«Украинцы опасаются мира с Россией»: французский журналист привёл странный довод, посетив киевское кладбище

Французская пресса нашла свою нишу – в том, чтобы подталкивать Украину к продолжению войны и к фактическому игнорированию мирных инициатив Дональда Трампа. Для этого французские репортёры откровенно манипулируют психологией украинцев, пытаясь выдавать частное мнение за «общеукраинскую тенденцию».

Репортёр Станислас Пойе в издании Le Figaro безапелляционно пишет о том, что украинцы «опасаются мира с Россией». Аргументация выглядит следующим образом:

Чтобы это понять, достаточно прийти на Лесное кладбище. На дорожках из гравия здесь разворачиваются дискуссии относительно возможного мира. Пока Дональд Трамп оказывает на Украину давление, требуя от неё компромиссов для прекращения войны, семьи погибших, пришедшие на киевское кладбище, боятся мира, так как он сотрёт память о павших украинцах.

При этом репортёр из Франции тут же пишет о том, что могил погибших украинских военных на Лесном кладбище Киева так много, что развевающиеся украинские флаги «напоминают бурное море».

То есть, глядя на тысячи могил ликвидированных ВСУшников, французский репортёр фактически призывает украинцев к продолжению войны, что приведёт лишь к новому росту числа могил на киевском кладбище. И чтобы оправдаться, он использует заявления членов семей нескольких погибших, которые «требуют отказа от мирного соглашения с Россией, чтобы память об их родственниках не была предана забвению».

И в этом плане «война до последнего украинца» - отнюдь не фигура речи.

Comments

[Доктор Бармалей]

Кто-то хорошо на памятниках зарабатывает. Похоже, это один из самых выгодных бизнесов на Украине.

[Lev_Russia]

Репортёр Станислас Пойе в издании Le Figaro безапелляционно пишет о том, что украинцы «опасаются мира с Россией»

Да не мира они боятся, а наказания за свои преступления, когда этот мир настанет...

[lutikovvn]

Да кто же их накажет? После наступления мира, так и продолжим жить в ненависти, которой хватит не на одно поколение. Пока сами не придут спустя много лет к каким то выводам. Да и то не все.

[ian]

Цитата: lutikovvn

После наступления мира, так и продолжим жить в ненависти, которой хватит не на одно поколение. Пока сами не придут спустя много лет к каким то выводам.

Быстро придут. Эластичность мышления у них уже разработана. Десяток лет "другого телевизора", и вы удивитесь, как все изменится.... Они еще вам будут доказывать, что "все не так было"

[Pete Mitchell]

Цитата: ian

Эластичность мышления у них уже разработана. Десяток лет "другого телевизора", и вы удивитесь, как все изменится....

У друга теща из одного немаленького города 404, и в доме оказалось только он ей обеспечил российское тв. Если до 22го все ОБС были за ВВП, то после все бабульки кунулись поддерживать зе… Он вовремя увез тещу. Теперь вместе с сестрой ленинградкой осуждают ВГК за не неспешность

[Михаил Кривопалов]

Сильно отличается от эластичности мышления российского обывателя? Руководство уже несколько раз делало маневры с разворотом на 180°, но некоторые с "линией партии" проявляют чудеса гутаперчивости

[ian]

Не сильно. Телевизорные технологии везде работают одинаково. Но речь идет о украинском обывателе, а не о российском.

[Evgeny64]

Уголовные преступления не зависят от того, есть война или нет. Не зря наши возбуждают уголовные дела по каждому факту, по статьям не связанным с войной, там "терроризм", "убийство", "разбой" и т.д. Чисто уголовные преступления.

[Михаил Кривопалов]

Ну так война не объявлена, как тогда военные преступления оформлять?

[Pete Mitchell]

Цитата: Lev_Russia

не мира они боятся, а наказания за свои …

.. поскакушки, за фотки в соцсетях с крейсером ‘Москва’ и горящим мостом, за.. Они правильно понимают, что пройдет и демократия и гласность, и вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена.

