Россия и Китай: было ли соглашение?

В последние дни вновь стала актуальной тема военно-технического сотрудничества России и Китая. С разницей в несколько дней и даже часов появились несколько сообщений, согласно которым страны пришли к договоренности по ряду вопросов и уже подписали соответствующие документы. Таким образом, в самое ближайшее время могут начаться поставки вооружения, предусмотренные соглашением. Однако сразу после первых новостей появились другие, как минимум, не подтверждающие их.

В двадцатых числах марта в российских средствах массовой информации распространились новости о новом шаге в военно-техническом сотрудничестве двух стран. Со ссылкой на китайский телеканал CCTV утверждалось, что в ходе недавнего официального визита в Москву нового председателя КНР Си Цзинпиня состоялось подписание нового контракта. Согласно этой бумаге, Китай купит 24 истребителя Су-35 и четыре дизель-электрические подводные лодки проекта «Амур-1650». Ранее уже поступали различные новости, касавшиеся продажи этой техники, но на этот раз стало известно о подписании соглашения.

Россия и Китай: было ли соглашение?



Спустя некоторое время агентство ИТАР-ТАСС опровергло сообщения о подписании контракта. По данным источника агентства, страны не заключали никаких соглашений относительно поставки самолетов или подводных лодок. Более того, по словам источника, во время прошедших переговоров тематика военно-технического сотрудничества вообще не поднималась. По этой причине нет оснований доверять предыдущим сообщениям.

Наконец, чуть позже выяснилось, что рамочное соглашение все же было заключено, но немного ранее. Согласно обновленным данным прессы, страны подписали договор в закрытой обстановке, за несколько дней до приезда товарища Си. Стоит отметить, официальные представители российской или китайской стороны на этот счет пока не высказывались, поэтому приходится оперировать только информацией, полученной СМИ из своих источников. Степень достоверности новостей в таком случае понятна.

Вероятно, причиной появления таких новостей стал не только визит китайской делегации. Ранее официальный Пекин неоднократно проявлял интерес к новейшей российской военной технике. В конце прошлого года уже появлялась информация о возможной покупке Китаем российских ДЭПЛ проекта «Амур-1650». При этом в ряде источников утверждалось, что перед началом строительства этих лодок страны совместными усилиями проведут модернизацию проекта для того, чтобы он соответствовал требованиям китайских военных моряков. В частности называлась возможность монтажа на подлодках воздухонезависимой энергетической установки (ВНЭУ) производства некой третьей страны.

Россия и Китай: было ли соглашение?


Кроме того, в течение последних месяцев обсуждается намерение Китая приобрести некоторое количество истребителей поколения «4++» Су-35. Так, одной из основных тем стало количество необходимых самолетов. Россия неоднократно выказывала свое нежелание продавать небольшое число истребителей, мотивируя это тем, что нескольких машин недостаточно для выполнения боевых задач. Тем не менее, один-два истребителя способны стать образцом для копирования. Таким образом, от покупки новых российских самолетов выиграют не наши авиастроители, но китайские, которые смогут освоить некоторые технологии и конструктивные моменты.

Похожие опасения высказываются и в отношении поставок подводных лодок. Образцом для копирования может стать энергетическая установка, способная работать без притока воздуха, что значительно повышает боевые возможности подлодки. Согласно источнику газеты «Коммерсантъ», на «Амурах-1650» для китайских военно-морских сил будет использоваться ВНЭУ на базе двигателя Стирлинга. Если это правда, то можно примерно представить, какая именно страна предоставит свои ВНЭУ. На данный момент только два типа подлодок оснащаются двигателями Стирлинга: шведские субмарины типа «Готланд» и японские «Сорю». Другие страны ведут работы в этом направлении, но пока не имеют таких же успехов.

Также необходимо вспомнить разрозненные заявления китайских руководителей и средств массовой информации, согласно которым Китай заинтересован в военно-техническом сотрудничестве с Россией не только в области авиации и подводных лодок. К примеру, уже сейчас китайские военные интересуются новейшим зенитным ракетным комплексом С-400. Однако больше и чаще всего в китайских СМИ упоминается именно возможная поставка подлодок.

