В поисках Атлантиды: две с половиной тысячи лет погони за мифом Платона

20 956 49
В поисках Атлантиды: две с половиной тысячи лет погони за мифом Платона


Платоновский источник: семя бессмертной легенды


Почти две с половиной тысячи лет неутомимое человечество рыщет в поисках призрака – легендарного острова-государства Атлантида. Этот миф, въевшийся в плоть мировой культуры, обязан своим рождением одному человеку – великому философу Платону. Примерно в середине IV века до н.э. этот титан мысли поведал в двух своих диалогах историю, ставшую не просто легендой, а настоящим наваждением, неиссякаемым источником грёз и ожесточённых споров. Платон рассказал о цивилизации исполинской мощи, блиставшей за 9000 лет до него, где-то в туманной дымке X тысячелетия до н.э.



Само рождение Атлантиды, по Платону, было отмечено божественным вмешательством, хотя и несколько фамильярным. В те незапамятные времена, когда капризные олимпийцы делили меж собой лакомые куски земного шара, владыке морей Посейдону Атлантида выпала по жребию. Этот остров, затерянный где-то «по ту сторону Геркулесовых столпов» — то есть за Гибралтарским проливом, в безбрежной Атлантике, — стал для морского бога не просто феодом, а колыбелью его страсти.

Именно здесь Посейдон, забыв о божественном сане, воспылал страстью к смертной нимфе Клейто. Их союз породил десять сыновей-близнецов, могучих полубогов. Старший, наречённый Атласом (или Атлантом), стал первым царём этой земли обетованной, дав своё имя не только острову – Атлантиде, но и безмолвному свидетелю её грядущей славы и гибели – Атлантическому океану. Его потомки, атланты, и стали народом, которому предстояло построить величайшую цивилизацию и низвергнуться в пучину из-за собственной гордыни. Платон рисовал Атлантиду как идеал, как воплощение гармонии и процветания, дар богов. Но уже в самом начале рассказа сквозило предчувствие беды, словно философ закладывал мину замедленного действия под фундамент своего творения, превращая Атлантиду в вечный символ утраченного рая.

Золотой век Атлантиды: эдем, обречённый на гибель


Платоновское описание Атлантиды – это гимн совершенству, картина мира, которого никогда не было и, возможно, не могло быть. Ни один народ, вещал философ, не знал большего счастья и благоденствия, чем обитатели этого сказочно прекрасного, непристойно богатого и немыслимо плодородного острова. Земля Атлантиды была рогом изобилия, щедро осыпавшим своих детей дарами: тучные нивы ломились под тяжестью злаков, сады благоухали диковинными фруктами, леса давали неисчерпаемые запасы древесины, а недра хранили несметные сокровища металлов, включая загадочный, сияющий орихалк, ценившийся, по словам Платона, выше самого золота. Ласковое солнце и живительные дожди позволяли собирать по два урожая в год, а бесчисленные источники – холодные и горячие – питали остров, позволяя строить роскошные бани.

Но атланты золотого века были не просто избалованными детьми природы. Движимые благодарностью к богам, они преумножали великолепие своего острова трудом и гением. Они возводили города такой красоты, что захватывало дух, разбивали сады, способные соперничать с райскими кущами, и создавали грандиозные инженерные сооружения, опередившие своё время на тысячелетия.

Столица их, носившая то же имя – Атлантида, была чудом света, дерзким вызовом стихиям. Расположенная на холме, она была опоясана концентрическими кольцами воды и суши – тремя водными и двумя земляными, – соединёнными исполинскими мостами и прорезанными гигантским каналом, выводившим прямо в открытое море. В самом сердце этого лабиринта, на акрополе, сиял храм Посейдона и Клейто – ослепительное нагромождение золота, серебра, слоновой кости и таинственного орихалка. Рядом громоздился царский дворец, чья роскошь, по описанию Платона, граничила с безумием.

