Артиллерийское вооружение ДОТ

95 557 68
Артиллерийское вооружение ДОТ

Артиллерийские ДОТы, у них есть много названий и обозначений, различных по странам, конструкции, вооружению и т. д. — АПК, ОППК, ОПДОТ, casemate, традитор, Regelbau, Bunkkeri и другие.

Ключевое слово, связывающее большинство названий подобного рода сооружений, это каземат. Если не как имя собственное, то как минимум для обозначения составной части сооружения, например, боевой каземат. По мнению авторов, формулировка, гласящая, что казематированные сооружения — это сооружения, обеспечивающие со всех сторон находящихся в них людей и оружие от поражения огнём противника...(«Основы применения и размещения на местности казематированных фортификационных сооружений», Ф.В. Борисов, С.И. Джусь, издание ВИА, 1942 год) очень точно передаёт их предназначение.



Особенно если дополнить, что по виду вооружения они бывают: пулемётные (пулемётное вооружение ДОТ), орудийные и орудийно-пулемётные. По направлению огня: флангового действия (капониры и полукапониры), фронтального действия узкого или широкого обстрела и огневые сооружения с круговым обстрелом. Разумеется, по используемым материалам они также делятся на ДОТы (из железобетона) и ДЗОТы (дерево-земляные).


Авторы отмечают, что данная статья касается именно сооружений долговременной фортификации, дополняющих сооружения полевой фортификации войск, а не сооружений береговой обороны, в том числе противодесантных и противоштурмовых, а также ТОТ — танковых огневых точек, представляющих собой, как правило, башню танка, установленную на железобетонном основании. И те и другие также, в том числе, имеют артиллерийские орудия, но являются отдельными темами для повествования в виду своей специфики.

Историческая справка



Заглянем в историю, в 1527 г. известный гравер и живописец Альбрехт Дюрер, который был ещё и талантливым фортификатором, в своём труде «Руководства к укреплению городов, замков и теснин», изданном в Нюрнберге, предложил тип «каменных орудийных казематов». Основываясь на идеях Дюрера, было построено несколько крепостей, например в швейцарском Шафхаузене.


Следом в XV и XVII известные французские фортификаторы Себастьян де Вобан и Марк Рене Монталобер также занимались вопросами казематированных позиций для артиллерийских орудий. Но все же предвосхитил будущие артиллерийские доты каземат французского инженера и генерала Франсуа Бенуа Аксо (1774 — 1838).


Его каземат представлял собой углубление в парапете, покрытое каменным сводом и слоем земли. Из зала вели огонь через большую амбразуру, а каземат был открыт сзади для вкатывания-выкатывания орудия и проветривания.


В 1865 году прусский капитан Максимильян Шуман усовершенствовал каземат Аксо, в его конструкции перекрытие было собрано из рельсов и Т- образных уголков и залито бетоном, а амбразура была сделана из кованного железа.


Данный прусский офицер был весьма изобретателен и известен ценителям военной истории как создатель «бронекаретки Шумана».


После поражения в франко-прусской войне французы начали строить систему укреплений вдоль своих сухопутных и морских границ, получившую название «фортификация Сере-де-Ривьер» (Sere de Rivieres), в честь её архитектора, бригадного генерала Раймонда Адольфа Сере-де Ривьера.


Например, небезызвестный по боям Первой мировой войны форт Дуомон был частью этой системы укреплений.


В сооружениях фортов применили новые казематы Мужена (Mougin).


Но в 1885 г. француз Эжен Тюрпен изобрел новое взрывчатое вещество, названное мелинитом. Начиненные мелинитом снаряды во много раз превосходили ранее применявшиеся, снаряжённые дымным порохом, и легко разрушали форты, бастионы, редуты. Казалось бы, эре фортификационных сооружений наступил конец, но в 1895 г. во Франции создают новый оборонительный тип — каземат Бурже.


Самый известный ДОТ с артиллерийским вооружением — это, конечно, каземат «Ле Бурже». Многие по ошибке считают, что он назван по имени создателя, но это не так. В 1895 году военный инженер Лоран построил и испытал артиллерийский полукапонир новой системы. Было это в небольшом французском городке Бурже (департамент Шер). Отсюда он и получил своё название. Казематы Бурже хорошо известны, они составляли основу фортификации «линии Мажино» и «линии Бенеша». Конструктивно сооружение (по французской терминологии, собственно casemate) представляло собой два вооруженных орудиями отсека (собственно, каземата по общепринятой терминологии), которые стояли уступом. На линии Мажино были такие ДОТы с казематами и на три, четыре орудия, а также с орудийно-пулемётным вооружением.





В немного измененном виде их строили на финской «линии Маннергейма» (в пулемётном исполнении) и советских укрепрайонах довоенного периода постройки. Впрочем, о нашей фортификации по порядку.



Российская империя


Если рассматривать отечественный подход к созданию сооружений долговременной фортификации на конец 19 века и начало 20-го, в которых были бы выделены казематы для орудий, то исторически сложилось так, что до периода обороны Порт-Артура крепости, форты и их отдельные составляющие строились в соответствии с традициями европейской фортификационной школы со всеми её преимуществами и недостатками. Основная масса их артиллерии, представленная ранее дульнозарядными полевыми орудиями на колёсном ходу, которые вкатывались в предназначенные для них казематы или устанавливались на деревянных лафетах, была заменена на специальные крепостные орудия, ставшие уже казнозарядными на колёсном ходу, лафетах, а позднее и станках. Тем не менее орудий полевой артиллерии на колёсном ходу также было достаточно, но предполагалось, что она будет выполнять вспомогательные функции, в том числе в виде противоштурмовой при прорыве противника, и располагали её в основном открыто на валах крепостей или промежуточных батареях.




Опыт обороны при осаде Порт-Артура японскими войсками изменил всё. На фоне ограниченного времени на подготовку крепостных сооружений и незавершённого строительства большинства фортов и укреплений основная часть артиллерии располагалась открыто. Свою пагубную роль сыграли и донесения разведки о якобы отсутствии у японцев артиллерии калибра более 150 см. Из-за чего даже законченные строительством сооружения не обладали нужной защищённостью. В тот период даже такие относительно современные крепости, как Осовец, имели орудия, расположенные открыто на валах.


Поэтому по завершении русско-японской войны были предприняты меры по увеличению защищённости русских крепостей, в том числе артиллерийских казематов, погребов боезапаса и т.д., и до начала Первой мировой войны была проделана существенная работа как по модернизации существующих сооружений крепостей, так и по постройке новых сооружений в них.

Наиболее сильная и современная по меркам Российской империи периода Первой мировой войны крепость Новогеоргиевск имела уже большое количество казематов для артиллерийских орудий, но тем не менее сохранила на вооружении крепостные мортиры, располагавшиеся открыто, впрочем, на фоне отхода полевых войск от крепости и предательства коменданта это было уже неважно. Тем более, что стратегий обороны крепостей данная статья не касается.



Но не будем плохо думать о военных инженерах русской армии того периода, например, еще в 1895 году был разработан лафет для полевых пушек системы полковника Дурлахера (Дурляхера).



С его помощью скорострельные по меркам того времени орудия вполне удачно размещались в казематах, вот пример крепости Ковно.


Проводились и эксперименты с бронебашнями, например в 1912 году на острове Березань проводились испытания башен двух типов: «Коккериль» и «Сен-Шамон», под два орудия, соответственно 6-дм и 3-дм калибра.


Советский период


Что касается подхода к строительству долговременных фортификационных сооружений: пулемётных, артиллерийско-пулемётных и артиллерийских ДОТов советского периода, то именно тогда был осуществлён переход на проектирование и строительство отдельных сооружений, объединённых в укреплённые узлы обороны и районы обороны. Советские военные инженеры, в массе своей бывшие офицеры царской армии, такие как Хмельков С.А., Коханов Н.И., Унгерман Н.И., Карбышев Д.М. и т.д., чутко следили за всеми тенденциями в долговременной фортификации и анализировали опыт немецких, французских, чешских и польских инженерных школ того времени и отталкивались от него при создании своих проектов.

Авторы взяли на себя смелость в рамках данной статьи исключительно в целях популяризации знаний выделить несколько основных типов сооружений долговременной фортификации и вариантов их вооружения артиллерией, в зависимости от направления огня, периода постройки, этапов модернизации, массовости и их участия в боях.

В начале строительства советских линий укреплений на западной границе в 1929-м году вооружать артиллерийские ДОТы пришлось тем, что было в наличии, 76-мм пушками образца 1900 года на капонирном лафете Дурляхера (Дурлахера), самым большим недостатком которого были большие полностью открытые амбразуры, что увеличивало вероятность поражения пушек и расчётов и уже не соответствовало требованиям времени. На схеме и фото артиллерийский полукапонир Киевского укрепрайона как раз под установку такого вооружения.



По мере строительства ДОТов инженерами, на тот момент Путиловского завода, был разработан и испытан на основе капонирного лафета образца 1913 года для 76-мм пушки образца 1900 года капонирный лафет образца 1932 года для установки 76,2-мм пушки образца 1902 г. Его ключевой особенностью благодаря шарообразной маске стало значительное уменьшение щелей, что уменьшило вероятность поражения пулями и осколками, а также положительно влияло на устойчивость к поражению расчёта отравляющими веществами при минимальной герметизации.

Артиллерийские полукапониры (АПК) с аналогичным орудием и лафетом такого типа составляли большинство ДОТов с артиллерийским вооружением, встретивших немцев в укрепрайонах на западе нашей страны в начале Великой Отечественной войны.




Красивое фото такого АПК с «Линии Сталина».


Стоит дополнить фотографией одного из АПК Карельского укрепрайона, на нём видно нюансы в виде диамантного ровика для сбора стреляных гильз, который располагался перед амбразурами, а гильзы туда попадали через трубу, ведущую из боевого каземата.


Следующим типом сооружения, которое мы рассмотрим, будет ОППК — орудийно-пулемётный полукапонир, по компоновочной схеме он аналогичен АПК, нюанс заключается в вооружении, основу которого составляет установка ДОТ-4, которая представляет собой спарку 45-мм пушки и пулемёта ДС-39, помимо станкового пулемёта системы Максима в другом каземате. Обратите внимание, что ствол орудия защищён бронекожухом.



Установка ДОТ-4, помимо использования в ДОТах, имела и еще одно вынужденное применение: во время блокады Ленинграда стволы для этих установок, не нашедшие применения в УРах и для установки в танках Т-26, были использованы для создания противотанковых пушек-ленинградок упрощённой конструкции.


ДОТ фронтального огня с установкой ДОТ-4 называется уже ОПДОТ, то есть орудийно-пулемётный ДОТ, вот он на фото.


А это тоже фото орудийно-пулемётного ДОТа № 07 «Истребитель» Карельского укрепрайона, который очень сильно досаждал финнам и был блокирован их штурмовой группой, после чего подорван вместе с гарнизоном. Впрочем, наши бойцы отбили его и даже реконструировали (собственно, первоначально он был пулемётным, но при реконструкции получил две установки ДОТ-4 и две установки НПС-3 для пулемётов).


В 1940-м году на вооружение была принята казематная артиллерийская установка Л-17 с танковой пушкой калибра 76-мм в основе. Данное орудие сочетало в себе как могущество осколочно-фугасного снаряда, так и бронепробиваемость противотанкового. К сожалению, артиллерийских ДОТов с установками такого типа построено было немного по понятной причине, многие остались недостроены, и значительное число установок попало в руки врага, как немцев, так и финнов, и последние их старались использовать максимально эффективно (на последних двух фото с Л-17, архивном финском и современном, ДОТ в Медвежьегорске, огнём из которого было разбито несколько наших орудий во время штурма города в 1944 году).








После войны уцелевшие артиллерийские ДОТы, целесообразность сохранения которых была признана командованием, перевооружили на казематные пушки калибра 85-мм ЗИФ-26, такими, как, например, сейчас на АПК «Слон» Карельского укрепрайона в Сестрорецке (ранее он имел установки ДОТ-4), или на казематные пушки калибра 100-мм ЗИФ-25.


Отдельного внимания требуют сооружения долговременной фортификации, которые очень часто называют капонирами, что неверно. На схеме усиленный каземат для 45-мм противотанковой пушки, а на фото с Ильинского рубежа усиленный полукапонир для 45-мм пушки (ЗиС-3 закатили, видимо, по причине отсутствия «сорокапятки»). Они строились под 45-мм противотанковые пушки и 76-мм орудия (в том числе «полковушки») и были как фронтального типа, так и полукапонирами. Конструкция их понятна и предусматривает использование орудий и пушек на колёсном ходу.



А вот вид усиленного артиллерийского каземата под 76-мм дивизионное орудие в Слуцко-Колпинском секторе Красногвардейского укрепрайона знаком многим, так как этот ДОТ расположен прямо у Московского шоссе рядом с Колпино на трассе между Москвой и Санкт-Петербургом, его иногда «записывают» в немецкий ДОТ потому, что он имеет многочисленные следы попаданий с тыла, однако объясняется это просто, во время боёв за печально известный противотанковый ров у посёлка имени Тельмана между Колпино и Красным Бором в нём укрывались немцы, и, к слову, есть воспоминания командира взвода ПТО с пушками-ленинградками, о которых написано выше, который тогда как раз вёл огонь по этому ДОТу из них.



Гораздо менее известная история связана со строительством так называемых казематированных батарей, например, казематированной батареи в Каллелово в Карельском укрепрайоне, которая была построена для защиты орудий и расчётов гаубиц-пушек МЛ-20, закатываемых внутрь. К сожалению, батарея была захвачена финнами, и казематы использовались для укрытия финских орудий, которые те закатывали наоборот.





Пожалуй, мы рассказали об основных типах артиллерийского вооружения наших ДОТов и наиболее массовых из них, что же касается их боевой истории, то в ней немало героических страниц, одно то, что немцы, случалось, расстреливали их гарнизоны из-за ожесточённого сопротивления и больших потерь штурмующих (например, при обороне одного из ОППК Себежского УРа эсэсовцы из «Мёртвой головы» потеряли убитыми 50 и ранеными 160 человек, гарнизон был расстрелян), говорит о многом, так же как и факты того, что часто бойцы предпочитали смерть в ДОТе от подрыва или огня сдаче в плен. Например, запись из дневника унтер-офицера Ганса Юргена Симона за 23 июня:

«Лейтенант Ланг приказывает мне направиться на НП, находящееся на русском еще действующем ДОТе. Один из моих товарищей при этом получил ранение в живот. Находящимся в ДОТе русским предлагают сдаться, причем переводчиком служит один ефрейтор. В виде ответа ефрейтор падает, сраженный пулей из ДОТа. Ручные гранаты, бросаемые в ДОТ, ничем не изменили обстановки, огнеметов не было. Наконец вливают в ДОТ бензин, затем его забрасывают ручными гранатами».

Послевоенную судьбу наших артиллерийских ДОТов, тех, что сохранились и сохранили, мы описали до момента их перевооружения на 85-мм орудия ЗИС-26 или 100-мм орудия ЗИФ-25, спаренные с пулемётами системы Максима (устанавливались, например, в ДОТах обороны ВМБ Порккала-Удд), далее их ждало или расхищение на металл и забвение, или превращение в музеи, а вот за рубежом всё обстоит не так однозначно, в смысле, что многое из построенного законсервировано в той или иной степени. Рассмотрим кратко, что же было и осталось там, а то и на нашей территории.



ДОТы с артиллерийским вооружением иностранных государств


Следует отметить, что, несмотря на европейское увлечение бронебашнями с установленной в них артиллерией в долговременной фортификации, характерное как для французов (на фото бронебашня с двумя 135-мм мортирами):


Немцев (гаубица 150 мм):


Итальянцев (149-мм):


Наиболее массовыми были сооружения попроще.

Германия




Польша




Чехословакия («линия Бенеша»)


И тут тоже «Ле Бурже».


Швеция




Швейцария




Австрия


Да-да, наша ЗИС-3



Тоже Австрия, бункер-музей с вариантами пушечного вооружения их ДОТов:


Финляндия


Есть хороший пример — артиллерийский ДОТ, который находится на нашей территории в Медвежьегорске, был построен финнами в период оккупации (1941-1944) этого исконно русского города. В нём было установлено 45-мм противотанковое орудие, но не следует считать это несерьёзным на тот период, от этого ДОТа-полукапонира до дороги, по которой могли бы пройти танки и другая техника, менее 100 метров, а дальше метров 30 спуск к реке и, собственно, река. В борт опасно даже для ИС-2, которых на этом участке фронта и не было.




Выводы


За довольно короткую, в плане участия в боях, историю артиллерийских ДОТов они, тем не менее, оставили свой существенный след в военной истории и истории фортификации в частности. Выполняя как функции противотанковой обороны, так и закрывая дальностью своего огня промежутки между соседними огневыми точками, превышающую дальность действительного огня пулемётов, а то и служа укрытиями гаубичных артиллерийских систем при стрельбе с закрытых позиций.

Однако в современных условиях, в отличие от ДОТов с пулемётным вооружением, способных выполнять и сейчас свои функции по противодействию пехоте и небронированной технике и при этом требующих банально меньшего защищённого объёма, упрощённую систему вентиляции и менее дорогостоящих, артиллерийские их собратья значительно потеряли свою эффективность в борьбе с танками, а противопехотные их возможности в значительной мере нивелируются развитием других систем вооружения, в том числе мобильных, как-то лёгкие миномёты, станковые гранатомёты и т. д., не говоря уже о беспилотниках. Словом, дорого и малоэффективно.

Но и тут есть нюанс, определяемый прежде всего особенностями ТВД и возможностью выстроить вокруг такого артиллерийского ДОТа систему обороны, включая противовоздушную и противодроновую. Если посмотреть с этой стороны, то разумным становится и консервация существующих артиллерийских ДОТов в тех же Швейцарии и Австрии, прикрывающих перевалы и узкие дефиле (это даже опуская целесообразность сохранения и модернизации их комплексов убежищ и укрытий).

Кстати, вернёмся к родным берёзкам, как минимум один орудийно-пулемётный полукапонир и один артиллерийский ДОТ Выборгского укрепрайона (на период начала войны были недостроены) в городе Светогорске (бывшем финском Энсо), который является родиной известной всему отечественному «офисному планктону» бумаги «Светоч», сейчас в таком состоянии:



А город расположен прямо на границе с Финляндией, и через неё в этом месте проходит не только шоссе, но и двухпутная железная дорога.

P.S. Авторы выражают глубочайшую признательность коллегам из «Клуба истории и фортификации», с форумов «Окрестности Петербурга» и «Фортовед», сайта «Карельский укрепрайон», МПК «Сестрорецкий рубеж», Алексею Старкову и Алексею Шварёву.

Список литературы:
«Основы применения и размещения на местности казематированных фортификационных сооружений», Ф.В. Борисов, С.И. Джусь, издание ВИА, 1942 год, «Учебник по фортификации. С.А. Хмельков. Бетонные и железобетонные сухопутные фортификационные сооружения. Издание ВИА РККА, Москва, 1937 г.», «Фортификация Второй мировой войны 1939-1945, Европа», Дж.Э. Кауфман, «Киевский укреплённый район: 1928-1941», Кайнаран А.В., Крещанов А.Л., Кузяк А.Г., Ющенко М.В.
68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    12 апреля 2025 05:51
    например, при обороне одного из ОППК Себежского УРа эсэсовцы из «Мёртвой головы» потеряли убитыми 50 и ранеными 160 человек, гарнизон был расстрелян)

    Да... есть печальное фото...эсэсовцы дивизии"Тотенкопф" расстреляли наших бойцов...выместили свою злобу за потери на наших пленных.
    1. +6
      12 апреля 2025 08:12
      Да... есть печальное фото...эсэсовцы дивизии"Тотенкопф

      Именно, коллега,поэтому не стали его вставлять в статью , ограничились описанием.
  2. +16
    12 апреля 2025 05:54
    Вот бывают же на ВО шикарные статьи!
    1. +10
      12 апреля 2025 08:14
      Вот бывают же на ВО шикарные статьи