Из ситуации с новостями о соглашении на строительство новых лодок следует, что переговоры по этому вопросу могут продолжаться до сих пор, но при этом не предаваться огласке. При этом можно достаточно уверенно говорить о будущем успешном их завершении и подписании контракта. В настоящее время больше половины ДЭПЛ в составе военно-морских сил Китая имеют возраст более 10-15 лет. Общая численность самых новых лодок российского производства проекта 877/636 не превышает 10-12 единиц. Таким образом, китайские ВМС нуждаются в обновлении техники этого класса. Первые четыре подлодки «Амур-1650» вполне могут стать началом большой работы по обновлению парка дизель-электрических субмарин.

Однако остается открытым вопрос численности. Четыре подлодки – слишком мало для полноценной замены нескольких десятков старых. Вероятно и небольшое количество субмарин, и возможное участие китайских специалистов в доработке проекта должны говорить о возможном производстве «Амуров-1650» в Китае. В прошлом году появлялась неподтвержденная информация о строительстве лодок. Согласно ей, две ДЭПЛ будут строиться в России, еще две – в Китае. Однако до сих пор стороны не подтвердили эту информацию, равно как и не огласили сам факт существования контракта, если он есть. Поэтому остается ждать официальные сообщения и пытаться предугадать дальнейшие действия стран.


По материалам сайтов:
http://lenta.ru/
http://itar-tass.com/
http://ria.ru/
http://vz.ru/
http://kommersant.ru/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 48
  1. Skarte 2 апреля 2013 08:16
    Вот и не понятно, вроде бы и контракты якобы есть, но это Китай с его любовью все копировать и тырить...потом будем конкурировать на рынках продажи оружия с нашим же оружием, только во много раз дешевле, т.к. они не прикладывали усилий к разработке...С другой стороны, нам нужен союзник...ох какая сложная ситуация. Ну будем думать нашим политикам виднее..."Жираф большой, ему видней"
    Skarte
    1. Орик 2 апреля 2013 09:41
      Ну, во много раз дешевле, это вопрос. Если китайцы делают продукт на европейском уровне, то он и стоит европейских денег. Если будет дешевле, то будет и хуже, если нет, то значит политика. В этом случае кто мешает нам дешевле продавать?!
      1. Я так думаю 2 апреля 2013 21:24
        Говорить о "легком" копировании современных вооружений это не серьезно. Даже если кто-то и позаимствует какие-то технические решения, то это ничего не значит. Потому, что если в стране есть специалисты способные "скопировать", то это значит, что они запросто могут и сами создать такое вооружение. И наличие образца реально не сильно поможет в этом процессе. Вот в инете и в частности на этом форуме бытует стереотип - Китай все копирует. Это в корне не верно. Реальность УЖЕ такова, что Китаю УЖЕ не надо НИЧЕГО копировать, у него есть специалисты способные САМИ создавать ЛЮБЫЕ образцы вооружения. Поэтому и продажа или эмбарго техникидля Китая УЖЕ ничего не значит. Если Китайцы приняли решение создать СВОИ подводные лодки - то они их СОЗДАДУТ, продавай им или не продавай - разницы никакой. Россия сейчас глубоко отстала от ВСЕХ в строительстве неатомных подводных лодок и если ей что-то заказывают тут надо хвататься за заказ иначе и этого не будет. Так же и с самолетами и прочим.
      2. скиф 35 15 апреля 2013 11:55
        А как же авторитет российского оружия!!! Или хотите чтобы граждане мира плевались читая на ярлычке - сделано в России!!! Авторитет потерять легко, а качественное российское оружие - это то немногое чем мы гордимся и что у нас осталось!!!
        скиф 35
  2. fenix57 2 апреля 2013 09:17
    "... выиграют не наши авиастроители, но китайские, которые смогут освоить некоторые технологии и конструктивные моменты...."- так это китайцам и нужно. Они знатно копировать наловчились. Стратегический партнер в лице Китая конечно нам нужен, но и "края" России видеть надо. У Китая денег хватит и на «Амуры-1650», и на С-400. Но увлекатьс-то не надо. Куда их потом направят, вот в чем вопрос.....А потом возникнут два вечных: кто виноват, что делать.... hi
    fenix57
  3. р_у_с_с_к_и_й 2 апреля 2013 09:21
    Ох уж эта желтая пресса, понапишут сначала одно, потом другое! Подождем официальных заявлений. А вообще, если уж и продавать китайцам технику, то не новейшую это точно! В предыдущем комментарии всё написано, что может случиться.
    1. илларион 2 апреля 2013 18:10
      Тут Запад пытается выяснить,а был ли мальчик? В немецкой прессе задают вопрос:подписан ли контракт?Мы то с китайцами договоримся или нет.Это наши внутренние разборки.А вот Западу интересно,сколько будет у Китая подлодок и самолетов.
  4. klimpopov 2 апреля 2013 09:25
    А где фонарь у самолета? Или это кабриолет? wassat
    1. B_KypTke 2 апреля 2013 10:43
      Похоже произошел отстрел заднего катапультного кресла...
      1. klimpopov 2 апреля 2013 11:11
        Ну да я вот тоже не обнаружил на фото заднего кресла. Интересно откуда фото и когда сделанно?
        1. vitya29111973 3 апреля 2013 00:23
          Очередной маскарад, ракеты навешали а про фонарь забыли!!!
          vitya29111973
  5. Jurkovs 2 апреля 2013 09:26
    Китай давно присматривался к Су-35, хотя официально это всегда опровергал. Однако в конце прошлого года в России была китайская делегация и судя по утечкам в прессе Китай просил продать 4 машины, а наши меньше чем на 48 не соглашались. При этом была ссылка на кого-то из наших, в том смысле, что в позиции Китая по поводу соблюдения авторский прав произошли подвижки. Думаю что Китай пообещал нам, что не будет копировать наши образцы, но можно ли им в этом вопросе верить. С другой стороны, рано или поздно но Китаю придется соблюдать авторские права, на него давит весь мир.
    1. Vovka Levka 2 апреля 2013 10:19
      И что ему мир сделает? Да ничего.
      Vovka Levka
      1. негоро 2 апреля 2013 21:50
        ....копировать не будут?Эти китайцы такие сказочники.....
        негоро
  6. baltika-18 2 апреля 2013 09:30
    Так всем понятно,что китайцы покупают для копирования.
    Это очень странные друзья и союзники.
  7. ник 1 и 2 2 апреля 2013 09:32
    Да уж! И рыбку сьесть и два пальца об асфальт.....