Философ живописует сложнейшую сеть каналов, пронизывавших остров, служивших и транспортными артериями, и ирригационной системой для обширных равнин. Атланты создали циклопические гавани, где мог укрыться несметный флот, построили верфи и арсеналы. Их города кипели жизнью: на площадях шумели рынки, в гимнасиях атлеты оттачивали силу и ловкость, на ипподромах неслись колесницы, высекая искры из-под копыт коней. Всё это великолепие, этот Эдем на земле, был рождён гармонией – гармонией с природой, с богами, с самими собой. Атланты ценили добродетель выше золота, умеренность – выше власти. Этот золотой век, столь соблазнительно описанный Платоном, стал вечным укором человечеству, недостижимой утопией, раем, который был обречён сгореть в огне собственной гордыни.

Падение титанов: гордыня, породившая бездну


Но идиллия не могла длиться вечно. Как это часто бывает, благоденствие породило ядовитые семена самодовольства. В душах атлантов, некогда чистых и благодарных, произошёл роковой надлом. Божественное начало, искра Посейдона, тускнела, вытесняемая низменными человеческими страстями. На смену добродетели пришла гордыня – слепая, всепоглощающая. Умеренность сменилась алчностью, ненасытной жаждой большего. Гармония уступила место хаосу амбиций.

Атланты, опьянённые собственным могуществом, ослеплённые блеском своего золота, потеряли чувство меры, этот краеугольный камень эллинской мудрости. Им стало тесно в их райском саду. Их остров, некогда казавшийся целым миром, превратился в золотую клетку. Их обуяла мания величия, безумная мечта о мировом господстве. Они возжелали покорить всё и вся, накинуть узду на все народы по обе стороны Геркулесовых столпов. Собрав армады кораблей и несметные легионы, атланты ринулись в завоевательный поход, неся смерть и разрушение. Их мощь казалась неодолимой, их жестокость не знала границ. Народы падали ниц перед ними, дрожа от ужаса.

И лишь один город, один народ осмелился встать на пути этой неумолимой лавины – Афины. Платон рисует их полной противоположностью Атлантиде: маленькие, небогатые, слабые в военном отношении, но сильные духом, несгибаемые в своей приверженности справедливости и добродетели. Это был классический поединок Давида и Голиафа, отчаянная битва за душу мира. И, вопреки всякой логике, Афины победили. Оставшись одни против всего мира, они смогли остановить захватчиков, сокрушить их непобедимые армии и освободить порабощённые народы.

Но окончательный приговор надменным атлантам вынесли не люди, а боги. Зевс-громовержец, разгневанный их безмерной гордыней и кощунственной жаждой власти, обрушил на Атлантиду свой гнев. Земля застонала и разверзлась в чудовищных конвульсиях землетрясения. Океан вздыбился гигантскими валами цунами, которые обрушились на остров, сметая всё на своём пути. В течение всего одного дня и одной кошмарной ночи цветущая Атлантида, со всеми её жителями, дворцами, храмами и несметными сокровищами, была поглощена бездной. Море сомкнуло свои воды над местом её былой славы, не оставив и следа. Так, по версии Платона, погибла величайшая цивилизация, ставшая жертвой греха гордыни, вечным предостережением для тех, кто дерзает ставить себя на место богов.

Погоня за призраком: лихорадка поисков затерянного мира


Рассказ Платона о гибели Атлантиды стал не просто философской притчей, он зажёг в сердцах людей неугасимую искру – лихорадочное желание найти следы этого исчезнувшего мира. Вот уже почти два с половиной тысячелетия неутомимые искатели – учёные, авантюристы, мечтатели – бороздят моря и континенты в погоне за призраком затонувшего острова. С самого начала эта погоня была попыткой нащупать твёрдую почву под ногами мифа, привязать крылатую легенду Платона к серой реальности истории и географии.

