командующий ЧФ, был переведён как раз начальником флотского военвуза. Передавать опыт следующим поколениям. Получается, что нынешняя ситуация на флоте законсервирована на десятилетия вперёд?
                  1. 0
                    28 марта 2025 19:42
                    Учебы в ВУ уделяется достаточно времени , знаю по своему опыту .А под барабан могут ходить на завтрак и ужин , и такое бывало laughing
                    1. +3
                      28 марта 2025 19:45
                      По плацу коробками? За более чем четверть века службы всё же научился отличать обычные занятия по строевой, подготовку парадного расчёта, и обычные маршировки в столовую, пусть даже зачем-то под барабан.
                      1. 0
                        28 марта 2025 20:05
                        По плацу коробками и ходят , обычная утренняя процедура ,развод на занятия .Не исключаю что так готовятся к присяге и выпуску.
                      2. +2
                        28 марта 2025 20:16
                        Да я о том и говорю - можно позволить себе курсантов гонять часами по плацу. А чё? Войны же нет, время мирное. Чем ещё занять будущих офицеров?
                      3. 0
                        28 марта 2025 20:28
                        Учёба примерно с 9 часов утра . потом обед и самоподготовка .Так было раньше .
                    2. 0
                      28 марта 2025 19:56
                      И "много (долго) учат" превращаются в "учат хорошо" только при решении вопросов - кто учит, как и чему. Когда руководить военвузами ссылают военачальников, которые оказались недостаточно компетентны на предыдущих должностях, явно имеет место отрицательный отбор, и ждать пополнения ВС грамотно подготовленными младшими офицерами не приходится. По крайней мере до тех пор. пока преподавать в военвузах, руководить ими будут посылать лучших офицеров из войск, а не превращать их в место, где можно дослужить до пенсии, если уже не тянешь по возрасту и профессионализму в штабах и боевых частях, или, что ещё хуже - синекуру (часто наследственную) для избранных, кто там службу проходит от лейтенанта до полковника, без перерыва на службу в войсках.
                      1. +2
                        28 марта 2025 20:02
                        Во многом вы правы. Есть и объяснение этому В военные ВУЗы особо то и не идут , ну кроме тыловых конечно .Вот их того что есть и делают будущих войнов Это ещё проблемы с блатными не учитываем.
        2. +7
          28 марта 2025 17:54
          . Черноморский флот в современном виде действительно не нужен


          А он был в современном виде? В чем его современность? Отряд кораблей не смог защитить флагмана от дозвуковой крылатой ракеты! Не в состоянии обнаружить!!!! и уничтожить!!! малоразмерные небронированные цели. Которые уничтожаются обычным стрелковым оружием.
          1. +5
            28 марта 2025 18:28
            А вокруг "Москвы" разве был отряд? Может быть я ошибаюсь, но читал, что он красовался перед противником в гордом одиночестве. Наши адмиралы решили, что и так сойдёт.
          2. -3
            28 марта 2025 19:36
            На начало СВО флот представлял остатки советского флота , что от него можно требовать ?
            1. +2
              28 марта 2025 20:12
              Если эти остатки были небоеспособны, то зачем их сохраняли? И Вы всё же не правы - из всех ассигнований на перевооружение ВС РФ на флот тратилось не меньше четверти (встречал такие цифры в открытом доступе). За эти триллионы рублей вливаний от флота ждали куда больше, чем он реально смог продемонстрировать.
              1. 0
                28 марта 2025 20:30
                Встречал другие цифры , более печальные , но не суть .Флот должен быть вот он и был .Какой? Не важно .
                1. +1
                  28 марта 2025 20:56
                  Вот-вот. Как парады в день ВМФ проводить, если флота нет? Чем адмиралам командовать, если кораблей нет?
                  1. 0
                    29 марта 2025 13:27
                    УАЗ 452, флот есть, даже не для парадов... Он, конечно, значительно скромнее океанского советского... Но, он, есть, смею, Вас, заверить.... И не стоит так сильно иронизировать, уподобляясь некоторым "продвинутым диванным экспертам"....
      2. -1
        29 марта 2025 13:20
        Neo-9947, похоже, Вас, совсем плохо учили военному делу, если, вообще, ему, учили.... С такими знаниями и логикой лучше подальше держаться от военного дела, а, сейчас, особенно...
      3. 0
        29 марта 2025 17:35
        Флот нужен чтобы "проецировать силу" вдали от своих берегов. В данном конфликте да, не особо флот пригодился. Но в целом всё же нужен.
    2. -6
      28 марта 2025 14:58
      Сладкий пургу несет. Флот бьет по противнику регулярно ,,калибрами,, морская пехота уничтожает противника,коммуникации охраняются ,что еще этому ,,сластене,, надо?? как участвовать?
      1. +4
        28 марта 2025 15:52
        Цитата: Лимон
        как участвовать?

        Ну как пример десантные операции на побережье врага. Да и корабли везущие оружие врагу топить надо.
        1. 0
          28 марта 2025 16:25
          Корабли в тер.водах нато топить? Десантные операции под ,,гарпунами,,?
          1. +2
            28 марта 2025 17:19
            Береговые комплексы есть
            1. -3
              28 марта 2025 18:46
              ...Рома, не мечи бисер, не та аудитория
              1. +1
                28 марта 2025 20:55
                не,ну есть же? Новороссийский флот однозначно не вывозит, только авиация и наземные комплексы
      2. +4
        28 марта 2025 17:21
        Флот бьет по противнику регулярно ,,калибрами,, морская пехота уничтожает противника,коммуникации охраняются ,что еще этому ,,сластене,, надо?? как участвовать?

        Для ракет земля-земля (корабль-земля) наземная ПУ и дешевле и эффективнее морской (проще замаскировать, рассредоточить, перекинуть на другой участок фронта или даже ТБД). Преимущество корабля - в возможности перенести точку пуска к побережью противника, но в Чёрном море это малоактуально, всё равно в последнее время "Калибры" запускали фактически из района постоянной дислокации, не отходя от своего побережья. И в чём смысл?
        Морская пехота? А её бойцы были бы менее героическими, если были в составе сухопутных войск? Скорее, были бы более эффективны, так как для решения сухопутных задач лучше подходит техника сухопутных войск, а не морского десанта, которая приспособлена для использования в десантных операциях, то есть в тех, которые ни разу не проводились созданным для них родом войск, и не похоже, что когда-нибудь в обозримой перспективе окажутся востребованными. И замечу - в сутках 24 часа, в году 365/366 дней, и то время, когда морпехов обучают действиям при высадке десанта, они могли бы лучше обучаться общевойсковому бою. БДК (уцелевшие) используются в роли обычных сухогрузов, хотя стоят много дороже, хотя бы из-за наличия оборудования для высадки десанта на необорудованное побережье. И снова - это оборудование ещё нигде не оказалось востребовано в ходе СВО.
        Так что Сладков прав - ЧФ оказался даже не бесполезным активом, а со знаком минус, так как всё то, что он делает, гораздо эффективнее делали бы сухопутные войска, если бы потраченные на флот и морпехов (то же относится и к ВДВ, ныне используемых в качестве обычной линейной пехоты) средства были потрачены на другие задачи в рамках повышения боеспособности ВС РФ, и на другие виды ВС и рода войск.
      3. 0
        29 марта 2025 06:36
        Цитата: Лимон
        как участвовать?

        - морская блокада портов врага
        - недопущение посторонних кораблей в зону боевых действий
        - высадка морских десантов, хотя бы диверсионных
        и тд тп

        Цитата: Лимон
        коммуникации охраняются

        и поэтому в одессу заходит и уходит все кто хочет?
    3. -4
      28 марта 2025 18:45
      "А как флот"... вот удивляюсь... да КГБычно
    4. -2
      28 марта 2025 18:56
      Цитата: Zaurbek
      А как флот будет участвовать в СВО?