    Но их очень много...

    Однако в Индии не на много меньше народа , но а подход другой?
    ник 1 и 2
    1. Vovka Levka 2 апреля 2013 10:28
      Индия далеко, в том и вся прелесть. У Индии проблемы с Пакистаном, Китаем. Кто Пакистану наиболее помогает - Китай, а почему? Кого, кого а Китай учить не надо, Сибирь рядом, а там ресурсы. Друзья с Китаем, да нет в мире друзей, есть интересы. Сегодня они одни, а завтра другие. Не верите, внимательно изучайте историю.
      Vovka Levka
  8. B_KypTke 2 апреля 2013 10:38
    Лодка странная на фото ..да и триколор отнюдь не Российский.
    Больше похожа на S-1000..
    1. klimpopov 2 апреля 2013 11:13
      Так это итальянцы. Форма на подводниках.
      Похоже она

      1. timurso 2 апреля 2013 12:17
        Немчура это. Проект 212А.
        http://bmpd.livejournal.com/112229.html
        http://lenta.ru/news/2009/09/10/submarine/
        timurso
        1. klimpopov 2 апреля 2013 12:20
          А чего флаги тогда итальянские? Хотя по ссылкам исчерпывающе.
          1. sergius60 2 апреля 2013 13:27
            Пожалуйста, обрати внимание на знаменосца. Флаг "черно-красно-желтый". Истинно говорю - "бундесы".
            1. klimpopov 2 апреля 2013 14:22
              Да, там по ссылкам товарищь уже просвятил.
          2. илларион 2 апреля 2013 18:16
            Флаг,вроде бы ,голландский
            1. Kir 2 апреля 2013 20:11
              Вот вот похож на флаг Нидерландов, а скорее всего это Франция, а касаемо якобы германского флага в руках знаменосца, благо моник у меня профессиональный, походу дела там не чёрный цвет а глубокий синий, да и флаг походу с рисунком, а не триколор. А по форме вроде Бундес?
              Автор где надыбал?
              Kir
      2. Yankuz 2 апреля 2013 14:13
        Сто пудов картинки здесь странные!!! То фонаря нет, то лодки импортные....... Зачем автор их выложил? Я еще удивился что как чистенько и аккуратненько в цехе, не характерно для российских верфей.
        Yankuz
  9. sergius60 2 апреля 2013 12:49
    Запущен в работу производственный цикл "французского типа". Продажа на экспорт. Вырученные деньги на разработки и модернизацию производства. Частично на закупки для себя. Таким образом спираль раскручивается вверх. Постоянное обновление разработок систем вооружения, создает возможность отрыва в качественной составляющей . Мозги, надеюсь, остаются в России? Много-много "железяк" уже делали, а оно принесло нам счастье? Играя в догонялки, бедное ГРУ все копыта стерло в поисках, чего-бы еще стырить, "высокотехнологичного". И в дырявых штанах остались и СТРАНУ просрали. А если ты становишься "копирастом", значит сам себя назначаешь вечно догоняющим. Технологическую гонку не выиграешь никогда, в принципе. Проходили, знаем. Поправку Джексона-Веника кто-нибудь помнит? От-чень в Союзе по поводу ее истерили.
    Перевод на русский - на чужом *ую въезжаем в рай.
    С чем Вас товарищи и поздравляю. hi Слава России!
  10. amp 2 апреля 2013 12:56
    Ничего китаёзам продавать не надо. Во первых, будут копировать, во вторых, не ясно против кого в конечном итоге это оружие направят.
    Я за сотрудничество с Китаем против США, но всё таки осторожность необходима.
    amp
    1. sergius60 2 апреля 2013 13:20
      Уважаемый, Вы наверное с реальным производством никогда дела не имели. Внешним видом овладеть можно. Кое-как понять КАК это делать - тоже можно. Но скопировать полностью! Побойтесь Бога! На составлении технологических карт, выяснении режимов термообработки, спектрографических анализах и т.д и т.п. - вынесет "мозсх" всему инженерному корпусу Китайской Народной Республики. В подвале проектного корпуса автозавода "Коммунар" ( Ну, который флагман народного автопрома - "Запорожец" ) целый гараж иномарок стоял. Ребята ступеньки до блеска отполировали. Туда-сюда. О результате говорить? Или пожалеете жалкие остатки моих нервов?
      1. Vovka Levka 2 апреля 2013 14:10
        Сколько получал инженер. Вот и валяли Ваньку.
        Vovka Levka
        1. sergius60 2 апреля 2013 14:56
          Оклад конечно х.... , но ведь были и премии, и "возможности". Не думаю, что у китайских "товарисчей" с материальным стимулированием жирновато. Не соответствует "традициям". lol Набор "классиков" почти аналогичен. Как один знакомец с умничал: "Кривая ихнего подъема ПОКА не пересеклась с кривой нашего падения".