Первым и очевидным кандидатом на роль Атлантиды стала блестящая минойская цивилизация Крита, погибшая под пеплом и волнами цунами после катастрофического извержения вулкана на острове Тира (ныне Санторини) где-то в XVII–XVI веках до н.э. Картина разрушений действительно напоминала платоновское описание. Но, увы, эта красивая гипотеза разбивалась о железный довод самого Платона: Атлантида лежала «по ту сторону Геркулесовых столпов», то есть в Атлантическом океане. Крит и Санторини – это Средиземноморье. По той же причине отпадала и версия о том, что сам Санторини, остров, изуродованный вулканом, и есть потерянная Атлантида.


Упрямое указание Платона на Атлантику заставило адептов Атлантиды обратить свои взоры за Гибралтар. Не была ли Атлантида затонувшей частью суши между Европой и Америкой? Геологи кивали: да, континенты когда-то были едины. Но вот незадача: их разрыв произошёл за миллионы лет до появления не то что атлантов, но и самого человека разумного. Память об этом никак не могла сохраниться в античных преданиях.

География поисков Атлантиды напоминает атлас безумия. Каких только мест не предлагали на роль легендарного острова! Канарские и Азорские острова, Гельголанд в холодном Северном море, зелёный остров Ирландия, Карибы, даже ледяная Антарктида и далёкая Южная Америка – список можно продолжать до бесконечности. В каждом уголке планеты фанатики Атлантиды находили (или им казалось, что находили) «неопровержимые» доказательства своей правоты: загадочные руины под водой, странные геологические формации, туманные намёки в древних текстах.

Очарование мифа не иссякает. Относительно недавно, в 2005 году, на греческом острове Милос состоялась целая научная конференция, посвящённая исключительно Атлантиде. Учёные мужи и энтузиасты со всего света горячо обсуждали десятки гипотез, одна фантастичнее другой. Среди фаворитов были: отождествление Атлантиды с гомеровской Троей (снова игнорируя указание на Атлантику), гипотеза о цивилизации на берегах Чёрного моря, смытой потопом в VII тысячелетии до н.э., и версия о подводных островах Спартель у Гибралтара, затопленных после таяния ледников. Но, увы, против каждой теории находились убийственные контраргументы. Погоня за призраком продолжается, обрастая всё новыми, порой совершенно абсурдными версиями.

Завеса аллегории: был ли рай всего лишь уроком?


Однако, пока легионы энтузиастов с неослабевающим рвением прочёсывают карты и морское дно, большинство серьёзных учёных взирают на эту лихорадку с холодной усмешкой. Скептицизм в отношении Атлантиды — традиция древняя, уходящая корнями в саму античность, где уже сомневались в правдивости платоновского рассказа. Сегодня в академическом мире царит консенсус: искать Атлантиду — всё равно, что гоняться за ветром, ибо острова-фантома, столь соблазнительно описанного философом, скорее всего, никогда не существовало в реальности. Всё больше исследователей склоняются к мысли, что Платон, этот великий мистификатор и мастер аллегорий, вовсе не пересказывал древние предания, а сознательно выковал миф как философское оружие. История о блистательной цивилизации, павшей жертвой собственной гордыни, — это не хроника, а притча, грозное предостережение потомкам.

Возможно, Платон использовал образ порочной и агрессивной Атлантиды как антитезу своему идеалу государства, воплощённому в добродетельных (и сильно приукрашенных) древних Афинах. Сам факт того, что рассказ об Атлантиде вплетён в ткань его глубоких политико-философских размышлений, наводит на мысль: Атлантида – это аллегория, наглядный пример, призванный проиллюстрировать абстрактные идеи. Не исключено, впрочем, что замысел Платона был и более конкретным, более злободневным. Не был ли рассказ о падении Атлантиды завуалированным предупреждением его родным Афинам, переживавшим тогда упадок и кризис после поражений в войнах? Платон словно говорит: смотрите, афиняне, как высоко вознеслась Атлантида и как низко она пала из-за своей спеси! Не повторяйте её ошибок, ибо гордыня предшествует гибели.