Цитата: от Матфея 26:34

в эту ночь, прежде нежели пропоёт петух, трижды отречёшься от …

Они же видят, что кому положено все записывает

[Наган]

Цитата: Pete Mitchell

Они же видят, что кому положено все записывает

Да зачем записывать? Что однажды попало в сеть, бесследно не исчезает. А они не думают, что выкладывают.

[Pete Mitchell]

Цитата: Наган

зачем записывать? Что однажды попало в сеть, бесследно не исчезает. А они не думают, что выкладывают.

Ээ нет, чтобы делу дать законный вид и толк необходимо все документировать. Они зря думают что соскочат: СК будет просто заваливать полицейские структуры всего мира требованиями на экстрадицию, блокировать счета и прочие ‘радости’. А парни из Аквариума вообще славятся отличной памятью… А коллегам полицейским вообще пофигу - есть запрос, есть задержание, а дальше не их дело

[alexoff]

Что однажды попало в сеть, бесследно не исчезает.

почему-то это не так. Новостей из нулевых нагуглить почти нереально, какие-то смешные видео оказывается отовсюду поудаляли по требованию участников, мол - позорят их
А уж военные преступления всук американцы помогут им поудалять из интернета

[Maluck]

Новостей из нулевых нагуглить почти нереально,

Смотря кому нереально. У вас же нет ресурсов, чтобы все это отслеживать и писать в архив нужное. А у кое кого все это есть.

[Pete Mitchell]

Цитата: Pete Mitchell

Они же видят, что кому положено все записывает

Вот коллега грамотно расписал

Цитата: Evgeny64

Уголовные преступления не зависят от того, есть война или нет. Не зря наши возбуждают уголовные дела по каждому факту, по статьям не связанным с войной, там "терроризм", "убийство", "разбой" и т.д. Чисто уголовные преступления.

[Tataurof]

не видят и не думают. потом в шереметьево очень удивляются, когда их удалённые, как они думали насовсем, странички фейсбука наши погранцы смотрят

[73bor]

Ну можно и могилы эти сровнять чтобы не напоминали ...

[Maluck]

А вот этого делать не стоит. Пусть будут, ибо память она острая с обоих концов.

[Tataurof]

с мертвыми воевать последнее дело.
война гражданская и, чего бы там не говорила другая сторона, народ мы один

[Роман Ефремов]

Наказание - это если они капитулируют на наших условиях, если будет наша власть на территории Украины, наши войска.
А если будет позорный "мир" - как бы ещё не пришлось освобождать из тюрем уже осуждённых за преступления, соблюдая договорённости и исполняя жесты доброй воли.

[Михаил Кривопалов]

Какая "наша власть"? Или под "нашей властью" вы понимаете, что на Украине вместо их олигархов и западных капиталистов, будет власть наших олигархов и капиталистов? Что вместо микрокредитных организаций основанных украинскими барыгами будут стоять микрокредитные организации основанные российскими барыгами? Вы вот честно себе ответьте, вы сами у себя в стране власть и что то решаете?

Если ты владеешь полем
По-хозяйски, не внаём,
И владеть плодами волен –
Ты в Отечестве своём.

Ну а вдруг через границы
В это поле враг придёт,
Вот тогда ты будешь биться,
Вот тогда ты – патриот.

Если ж полю ты обслуга,
Твой патриотизм смешон –
Хоть весь век ходи за плугом,
Ты Отечества лишён.

А придёт врагов орава,
Ты хлебнёшь немало бед
За сомнительное право
Гнуть на барина хребет.

Вывод прост и, вкратце, вот он
(остальные неверны):
Хочешь зваться патриотом –
Стань хозяином страны!

[Теренин]

Цитата: Доктор Бармалей

Кто-то хорошо на памятниках зарабатывает. Похоже, это один из самых выгодных бизнесов на Украине.

Более того, где-то видел информацию, что прапора укры заказывают в России и поставки идут исправно и в срок.