      Спасибо большое за высокую оценку! В свою очередь заметим, что ваши статьи читаем с огромным интересом :)
    2. 0
      13 апреля 2025 17:15
      В смысле, кроме ваших)?
  3. +5
    12 апреля 2025 07:11
    Да-а-а дела минувших дней. Весьма увлекательное чтиво. Благодарю!
    1. +4
      12 апреля 2025 09:15
      Да-а-а дела минувших дней. Весьма увлекательное чтиво. Благодарю

      Спасибо. Как сказать, помимо тех примеров, что на фото в статье, ТОТ-танковые огневые точки, как частный случай артиллерийского ДОТ, представленные башнями от танков со своим вооружением сохраняются в боеспособном состоянии, до начала 90-х, а кое-где и 2000-х в нашей стране это тоже было. На Дальнем Востоке, под Питером.
      105-мм орудие башни Центуриона где-нибудь в Швейцарии на дистанции огня до 1000 метров из расщелины в ущелье способно натворить дел и сейчас.
  4. +5
    12 апреля 2025 07:14
    На все эти ДОТы израсходованы сумасшедшие деньги, а выхлопа от них на копейку, ну если не считать, что кое-как они все же поработали на линии Маннергейма. Если я неправ, то поправьте. Но это вовсе не значит, что статья плохая, за нее Автору отдельное спасибо!
    1. +13
      12 апреля 2025 08:39
      На все эти ДОТы израсходованы сумасшедшие деньги, а выхлопа от них на копейку

      Тут можно привести два примера: исторический и современный.
      Начнём с последнего, сейчас за большинством «укрепов противника» в посадках которые с тяжелыми боями берутся нашими бойцами в сущности являются ВОП-взводные опорные пункты состоящие из системы траншей, лисьих нор, блиндажей и ДЗОТов. А там где применяется железобетон хотя бы в виде надолбов «Зубов дракона» появляются дополнительные сложности прежде всего замедляющие движение войск атакующего и вынуждающие применять дополнительные силы и средства.
      С точки зрения исторического опыта- оборона Севастополя, ВМБ Ханко ( там наши последние войска отошли ночью с позиций оставив в ДОТах пулеметы с таймером- механизмом ведения огня :)) ), Карельский укрепрайон остановивший финнов под Ленинградом, УРы на западной границе отдельные узлы и ДОТы которых задерживали движение целых дивизий и корпусов иногда сутками и т.д.
      Автору отдельное спасибо!

      Спасибо за оценку. В нашем коллективе два и более автора :))
      1. +5
        12 апреля 2025 09:46
        Цитата: Blue Fox
        там наши последние войска отошли ночью с позиций оставив в ДОТах пулеметы с таймером- механизмом ведения огня :))

        Скорее всего это будет следующая линия развития современных беспилотников в виде полностью автоматических недорогих укреплений. Роботы хорошо справляются с такими задачами как управление различными стационарными механизмами в неблагоприятных условиях. И они дешевле и быстрее устраиваются, так как не нужны внутренние объемы и оборудование, рассчитанные на содержание и защиту людей - в разы сократится расход стали, бетона, времени и труда при их строительстве. Да и демографический мировой кризис тоже делает это направление техники перспективным.
  5. BAI
    +1
    12 апреля 2025 09:26
    На СВО практически нет артиллерийских дотов. Т.е. может и есть, но я не видел
    1. +3
      12 апреля 2025 09:42
      Цитата: BAI
      На СВО практически нет артиллерийских дотов. Т.е. может и есть, но я не видел

      В Бахмуте ВСУ использовали Т-64 который загнали в административное здание, то ли почту, то ли контору какую-то, таким образом, что танк въехал с тыла на первый этаж и вел огонь через дверной проем оставаясь полностью в здании. Это не артиллерийский ДОТ в полном его понимании, но и не ТОТ тоже, а нечто среднее между этими понятиями. Было эффективно, так как здание логично располагалось на перекрестке и позволяло контролировать улицу на всю длину, пока все здание не сложили несколькими ударами чего-то тяжелого. Правда не удалось найти информацию, вместе с танком или он смог отойти.
      ВСУ использовали бронированные колпаки для наблюдения и ведения огня и типовой сборный ДОТ из ж/б плит и (или) элементов проходных потерн для фортсооружений.
  6. +3
    12 апреля 2025 10:23
    ,,,статья безусловно интересная. ! hi Только вот в рамках одной, мне думается ,материал подан в сжатом состоянии.
    1. +6
      12 апреля 2025 10:37
      Цитата: bubalik
      ,,,статья безусловно интересная. Только вот в рамках одной, мне думается ,материал подан в сжатом состоянии.

      Спасибо за ваше мнение. Мы и ставили перед собой задачу популяризации, а не детального рассмотрения. Отдельные примеры фортификации, о которых мы написали в данной статье, сами тянут на статью не меньшего объема, а специалисты во время своих выступлений вообще часами рассказывают о них. Мы же скромные любители :)
      1. +2
        12 апреля 2025 12:56
        и ставили перед собой задачу популяризации
        ,,возможно вы правы,оказывается Доты с артиллерией были не только в европе,но и в Японии,Африке.
        Приятно когда есть обратная связь с автором/ами yes
      2. +2
        12 апреля 2025 13:00
        Очень интересный материал. Представляю сколько пришлось потратить времени и труда на включение иллюстраций в текст при размещении статьи на сайте.

        Но если позволите, как популяризаторам, вам было бы полезнее разбить материал на 10 статей и размещать их циклом в течении месяца-двух. Эта статья через некоторое время уйдет в архив и существенный труд будет неэффективно потрачен. А так бы каждая статья с ключевыми словами по конкретному вопросу позволили бы привлечь к этому разделу истории больше читателей.
        1. +2
          12 апреля 2025 14:05
          было бы полезнее разбить материал на 10 статей и размещать их циклом в течении месяца-двух. Эта статья через некоторое время уйдет в архив и существенный труд будет неэффективно потрачен. А так бы каждая статья с ключевыми словами по конкретному вопросу позволили бы привлечь к этому разделу истории больше читателей.

          Спасибо!Ответим откровенно. По опыту разбития статей-теряется нить обсуждения, да и, положа руку на сердце, на самом деле немногим эта тема интересна. Мы давно пишем на профильных сайтах и форумах, у себя в паблике в ВК, канал в ТГ завели, правда последний пока некогда наполнять. И выяснили, что при тематическом запросе в любом браузере на соответствующую тему выдаются список ссылок на статьи по ней, и вот в данном случае обобщающая статья выдается поисковыми алгоритмами быстрее чем узкоспециализированная. Да и некогда нам, опять же :) вот-вот начнём поисковый сезон по пехоте и краеведческие экспедиции.
  7. +3
    12 апреля 2025 12:05
    Отличная публикация!
    В Карелии - много осталось ДОТов - как разрушенных, так и сохранившихся.
    1. +3
      12 апреля 2025 12:20
      Цитата: moreman78
      Отличная публикация!
      В Карелии - много осталось ДОТов - как разрушенных, так и сохранившихся.