Но и эта, казалось бы, стройная теория не даёт окончательного ответа. Некоторые учёные указывают на настойчивость, с которой сам Платон уверял в исторической правдивости своего рассказа (хотя это вполне мог быть лишь риторический приём). Существует и альтернативная гипотеза: возможно, философ не изобрёл Атлантиду из ничего, а творчески переработал некие более древние предания, возможно, дошедшие до него из Египта, этого кладезя древней мудрости. Быть может, за фигурой Платона маячит тень безымянных египетских жрецов, хранителей подлинной, но искажённой памяти о некой катастрофе?

Как бы то ни было, была ли Атлантида реальностью или лишь гениальной выдумкой, её история продолжает жить. Призрак затонувшего рая всё так же волнует умы, манит и дразнит, оставаясь одной из самых пленительных и неразрешимых загадок, завещанных нам античностью.
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    11 апреля 2025 05:02
    - Что случилось с Атлантидой?
    - Она утонула wink
    1. 0
      11 апреля 2025 06:50
      - Что случилось с Атлантидой?
      - Она утонула,

      В Атлантическом океане.
  2. +3
    11 апреля 2025 06:22
    Как бы то ни было, была ли Атлантида реальностью или лишь гениальной выдумкой, её история продолжает жить.

    Продолжает жить выдуманная сказка с печальным концом...Это надо же было придумать что-то, чтобы любители и искатели приключений не бросились на поиски и орихалка и самого места, где он мог быть...
    1. 0
      11 апреля 2025 11:46
      Цитата: yuriy55
      придумать что-то, чтобы любители и искатели приключений не бросились на поиски и орихалка и самого места, где он мог быть...

      Более поздние утописты предусмотрительно помещали свои проекты на Луну, видимо, отчаявшись растолковать голимым реалистам разницу между теорией и практикой.
  3. +3
    11 апреля 2025 06:59
    Отличный материал, Александр! Мои аплодисменты!
    1. +1
      11 апреля 2025 08:11
      Только картинок мало...
      1. +2
        11 апреля 2025 09:37
        Цитата: Кот Александрович
        Только картинок мало...
        В то время фотоаппарат ещё не изобрели wink
        1. +4
          11 апреля 2025 12:30
          фотоаппарат нет, но камера обскура была известна ещё в IV веке до нашей эры так что "диафильмы" на противоположной стене уже вполне можно было лицезреть wink
    2. +6
      11 апреля 2025 12:18
      Интересная статья, но автор видимо пользовался старыми источниками информации раз позволил такую фразу:
      включая загадочный, сияющий орихалк, ценившийся, по словам Платона, выше самого золота

      Орихалк упоминался в древних текстах в мистическом контексте, поэтому ученые до недавнего времени не были уверены, что этот металл существовал на самом деле. Но сенсационная находка подводных архелолгов экспедиции проф. Флинта Диббла (Flint Dibble) доказала его реальное существование.
      Античные историки 5-6 вв до н.э Гелланик Лесбосский и
      Гераклид из Кима упоминали, что в бухте Рес у берегов Сицилии утонул корабль с орихалком на борту. Кораблекрушение произошло в первой половине VI века до н. э.. В 2014 году в бухте Рес на глубине 40 метров экспедиция Диббла нашла обломки этого корабля,. Среди прочих товаров, со дна был поднят глиняный пифос с брусками металла На глиняном корпусе пифоса было выдавлено ὀρείχαλκος
      Орихалк оказался реальным металлом. Как показало дальнейшее исследование ученые узнали, из чего же он состоял В слитках оказалась т.н. самородная латунь в геологии именуемая как «цинкистая медь». Да и сам материал оказался архнологам уже давно знакомым. Из этого бронзового сплава с золотым оттенкомо в Древнем Риме чеканили сестерции. В новогреческом языке словом ορείχαλκος называют латунь. Экспертиза поднятых со дна слитков установила состав сплава, состоящего из 75-80 % меди, 15-20 % цинка и незначительного (следового) количества никеля, свинца и железа. Мистический орихалк оказался латунью высокого качества. Сплав на 75-80% состоял из меди, на 15-20% из цинка. Остальное - микровкрапления никеля и железа. Латунь является двойным сплавом на основе меди. Этот сплав отличается более высокой твердостью, чем металлы, входящие в его состав.
      Полюбоваться на находку проф.Диббла может любой посетитель римского Музея подводной археологии.
      фото. бруски из сплава орихалка, поднятые со дна бухту Рес у берегов Сицилии.VI век до н. э. Museo di archeologia subacquea. Roma. Italia
      1. 0
        Вчера, 19:39
        Да, Дмитрий, орихалк это латунь. Я в своё время прочитал книгу (автора не помню), под названием "Металл из Атлантиды "! А почему древние люди, в т.ч и греки, говорили "7 металлов создал свет...", ну и так.д. и не знали про цинк, так это потому, что этот металл имеет очень низкий интервал, в котором он в жидком состоянии, а его парЫ не слишком активно, но достаточно быстро реагирует с кислородом воздуха, и образует белые хлопья.
        А Атлантида была именно в Атлантическом океане, а не на Крите --- ведь Крит-то не затонул! И ещё у Платона говорится в Атлантиде водились слоны (которых на Крите никогда не было). И согласно Платону, в Атлантиде был вид дерева, плоды которого годятся и для еды, и для утоления жажды, и для косметики! Откуда Платон знал про КОКОС ????? И как Платон узнал, что на Землю падают астероиды из-за изменения их орбит? Ведь по мнению эллинов, Космос--- не только вечен, но и неизменен? И ещё у него вкратце упоминаются цивилизации Людей, задолго до Атлантиды, погибшие из-за катастроф планетарного масштаба. Ну, как-то так.
  4. +7
    11 апреля 2025 08:00
    Лет 35 назад существовала страна,которую постигла участь Атлантиды.Атланты,построили великую державу,а затем выродились в пигмеев,которые эту страну и погубили..
    1. +6
      11 апреля 2025 09:04
      Именно. Мы живём на остатках погибшей древней высокоразвитой цивилизации, созданной богами, судя по их свершениям..
  5. +5
    11 апреля 2025 08:12
    Ну - сам Платон утверждал, что эту историю он почерпнул у Солона. Который в свою очередь стяжал ее у египетских жрецов. Если предположить что в ней есть хоть капля правды - хрен его знает, что за место во времена Солона подразумевали под Геракловыми столпами. Сильно вряд ли что таки Гибралтар. Опять же - есть предположение что Солон, не знавший египетского, а жрецы явно не шибко владеющие греческим, просто спутали числительные. Вместо сотен взяли тысячи. То есть - все это было не 9000 лет до него, а 900. То же самое с размерами Атлантиды. Таким образом - все описанное вполне могло бы действительно быть Санторином и минойской цивилизацией. Которая была и продвинутой по тем временам, и талассократией, и с ахейцами на позднем своем этапе имевшая немалые терки....
    1. +2
      11 апреля 2025 08:53
      Цитата: paul3390
      Который в свою очередь стяжал ее у египетских жрецов.

      Одна бабка сказала... А потом иудеи придумали потоп...
      1. +2
        11 апреля 2025 09:02
        Как по мне - Платон написал голимый политический памфлет, наложив его на оставшиеся смутные обрывочные сведения о минойской цивилизации.
      2. +8
        11 апреля 2025 11:12
        истины ради это не еврейское изобретение По мнению Юлиуса Велльгаузена (Wellhausen) - наиболее древними письменными источниками о потопе являются месопотамские (где действует персонаж по имени Зиусудра), ставшая источником для более поздних вавилонской версии (с персонажем по имени Атрахасис) и,позднее библейской версии (Ной)
        Шумеро-аккадская глиняная табличка с сказанием о потопе, 1800 г. до н. э., музей Ларса, Ирак
    2. +1
      11 апреля 2025 22:50
      Платон утверждал, что эту историю про Атлантиду он почерпнул у Солона. который в свою очередь услышал ее от египетских жрецов.

      Так это же классика laughing
      Встречаются два еврея.
      - Послушали вчера "Битлз", не понравилось. Отвратое вречатление. Картавят,фальшивят, что только люди в них находят?
      - А где же вы их слышали?
      - Нам Мойша напел.
  6. +3
    11 апреля 2025 08:22
    «Атлантиды ищите на шельфе» — книга Александра Михайловича Кондратова, изданная в 1988 году издательством «Гидрометеоиздат».
    Содержание: автор рассказывает о том, что обширные районы нынешнего шельфа Охотского, Берингова, Чёрного и других морей ещё 6–10 тысяч лет назад были сушей, на которой обитали люди. На шельфе находятся руины затонувших городов и поселений, ушедших под воду не только в эпоху античности и средневековья, но и в Новое время.
    Книга является заключительной в трилогии, посвящённой «новым атлантидам».
    1. 0
      Вчера, 19:52
      Добрый вечер Немо! Кондратов не только эту книгу написал! Про шельф это третья книга! Первая называется Атлантиды Моря Тетис, а вторая--- Атлантиды Пяти Океанов.
      Кроме того у него была и другая трилогия--- про Атлантиду, Пацифиду и Лемурию! И много, много других. Про древние буквы, про остров Пасхи, про современных динозавров! Последняя называется "Динозавра Ищите в Глубинах".
      Хотя у него и антисоветчина есть, весьма гадкая. Как-то так
  7. +2
    11 апреля 2025 09:03
    . Это был классический поединок Давида и Голиафа
    это не был честный бой.

    Завеса аллегории:
    реальный прототип Атлантиды-Минойская цивилизация на Крите, погибшая в результате землетрясений.
    1. -1
      11 апреля 2025 09:33
      Цитата: Ольгович
      Минойская цивилизация на Крите, погибшая в результате землетрясений
      Эта цивилизация приказала долго жить в результате вторжения варваров-дорийцев
    2. 0
      11 апреля 2025 10:15
      Цитата: Ольгович
      это не был честный бой.

      Это был бой на смерть, там все честно для своей победы.
  8. +2
    11 апреля 2025 10:23
    фи. Греки были изестными писателячми и сказочниками
    В любом случае, если чтото и было, что врядли, то на уровне союза родов- племен. т.е небольшая организация индейцев, кошмаривших участок побережья моря. тех же египтян ,т.к. их можно было пограбить....
  9. +2
    11 апреля 2025 10:38
    Память о любой цивилизации бронзового века, которые бесследно исчезли, могла послужить основой байки об Атлантиде, а скорее всего Платон в на заре века железного собрал их все, цивилизация бронзы была очень развитой, по некоторым параметрам цивилизация вышла на такие уровни только в Новейшее время.
    Для примера: дольмены Кавказа, строить в тех краях хоть что то основательное, каменное после коллапса бронзы около 1200 года до н.э. стали только русские в во второй половине 19 века.
  10. -1
    11 апреля 2025 11:18
    А что геология говорит? Возможны ли столь стремительные поглощения морем, огромных участков суши?
    И вообще, не совсем удобная тема, дабы затевать спор с мордобоем. yes
    Вот это поинтересней будет, так как можно увидеть, пощупать, но до сих пор нет точного ответа о причине образования подобных объектов.
    1. +2
      11 апреля 2025 13:11
      так как можно увидеть, пощупать, но до сих пор нет точного ответа о причине образования подобных объектов
      ,,на фото ,пенёк? belay
      1. 0
        11 апреля 2025 17:09
        ,,на фото ,пенёк? belay


        "Башня дьявола" столовая гора в США. По заверению учёных вулканического происхождения.
        Но внятно объяснить возникновение подобных структур "мучёные" не могут.
        1. +2
          11 апреля 2025 22:45
          Сами вы не можете. Сколько лет с этим "пнём" спекулируют, а всё никак точку не поставят. А потому что какую тему потом доить до посинения? Фотки сверху показывают, что нет там никаких годичных кругов, чисто скала. И такие структуры появляются при извержении вулканов. Подобное есть и в других местах. Шотландии - "тропа великанов" и вроде у нас на Камчатке. Легенда про огромное дерево конечно очень красивая, но увы сказка
          1. -1
            11 апреля 2025 22:53
            Сами вы не можете. Сколько лет с этим "пнём" спекулируют, а всё никак точку не поставят. А
            потому что какую тему потом доить до посинения? Фотки сверху показывают, что нет там никаких годичных кругов, чисто скала. И такие структуры появляются при извержении вулканов. Подобное есть и в других местах. Шотландии - "тропа великанов" и вроде у нас на Камчатке. Легенда про огромное дерево конечно очень красивая, но увы сказка


            Я где-то упоминал о дереве? Но вот и вулканическая теория не состоятельна. Ибо никакого подтверждения оной нет.
            Увы, но многие направления современной науки всё то же шаманство. Учёный люд панически боится чему-то не иметь объяснений, и лепит бредовые версии, вместо того, чтобы сказать честно, - не знаем.
            1. -1
              Вчера, 20:02
              Вулканическая теория самая верная! Ведь Азорские острова лежат прям на Срединно-Атлантическом рифте! Где и тогда была литосфера исключительно океанического типа! Это между прочим писал Главный атлантолог СССР--- Николай Феодосьевич Жиров!!!
              А вообще, ведь есть участки морей, в которых континентальная литосфера (континентальный шельф), а здесь наоборот...
              1. 0
                Вчера, 22:29
                Вулканическая теория самая верная! Ведь Азорские острова лежат прям на Срединно-Атлантическом рифте! Где и тогда была литосфера исключительно океанического типа! Это между прочим писал Главный атлантолог СССР--- Николай Феодосьевич Жиров!!!
                А вообще, ведь есть участки морей, в которых континентальная литосфера (континентальный шельф), а здесь наоборот...


                Что весна с людьми делает...
    2. +4
      11 апреля 2025 14:27
      Возможны ли столь стремительные поглощения морем, огромных участков суши?
      Доггерлэнд, не столь стремительно, но все же утонул.
      1. 0
        11 апреля 2025 17:01
        Возможны ли столь стремительные поглощения морем, огромных участков суши?
        Доггерлэнд, не столь стремительно, но все же утонул.


        Атлантида согласно мифа погружалась стремительно.
        1. +1
          11 апреля 2025 17:08
          Ну, относительно Доггерлэнда есть разные версии. Одна из них - цунами.
          1. +1
            11 апреля 2025 17:13
            Ну, относительно Доггерлэнда есть разные версии. Одна из них - цунами.


            Опять же, какой мощности должно было быть цунами, чтобы затопить столь большой остров полностью? Да и на других участках суши оно должно было следы оставить.
            1. +4
              11 апреля 2025 17:24
              Опять же, какой мощности должно было быть цунами, чтобы затопить столь большой остров полностью?
              Погуглите - "Стурегга"
              1. +2
                11 апреля 2025 17:31
                Опять же, какой мощности должно было быть цунами, чтобы затопить столь большой остров полностью?
                Погуглите - "Стурегга"


                80 км вглубь территории. Маловато, чтобы затопить крупный остров. И опять же, цунами кратковременно. Навсегда остров утопить не может.
                1. +1
                  11 апреля 2025 18:10
                  80 км вглубь территории. Маловато, чтобы затопить крупный остров
                  Для сравнения вспомните цунами в декабре 2004 года. Тогда высота волны достигала 15 метров и проникновение 2-4 километра.
  11. +2
    11 апреля 2025 13:04
    Древние Греки "те еще сказочники" были. А "ученые" повелись на их байки.
    История: как "собирательный образ" адаптированный к нужной эпохе покорил умы.
    1. 0
      11 апреля 2025 15:17
      Цитата: Deadушка
      Древние Греки "те еще сказочники" были. А "ученые" повелись на их байки

      Аристотель считал , что байка и есть. Греков- в бесновании сегодняшних искателей, которым делать нечего от избытка денег, обвинять не надо.
  12. +4
    11 апреля 2025 13:23
    Полагаю что Атлантида все же была вымыслом , однако отчасти этот вымысел,как это часто бывает, строился из разнообразных реально существовавших кирпичей. Платон ,возможно, знал о Санторине ,о Крито-Микенской цивилизации,имел представление о фантастически способностях ирригации древних государств ближнего востока и ,разумеется, был осведомлен о древнеегипетской цивилизации, куда более древней чем греческая . Так что сложив разные кирпичики Платон просто написал этакую аналогию "Города Солнца" Кампанеллы ,помешав свои фантазии с моралистикой .