[частное лицо]

Цитата: Доктор Бармалей
Кто-то хорошо на памятниках зарабатывает. Похоже, это один из самых выгодных бизнесов на Украине.

Как это не кощунственно звучит но барыги от ритуального бизнеса и у нас в России наживаются на памятниках для погибших бойцов в зоне СВО.

[tatarin1972]

Думаю, что до камнеобработчиков ТЦК тоже добралось.

[вертухай 2003]

И в этом вся суть украинцев, типа у меня горе уже случилось, так пусть теперь как можно большее число семей его тоже хлебнёт...

[Попандос]

боятся мира, так как он сотрёт память о павших украинцах.

а они не боятся , что такими темпами поминать будет некому

[Лимон]

Это точно! В этом вся их сущность!

[Михаил Кривопалов]

А в чем тогда суть тех российских граждан у которых погибли родственники на СВО и поэтому они высказываются в таком плане, что мой близкий человек погиб, поэтому никаких переговоров, никаких перемирий, только война до победного конца?

[Лешак]

Французам и нагличанам вообще не интересно сколько погибнет украинцев им главное выбить как можно больше русских украинскими руками и, тем самым, ослабить Россию. А уж потом, всем европейским скопом, раздербанить Россию.

[Карельский]

План ОСТ работает,его не Гитлер придумал.Только сейчас он осуществляется руками славян.А кукловоды направляют

[TheWatcher]

Совершенно верно! Именно поэтому наглосаксы и франеки с ними за одно, ещё надеются на раздел большого пирога, как они это сделали в 1917-м и в 1991-м.
И пусть бандерлоги за них воюют с русскими - русские гибнут и это как минимум для них хорошо. Плюс они ещё очень надеются, что получится наконец продавить к власти в России либеральных коллаборационистов, которые помогут им вновь раздербанить страну и тем самым вновь отложить экономический коллапс в своих странах.
Ну и думаю ещё к массовому сокращению населения на Украине прикладывают и еврейские товарищи, надеюсь в будущем на переселение своих избранных в новую Хазарию.

[Михаил Кривопалов]

Да да, европейские строитель, водитель, учитель, врач и парикмахер, спят и видят как раздербанить Россию ... Или может все таки у простых людей таких фантазий нет, прежде всего потому что им это не нужно? Может быть такие фантазии есть у представителей правящего класса крупного капитала тех же французов и англичан? Ну так капиталистам не только на украинцев и русских плевать, они так же без капли зазрения совести на убой кинут тех же французов, англичан, немцев и испанцев. Ничего личного, только бизнес...Или может украинским капиталистам есть дело до обычных украинцев, которых ради своих интересов правящий класс капиталистов украины на бойню гонит? Или давайте расскажите как российские капиталисты переживают за погибающий российских солдат? Что там с Потаниным или Аликперовым, как они помогают российским солдатам, может их родственники на СВО сражаются? Мы же в одной лодке, мы одна семья, одна страна! А Запад войну против нас ведет тысячелетнюю и хочет наши ресурсы себе захапать!!! Хотя непонятно зачем, ведь под разговоры о войне с Западом российские олигархи только богаче становятся год от года, нефть и газ на Запад текли рекой так и текут, удобрения и зерно продаются, Французам поставляются рекордное количество титана, а американцам рекордное количество урана. На Украине под разговоры о незалежности ( суверенности) украинские олигархи тоже богатеют. У части из них активы в руинах, а общий капитал вырос ( не чудо ли)? Западные тоже свои щупальца мохнатые греют на поставках оружия и выделении Украине "помощи" ( из 400 млрд выделенных Украине дошло только 65)....и вы вот реально считаете, что какой нибудь бельгийский фермер, голландская медсестра или португальский футболист вам враги? Или все таки враги это ребята из списка Форбс, которые через принадлежащие им СМИ и политиков промывают в своих интересах обывателям мозги, натравливая тех друг на друга, а сами барыши на торговле между собой делают!?

[uralex]

Если французы продолжать в том же духе, то и у них на кладбищах мест значительно поубавится...