      Спасибо. У нас будут еще публикации про береговые батареи в Карелии, коих было немало, это ближе к вашему «профилю», судя по нику :)))
  8. +2
    12 апреля 2025 12:35
    Мне понравилась эта статья, полная примеров военных укреплений разных эпох, полная интересных фотографий, можно добавить чертежи проектов этих бункеров, чтобы дать представление об их формах и размерах.
    1. 0
      12 апреля 2025 13:32
      Цитата: Semovente7534
      Мне понравилась эта статья, полная примеров военных укреплений разных эпох, полная интересных фотографий, можно добавить чертежи проектов этих бункеров, чтобы дать представление об их формах и размерах.

      Может быть и можно было бы, да не так просто из найти :) Большая часть в архивах, а то и ДСП. Ну или отдельные ДОТ энтузиасты обмеряли рулеткой. У нас такие тоже есть, но… это информация для внутреннего использования :) Пока де рекомендуем наших коллег с kaur.ru у них есть схемы типовые для многих наших ДОТов по всей стране.
  9. +1
    12 апреля 2025 12:39
    Интересно, но как то сумбурно. Не хватает пояснений для чего применялись те или иные технические решения. В итоге часть схем и фотографий понятны только специалистам наверное.
    1. 0
      12 апреля 2025 13:43
      Цитата: Saxahorse
      Интересно, но как то сумбурно. Не хватает пояснений для чего применялись те или иные технические решения. В итоге часть схем и фотографий понятны только специалистам наверное.

      Спасибо за ваше мнение. Видите ли, нет про фортификацию книг уровня прекрасного издания как про артиллерию, например. Поэтому авторы и взяли на себя смелость используя базу ( вроде объяснения терминов капонир, полукапонир) чуть-чуть обобщить и популяризировать информацию о фортификации. Мы ни в коей мере не ученые и не профессионалы в этой области.
      Что касается предметных воспросов качающихся того или иного технического решения, то с удовольствием ответим на них в комментариях.
      1. +3
        12 апреля 2025 15:19
        Спасибо за интересную статью, на мой взгляд написано хорошо.
        Видите ли, нет про фортификацию книг уровня прекрасного издания как про артиллерию, например.

        Выпускалась серия книг "Крепости ХХ века", крепости, доты, бункеры, блиндажи, линии обороны. Прекрасное издание, лет двадцать назад купил два тома, возможно есть и продолжение. Если не встречали, то стоит прочитать, детальное описание, схемы и фото.
        1. +2
          12 апреля 2025 15:32
          Выпускалась серия книг "Крепости ХХ века", крепости, доты, бункеры, блиндажи, линии обороны. Прекрасное издание, лет двадцать назад купил два тома, возможно есть и продолжение. Если не встречали, то стоит прочитать, детальное описание, схемы и фото.

          Было и есть много интересных изданий, в том числе периодических-журналов. Есть прекрасные тематические сайты. Однако , насколько мы поняли, коллега интересовался неким букварем. Прочитав который было бы понятно с азов для чего и почему именно так построены те или иные сооружения.
  10. +2
    12 апреля 2025 13:25
    Цитата: bubalik
    и ставили перед собой задачу популяризации
    ,,возможно вы правы,оказывается Доты с артиллерией были не только в европе,но и в Японии,Африке.
    Приятно когда есть обратная связь с автором/ами yes

    Вот-вот, по этой же причине мы сразу оговорились, что те же ТОТ не затрагиваем. Эта статья, как и предыдущая про пулеметное вооружение ДОТ по нашей задумке вводит в курс дела вообще, чтобы в последующих статьях уже рассматривать частности ссылаясь на некую базу.
    Спасибо, мы стараемся, когда получается, поддерживать рассуждения ( а не получается когда мы в командировках по работе или поисковых экспедициях :)
  11. +3
    12 апреля 2025 13:27
    Приятно читать.Грамотно написанные статьи.
    1. +2
      12 апреля 2025 14:12
      Цитата: Fitter65
      Приятно читать.Грамотно написанные статьи.

      Спасибо. Как у вас в авиации шутят, «летчик-инженер», это летчик минус инженер. wink У нас нечто похожее-коллектив в котором люди с разным образованием, житейским опытом и знаниями, поэтому стараемся добавлять друг друга или минусовать request В результате более или менее что-то получается.
      1. +3
        12 апреля 2025 14:24
        Цитата: Blue Fox
        Как у вас в авиации шутят, «летчик-инженер», это летчик минус инженер.

        Такой должности как «летчик-инженер» мне, за мою службу,в авиации ни разу не встречалась. Авиаинженер - такое есть. Есть и даже специальное подразделение ИАС- Инженерно-авиационная служба. Есть ИАС эскадрильи, полка дивизии.. Но там нет лётчиков. Там инженерно-технический состав... Могу конечно скинуть назначение и обязанности, но это всё ВВС...В ГА вполне могут быть отличия. drinks
        1. 0
          12 апреля 2025 14:32
          Такой должности как «летчик-инженер» мне, за мою службу,в авиации ни разу не встречалась

          Я эту шутку слышал в компании выпускников Тамбовского училища. Если не ошибаюсь, в контексте записи в их дипломах.
          1. +2
            12 апреля 2025 14:41
            Цитата: Blue Fox
            Я эту шутку слышал в компании выпускников Тамбовского училища. Если не ошибаюсь, в контексте записи в их дипломах.

            Тамбовское высшее военное авиационное инженерное училище выпускало наземных специалистов разной спецификации, но звались они официально авиационный-инженер,там инженер по вооружению, по связи, по двигателю. но не разу ни лётчик-инженер.Просто, очень хорошо, знаю одного пенсионера вооруженца, в 80-х закончивших это училище, он туда регулярно на встречи ездит, общается со своими однокашниками, так он авиационный инженер согласно диплома. Как то так...
            1. +1
              12 апреля 2025 14:48
              специалистов разной спецификации, но звались они официально авиационный-инженер,там инженер по вооружению, по связи, по двигателю. но не разу ни лётчик-инженер

              Спасибо за разъяснение. Возможно они меня просто развели wink , ибо был я в ту пору свежеиспеченным старлеем, а они матерыми капитанами и майорами bully .
            2. 0
              18 апреля 2025 12:17
              Да ну.
              Тамбовское высшее военное авиационное инженерное училище выпускало наземных специалистов разной спецификации, но звались они официально авиационный-инженер,там инженер по вооружению, по связи, по двигателю. но не разу ни лётчик-инженер.

              Тамбовское высшее военное авиационное училище лётчиков имени М. М. Расковой (1931-1995). Не путать с Тамбовское высшее военное авиационное инженерное училище (1919-2009)...
          2. +2
            12 апреля 2025 14:53
            Термин лётчик-инженер мог появиться в дипломе после того, как выпускникам лётных училищ стали давать высшее образование, до середины 70-х военные училища не давали высшего образования и обучение длилось 4 года, после - 5 лет.
  12. +2
    12 апреля 2025 13:36
    Спасибо автору за статью. Подобные сооружения используются в системе противодесантной обороны 18 Пулад на Курильских островах.
    1. +2
      12 апреля 2025 14:15
      Цитата: hiller
      Спасибо автору за статью. Подобные сооружения используются в системе противодесантной обороны 18 Пулад на Курильских островах.

      Спасибо. Да, в том числе. Это тема ооочень интересная, ведь послевоенные наши сооружения и укрепления в частности частично реконструированы еще из японских. Увы, пока мы туда не добрались.
      1. +2
        14 апреля 2025 18:32
        Согласен с Вашими выводами. Причём японские артиллерийские капониры практически не подвержены воздействию времени, в отличии от наших СПС-2 и СПС-3. Увы.
  13. +1
    12 апреля 2025 14:48
    А вот как был взят дот в Севастополе, около 35 батареи. Дот пулемётный. Возможно, это не немцы в 1942, а наши в 1944 его продырявили с тыла. Похоже, 45 мм снаряд.
    1. 0
      12 апреля 2025 14:59
      Цитата: Авиатор_
      А вот как был взят дот в Севастополе, около 35 батареи. Дот пулемётный. Возможно, это не немцы в 1942, а наши в 1944 его продырявили с тыла. Похоже, 45 мм снаряд.

      Трудно сказать, разве что на попадание 45-мм не очень похоже,крупная пробоина и выемка- с другой стороны это может быть результат неоднократных попаданий.
      Тем более, когда боевые действия были такого накала и фронт перекатывался туда-сюда.
      К слову, в некоторых ДОТ после боев могли жить солдаты, а то и мирные жители. Нам такое встречалось, когда люди пробивали отверстия для печных труб на месте старых повреждений, вентиляционных отдушин и т.д.
      1. +1
        12 апреля 2025 15:02
        Понятно, что скол бетона обычно с внутренней стороны идёт конусом, но вряд ли это результат нескольких попаданий. Разве что из ПТР со 100 метров в одну точку долбили. Тогда почему не в дверь?
        1. +1
          12 апреля 2025 15:37
          Разве что из ПТР со 100 метров в одну точку долбили. Тогда почему не в дверь?

          Попадали в то, во что можно было попасть. В данном случае, возможно, с единственной относительно безопасной на тот момент позиции условного ПТР было видно только часть плиты покрытия и небольшой кусок стены рядом с дверным проемом, а его самого уже нет ( бруствер окопа мешал, подбитый танк закрывал и т.д.).
  14. +2
    12 апреля 2025 18:48
    Видел доты в лесах на границе Франции и Швейцарии. Находятся в очень приличном состоянии. Бойници закрыты, двери заперты на замки.
  15. +1
    12 апреля 2025 19:53
    Спасибо автору за статью. Без крепости Владивосток как то однобоко получилось немного. Вот, если кому интересно почитать : https://fortressvl.ru/history/
    https://primcult.ru/touristroutes/17/forty-i-kreposti-vladivostoka
    https://museumtof.ru/index.php/filials/vorosh
    1. 0
      12 апреля 2025 20:24
      Без крепости Владивосток как то однобоко получилось немного.

      Возможно, но
      Авторы взяли на себя смелость в рамках данной статьи исключительно в целях популяризации знаний выделить несколько основных типов сооружений долговременной фортификации и вариантов их вооружения артиллерией, в зависимости от направления огня, периода постройки, этапов модернизации, массовости и их участия в боях.

      Артиллерийские ДОТы УРов на Дальнем Востоке в боях не участвовали.
      1. 0
        12 апреля 2025 23:01
        Формальо, да, не участвовали. Потому что повода не было. А не было его потому, что:
        . Качество и прочность возведённых сооружений и их последующая модернизация позволили сохранить своё значение в течение нескольких десятилетий. Это послужило одной из причин, по которым японское правительство не решилось вступить в войну на стороне гитлеровской Германии.

        (цитата из "Википедии").

        Кроме самой крепости ещё была железнодорожная артиллерия , усиливающая её оборонительный потенциал. Японцев было, чем встречать.
      2. 0
        13 апреля 2025 06:28
        Плохо знаете историю, и сам ваш аргумент звучит несерьёзно)
      3. 0
        13 апреля 2025 07:19
        https://www.google.com/url?q=https://prussia.online/Data/Book/ar/artemovskiy-sektor-beregovoy-oboroni-1/%25D0%259A%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C%2520%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%2520-%2520%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25BF%25D1%2583%25D1%2581%25D0%25BA%25202.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwjvpKHHkNSMAxUrLRAIHbEFG94QFnoECAQQAg&usg=AOvVaw1446WveYDYj0oT0f3SVRdx
      4. 0
        13 апреля 2025 07:51
        https://topwar.ru/20379-25-oktyabrya-1922-g-v-sovetskoy-rossii-zavershilas-grazhdanskaya-voyna-chast-2.html
        1. +1
          13 апреля 2025 08:38
          Вы понимаете разницу между казематом форта, открытой орудийной позицией форта и артиллерийским ДОТом? В статье очень-очень кратко описана история, оговорено, что береговые батареи, противодесантные и противоштурмовые сооружения береговых батарей, а также ТОТ в ней не рассматриваются ибо у них своя специфика. Указано, что рассматривались только наиболее массовые из них, в том числе по участию в боях. Понятно, что вам ооочень хочется, чтобы были упомянуты в статье близкие лично вам сооружения , но авторы посчитали, что краткого примера фортов Порт-Артура достаточно, как примера, в конце-концов они в боях участвовали поболее, чем ваш пример из Гражданской войны. А конструктивно были похожи.
          Жители братской Белоруссии и нормальные украинцы, гатчинцы, псковичи и тверчане и многие другие тоже могут упрекнуть авторов за недостаточное освещение участия в боях артиллерийских ДОТов на их территориях, их чувства понятны, но потому мы и условились, что статья служит целям популяризации, и мы немного подсветили тему. А уж далее каждый заинтересовавшийся читатель найдет что-то для себя свое в массе информации в различных источниках.
          1. 0
            13 апреля 2025 10:49
            Понимаю конечно разницу, про долговременные укрепления и идёт речь в Спасске например. Это в ответ на ваши утверждения что долговременные укрепления на ДВ в боях не участвовали. По поводу что мне что то там "ооочень хочется" вы заблуждаетесь, специалисты по фортификации обязательно бы упомянули крепость Владивосток. Хозяин барин, не берите близко к сердцу
            1. +1
              13 апреля 2025 11:03
              Это в ответ на ваши утверждения что долговременные укрепления на ДВ в боях не участвовали