      2. amp 2 апреля 2013 16:46
        То украинцы , а то китайцы.
        Разницу видеть надо.
        Китайцы копируют всё и везде.
        amp
      3. toldanger 2 апреля 2013 20:52
        Абсолютно с вами согласен.
        toldanger
  11. Algor73 2 апреля 2013 13:19
    Любое сотруденичество с Китаем в военному деле-это передача ему технологий. Китай заискивает, ему нужны технологии. Он готов сейчас целовать Россию в зад. А потом? Зачем Китаю объеденяться с Россией против США? Какие стартегические цели он там видит? США и так медленно теряют свой вес в мире. Когда-то было проитивостояние - США против СССР. На разных материках, разная геополитика. Но Россия и Китай на одном. Это как посадить льва и тигра в одну клетку.
    Algor73
  12. Dwarfik 2 апреля 2013 13:26
    Есть вещи что называется для внутреннего пользования, у нас что СУ - 35 у самих лопатой греби что мы их тут же китаю должны продать! Нельзя продавать самое передовое вооружение тем более китаю, сначала себе, а с китаем и другим товаром поторговать можно! не обеднеем без этих контрактов! и С-400 им подавай! )) Шустрые они однако! Надо так: Себе С-400, на экспорт - С-200! тогда будет хорошо!
    1. sergius60 2 апреля 2013 15:07
      А полосатики "Пэтриот" предложат. Мы в дерьме, а полосатики на коне... Пойми простую вещ, если у Правителя России - железное очко и стальные яйца, то-есть способность и готовность нажать БОЛЬШУЮ КНОПКУ - нам похеру ВСЕ на этой Мидгард-планете. Союз разве был слаб? И это ему помогло? Имея возможность НЕСКОЛЬКО РАЗ сжечь планету, и истерить о каких-то железячках. Даже не смешно...
  13. akendram 2 апреля 2013 13:38
    думаю не стоит заморачиваться из-за 4-х лодок, слишком уж ненадежный этот Китай.Мы это уже с ними проходили,когда небольшие поставки-следствие,китайские копии вытесняют российские оригиналы.
    1. Я так думаю 2 апреля 2013 21:40
      Ну и при чем тут Китай? Россияне "обоср.ались" развалили свою оборонку не могут делать уже даже то, что раньше от зубов отлетало ... и при этом обижаться на Китай. Вспомните почему Ваши танки уже никто не покупает? А? Потому, что они УЖЕ хуже Украинских! Ну и при чем тут Китай? Сам облажался сам развалил, а виноват Китай? Так и с самолетами ... Почему Индия отказалась закупать российские самолеты? А на французкие переходит? Тоже самое - завод без заказов все на голодном пайке ну и соответственно лепят говно ... а заказчику то не всеравно ... И тут Китьай. Когда "эфективные менеджеры" начинают рулить, то виноваты ВСЕ вокруг но только не они ...
  14. DAOSS 2 апреля 2013 14:41
    А кто подскажет, почему на всех фото, у новых лодкок винт закрыт? Там что то секретное?
    DAOSS
    1. sergius60 2 апреля 2013 15:19
      ПРАВИЛЬНЫЙ профиль лопастей винта ОЧ-Ч-Ч-ЕНЬ снижает шумность. А для ПЛ это вопрос жизни и смерти. Обнаруженная ПЛ - убитая ПЛ. Конечно подводники говорят, что корабли делятся на ПЛ и цели... Ну-у-у, пусть говорят. Мой сосед, гидроакустик "от бога", выдал целеуказание на ТОРПЕДУ, когда по его БПК на учениях сдуру пульнули. РБУ отработал штатно. Командир БЧ поседел. Саня получил медаль "За заслуги" и отпуск . Все остались довольны. drinks
      Да, не ищи это в новостях, 30 годочков прошло. Эх-х-х...
    2. komTMG 2 апреля 2013 15:22
      Каждый проект имеет свою форму винта. Ну конечно разные ТТХ. Жутко секретные. Скрытность ПЛ. Идет от самого движителя(винта).
      1. komTMG 2 апреля 2013 22:43
        минус очень тут смотрю важен. Мазуты сухопутные. И вроде атомные АПЛ мы не продавали кЕтаю.
  15. Чёный 2 апреля 2013 14:50
    Америка....Китай.... Хрен редьки не слаще. С первыми- вообще не иметь никаких дел , и с другими не расслабляться.
  16. Dwarfik 2 апреля 2013 15:42
    Цитата: sergius60
    А полосатики "Пэтриот" предложат. Мы в дерьме, а полосатики на коне... Пойми простую вещ, если у Правителя России - железное очко и стальные яйца, то-есть способность и готовность нажать БОЛЬШУЮ КНОПКУ - нам похеру ВСЕ на этой Мидгард-планете. Союз разве был слаб? И это ему помогло? Имея возможность НЕСКОЛЬКО РАЗ сжечь планету, и истерить о каких-то железячках. Даже не смешно...