[Михаил Кривопалов]

Если французы продолжат в том же духе, то российское руководство продаст им еше больше удобрений, газа и титана

[faridg7]

Мне вот интересно, вот капитулирует зелибоба, ну или сотрут его, на украине надо будет налаживать жизнь, добивать бандеровцев, как это происходило после Великой Отечественной. А кто будет вот эти бандеровские надгробники сносить? там же их перепахивать замучаешься. Сами то хохл.ы будут ли памятники переделывать, затирать свои хохл.овысеры?

[Тополь]

семьи погибших, пришедшие на киевское кладбище, боятся мира, так как он сотрёт память о павших украинцах.

Пусть не боятся - я думаю, русские с покойниками воевать не будут. А вообще, мне кажется, это показатель менталитета xoxлов: они бы русские кладбища бульдозером заровняли. Поэтому и думают, что мы поступим так же.

[Теренин]

Цитата: Тополь

семьи погибших, пришедшие на киевское кладбище, боятся мира, так как он сотрёт память о павших украинцах.

Пусть не боятся - я думаю, русские с покойниками воевать не будут. А вообще, мне кажется, это показатель менталитета xoxлов: они бы русские кладбища бульдозером заровняли. Поэтому и думают, что мы поступим так же.

Результат этого укро-менталитета и есть эти "моря всушных кладбищ"

[faridg7]

Цитата: Тополь

семьи погибших, пришедшие на киевское кладбище, боятся мира, так как он сотрёт память о павших украинцах.

Пусть не боятся - я думаю, русские с покойниками воевать не будут. А вообще, мне кажется, это показатель менталитета xoxлов: они бы русские кладбища бульдозером заровняли. Поэтому и думают, что мы поступим так же.

То бишь вы думаете, что останутся они так как есть? Со всеми их "салаукраине"? Бульдозером может и лишнее, но оставлять как на фото- не есть хорошо

[Тополь]

Бульдозером может и лишнее, но оставлять как на фото- не есть хорошо

Да, согласен: все эти лозунги и эпитафии надо убирать. Но я думаю, убрать надписи будет не сложно на территории, которая окажется под нашим контролем. Но чубатые-то боятся, что мы всё под бульдозер пустим. Поэтому смысл моего коммента был в том, что уничтожать не будем. Но и оставлять в таком виде нельзя, так же как и факельные шествия, демонстрации ветеранов СС и прочих коллаборационистов.

[Михаил Кривопалов]

Много территорий взяли под контроль с дивана? "Мы пахали, мы сеяли, мы воевали, мы побеждали"... И все не вставая с дивана! "Наши территории"? Ткачев и " Мираторг" еще больше расширят себе латифундии, но вы можете считать их земли своими/нашими

Если ты владеешь полем
По-хозяйски, не внаём,
И владеть плодами волен –
Ты в Отечестве своём.

Ну а вдруг через границы
В это поле враг придёт,
Вот тогда ты будешь биться,
Вот тогда ты – патриот.

Если ж полю ты обслуга,
Твой патриотизм смешон –
Хоть весь век ходи за плугом,
Ты Отечества лишён.

А придёт врагов орава,
Ты хлебнёшь немало бед
За сомнительное право
Гнуть на барина хребет.

Вывод прост и, вкратце, вот он
(остальные неверны):
Хочешь зваться патриотом –
Стань хозяином страны!

[Тополь]

Врёт Ваш поэт. По-вашему, смешон патриотизм народа в Отечественную войну 1812 года и в Великую Отечественную войну ? Да и в других войнах тоже. Ведь народ не был хозяином страны. Да и вообще, что значит - хозяин страны? Демократия? Так это миф, демократия не возможна, тем более, в настоящее время. Ну а собственность Ткачева и прочих - да, имеется. И что? У меня тоже есть в собственности 8,5 га земли. И у многих имеется: у кого-то 6 соток, у кого-то 6 га. Наша собственность перемешана с собственностью богачей, и они этим пользуются: тем, что мы защищая свою землю, в то же время защищаем и их собственность.
А эти вот заявы про диван - чисто из методички. Поэтому, если вы не из ципсо, не надо их использовать. Во-первых, Вы не знаете, сколько я воевал и побеждал. Так что, такие высказывания выглядят, как оскорбление. Во-вторых, если я своё отвоевал и сижу на диване, я что, не имею права высказывать своё мнение?

[Михаил Кривопалов]

Народ в 1812 году воевал в надежде, что ему свободу дадут от крепостного рабства. И как, получил он эту свободу? Баре его как держали на уровне говорящего скота, так и продолжили, как с него три шкуры драли, так и продолжили. Так что в чем поэт соврал, то что народ пролив свою кровушку отвоевал себе право дальше на барина хребет гнуть?
То что демократия миф, это вам рассказали те, кто шаг за шагом отбирает демократические свободы? 1) во первых демократия она немного разная, скажем в Древней Греции демократия была, но демократия кого? Демократия рабовладельцев, мужчин со статусом и рабами, которые не составляли большинства населения, и выбранная в результате демократических процедур власть выражала и представляла их интересы. Или взять Польшу, где короля демократически выбирали, но кто имел право голоса, крупные феодалы, опять же которые составляли меньшинство, и опять же выбранный ими король работал в их интересах. Или взять любую современную страну с ее буржуазными выборами от ЕС и США, до Украины и России, где вроде как принять участие в выборах могут все, а по факту эти выборы либо ничего не решают и являются формальностью, либо населению предлагают выбирать из двух или нескольких кандидатов представляющих интересы класса крупной буржуазии, при этом на выборах кандидаты обещают одно, а получив место, начинают делать другое. В той же Гос Думе сколько миллионеров и миллиардеров, вы верите, что они там за интересы народа работают? 2) по поводу хозяина страны, представьте, что вы какой нибудь работяга их какого-нибудь Кривого рога или Днепропетровска, и за что вам идти воевать? За свои 6 соток, за булочку и трамвайчик? Вы реально готовы за 6 соток идти умирать? Это Ваша страна? Нет, это страна команды Зеленского и тех крупных финансовых кланов которые за ним стоят ( при этом то сами они не идут умирать даже за свои миллиарды, а Вас посылают "мол, давай или защищай свои 6 соток, заодно и наши миллионы гектар защити). А что кардинально для вас как, украинского работяги, поменяется, если вместо Зеленского придет другой представитель крупного украинского капитала? Да ничего! Что если вместо представителя украинского капитала руля будет посажен гауляйтер Запада? Да тоже собственно не особо что. А что если посадят пророссийского представителя крупного капитала? Те же яйца только сбоку! Поменяются владельцы микрокредитных организаций, и хозяева предприятий, а для работяги зарплата будет маленькая, цены будут расти, кредитные задолжности будут расти, орошая медицина и образование будут все менее доступны, а пенсионный возраст будет уходить за горизонт...так стоит украинскому работяге воевать ща такое отечество? Или ему стоит объединившись с другими работягами создать государство где все будет для него и его детей, а не для олигархов и их детей? Это и называется быть хозяином в стране, а не холуëм!

[Техник_Харлан]

Русские с покойниками не воюют. Пусть кладбища останутся, как кладбища.

[faridg7]

Да кому надо с ними воевать. Родственники пусть переделают памятники в пристойный вид, ну а кто не согласится- под бульдозер

[Монтесума]

Как может мирное соглашение стереть память о погибших родственниках? Логика не совсем понятна. Как раз надо помнить, к чему привела политика прозападного подкаблучника Зе. РФ предлагала решить все разногласия по-хорошему и Зе, и его хозяевам, возможность для этого была ими сознательно нарушена не один раз, результат налицо - "украинские флаги напоминают бурное море". Как раз этот наглядный факт и будет поддерживать память о напрасно погибших во имя русофобской политики.

[Умник]

Даже я помню как перед февралем 24 Путин и лавров ездили по странам НАТО и пытались договорится, но выбрали другой путь! Вот вам и результат, давайте не обляпайтесь

[Лешак]

Цитата: Монтесума

Как может мирное соглашение стереть память о погибших родственниках? Логика не совсем понятна.

Да логика исчезла как вид, её вытравили из мозгов в западном мире, а в недостране старались особенно тщательно.

[Prapor]

даже ассоциация такая возникла - на западе и в укрорехе, пропаганда старается превратить нормалньные извилины в головах людей в прямую кишку заднего прохода, что бы туда безвариантно прямо вводить свои говнопостулаты. Вот как -то так видится это со стороны...

[Михаил Кривопалов]

А ассоциации нет, что пропаганда во всех капиталистических странах так работает? Киселевы и Соловьевы видимо добавляют извилины? Везде происходит одно и тоже, но при этом каждый уверен, что это происходит только с противником

[alexputnik17]

так как он сотрёт память о павших украинцах
В противном случае сотрутся украинцы, как нация или как полагают, национальность.
Игры в 2013-2014 годам по оттоку населения в демографии уже превысило "эксперименты" оккупации Германии в 1941 году. Это уже не восстановишь. Никогда. Даже если войнушку вот прямо сегодня остановить.

[Дед-дилетант]

В противном случае сотрутся украинцы, как нация или как полагают, национальность.

Так ее и не было, нации, чему стираться-то? Украинцы - не нация, это просто обозначение части людей, живущих на определенных территориях. Они русские. А "украинство" - это надуманный, и насаждаемый большевиками в 20-х годах 20-го века термин.

[Ivan№One]

ага, такими "большевиками" как:
- Коновалец (родился в Австро- Венгрии, ликвидирован большевиками);
- Мельник (родился в Австро-Венгрии, бежал от большевиков);
- Бандера (родился в Австро- Венгрии, ликвидирован большевиками);
- Дмитрий Донцов (истинный основоположник украинского национализма, в отличии от трех вышеуказанных, родился в РИ, уехал в Австро-Венгрию (какое совпадение), бежал от большевиков)
и тд и тп
Может это Шевченко, Костомаров, Франко, Павлик и другие были "большевиками"?
Ты хоть про кого-то из них слышал? ну кроме Шевченко
Может Петлюра был большевик?!
знаний ноль, а лезет с заявлениями

[Дед-дилетант]

Учите историю. Украину создал Ленин. Националисты, которых Вы тут перечисляете, ликвидированы большевиками. Сами себя прочитайте внимательно.

[Metallurg_2]

Украину создал Ленин, но украинство создали австро-венгерские спецслужбы лет так на 50 пораньше.

[Ракитин]

А где этот "Ленин" встретил август 1914 года? В той же Австро-Венгрии. Точно так же, как сегодня "борцы за свободу" свалили на Запад, 100+ лет назад разных сортов "г@вно нации" также оседало на территории врагов России. Включая и Ленина и Ко.

[Ivan№One]

ну-ну
какую Украину "создал" Ленин?
может УНР Грушевского?
или ЗУНР Петрушевича?
или УД (она же Второй гетманат)Скоропадского?
или вторая УНР Винченко/Петрлюры?
хоть про что-то слышал из перечисленного?

ага, Ленин пришел и в голом поле "создал" что-то... мышление и знания уровня слушателя эха москвы, или дождя... даже не понимает, что ему пишут

[Уарабей]

Эти кладбища показывают опасность войны с Россией, а не опасность мира с Россией.

[Умник]

Стальная логика! Умерли многие, но нужно убить ещё! Больше

[Алексей Лантух]

семьи погибших, пришедшие на киевское кладбище, боятся мира, так как он сотрёт память о павших украинцах.

Глупое утверждение. Семьи погибших своих долго не забудут. Это точно. А время все стирает. В том числе и память, но только через пару-тройку поколений, если государство не вмешается. Пример: голод 1933 года. Через 60 лет о нём практически не вспоминали, пока киевские пропагандисты не оживили память присовокупив свои лживые измышления.

[Голландец Михель]

французский журналист привёл странный довод, посетив киевское кладбище

А этот французский журнализд, наверное, уже пришел и себе с французскими "миротворцами" место на кладбище выбирать?

[drags33]

Ну тут наверное ход мысли такой: как только наступит мир и будут вскрыты все зверства и преступления укро-мразей, их возненавидят собственные родственники, не говоря уже о других людях... Ну тогда да, захочется поскорее о них забыть, чтобы не пачкать себя преступлениями нацистов...

[Товарищ Берия]

что могил погибших украинских военных на Лесном кладбище Киева так много, что развевающиеся украинские флаги «напоминают бурное море».

Киев приказал ВСУ пытаться занять новые приграничные территории России и любой ценой не отступать с занятых.

Значит скоро украинские кладбища будут напоминать океанские "ревущие сороковые".

[Товарищ Берия]

В продолжение.

Сообщают о завершении очередного обмена телами погибших военнослужащих. В Россию вернулись тела 43 героев. На Украину отправлены 909 погибших всушников; большинство с Сумского направления.

Стране нерабов с коленей никогда не подняться

[Техник_Харлан]

Это что же за люди такие... Стоять на коленях перед усопшими - это что-то новенькое.

[Metallurg_2]

Так у них национальная позиция - на коленях стоять. Кому за свою историю только не кланялись.

[Товарищ]

Цитата: Товарищ Берия

Значит скоро украинские кладбища будут напоминать океанские "ревущие сороковые".

По состоянию на вчера в открытом доступе на украинских ресурсах 588 000 некрологов ВСУ. И ещё процентов десять добавить нужно, не все погибшие похоронены.

[Metallurg_2]

Судя по тому, сколько их в одном Суджанском районе гниёт - не 10 процентов, а все 100.
А ведь был ещё контрнахрюк-2023.

[Ирек]

Да уж, в Хохланде похоронный бизнес процветает.

[sidorov]

Давным- давно русские во всех сословиях разделились на "западников" и "почвенников".
Это деление пронизывает и российское и украинское общество насквозь, снизу до верху.
Из первых выросли российские и украинские либералы , из вторых- нормальные люди, желающие создать собственное вполне полноценное суверенное государство.
На Украине традиционно и прочно преобладали западники. Первая битва началась в 1918 и справедливо называлась Гражданской войной. Хотя это была и война РСФСР против УНР. И РККА два раза (1919- 1920) брала Киев.

Сегодня историю подзабыли и Запад вовсю впаривает идею о противостоянии русских и украинцев. Так Запад видит Хотя и тех и других немало по обе стороны окопов. Это Запад как бы не видит.

[К-50]

могил погибших украинских военных на Лесном кладбище Киева так много, что развевающиеся украинские флаги «напоминают бурное море».

Всего этого могло и не быть, если бы граждане 404 поддержали своего конституционно выбранного президента и не дали твориться майдану.
Прибили бы тыщу-другую фриков западников, любителей бандеры и адольфика и миллионы были бы живыми и здоровыми, пара десятков миллионов жителей не стали бы беженцами, на десятки и сотни миллиардов сохранилось бы другого имущества.
Вот цена хождения на поводу запада и их агентов.
И с каждым последующим днём и даже часом это цена только возрастает.

[мазута]

А план Трампа вообще их лишает по сути всего навсегда и бессрочно,Население местное будет растворено и ассимилировано.

[alexputnik17]

Цитата: Дед-дилетант

Так ее и не было, нации, чему стираться-то? Украинцы - не нация, это просто обозначение части людей, живущих на определенных территориях. Они русские. А "украинство" - это надуманный, и насаждаемый большевиками в 20-х годах 20-го века термин

Спасибо, полностью согласен и разделяю Ваше мнение в отношении насаждения... Просто есть достаточно адекватные люди, которые считают себя не малороссами, а украинцами. По национальности. Ну вот так вот, считают. Они на территории РФ живут. Я не считаю. Здесь, глумясь, пишу "не братья", но по-мне это даже не братский народ, а единый, разговаривающий чуть с южными акцентами. Даже начало не с большевиков, а с Австро-венгерской империи.

[BAI]

пришедшие на киевское кладбище, боятся мира, так как он сотрёт память о павших украинцах.

Не только память, но и кладбища

[puskarinkis]

А когда я смотрю на море украинских флагов на кладбище, то у меня возникает в голове другая мысль: "Чем больше дураков, тем меньше дураков!"

[nordscout]

За всё, в жизни, надо платить и за хорошее и за плохое... Но есть одна вещь, которая не проходит с годами и, даже, с поколениями - это человеческая память... А память будет "приходить" в самый неподходящий момент... И с этим придётся жить и России и бывшей Украине...

[Fangaro]

Может всё же "тысячи могил ВСУшников"?
Ликвидируют целенаправленно и избирательно. Когда идут боевые действия, то уничтожаются, погибают, гибнут. Вперемешку. Включая и тех, кто вна 404 что то сказал против Зеленского. И тех, кто попробовал что то сделать. Может над их последними пристанищами и не развевается флаг, но в земле они лежат одной.

[Вольноопределяющийся Марек]

Они бояться возмездия.

[Anchonsha]

Предавшие один раз предадут и в последующем. А все из-за халявы, а еще принятие бандеровской идеологии..

[Кощей - из Глуши]

ТАМ не память сотрет- там бульдозером заровнять надо все, чтобы духу не было от тех, кто фашистские кресты на танках своих рисует...
И не было у них ни Бабьего Яра,ни Волыни, ничего у них ДО НИХ не было..
Под бульдозер ТАКУЮ Украину... стереть с лица земли и из памяти вычеркнуть, забыть...как кошмарный сон...
И НЕДОПУСТИТЬ впредь...

[alexputnik17]

Цитата: Metallurg_2

Украину создал Ленин, но украинство создали австро-венгерские спецслужбы лет так на 50 пораньше

Согласен. 1856, кажется брошурки появились с новыми словами. История немного изменяться стала. Позднее соплеменники Моцарта, Шуберта, Штрауса и Листа придумали, ноу-хау, о котором не любят вспоминать в виде Талергофа и Терезина. Неудавшийся художник Алоисович оказался все-лишь жалким плогиатчиком.

[Ракитин]

Не совсем так. Первые в мире концлагеря были созданы во время войны Севера с Югом в США. Причем и северяне, и южане с равным рвением умерщвляли в них своих пленных врагов (итоговая смертность от голода и болезней превышала 25%). Потом этот ценный опыт повторили над бурами британцы в 1900-02 гг. Так что австрийцы в 1914 г. были далеко не первыми, и всё их новаторство сводилось лишь к тому, что морили в лагерях они собственных нелояльных подданных, а предшественники всё же уничтожали противников.

[Михаил Кривопалов]

Вообще первые концлагеря официально появились во время Англо-Бурской войны

[Михаил Кривопалов]

Гоголь и Шевченко то несколько раньше 1856 года про Украину писали, и националистические кружки на Украине тоже существовали до середины 19 века. И расскажите, как австрияки украинизировали Украину, если под их контролем был только не большой кусочек Западной Украины? А если они это делали на территории Российской Империи, то где были соответствующие службы и куда руководство смотрело? Почему это царское руководство не могло русифицировать каких нибудь словаков на территории Австро Венгрии, а Австро Венгрия так вот свободно на нашей территории кого-то украинизировала? Или Царя за нос водили? ... До революции вполне себе по всей территории Империи было полным полно диалектов и говоров русского языка со своими разными словечками и фразами, то что сейчас мы говорим на одном языке от Владивостока до Калининграда, ну это спасибо советской власти, которая привела язык во всей стране к одному стандарту. Ради интереса найдите в интернете письма начала 20 века, например северных регионов, так там вообще ничего не понятно.

[123_123]

боятся мира, так как он сотрёт память о павших украинцах.

без мира может стереться память о всех украинцах, не только павших. Впрочем, человечество ничего от этого не потеряет.