              Речь идет конкретно про артиллерийские ДОТы, статья называется артиллерийское вооружение ДОТ. Акцент не на батареи, не на форты и т.д.
              специалисты по фортификации обязательно бы упомянули крепость Владивосток. Хозяин барин, не берите близко к сердцу

              Так мы и не специалисты, а любители-популяризаторы :) Авторы и в статье и в комментариях к ней всячески это подчеркивают. Поэтому нам по сердцу только ваша увлеченность темой, а остальное нас не касается.
  16. 0
    12 апреля 2025 22:47
    Ничего не упомянуто о ДОТах Владивостокской крепости. А ведь там полно и понастроено, и понарыто, и некоторые форты закрыты для посещения по сей день, так как являются действующими. Некоторые укрепления находятся прямо среди городской застройки , другие раскиданы по побережью и по островам.
  17. +2
    12 апреля 2025 23:20
    Интересная статья! Автору спасибо! А про ТОТы что то будет..?
    1. +1
      13 апреля 2025 08:42
      Интересная статья! Автору спасибо! А про ТОТы что то будет..?

      Спасибо. Возможно, сделаем небольшую статью, но точно не скоро. Поисковый и экспедиционный сезон в самом начале, да и идет работа над парой статей по другим сооружениям. Ну и, конечно, основная профессиональная деятельность с приходом весны активизируется. :)
  18. 0
    13 апреля 2025 03:13
    Разумеется, по используемым материалам они также делятся на ДОТы (из железобетона) и ДЗОТы (дерево-земляные).


    Если огневые точки квлассифицировать по материалам из которых изготовлен каземат, то железо-бетонный ДОТ правильно будет называть ЖБОТ....
    1. +1
      13 апреля 2025 08:46
      Цитата: штурм
      Разумеется, по используемым материалам они также делятся на ДОТы (из железобетона) и ДЗОТы (дерево-земляные).


      Если огневые точки квлассифицировать по материалам из которых изготовлен каземат, то железо-бетонный ДОТ правильно будет называть ЖБОТ....

      Не совсем. ЖБОТ это сооружение вот такого типа.
      1. -1
        13 апреля 2025 09:28
        ДОТы на линии Маннергейма подавляли гаубицы Б-4 203мм ,приходилось делать не по одному десятку выстрелов прямой наводкой . Современный дрон против того ДОТа ни о чем , если взять снаряды 152мм то нужно множество попаданий , а сейчас из гаубиц не стреляют прямой наводкой
        1. 0
          13 апреля 2025 10:48
          Цитата: agond
          ДОТы на линии Маннергейма подавляли гаубицы Б-4 203мм ,приходилось делать не по одному десятку выстрелов прямой наводкой . Современный дрон против того ДОТа ни о чем , если взять снаряды 152мм то нужно множество попаданий , а сейчас из гаубиц не стреляют прямой наводкой

          Видите ли, уязвимая часть любого ДОТа, это амбразуры. Далеко не все ДОТы той же «линии Маннергейма» были разрушены артиллерией крупного калибра, особенно те, что были полукапонирами и капонирами, а вот когда артиллерия разрушала траншеи и окопы полевого заполнения и позиции ПТ-артиллерии вокруг, а потом под прикрытием огневого вала загонявшего пехоту противника в укрытия танки подъезжали к пулеметным амбразурам и перекрывали их,тем самым давая бойцам штурмовых групп сблизится с ДОТ для его блокирования и обеспечения работы саперов, они подтаскивали взрывчатку и подрывали его.
          В современных условиях ДОТ конструктивно выполненный как капонир и полукапонир может быть лишен боеспособности если не имея защиты против дронов-камикадзе или после выведения такой защиты из строя они разрушат его амбразуры.
          1. -2
            15 апреля 2025 09:26
            Цитата: Blue Fox
            Видите ли, уязвимая часть любого ДОТа, это амбразуры.

            Подозреваю вы не видели ДОТов , и не знаете о чем пишите,
            1 амбразуру ДОТа не увидеть сверху ,а увидеть с земли можно только в узких секторах , что бы в нее залетел дрон оператору придется его медленно везти у самой земли в секторе обстрела из ДОТа , таких условиях дрон будет сбит пулеметным огнем с первого раза и потом дрон не может сравниться по мощности со снарядом 152мм тем более с 203мм
            1. 0
              15 апреля 2025 09:38
              Подозреваю вы не видели ДОТов , и не знаете о чем пишите,

              Вы неправильно подозреваете. Будь вы чуть внимательнее, заметили бы водяной знак логотипа нашей организации ВА-ПОИСК на, как минимум, десятке фото только из данной статьи. И сложив дважды -два, учитывая авторство статьи в котором в скобочках написано ВА-ПОИСК, могли бы прийти к далеко идущим выводам. Но не пришли.
              увидеть с земли можно только в узких секторах , что бы в нее залетел дрон оператору придется его медленно везти у самой земли в секторе обстрела из ДОТа

              В свою очередь складывается впечатление, что вы не имеете представление о работе операторов и возможностях фипиви дронов. Полным полно видео когда дроны влетают не просто в технику на ходу, а в наиболее уязвимую часть, а у стационарных объектов залетают в форточку.
              дрон не может сравниться по мощности со снарядом 152мм тем более с 203мм

              А ему и не надо, 2-3-4 дрона с зарядом в 2 килограмма ВВ в тротиловом эквиваленте влетевшие в амбразуру способны вывести ее из строя, а если это будет термобарический заряд, кои применяются уже давно, тротиловый эквивалент может достичь уже мощности 122 мм фугасного снаряда.
              1. -2
                15 апреля 2025 10:30
                Что такое ДОТ из истории ВОВ
                Обнаружить ДОТ — не простая задача, на нем растет трава,кустарник, деревья.
                Амбразура ДОТа, как правило, закрыта за исключением периодов ведения огня. Наблюдение ведется либо с помощью специальных перископов, либо просто с другой позиции. . Заслонка это броневая плита с домкратами .
                амбразура может быть прикрыта маскировочной сеткой, через которую ведется огонь. может использоваться и вторая, более густая, внутренняя маскировочная сетка, которую убирают перед открытием огня. .
                Вспышек выстрелов заметить трудно , небольшое смещение вбок и вспышки не видно. особенно если . ДОТы предназначен для ведения флангового огня
                Обнаружив ДОТы нужно огнем артиллерии, убрать фугасами с них земляную обсыпку потом бетонобойными снарядами. Длительный обстрел артогнем позволяет вывести гарнизон из строя без разрушения конструкций ДОТа постоянные взрывы обладают шокирующим действием. а вообще идеальный вариант ФАБы , поэтому современных дронов сколько их не примени результата не будет, и потом еще раз стрелок ДОТа в принципе от нечего делать может сбивать атакующие дроны на подлете к амбразуре , а может просто опустить плиту.
                1. 0
                  15 апреля 2025 11:13
                  Заслонка это броневая плита с домкратами .

                  Ни в советских, ни в финских, ни в немецких ДОТах периода ВМВ и позднее не было домкратов для закрытия амбразур. Максимум ручной рычажный механизм заслонки. То, что можно назвать домкратами использовалось в механизмах скрывающихся огневых точках и подобных конструкциях, но это совсем другая история.
                  поэтому современных дронов сколько их не примени результата не будет

                  Вы что-то пишите про историю ВОВ, а вообще в курсе как даже не разрушив ДОТ артиллерией крупного калибра выведя его амбразуры из строя ДОТ лишался боеспособности? В курсе как во время Зимней войны финны вынуждены были оставлять боевой каземат ДОТа после того, как огнем по его пулеметным амбразурам ( сейчас я имею в виду конструкцию ДОТов типа Sk-10, Ink-6, Sj-4,Le-6,7 и т.д.) они получали повреждения и огонь из них вести становилось невозможно? В курсе как немцы разбивали ПТ-пушками и зенитками калибра 88-мм амбразуры ДОТ на "линии Мажино"? В курсе какие заряды несёт на себе обычный массовый фипиви дрон?
                  и потом еще раз стрелок ДОТа в принципе от нечего делать может сбивать атакующие дроны на подлете к амбразуре

                  Даже не знаю как это прокомментировать...Вы сами-то в ДОТе были? Представляете какой обзор из амбразуры? А если это еще хотя бы амбразура например типа НПС-3 - там вообще маленькое отверстие.Обзор примерно как у стрелка-радиста в танке Т-34 из шаровой установки с ДТ-29. Огонь стрелок ведет пристрелкой по внешнему целеуказанию или по пристрелянным рубежам опять же по команде командира-наблюдателя.Он не то что в дрон не попадёт, он не заметит когда тот подлетит вообще! Плиту от опустит...ага, а что, подрыв пары кг ВВ не способен заклинить заслонку или разрушить амбразуру раскрошив бетон и завалив ее обломками? А если дронов несколько?По-очереди?
                  Это все примеры дорогостоящих сооружений из прошлого, современные быстровозводимые ДОТы из сборного железобетона и того не имеют.
                  На это диалог с вами окончен.
                2. 0
                  15 апреля 2025 17:16
                  стрелок ДОТа в принципе от нечего делать

                  Это что, перл от CHatGPT? Или кто-то школу бросил сразу после 5-го класса?
  19. 0
    15 апреля 2025 10:08
    Чуть не пропустил вашу статью! Спасибо большое авторам! Очень интересно! Особенно видеть ДОТы у которых сам был. Не обращайте внимания на вечно недовольных которые сами ни одной статьи не написали и мамкиных специалистов.
    Знаю, что вы снова в этом году на майские будете работать по котлу у Порлампи, удачи вам! Увы поработать вместе с вами не смогу, наш отряд зацепился за обводненную траншею между Гайтолово и Черной речкой, будем там. Жму руку!
    1. 0
      15 апреля 2025 10:23
      Спасибо за оценку.
      Знаю, что вы снова в этом году на майские будете работать по котлу у Порлампи, удачи вам! Увы поработать вместе с вами не смогу, наш отряд зацепился за обводненную траншею между Гайтолово и Черной речкой, будем там. Жму руку!

      По плану братская могила у Порлампи-Свекловичного, всё так. В этом году планируем людьми из трёх отрядов поработать, очень хочет приехать внучка одного из пропавших без вести там бойцов дивизии Кирпичникова.
      Ваша работа не менее важна и трудна, удачи вам! Аналогично жмём руку!
  20. -1
    18 апреля 2025 08:47
    Цитата: Blue Fox
    В курсе как немцы разбивали ПТ-пушками и зенитками калибра 88-мм амбразуры ДОТ на "линии Мажино"? В курсе какие заряды несёт на себе обычный массовый фипиви дрон?

    Похоже вы в самом деле не видели ДОТа , и я то же не увидел бы если бы меня не подвели в плотную после нужно было лечь на землю , что бы заглянуть в амбразуру.По применению 88мм зениток для стрельбы по амбразуре , да хватит одного удачного попадания , вот только ДОТы не имели амбразур направленных в сторону противника , амбразуры были направлены вдоль линии обороны ( в сторону соседнего ДОТа),и притащить туда 88мм пушку , означает углубиться в линию обороны противника , этого противник не позволит, поэтому приходилось стрелять по стене без амбразур обычно хватало 4-5 прямых попаданий из 203-мм или 280-мм орудий, но помимо попадания были промахи , было восемнадцать 203-мм гаубиц «Б-4» и шесть 280-мм мортир «Бр-2» потратили 4419 снарядов, 285 прямых попаданий.
    1. 0
      19 апреля 2025 10:19
      Похоже вы в самом деле не видели ДОТа

      Весна давит? Сложно принять реальность отличающуюся от вашей галлюцинации? Вы же видите, что часть фото в статье авторские.
      По применению 88мм зениток для стрельбы по амбразуре , да хватит одного удачного попадания , вот только ДОТы не имели амбразур направленных в сторону противника

      Вы про ДОТы линии Мажино знаете вообще хоть что-то? В любом укрепрайона почти всегда есть доты фронтального огня, иначе не обеспечить систему с перекрестными секторами обстрела и защиту подходов к отдельным дотам. Кроме того, у французов, доты были в том числе с бронеколпакамм, так же как и у финнов на линии Маннергейма, но финны их использовали только для наблюдения ибо щели, а французы в том числе для огня из ручных пулеметов. А колпак торчит. Это первое.
      Второе в том , что разрушив один дот можно занять участок местности за ним и уже оттуда вести огонь по другим Дотам.
      Ну и третье, на линии Маннергейма большинство только часть ДОтов позднего периода постройки была построена как капонир и полукапониры, а остальная часть имела амбразуры фронтального огня.
      Про то, что противник не позволит вообще смешно читать, кто его спросит? Эбен-Эмаэль взяли немецкие десантники и этому форту не помогло даже то, что по его территории должны были вести огонь другие форты и батареи.
      Все таки авторы правы когда закончили с вами диалог. Это не диалог а монолог мало того, что дилетанта, так еще и с зашкаливающим ЧСВ. Иначе бы вы оценили их труд и как они вашу невежественность аккуратно поправляли.
      Еще один минус вам.
      1. 0
        24 апреля 2025 10:10
        Цитата: Модест
        Иначе бы вы оценили их труд и как они вашу невежественность аккуратно поправляли.

        А лично ДОТ видели ? например на территории бывшей военной базы в Порккала-Удд есть камни размером с дом некоторые из них приподняли с одного краю , а с другого сделали пролаз и оборудовали пулеметную точку , лишние пространство залито бетоном , где то в глубине широкой, но низкой щели между камнем и скалой разглядеть амбразуру можно только с фонариком причем надо знать куда светить.