    Хм, скажем так нажать на Большую кнопку не помогут ни стальные яйца ни железное очко, и я Вас уверяю, никто никогда не нажмет на эту кнопку! Да Союз был силен, однако, поясните мне тогда пожалуйста, почему при Союз так опасался за кражи своих истребителей например м? (Миг -21 наиболее яркий пример) и тогда вообще - зачем разрабатывать новые комплексы вооружения если имеется Большая кнопка - нажал и сдуло всю планету! Война начинается и заканчивается в кабинетах людьми а в ту модель управления о которой говорите вы - это в соседней ветке модель управления Скайнет! Человек на эту кнопку не нажмет! К вопросу о Пэтриотах - пусть поставляют - они далеко от Китая и войны между китаем и амерами не будет - их экономики завязаны наглухо а на нас может что тот что тот друг поехать со всеми темы передовыми вещами которые им так любезно продали! 1 днем живете. Надо думать кому и когда продавать а не лишь бы срубить денег! Много амеры подлодок продали???
    1. sergius60 2 апреля 2013 23:14
      Уважаемый, логика где? Если Вы УВЕРЕНЫ что никто не нажмет, нафик тогда триллионы на эту "байду" тратят. Процесс ради процесса? Или система "Периметр" штатно отработает, и "горячие головы" остудит ядерная зима.
      Тем более, я раньше напирал на то, что нужно ПОСТОЯННО, НЕПРЕРЫВНО, вести процесс проектирования и разработок за счет продаж на экспорт. Что-бы ДРУГИЕ были вечно догоняющие.
      А если будет "великий попил" - тогда трындец всему. Заворачиваемся в саван и бредем на кладбище. crying
  17. werr17 2 апреля 2013 15:47
    А если, например, на Су-35 поставить начинку, ну очень отстающую от той, которая стоит на Су-шках для ВВС России, и пихнуть им?
    werr17
  18. Dwarfik 2 апреля 2013 15:58
    Цитата: werr17
    А если, например, на Су-35 поставить начинку, ну очень отстающую от той, которая стоит на Су-шках для ВВС России, и пихнуть им?