      По мнению некоторых флот должен ходить рядом с берегом противника, ибо иначе позор.
      А вот Сладков удивил - вроде адекватный человек.
    5. +6
      29 марта 2025 03:57
      Цитата: Zaurbek
      Как только флот подойдет в зону досягаемости ПКР - пустят ПКР. Напомню, есть "Нептун" и есть КР с самолетов типа Скальп или ШШ.


      Вас это удивит, но факт в том, что флот НИКОГДА не действовал в условиях абсолютной безопасности. В море корабли стреляли друг в друга "чемоданами" по нескольку центнеров веса. А при подходе к берегу корабли попадали под огонь береговых батарей и рисковали налететь на мины. И тем не менее как-то воевали.
      И в море и против берега. Корабли -- это БОЕВЫЕ единицы. И их командиры -- профессиональные военные. Их кормят в мирное время не для того, чтобы они трусливо отсиживались в безопасности во время войны. А именно для того, чтобы они шли на риск и выполняли боевую задачу. С риском для жизни. При этом избегали потерь среди личного состава. Это их РАБОТА. Если они этого не делают -- выгнать к чёртовой матери и набрать других.
      Если корабли не способны действовать против вооруженного врага, значит эти корабли не нужны.
      В конечном счёте и танки и самолёты и солдаты тоже испытывают на себе опасность от оружия врага. У нас что, флот из другого теста слеплен? Ему врага бить не положено? Я понимаю, корабли у них проблемные. Но ведь проблемые у нас и танки и БМП и самолёты и вертолёты... Весь оружейный комплекс внезапно потребовал модернизации. Но ведь воюют на суше и даже наступают.
      1. -3
        29 марта 2025 09:28
        Цитата: abc_alex
        И в море и против берега. Корабли -- это БОЕВЫЕ единицы. И их командиры -- профессиональные военные. Их кормят в мирное время не для того, чтобы они трусливо отсиживались в безопасности во время войны. А именно для того, чтобы они шли на риск и выполняли боевую задачу. С риском для жизни. При этом избегали потерь среди личного состава. Это их РАБОТА. Если они этого не делают -- выгнать к чёртовой матери и набрать других.

        Как всегда набор красивых слов без внятной конкретики. Ну и что же именно они должны делать?
        Цитата: abc_alex
        Я понимаю, корабли у них проблемные.

        У кого? У Украины? Так у них кораблей уже несколько лет как нет вообще.
        1. +1
          29 марта 2025 11:51
          Цитата: Dart2027
          Как всегда набор красивых слов без внятной конкретики. Ну и что же именно они должны делать?

          морская блокада побережья; недопуск кораблей третьих стран в зону ведения боевых действий; высадка диверсионных десантов (что-то типо рейда на Сен-Назер и другое подобное)

          вот, конкретика
          1. 0
            29 марта 2025 13:43
            Цитата: Ivan№One
            морская блокада побережья; недопуск кораблей третьих стран в зону ведения боевых действий

            Вспоминаем про нейтральные воды, которые не наша территория, про сухопутные пути, по которым идет снабжение из Польши, а уж десант будет массовым самоубийством.
      2. 0
        31 марта 2025 09:34
        У артиллерии одна досягаемость, у ПКР - другая. Тем более, что 404 не нужно самим светить радарами и им все детально предоставляет разведка стран НАТО.
        Реально, единственно, чем полезен флот -КР Калибр.
  4. +2
    28 марта 2025 14:53
    Другое дело, что ДЭПЛ могли бы блокировать порты. Для этого есть торпеды.
    1. +3
      28 марта 2025 15:18
      Это метод прошлого века. ДЭПЛ, применяются для пусков КР «Калибр» по намеченным целям. А, порты Причерноморья и Дуная кашмарят БПЛА и всевозможное ракетное оружие применяемое с территории РФ. Вражеские суда идут каботажем по территориальным водам Болгарии и Румынии или по Дунаю.
      1. +2
        28 марта 2025 15:53
        Цитата: Sergey39
        Это метод прошлого века. ДЭПЛ, применяются для пусков КР «Калибр» по намеченным целям. А, порты Причерноморья и Дуная кашмарят БПЛА и всевозможное ракетное оружие применяемое с территории РФ. Вражеские суда идут каботажем по территориальным водам Болгарии и Румынии или по Дунаю.

        Но Одесса или Ильичевск это уже территория краины. Стал под разгрузку- прилетело. Пока не видел или не слышал не об одном затонувшем корабле с поставками. Повреждали да, но утопить!
    2. -2
      28 марта 2025 15:36
      Цитата: Zaurbek
      Другое дело, что ДЭПЛ могли бы блокировать порты. Для этого есть торпеды.

      Каким образом? Грузы идут под флагами нейтральных стран
      1. +4
        28 марта 2025 15:57
        Цитата: тлауикол
        Каким образом? Грузы идут под флагами нейтральных стран

        Как Израиль, объявляет часть морской территории - зоной военных действий, кто не спрятался , его проблема. Все можно сделать, но это же надо сделать, а не рисовать линии. И если сказал, надо обеспечить сказанное делами, а это уже проблема! С другой стороны, все это требует кропотливой работы разведки по выявлению поставок, а тут в Курскую зашли, еле выпроводили. Тоже разведка.
        1. 0
          28 марта 2025 16:08
          Цитата: cmax
          Тоже разведка.

          Там как раз разведка сработала безупречно, а вот дальше что то пошло не так.
          1. -2
            28 марта 2025 16:56
            Минусы были не мои. Кто то вам минусует подряд.
            1. 0
              28 марта 2025 17:36
              Цитата: cmax
              Кто то вам минусует подряд.

              Ну теперь и Вам от него досталось.
              1. -1
                28 марта 2025 18:34
                Нет, это от меня, а предыдущему его комменту я как раз плюс поставил. А вот перемывания в комментариях плюсиков и минусов терпеть не могу - захламляют дискуссию не по делу.
                1. +1
                  29 марта 2025 00:21
                  Цитата: УАЗ 452
                  А вот перемывания в комментариях плюсиков и минусов терпеть не могу

                  Ну когда кто то тут с минусами как в детском саду играться начинает...
        2. 0
          28 марта 2025 16:19
          Цитата: cmax
          Цитата: тлауикол
          Каким образом? Грузы идут под флагами нейтральных стран

          Как Израиль, объявляет часть морской территории - зоной военных действий, кто не спрятался , его проблема. Все можно сделать, но это же надо сделать, а не рисовать линии. И если сказал, надо обеспечить сказанное делами, а это уже проблема! С другой стороны, все это требует кропотливой работы разведки по выявлению поставок, а тут в Курскую зашли, еле выпроводили. Тоже разведка.

          Для этого нужен боеспособный флот. Хотя бы способный защитить самого себя. Как вы зону объявите - её контролировать и обеспечивать надо. Даже в начале операции ЧФ не был на это способен. Спуститесь с небес на землю
        3. -1
          29 марта 2025 09:29
          Цитата: cmax
          Как Израиль, объявляет часть морской территории - зоной военных действий

          А что Израиль противостоит НАТО?
          1. 0
            29 марта 2025 10:14
            Цитата: Dart2027
            А что Израиль противостоит НАТО?

            Противокорабельных ракете все равно какой корабль пришел в порт или на пути в порт или стоит под разгрузкой с оружием. Как бесполетная зона- залетел, твоя проблема. Тоже самое - часть морской акватории. Идёт война. Но это конечно теория, реально имеем, что имеем ( поток оружия 404- ой). Имхо.
            1. 0
              29 марта 2025 13:40
              Цитата: cmax
              Противокорабельных ракете все равно какой корабль пришел в порт

              То есть предлагаете топить корабли других государств? С перспективой перевести противостояние с ними в горячую стадию? Зеленский и его хозяева большое спасибо скажут.
              1. 0
                29 марта 2025 13:58
                Цитата: Dart2027
                То есть предлагаете топить корабли других государств? С перспективой перевести противостояние с ними в горячую стадию?

                Вы читать умеете или только вами написанное? В первом, написал, про объявление части акватории зоной боевых действий. Это подразумевает не нахождение гражданских судов в этой зоне. Во втором посту - по тем, кто проигнорировал предупреждение - ракетами. Что не так?
                Или пусть везут оружие для зелени. Вот это и является одной из причин продолжения 4 год войны!
                1. 0
                  29 марта 2025 14:38
                  Цитата: cmax
                  В первом, написал, про объявление части акватории зоной боевых действий.
                  И что? Ну объявили? А дальше или молчать в тряпочку или
                  Цитата: Dart2027
                  топить корабли других государств? С перспективой перевести противостояние с ними в горячую стадию? Зеленский и его хозяева большое спасибо скажут.
  5. +2
    28 марта 2025 14:54
    дешевых безэкипажных подводных аппаратов

    А почему эта проблема касается только нас?
    Раз БЭКи так дешевы, то почему товарищи хуситы ими не пользуются? А предпочитают лупить по американским авианосцам и эсминцам старыми добрыми ракетами?
    Чё, на чёрном рынке БЭКи кончились?
    1. +4
      28 марта 2025 15:19
      Западное Черноморье очень удачная акватория для применения БЭКов, а в открытом море они малоэффективны.
    2. -1
      28 марта 2025 15:37
      Американский флот в море ходит. Далеко до Норфолка Бэкам
    3. +1
      28 марта 2025 15:44
      У них Старлинка нет. Потому и не используют.
    4. +2
      28 марта 2025 15:49
      Цитата: Neo-9947
      почему товарищи хуситы ими не пользуются?

      Для применения БЭКа в первую очередь нужен Старлинк. Или его аналог. Чего у нас, как раз и нет. А может и у хуситов тоже ограниченно.
    5. 0
      29 марта 2025 09:30
      Цитата: Neo-9947
      Раз БЭКи так дешевы, то почему товарищи хуситы ими не пользуются? А предпочитают лупить по американским авианосцам и эсминцам старыми добрыми ракетами?
      Чё, на чёрном рынке БЭКи кончились?

      Почему не пользуются? Пользуются.
      https://topwar.ru/244608-bezjekipazhnye-katera-kamikadze-husitov.html
  6. -1
    28 марта 2025 14:54
    Потопить в ответ корабли тех стран, которые дали эти дроны или ракеты нельзя?
    1. -2
      28 марта 2025 16:09
      Цитата: Сергей Т19
      Потопить в ответ корабли тех стран, которые дали эти дроны или ракеты нельзя?

      Нельзя, они же "партнёры". laughing hi
    2. -1
      28 марта 2025 17:21
      И кто" Старлинк" дал.... Как тебе, Илон Маск?
  7. -2
    28 марта 2025 14:55
    Никто пока не знает, как с морскими дронами бороться. Да и с воздушными, пока идёт поиск эффективных средств.
    1. +4
      28 марта 2025 15:23
      Цитата: th.kuzmichev
      Никто пока не знает, как с морскими дронами бороться. Да и с воздушными, пока идёт поиск эффективных средств.

      Смешно, все давно уже известно. Для борьбы с БЭК нужен мониторинг водного пространства с помощью авиации, но у ВМФ практически нет патрульной авиации (не развивали и не заказывали). Хорошо себя так же показывают средневысотные БПЛА с ВТО, чтобы сразу обнаружить и уничтожить БЭК, но наша промышленность за 3 года так и не создала полноценный аналог не то что Риппера, Байрактар не осилили: нет двигателей.
      Для последнего рубежа обороны корабля нужны автопушки на стабилизированной платформе с ИК-оптикой
      Против хохло- БПЛА достаточно Шилки, но их порезали. А также организационные проблемы: ЧОПу, охраняющему предприятие автопушки никто не даст, а также никто не хочет ответственности за сопутствующий урон, если обломки БПЛА, упадут на чем-нибудь дом.
      1. 0
        29 марта 2025 04:20
        Цитата: Cympak
        но у ВМФ практически нет патрульной авиации (не развивали и не заказывали). Хорошо себя так же показывают средневысотные БПЛА с ВТО,


        А что мешает использовать авиацию сухопутных войск? Приползти на коленях к армейскому командованию и выпросить полк ударных вертолётов? Если не хватало в мирное время мозгов. Не дадут Ми-28 и Ка-52 просить Ми-24 и его модификации. Его не дадут -- просить Ми-8. В армии не дадут -- просить у Росгвардии, или вообще у гражданских. Для мониторинга Ми-8 достаточно. А для уничтожения просить полк Су-25. В зоне СВО они несут неоправданные потери, а для атаки брандеров вполне пригодны. Понятно, что флотские вертолёты -- реликты высокоразвитой цивилизации и их использовать просто страшно, да и осталось их на всех флотах с гулькин нос. Так пусть выпрашивают другие. Пусть хоть что-то делают. А то ведь так с гордым видом они дождутся что им перетопят все корабли.
    2. -5
      28 марта 2025 15:25
      Последнее время эффективность применения БЭКов упала.Как, бы Мы не критиковали МО и в частности ЧФ, который территориально подчинялся не главкомату ВМФ, а как все флоты были разорваны в подчинении по округам. Поиск ведется и найдут самый эффективный способ противостоять БЭКам, а это комплексные мероприятия от разведки до уничтожения в море.
      1. +5
        28 марта 2025 15:35
        Цитата: Sergey39
        Последнее время эффективность применения БЭКов упала.

        Ага, конечно. Пользуясь бездействием российского флота в Черном море, а также недостаточными мерами противодействия со стороны ВС РФ, ВСУ могут свободно подводить свои БЭКи с FPV-дронами к побережью Крыма и наносить безнаказанные удары по российским системам ПВО и РЛС. На опубликованных ГУР Украины кадрах видны удары дронов по множеству РЛС, включая 48Я6-К1 «Подлёт», 1Л125 «Ниобий-СВ», 39Н6 «Каста-2Е2», 9С19 «Имбирь», 1Л13 «Небо-СВ», 55Ж6М «Небо-М» и БРЛС «Мыс», а также ЗРПК «Панцирь-С1», пусковой установке С-300ВМ и вертолету Ми-8АМТШ.
    3. +1
      28 марта 2025 15:59
      Ой ли. Всё уже было в истории. Просто надо головами думать, а не фуражками.
      1. -2
        28 марта 2025 17:22
        А от бпла - броню потолще
        1. -1
          28 марта 2025 20:07
          Мелкокалиберные автоматические турели, на корабле и питания хватит и радаров для обнаружения.
          1. 0
            28 марта 2025 20:57
            вблизи, мабуть, оптико-электронные станции наведения надежнее будут, с прицелом на грядущие( надеюсь) лазеры
    4. +2
      28 марта 2025 16:11
      Цитата: th.kuzmichev
      Да и с воздушными, пока идёт поиск эффективных средств.

      Где идёт? На западе ткие средства уже разработали и запускают в серийное призводство
      https://topwar.ru/253809-pentagon-soobschil-ob-uspeshnyh-ispytanijah-pulemeta-upravljaemogo-ii.html
    5. +6
      28 марта 2025 16:12
      Цитата: th.kuzmichev
      Никто пока не знает, как с морскими дронами бороться.

      Если каждый раз подходить к проблеме как к новой и не имеющей аналогов - тогда да, никто не знает.
      А если немножко посмотреть назад, в историю, то выяснится, что проблеме борьбы с малыми кораблями и катерами на флоте уже 150 лет. Ибо первые минные катера с шестовыми минами - это полный аналог нынешних БЭК, только с "живым" управлением. И средства и методика решения этой проблемы уже давно выработаны.
      И да - это не пулемёты по бортам. А система ОВР, контролирующая ближние подходы к базам и уничтожающая угрозу ещё до её выхода на дальность применения бортового вооружения.
      А предлагаемые "экспертами" меры в стиле "а давайте воткнём на корабли побольше ДУМ" проблемы БЭК не решат. Это всё равно, что строить ПВО корабля исключительно на базе АК-630 - дальности обнаружения и скорости реакции может просто не хватить для поражения цели на безопасном расстоянии. Как последний рубеж ДУМ ещё прокатит. Но перехватывать БЭК нужно раньше.

      Вообще же, все эти разговоры про оборону от БЭК с помощью бортовых средств кораблей как-то уводят обсуждение от основного вопроса - а в каком состоянии вообще у нас ОВР на флоте? А ведь именно ОВР отвечает в том числе за безопасный выход и вход в базы РПКСН.
      1. +4
        28 марта 2025 17:39
        Самое главное - нужен системный подход. А с этим у нас традиционно не очень. Излишняя централизация (которая нашим "верхним" людям вовсе не кажется излишней) не позволяет создавать и внедрять, тем более - внедрять быстро, сложные системы. Когда на перенос одой заклёпки требуется подпись не менее чем адмирала, а то и согласование в московских кабинетах, мы обречены отставать от противника всегда и во всём.
  8. +4
    28 марта 2025 15:03
    Испанский стыд. negative Хотя, нет, звонили испанцы сказали это не их стыд. """"""""""
    1. -3
      28 марта 2025 15:19
      Изя, стыдись за своих бохоизбранных, которые второй год тапочников на территории с ноготь одолеть не могут wink
      1. 0
        28 марта 2025 15:45
        тапочников так под шконарь загнали что они боятся на себя командование брать (долго командиры просто не живут))остальные по оон воют спасите помогите геноцидят
  9. +6
    28 марта 2025 15:03
    Для флота в целом стоит проблема его дальнейшего развития с учетом сложившейся реальности.
    СФ, ТОФ -стратегические силы и силы их обеспечения (вывести лодки на ударные позиции)..
    КБФ, ЧФ-полная изоляция акватории (мины, беспилотники), дабы не дать противнику их контролировать.
    Главное для флота- нужны глобальные системы разведки, целеуказания и управления, под которые должен формироваться корабельный и авиационный состав с соответствующими средствами поражения.
  10. +3
    28 марта 2025 15:04
    Интересно, а как осущесвлялась противомииная и противоторпедная защита во времена 1й и2й МВ
    1. +3
      28 марта 2025 15:33
      Как обычно: противоминная защита - тральщики и параван-охранители, построение маршрута движения в обход возможных минных полей.
      Противоторпедная защита - движение и противоминный зигзаг.
      В первую мировую использовали противоторпедные сети.
      Американцы пробовали отклонять японские торпеды струями мощных брандспойтов.
      Если торпеду заметили наблюдатели или акустик, то маневр уклонения.
      1. +5
        28 марта 2025 16:28
        Цитата: Cympak
        Как обычно: противоминная защита - тральщики и параван-охранители, построение маршрута движения в обход возможных минных полей.

        Это в открытом море. Но дело в том, что в море проблем в борьбе с БЭК нет - на ходу от них даже "Иван Хурс" смог отбиться своими МТПУ.
        Проблема с БЭК у нас в базах. А там решением ещё с XIX века является Охрана Водного Района, занимающаяся обнаружением и поражением целей в ближней зоне баз. Стационарные РЛ и ГА-системы. Активная (корабли, авиация) и пассивная (боно-сетевые заграждения) оборона. Рутинная профилактика - патрулирование подступов к базам МПК и регулярная проверка фарватеров на наличие миноподобных предметов. Вдобавок к ней - обеспечение выходов крупных кораблей: только после проверки безопасности фарватера и в сопровождении малых кораблей ОВР.

        Собственно, ничего нового изобретать не надо - проблема прорыва в базы минных катеров, ТКА и диверсионных кораблей известна давным-давно. Нужно лишь модернизировать существующую структуру... если она ещё жива.
        1. +1
          28 марта 2025 17:52
          ОВР - это СИСТЕМА. Требующая идеального взаимодействия множества мелких юнитов - корабельных, воздушных, береговых подразделений. Но здесь минимум две проблемы:
          1. У нас огромные, и пока так и не разрешённые проблемы с взаимодействием различных подразделений: у базирующихся рядом подразделений ближайшее общее начальство может оказаться в Москве, и любые совместные мероприятия необходимо согласовывать и утверждать на том уровне.
          2. Адмиралы десятилетиями заказывали большие корабли (ну, по нынешним масштабам - от корвета), они хорошо смотрятся на парадах, от их количества зависит и число адмиральских должностей. До всякой "мелочёвки" руки не доходили, было не интересно. В результате флот превратился в набор корабликов, хорошо смотрящихся на парадах (к слову - у РКР "Москва" в ходе последнего его ремонта занимались двигательной установкой, чтобы не пришлось его на место в парадном строю буксирами выводить, но толком не занимались ни вооружением, ни системами борьбы за живучесть, в частности, пожаротушения, что как ни это говорит о расстановке приоритетов?), но перестал быть системой, единым организмом.
          1. +1
            31 марта 2025 11:09
            Цитата: УАЗ 452
            ОВР - это СИСТЕМА.

            Именно об этом я всегда и писал. Защита баз должна быть системной. А не отдельными "вундерваффе", типа "приварим на все корабли по бортам ДУМ - и проблема решена". И не разовыми акциями в стили запирания конюшни после увода лошадей - усиления режима (а по факту - начала нормальной работы по нормам Холодной войны), плавно сходящего на нет, до следующего ЧП.
            Цитата: УАЗ 452
            1. У нас огромные, и пока так и не разрешённые проблемы с взаимодействием различных подразделений: у базирующихся рядом подразделений ближайшее общее начальство может оказаться в Москве, и любые совместные мероприятия необходимо согласовывать и утверждать на том уровне.

            Так вся прелесть ОВР была в том, что в деле ПЛО, ПМО и борьбы с ПДСС она была самодостаточна. Максимум привлечённых сил - вертолётные эскадрильи. Всё остальное - в прямом подчинении.
            Цитата: УАЗ 452
            2. Адмиралы десятилетиями заказывали большие корабли (ну, по нынешним масштабам - от корвета), они хорошо смотрятся на парадах, от их количества зависит и число адмиральских должностей. До всякой "мелочёвки" руки не доходили, было не интересно.