    Абсолютно точно Атлантиды не было за геракловыми столпами ,есть карты морского дна которые какбэ намекают на то,что там тупо не могло быть ничего размером с "Ливию". Хозяйствования столь древней и мощной державы в северной Африке определенно оставили бы след в анналах Древнего Египта - чего мы не наблюдаем от слова совсем. То есть египтяне упоминают всякую шушеру а такую глыбу как Атланты проглядели типа ? Верится с трудом.
    Все это ,однако,не мешает существованию в основе мифа некой базы -от факта какой-то катастрофы уничтожившей одно из конкурентных древней греции образований, до наличия в средиземноморском бассейне какого-то локального доминанта в древние времена.
    Однако -не стоит переоценивать возможности этого доминанта. Он был (если и был) именно локальным -и не оставил следов в анналах других региональных древних цивилизаций.
    1. 0
      Вчера, 20:09
      На территории нынешнего Марокко, неподалёку от Геркулесовых Столпов, жило племя Атлантов, рядом с Гарамантами, где Тартесс, Скерия, остров волшебницы Кирки, ну а также Сад Гесперид. А ведь во всём Старом Свете именно Атласские горы ближе всего к легендарному континенту!
  13. +1
    11 апреля 2025 14:44
    Атлантида однозначно Санторин или что то погибшее от етого извержения и последущеее цунами. А каких то Геркулесовских столпов и многое другое ето уже фантазия Платона.
    1. 0
      Вчера, 20:11
      Цитата: Костадинов
      ...... однозначно Санторин..........фантазия Платона.

      Санторин не затонул! Это что--- не аргумент?
  14. +1
    11 апреля 2025 21:21
    А может он или его источники видели будущее?
    Кто у нас имеет самую высокую гордыню, самый большой флот и находится за Геркулесовыми столпами? И придумали "орихалк", что дороже золота? И находится, кстати за Атлантическим океаном, имеющим гигантскую трещину по всей длине (Атлантический разлом), создали атлантический военный союз?
    Не гордыня ли все это вместе? Жестоко наказуемая?
    Ну те, для тех древних юродивых жрецов-ведунов, кого они видели греками или Афинами, вероятно совсем и не греки, просто терминов и названий ни у египтян, ни у Платона более похожих не нашлось. Могло быть просто "люди", но тогда не понятно, в чем разница с "атлантами" - изобретателями "орихалка" который "дороже всего".
    Так что ладно, пусть будут "атланты" и "греки".
    Лишь бы "Атлантида" таки утонула.
    1. 0
      Вчера, 20:21
      Вы как я понял имеете в виду США. А ведь её создавали масоны, которые довольно быстро (в историческом смысле) скатились от "благородного" мистицизма к махровому сатанизму. А ведь они хранят тайные Египетские психотехники! И Её Величество Алхимию! И говорят о Египте, Атлантиде и даже марсианах! А из этого выходит, что 10 царей Атлантиды вместе с их жёнами, достигли физического бессмертия, вечной молодости и здоровья! Ну, вот.
  15. 0
    11 апреля 2025 22:40
    Да сказки всё это.В средние века каких только баек не напридумывали.Один Браччиолини чего стоит.А таких браччиолини, только калибром пожиже в каждом средневековом городе толпами бродили
  16. Есть версия , что россыпь Карибских островов - это и есть остатки затонувшей Атлантиды
  17. 0
    Вчера, 21:12
    Забористая трава 9000 лет выдержки.