    Су- 35 является самолетом поколения 4++, а какие характеристики влияют на принадлежность к поколению? Выньте начинку нашу и поставьте сильно отстающую и самолет будет уже не 4++ понимаете? а Китаю нужен СУ - 35 поколения 4++. Су - 27 у них предостаточно.
    1. krokodil25 2 апреля 2013 17:31
      Цитата: Dwarfik
      а Китаю нужен СУ - 35 поколения 4++. Су - 27 у них предостаточно.



      Китаю нужен движок и не чиго более, у них сейчас развивается идея 5-го поколения без наших движков у них нет шансов ну покрайней мере на 15-20 лет это факт!!!
  19. vikruss 2 апреля 2013 16:47
    Если следовать простой логике, к примеру. Китаю и США, Россия со своими ресурсами очень нужна. России если чесно, никто из них ничего особенного не придложит и ничего кроме какого-то непонятного <партнерства> предложить неможет. Китай в ближайшем будущем будет опять претендовать на Сибирьские земли и конечно почему? Потому что эта тема время от времени опять и опять <оживает> и мусолиться в ихной прессе. Совсем недавно Китай заявил именно об этом, факт на лицо. Претензии на территорию России опять, Ядерная война для Китая это <хорошая перспектива> сократить свое население в допустимых пределах, а для России это конец, И <великие мира сего это понимают> вот ждут момент когда Россия увлеченная обещаниями Запада разоружиться, а Китаю это и нужно, грянет как гром с неба и как котят покрошит. Посмотрим дальше, Китай в основном хочет получать и в основном получает это энерго-ресурсы и высокие технологии от России. Назад-же, Россия для Китая это свалка для шарпотреба сделанного из вторичных продуктов Российской нефти. У США Китай покупает <все>, и конечно Штатам в этом есть выгода. Я очень сомневаюсь что Китаю нужно от России <это-же все>. Даже в военных сделках, то что покупал или хочет купить Китай это просто партия для удачного копирования, это факт. Так было и будет дальше. Вывод простой, Российская элита должна смотреть на таких партнеров, как Китай и США, однозначно. Китай сейчас, как союзник России, в точной схеме отображает <союзника Германию в 1939> году. Тогда, точно также как и сейчас, СССР тоже <гнала> туда все. А настоящие и перспективные нужды Китая куда посерьезнее нежели у Гитлера, со своими желаниями насчет <Living Space>. И поэтому, если не смотреть далеко вперед и ослеплять себя лишь финансовыми выгодами сейчас, то это значит лишь одно что мы самоубийцы, чтобы продавать высокие технологии таким <голодным>, обьемным и очень многочисленным соседям как Китай, да еще и в таких убогих обьемах. Это просто полный идиотизм. И тот кто думает что Китай станет врагом США просто полный...и..д..и..о..т. Китай только и смог подняться и достичь своей вершины в экономике за счет рынка США и затем уже последующих рынков Запада. Неужели вы господа и вправду думаете что этот <дедушка убьет курицу которая несет ему золотые яйца>...наивно так думать.
    vikruss
  20. APASUS 2 апреля 2013 19:42
    С Китаем мы вроде как союзники ,но пока не враги..........и его способность к копированию мы все знаем.
    Стоит предлагать партию из 20-30 подлодок (естественно деньги вперед) или как поступают индийцы - разрабатывать совместно субмарину !!!
    1. Я так думаю 2 апреля 2013 21:49
      Насчет субмарин (неатомных) россияне настолько отстали в этом плане от ВСЕХ, что должны радоваться, что хоть кто у них хочет купить подлодку.
      Чтоб не быть голословным:
      http://nvo.ng.ru/armament/2010-01-29/1_submarines.html
      1. APASUS 2 апреля 2013 22:25
        Цитата: Я так думаю
        Насчет субмарин (неатомных) россияне настолько отстали в этом плане от ВСЕХ, что должны радоваться, что хоть кто у них хочет купить подлодку.