            Доходили - но только в плане носителей КРМБ.
            А если у адмиралов и доходили руки до кораблей ОВР - то лучше бы они этого не делали.
            Главкомат не видит перспективы в создании кораблей, ранее обозначенных как "Корвет ОВР". Одна из главных задач ОВР - обеспечение охраны и обороны сил ВМФ в районах военно-морских баз и на прилегающих к ним территориях. Эта задача теперь выполняется береговыми средствами наблюдения, стационарными гидроакустическими станциями и береговыми ракетно-артиллерийскими войсками, имеющими на вооружении противокорабельные ракеты разной дальности, а также противолодочную и ударную авиацию.
            Отказавшись от корвета, ВМФ обратился к идее создания патрульных кораблей - менее вооруженных, но обладающих большей автономностью и универсальностью, способных, в том числе, выходить и в дальние походы. Разработкой проекта патрульного корабля будет заниматься ОАО "Северное проектно-конструкторское бюро".
            © Главком ВМФ Чирков. 2014 г.
            Вот так, одним росчерком пера, ОВР лишилась кораблей ПЛО. Ибо стоящие сейчас на вооружении МПК-"Альбатросы", не модернизировавшиеся с момента постройки при дорогом Михаиле Сергеевиче/Юрии Владимировиче - это уже имитаторы ПЛО. А 22160... ну, про него в роли корабля ОВР тут уже много было сказано, и цензурного там только предлоги. smile
  11. +2
    28 марта 2025 15:06
    Насчёт дронов Сладков, наверное, прав, но частично.
    Наверное, своевременное оснащение кораблей десятком пулеметных установок со стабилизированным прицелом и тепловизором, а так же применение дронов для разведки и поражения БЭКов позволило бы не допустить большинства обидных потерь. Но... это частности, хоть важные. А флот ждёт своего часа, т.е. своей главной задачи. Это может быть,пожалуй, только высадка десанта в Одесскую обл. и его обеспечение. Другие задачи выполняются и ныне, несмотря на БЭКи и пр.
    Удары с кораблей - пуски Калибров, проводятся и сейчас.
    А ещё для чего нужен флот? Защита наших перевозок и трубопроводов? Пока сведений, что флот не справляется с этой задачей нет. Ну а десант на побережье дело не только флотское. Десантирование войск будет иметь смысл лишь при проведении оперативно - стратегическая операции.
    Блокада Одессы? Нужны ли крупные корабли для такой блокады или достаточно авиации, ПКР и мин?
    И, самое главное, ставилась ли задача на блокирование портов? Сама по себе блокада не очень - то подорвет украинцев, так как есть иные пути снабжения, а чтобы нанести удар по причалу или судну не нужен фрегат, достаточно Герани или Искандера с территории Крыма.
  12. +6
    28 марта 2025 15:12
    Цитата: Zaurbek
    есть КР с самолетов типа Скальп или ШШ.

    У украинцев нет ни ПКР авиационного базирования, ни самолётов, способных применять ПКР. На наше счастье. Если корабль не способен защитить себя от тихоходного БПЛА или БЭК, то как он будет противостоять гораздо более сложной и скоростной цели в виде ПКР.
    КР Шторм Шедоу и Скальп могут поражать только стационарные цели.
    1. 0
      28 марта 2025 17:57
      КР Шторм Шедоу и Скальп могут поражать только стационарные цели.

      Увы, но корабль в порту или на рейде - это стационарная цель и есть. А вовремя сменить дислокацию не факт, что успеешь.
  13. +5
    28 марта 2025 15:13
    А пора бы уже выработать , времени с начала СВО прошло достаточно.
  14. +4
    28 марта 2025 15:23
    Иногда для этого даже задействуется истребительная авиация ВКС РФ.
    Истребители против копеечных дронов........
    1. -1
      28 марта 2025 18:02
      Замечу - задействующие пушки (ракеты дороги и ещё менее эффективны), которые не слишком эффективны против БЭКов (относительно мелкие, плохо, а скорее никак отслеживаются бортовой РЛС на фоне поверхности моря), причём сверхдорогой истребитель должен приблизиться к БЭКам на дистанцию поражения ПЗРК, которые на дроны украинцы уже ставят. Резюме: такое решение проблемы хуже самой проблемы.
  15. +2
    28 марта 2025 15:25
    Пока ВМФ России находится во власти безмозглых, безвольных и безынициативных адмиралов, все будет только хуже, чем сейчас.
  16. +6
    28 марта 2025 15:28
    Почему БЭКи не уничтожаются ПТУРами?
    Видел ролик атаки БЭКом и встречный огонь ТРЕХ береговых ЗУ - это был треш - бесполезная трата снарядов с расстояния в милю, до кабельтова - только там загорелся! Почему FPV дроны не используются? Для своевременнго обнаружения - средние и большие БПЛА?
    Флотоводцы почивают на лаврах Ушакова? Или война не настоящая - и так сойдёт?
  17. -2
    28 марта 2025 15:33
    в современной войне выживать и решать задачи будет только подводный флот, всегда об этом говорил и с каждым годом убеждаюсь что был прав ,все надводные корабли это мусор, на разной степени протухания, из всех типов пока держаться только авианосцы, за счет своей универсальности и выдающихся боевых характеристик которые им самолеты обеспечивают, еще некоторую пользу приносят Берки с ракетами Стандарт как компонет ПРО, но в будущем и эти станут беспомощными мишенями, оружие с каждым годом все компактнее все дальнобойнее и все умнее, не далек тот день когда по океану будут плавать безэкипажные мини-субмарины размером с кашалота или косатку с крылатой ракетой или торпедой на борту, тысячи таких мини субмарин организованных в сеть с помощью спутников и подводных средств передачи данных будут контролировать весь мировой океан в режиме реального времени и ни один надводный корабль от них не спрячется, также будут плавать "парусные яхты" с какими-нибудь Конюхами Федоровами, а по факту диверсионный суда со спрятанной крылатой ракетой, и всему этому ансамблю нужно будет только получить приказ на запуск своих игрушек, и любой надводный корабль противника быстро повторяет судьбу Москвы....
    1. +1
      28 марта 2025 15:57
      также будут плавать "парусные яхты" с какими-нибудь Конюхами Федоровами, а по факту диверсионный суда со спрятанной крылатой ракетой, и всему этому ансамблю нужно будет только получить приказ на запуск своих игрушек,
      А если этих Конюховых будут массово отлавливать и вешать на реях, как пиратов?
      1. -1
        28 марта 2025 16:00
        с какого перепугу вы будете отлавливать парусную яхту в международных водах? она или ее экипаж вам чем-то угрожает?
        1. -1
          28 марта 2025 16:30
          Цитата: Max-1984
          с какого перепугу вы будете отлавливать парусную яхту в международных водах? она или ее экипаж вам чем-то угрожает?

          Да проще простого: согласно порядку, основанному на правилах, введут новое правило - о досмотре частных судов в море и портах. Торговые суда в открытом море уже стопорят и досматривают только так.
          1. -1
            28 марта 2025 16:39
            торпеда или ракета, может быть спрятана в пусковой контейнер находящийся в транце кормы, к примеру, там где обычно тузик (лодку) прячут, и выстреливается контейнер сначала в воду, а потом уже ракета из пускового контейнера из воды в направление цели, точно таким же способом если яхта видит что ей угрожает досмотр она сможет в угрожающий период сбросить контейнер в воду и ничего вы ее экипажу уже не предъявите, а если посчитать сколько в мире яхт и сколько военных судов то вы замучаетесь все эти яхты досматривать, к тому же дальность пуска крылатой ракеты в пару сотен миль избавляет от необходимости плавать в непосредственной близости от военных кораблей, экипажи будут просто держаться как можно дальше чтобы не навлекать на себя лишних подозрений, а высадить досмотровую группу даже с вертолета на парусную яхту небольших размеров очень не простое дело, там такелаж кругом за который можно зацепиться....
            1. 0
              28 марта 2025 17:52
              дальность пуска крылатой ракеты в пару сотен миль избавляет от необходимости плавать в непосредственной близости от военных кораблей
              Ох навлечете беду на честных людей. Начнут такие яхты топить превентивно. Тем более, что флага ВМФ на них не будет. Вообще то все суда на море учтены. Поэтому, что то спрятать в виде крылатой ракеты на маленькой яхте не получится.
              1. 0
                31 марта 2025 11:23
                Цитата: Ua3qhp
                Вообще то все суда на море учтены.

                ... при включённой AIS. Без неё судно большую часть времени представляет собой шатающийся невесть где призрак, обнаруживаемый только РЛС или визуально. Собственно, один из методов обхода санкций и блокад - это передача грузов в открытом море с таких вот невидимок на суда "легальных" перевозчиков, формально в запретные порты не заходивших.

                С другой стороны, гражданское судно с выключенной AIS при обнаружении госструктурами вызывает у них такое же внимание, как крадущаяся ночью машина без огней и номеров. Так что в районы работы БОХР или ВМС и вообще близко к побережью им лучше не соваться. smile
  18. -4
    28 марта 2025 15:41
    Я вот недавно комментировал выход БПК "Североморск" из ремонта, и предлагал на нос, корму, и по бортам поставить на каждое направление по "Панцирю М" и по АК- 630. Сейчас на БПК стоит всего 2 АК 630 и одно ПВО против воздушных целей. Всё как на погибшей "Москве", которая даже не видела атакующие её "Нептуны".
    "Панцирь М" может работать как по воздушным целям так и по надводным. И четыре АК -630 могут создать непреодолимую стену из 30 мм снарядов. Так меня за минусовали выше крыши. А ведь эти установки могут работать в автоматическом режиме. Не матрос с зорким взглядом а локатор, в любую погоду.
    1. 0
      28 марта 2025 18:08
      У нас "Панцирей", похоже, на все НПЗ не хватает, куда уж до БПК! А по поводу эффективной (подчёркиваю - эффективной!) "Панцирь М" по морским целям, имеющих характеристики реальных украинских БЭКов, проводились ли испытания, или это из аналоговнетных рекламных проспектов производителя?
    2. -2
      6 апреля 2025 10:55
      Прежде чем очередной бред писать мог хотя бы мельком с ТТХ ознакомиться. На БПК проекта 1155 установлено 4 АК-630. Пустомеля во всем пустомеля, что про танки, что про корабли, что про самолеты
  19. +4
    28 марта 2025 15:41
    Стесняюсь спросить, а для наших пехотинцев уже выработана защита от дронов? (Вопрос риторический)

    Р.S. Если бы олигархическая верхушка захотела, то у каждого нашего пехотинца давно бы был дробовик со спец. патронами от дронов. Только она этого не хочет. Цели наверное другие.
  20. +2
    28 марта 2025 15:49
    Успех БЭКов пока обеспечивается отсутствием воздействия на Старлинк. Заблокируй сигнал Старлинка в радиусе хотя бы 10 кабельтовых вокруг корабля и украинские БЭКи будут бесполезны.
    Ну и систему своевременного обнаружения надо налаживать. Сеточки акустических буев. Для начала хотя бы надводных пока подводных БЭКов не появилось массово.
    1. +1
      28 марта 2025 18:06
      Успех БЭКов пока обеспечивается отсутствием воздействия на Старлинк. Заблокируй сигнал Старлинка в радиусе хотя бы 10 кабельтовых вокруг корабля и украинские БЭКи будут бесполезны.

      Заглушить Старлинк проблематично т.к. абонентская станция Старлинка использует узконаправленную антенну. Ширина диаграммы около 3 градусов. поэтому любая станция РЭБ вне этой диаграммы практически не будет оказывать вляние нп прием сигнала.
      1. 0
        28 марта 2025 18:19
        Я имел в виду глушить сам Старлинк а не абонента. Ddos атаку сделать типа. или просто мощным РЭБом.
  21. 0
    28 марта 2025 15:51
    Таким образом, боевые корабли ЧФ ВМФ РФ практически перестали применяться в полной мере в ходе специальной военной операции, на что в своем телеграм-канале обратил внимание военный журналист Александр Сладков.

    А господин Сладков не обратил внимание, какие задачи должен решать в открытом море? Чтобы блокировать украинские морские перевозки нужно работать у украинского берега, что ВМФ пытался делать, когда шли бои за Змеиный, только угрозу тогда составили ПКР и БПЛА.
    1. -1
      28 марта 2025 16:36
      А что мешает работать в прибрежной зоне?В составе чф целый дивизион подводных лодок.
      1. -2
        28 марта 2025 18:10
        Может то, что их быстро перетопят? Если соответствующего вооружения нет у Украины, то мы ведь понимаем, что в случае необходимости оно появится очень быстро.
        1. Комментарий был удален.
        2. -1
          29 марта 2025 12:19
          Быстро только мыши родятся.
  22. -2
    28 марта 2025 15:53
    Покажите мне флот, который уже "выработал" защиту от морских дронов
  23. 0
    28 марта 2025 16:02
    В континентальных войнах последних (округленно) 1.5 века флоты открытого моря так и держались, в основном, в портах.
    Конечно, США-Япония-острова, северные караваны и т.д....
    Но тенденция не вчерашняя.
    Дорогой кусок железа с сотнями/тысячами душ стал слишком уязвим (имхо)
    Сегодня смешно звучит, например, подойди незамеченной авианосной группой на расстояние миль 200, как при атаке Пёрл-Харбора. А средства поражения летят на сотни километров.

    Так что (имхо) "уйти в Новороссийск" - это просто признание нынешних реалий
    1. -2
      28 марта 2025 18:18
      Не держались флоты в портах. Учите историю лучше.
    2. 0
      31 марта 2025 11:29
      Цитата: Yarr_Arr
      В континентальных войнах последних (округленно) 1.5 века флоты открытого моря так и держались, в основном, в портах.

      Смотря у кого. У британцев кто-то из адмиралов, как бы не АВС, сказал, что во Второй Мировой его ЛК ходили в море как эсминцы в Первую.
      Цитата: Yarr_Arr
      Сегодня смешно звучит, например, подойди незамеченной авианосной группой на расстояние миль 200, как при атаке Пёрл-Харбора.

      * задумчиво смотрит в сторону Вилючинска, мощнейшего ВМФ СССР и учений FleetEx-82. wink
  24. D O
    +3
    28 марта 2025 16:15
    Сладков считает, что проблема эта существует не только для надводных кораблей, но и подводных лодок. Решать ее следует комплексно еще на стадии проектирования.
    "При создании больших подводных лодок нам надо сразу предусматривать их защиту от маленьких и дешевых безэкипажных подводных аппаратов противника"
    — написал военкор.

    Подводные дроны могут применяться не только по подлодкам, но и по надводным кораблям, и по опорам мостов, и по речным плотинам. Скорее всего, до массовой реализации этой угрозы осталось не так уж много времени.
    Если надводный БЭК можно обнаружить визуально или посредством видеокамер+тепловизоров, установленных на сетке разведывательных дронов, то для обнаружения подводных дронов необходимо применять стандартные технологии обнаружения подлодок, с поправкой на малые размеры подводных дронов.
    По следу на поверхности воды, видео-оборудование разведывательной сети дронов, видимо, нужно дополнить оборудованием цифровой обработки с целью обнаружения возмущений поверхности воды движущимся подводным дроном. Предпочтительнее, конечно, делать такую обработку на борту воздушного развед-дрона, оперируя с несжатым изображением исходного качества, и передавая оператору не постоянно весь видео-поток, а в первую очередь результат цифровой обработки (с узкой полосой; возможно, при обнаружении цели дополняя передачу широкополосным видеопотоком).
    Сбрасываемые гидроакустические буи подсветки + гидроакустические антенны (или линейки гидрофонов). Здесь могут быть проблемы как чувствительности системы к малым подводным аппаратам, так и различения подводных дронов от крупной морской живности.
    Дообнаружение подводного дрона может осуществляться противолодочным вертолетом (возможно, не одним) с погружным гидролокатором. С него же могут сбрасываться самонаводящиеся торпеды (желательно адекватные цели, то есть малого калибра). Если квадрат, где обнаружен подводный дрон, находится в зоне действия ПВО противника и применение вертолета имеет высокий риск его потери, остается применение ракет-торпед.
    1. D O
      0
      28 марта 2025 16:40
      P. S.
      Про необходимость защиты важных мест побережья минами и заграждениями, понятно и так.
    2. 0
      28 марта 2025 18:17
      Вы тут описали сложнейшую, многокомпонентную систему, критически зависящую от взаимодействия её составных частей. Я очень сомневаюсь, что в наших теперешних реалиях реально создать и сделать эффективной такую систему. Слишком велики костность и неповоротливость механизма управления, в том числе и военного. Причём за последние три года в этом отношении становится только хуже.
      1. D O
        0
        28 марта 2025 19:48
        Цитата: УАЗ 452
        Я очень сомневаюсь, что в наших теперешних реалиях реально создать и сделать эффективной такую систему.

        Мы говорим про подводные дроны-камикадзе. Вне всякого сомнения, такие зловреды появятся у противника в значимых количествах через год-два. Поэтому если не выработать в ближайшие месяцы эффективных мер защиты против подводных дронов-камикадзе, враг без проблем утопит не только весь ЧФ, но и все российские корабли и подлодки на всех остальных морях окружающих Россию. К слову, гораздо большей угрозой, для всей территории России, являются натовские ракетные подлодки. Поэтому система, о которой идет речь, не должна быть заботой одних только моряков. Этим необходимо заниматься Правительству России.
        Позволю себе небольшое отступление. Сейчас в моде подогреваемые СМИ легкомысленные разговоры, что с Америкой снова мир-жвачка, враги сами сдадутся, и прочая ерунда. Но вернемся на грешную землю. С каждым днем становится все яснее, что США затеяли все эти разговоры про переговоры со вполне очевидной целью - повторить реализацию основных политических идей Рузвельта во ВМВ "третий радующийся", в результате которой США и стали мировым гегемоном. Для чего команде Трампа нужно красиво отскочить к себе за океан, и разжечь войну всей Европы с Россией. И поставлять за деньги оружие в Европу, поднимая свою экономику. Пока у них все получается. Для России такой вариант не самый худший, ибо войны России с НАТО все равно не избежать, и чем меньше США будут непосредственно участвовать в боевых действиях НАТО, тем лучше для России. Это все я к тому, что сейчас нельзя расслабляться, а наоборот необходимо планировать развитие вооружений на годы вперёд.
        Вернемся к теме. Преодоление сеточных и минных заграждений для такой "акульей стаи" не проблема. Один дрон взрывом делает дырку в механическом или минном заграждении, остальные проплывают в эту дырку. Поэтому необходимо обнаруживать и уничтожать стаи подводных дронов как можно дальше от защищаемых объектов. Для чего и нужна система обнаружения подводных дронов и средства для их уничтожения.
        1. +1
          28 марта 2025 20:06
          Вот Вы сами верите в то, что за несколько месяцев у нас удастся создать систему противодействия перспективным (пусть и ближайшим) угрозам, если за три года не смогли справиться с уже имеющимися? А ведь это много проще, чем угадать ТТХ перспективного оружия, противодействовать которому нужно готовиться уже сейчас.
          Да, натовские АПЛ тоже окажутся в незавидном положении, если противник (мы) будет располагать системой подводных беспилотников, способных выполнять в режиме реального времени их поиск, обнаружение, сопровождение, и при получении приказа - уничтожение. Только вот мне больше верится, что такая система будет создана на Западе, а у нас - разве что в рекламных аналоговнетных буклетах наших предприятий ВПК. Если на этих предприятиях, КБ и НИИ остались только заслуженные, но дементные дедушки, эффективные менеджеры-пильщики, и отделы, отвечающие за пиар и рекламу, которые эти буклеты рисуют, то кто эти наши будущие подводные дроны разрабатывать, строить, доводить до ума будет? Максимум - выставочный образец из фанеры, но выглядеть он будет футуристично, уверен.
          1. D O
            +1
            28 марта 2025 22:14
            Цитата: УАЗ 452
            Вот Вы сами верите в то, что за несколько месяцев у нас удастся создать систему противодействия перспективным (пусть и ближайшим) угрозам, если за три года не смогли справиться с уже имеющимися?

            По жизни я инженер-разработчик, и поболее пары десятков лет лет назад мне приходилось участвовать как эксперту технологий разработки в комиссии по проекту на эту тему .
            Уверен, что в данном случае "не смогли" в силу банальных причин - не захотели, не дали денег, пустили на самотек, поручили не тем людям, и т. п. При должной организации, сия задача решаема, трудно но вполне обыденно.

            Цитата: УАЗ 452
            на этих предприятиях, КБ и НИИ остались только заслуженные, но дементные дедушки, эффективные менеджеры-пильщики, и отделы, отвечающие за пиар и рекламу, которые эти буклеты рисуют, то кто эти наши будущие подводные дроны разрабатывать, строить, доводить до ума будет? Максимум - выставочный образец из фанеры, но выглядеть он будет футуристично, уверен.

            Честно говоря, ваше самоуверенное утверждение выглядит глуповато, и выдает в Вас человека, не имеющего никакого представления о предмете своего высказывания.

            Далее не вижу смысла с Вами общаться, ибо кроме набросов от Вас похоже ждать нечего.
            Бывайте здоровы.
    3. +4
      28 марта 2025 18:22
      . Здесь могут быть проблемы как чувствительности системы к малым подводным аппаратам, так и


      И с мозгами проблемы( продолжу Вашу мысль)
      Ещё в прошлом веке в 80-х наша рота ходила на УК "Хасан" в дальний поход на штурманскую практику. Стояли на якоре в Па де Кале как-то и за бортом висела ГАС ПДСС. Хрен незаметно подберешься. Сразу граната за борт... .
      Всё есть(было?) И станции опускаемые, и гидрофоны, и ПДССники и много чего ещё.
      Скорее всего было. Да делось куда-то. Вместе с совестью. Остались слова одни. Очень хорошие. И картинки красивые. А как до дела дошло.... . Тимур и его команда только и остались. На них была надежда. Да не сдюжили. И кто же это таких деловитых да на такое пустяковое дело поставил?
      1. +1
        29 марта 2025 01:03
        Тоже было только на УК Смольный.
    4. +3
      28 марта 2025 18:39
      . Здесь могут быть проблемы как чувствительности системы к малым подводным аппаратам


      Добавлю: в 80-х на старшем курсе был на практике на "серверах". Участвовал в проверке системы ПДСС. Вышли на яле в нужное место и ходили галсами, опустив за борт железный шар маленького размера. С берега нас "дальномерили и пеленговали". Руководитель ставил на карте реперные точки.
      Всё работало ещё тогда! И за бортом мы таскали не аппарат! А шар небольшого размера! А сейчас вдруг проблемы?
      Хотя нет, есть проблемы. С совестью.
  25. +6
    28 марта 2025 16:35
    Не выработал и даже не пытался.Командование ЧФ и ВМФ России показало полную не дееспособность и проф не пригодность
  26. 0
    28 марта 2025 16:45
    Ребята, прошу, если что, меня извинить заранее за возможно глупую реплику, ибо нисколько не моряк, а больше с печки бряк. Но вот если соединение вышло в открытое море и маневрирует, оно уязвимо для "безэкипажек"? Сами надводные или полупогружные "безэкипажки", что, вообще не заметны для кораблей? А во время войны когда подлодки торпедами атаковали корабли, те производили какие-то действия, ну типа противоторпедный манёвр, что ли?, А вот за это время СВО (3 года) на кораблях флота появились какие-то противобесэкипажные беспилотные системы (дроны-камикадзе, ещё, что-то), ну, чтобы как пишут не было, как в каменном веке - из зенитного пулемёта или автоматической пушки как в белый свет. На старых фото времён Первой мировой броненосцы на рейдах стоят с сетями по периметру, это от безэеипажных систем может быть действенно?
  27. Комментарий был удален.
  28. 0
    28 марта 2025 16:51
    К сожалению, на этот раз товарищ Сладков уже отстает от реальности. В настоящее время не только Россия, но и корабли ВМС США испытывают страх при столкновении с беспилотниками. Мы вступаем в эпоху, когда армия, не имеющая кораблей ВМС, будет иметь больше преимуществ, чем другие.
  29. -3
    28 марта 2025 16:54
    Потопленый корабль Москва стал доказательством неподготовленности наших крупных кораблей к современным войнам. Но малые корабли и катера работают достойно.

    Поэтому следует производить много средних кораблей, а не пару крупных.
    Мистрали не нужны... Если бы их не конфисковали, то один бы точно был на дне черного моря с техникой и людьми, так как цель номер один в море был бы не корабль Москва, а Мистраль. Получается мы еще сэкономили, не потратив деньги на обустройство Мистралей.
    1. -2
      28 марта 2025 18:14
      Не работают они достойно. Ни одна задача не решена. Стрельбу бесполезными калибрами хорошо хоть остановили.
      1. +2
        29 марта 2025 14:46
        Цитата: alovrov
        Стрельбу бесполезными калибрами хорошо хоть остановили

        Про бесполезность спросите тех кого ими накрывали.
  30. +8
    28 марта 2025 17:27
    . как огонь добрался до боеприпасов на борту


    Ага. Добрался. Каким образом добрался? Наверное так же, как на погибший Курск топливо и воздух попадали? Хорош уже звиздеть. Забили болт на борьбу за живучесть. В любом погребе с боезапасом на боевом корабле есть
    система орошения боезапаса и система затопления самого погреба.
    Как уже это враньё достало
    1. +5
      28 марта 2025 18:06
      Забили болт на борьбу за живучесть.
      Когда экипаж борется за живучесть, корабль до порта может дойти и в таком состоянии.
      1. +2
        28 марта 2025 21:32
        Было бы чем бороться за живучесть, я помню на корабле вентиляшка загорелась, аварийная партия прибежала с огнетушителями, которые не сработали, побежали за другими, пока они бегали, вентиляшка хорошо так разгоралась, все на моих глазах происходило. Пришлось мне сбегать за углекислотником неподалеку, пожар потушили, но я потом столько дерьма выслушал в свой адрес от командира группы, чей это был огнетушитель, его ведь теперь им заправлять и все такое, короче я понял, что надо было просто сидеть и наблюдать со стороны за происходящим. Тушить пожары на учебных тревогах, неработающими огнетушителями, это не одно и тоже что в боевых условиях.
  31. 0
    28 марта 2025 18:12
    Вот только не надо о грустном. ЧиФлот ЧинеФлот не принимает участие в СВО по причине общей небоеспособности. Не помогут никакие конструктивные решения, если корабль стоит вне базы, один и вахта тупо спит. А потом, вдруг, внезапно, приезжает гидроцикл с динамитом. Никто не ожидал.
    Флот не проблема, а беда России с 1853 года, с момента затопления флагманов. История такого не прощает.
  32. -1
    28 марта 2025 21:26
    У флота основное ударное средство, это Калибр, времена артилерийских кораблей давно закончились и сейчас нет необходимости подходить к берегу противника на опасное расторяние. Флот учавстует в СВОсвоими Калибрами, а больше ему и нечем учавствовать, морские бои, противолодочные функции, размиринирование, это не про СВО, ибо у хоxлов нет флота. Военкоры лезут везде, где даже нихрена не понимают.
    1. +4
      28 марта 2025 22:37
      Калибрами давно прекратили стрелять. Бесполезная трата матчасти. Калибры даже против хуситов не очень, а у бандеровцев хорошая ПВО.
      1. 0
        29 марта 2025 21:55
        Если Калибрами не стреляют, а используют Герани, то и незачем им и в море болтаться. Хотя при массированных ударах и Калибры запускают, чтобы пво перегрузить.
    2. 0
      29 марта 2025 06:45
      крайняя дата запуска калибров с моря?
    3. +1
      29 марта 2025 06:48
      Цитата: navigator777
      ...а больше ему и нечем учавствовать, морские бои, противолодочные функции, размиринирование, это не про СВО, ибо у хоxлов нет флота...

      на 4-ый год вой... сво, сколько кораблей (и главное с чем) зашли во вражеские порты?
      это ли не одна из главных задач флота - морская блокада врага?
      какая тут отговорка будет?
  33. +2
    29 марта 2025 11:03
    Эффективные манагеры не только на гражданке..
  34. 0
    29 марта 2025 21:00
    Почитал комментарии... Наверное, нужна новая Цусима, чтобы началось хоть какое-нибудь движение...
  35. 0
    29 марта 2025 22:59
    Всем понятно, что ЧФ обкекал-я по полной. Потеряли четверть флота и смылись в глубокий тыл. Скакуны ликуют до сих пор, они дешевыми катерами и ракетами потопили 2/3 наших БДК, флагман, корветы, подлодку, катера, суда, огромной стоимости. Вина - на адмиралах, задницы которых скучают по розгам.
  36. -1
    29 марта 2025 23:16
    Да не поэтому, ну вышли бы в море снова ракету получили бы, которую из любых кустов вдоль берега можно пустить. Просто черноморский флот смертник в любых условиях, его расстрелять отовсюду могут в этом море. Само существование этого флота бред. Ничего кроме береговой охраны там не должно быть.
    1. 0
      30 марта 2025 12:33
      ЧФ - абсолютно необходимая история:
      1. Контроль судоходства в ЧМ
      2. Зонтик ПВО и ПРО для побережья
      3. Угроза применения силы для нервных соседей
      4. Кратчайший выход в Средиземку, среднюю Атлантику, Красное море, Персидский залив и Индийский океан.
      5. Составная часть наших сил по обороне южных границ страны.
      И это отнюдь не все. Просто надо умело распоряжаться силами и средствами, а наши адмиралы этому не обучены. Вот и профукали четверть флота.
      1. -1
        30 марта 2025 16:00
        1. Контроля не может быть по причинам которые выше описал, в любой момент ракеты могут прилететь с берега.
        2. Зонтик ПВО и ПРО для побережья не может быть по причинам которые выше описал, в любой момент ракеты могут прилететь с берега.
        3. Никакой угрозы соседям так как они знаю что в любой момент любой момент ракеты могут прилететь с берега.
        4. Никуда флот в случае боевых действий не выйдет так как по нему просто прилетят ПКР.
        5. Никакой обороны не может быть так как это просто мишень для ПКР в черном море.

        Резюмируя, черное море слишком маленькое для современного флота, любой флот там обречен на смерть так как из любых кустов будут пускать ПКР по этому самому флоту.
  37. 0
    30 марта 2025 11:36
    На СВО разговаривал с своим выпускником против дронов "на земле" стали применять на маршрутах пролёта БЛА, МОН-100 говорит, сбивает не хуже ПВО Бабу-Ягу. Может сделать "антидроновый пояс" из подобных МОНов по бортам корабля, и с метров 50-70 из БЭКа будет решето. Спецы подумайте.
  38. 0
    30 марта 2025 13:43
    Цитата: Сабуров_Александр53
    Но тогда нам должны рассказать,

    Должны? Да по первому требованию! Но ведь ты не требуешь! Ты РЕШИТЕЛЬНО одобряешь и ГОРЯЧО поддерживаешь. Поэтому-то тебя и считают за гриба: держат в темноте и кормят говном.