        Похоже что кораблестроители пошли по ложному пути с технологией анаэробных энергетических установок на основе электрохимических генераторов для подводных лодок
        Многие американские исследователи считают, что технологии в создании топливных элементов достигли своих пределов, и не видят в ближайшее время возможности для дальнейшего их усовершенствования. Так, в отчетах Американского физического общества и Национальной академии наук США отмечается: для того чтобы реализовать программу широкого применения водородной энергетики с использованием ЭХГ, необходимо осуществить технологический прорыв не менее чем в 100 направлениях современной науки. В связи с этим уже в 2006 году федеральное финансирование водородной программы и создание ЭХГ в Соединенных Штатах было прекращено,
  21. SARMAT 2 апреля 2013 20:18
    Китайцы, как партнеры и союзники народ не надежный,,, Дружить будут до тех пор пока им будет выгодно. А как выгода пропадет, так сразу же и предадут. Это мы им сейчас нужны, чтобы США немножко пошантажировать. И с американцами они не будут бодаться. Не достигли они еще того уровня. Вот они и лавируют между рифами.
    Короче говоря, дружба--хорошо, а сильные армия и флот надежней.
    SARMAT
  22. smprofi 2 апреля 2013 23:38
    встречи были



    разговоры разговаривали



    папочками обменялись, а соглашения не было?



    только попьянствовать собирались?

    smprofi
  23. Pon69 3 апреля 2013 07:45
    В поставках в Китай техники есть еще один аспект - мы знаем ТТХ поставляемой техники ее возможности , сильные и слабые стороны. Поэтому при развитии худшего сценария отношений между нами и Китаем средства и методы противодействия известны. Просто к этому надо относиться без лишнего фанатизма и "алярмизма".
    1. sergius60 3 апреля 2013 15:09
      Принципиальная возможность "развития худшего сценария" появиться только когда Евросоюз и "штатники" помножаться на ноль. А когда это произойдет? Наверное, не в этой жизни. И чем сильнее будет становиться Китай, тем сильнее будут проявляться "нежные чувства" к России и у гейропейцев и у штатников, да и Израиль подтянется. Зная "богоизбранный народ", как-бы еще и не обогнали всех. Гы! Им очень хочется один на один бодаться с Китаем? Ну-ну. Мы все истерим, что Китай на родимую Сибирь покусится. Не надейтесь. Просто выясните на досуге, где что лежит на Мидгард-земле, и сколько его. А главное - где? Пример. Золото. У нас на ТОННУ песка около 5 ГРАММ. В ЮАР - 12 ГРАММ. Почти в 2,5 раза БОЛЬШЕ! Ну, и нах... китайцам в Сибири задницы морозить и комаров кормить, когда в ЮАР и Австралии кусочки "вкуснее". Вероятнее сценарий начала дележа британского наследства. В 2014 году Шотландия намерена в "самостийность" сыграть. Так-что Великобританию и сейчас дразнят "Мелкобританией". А тогда как называть будем? "Микробритания", "Нанобритания". А наследство жирное. Содружество наций. Конечно, все они оч-чень независимые. Пока "крыша" была. А если на крыше черепица медленно поползет?
  24. ed65b 3 апреля 2013 08:01
    на фотке Ху как пахан снисходительня улыбка. А Медведь - менеджер среднего звена. подхалимничает.
    ed65b
    1. sergius60 3 апреля 2013 14:33
      Не Ху, который Цзинь Тао - это бывший, а СИ, который Цзинь Пин. Привыкай, мужика реально на 10 лет выбрали, назначили, прорвался наверх. Нужное подчеркнуть.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня