Россия переоценила свои силы, начав спецоперацию на Украине слишком маленьким контингентом - Царёв

Россия в начале СВО переоценила свои силы, и это стало самой главной ошибкой спецоперации. Об этом заявил экс-депутат Верховной рады Украины, первый спикер парламента Новороссии Олег Царев.

Россия начинала спецоперацию на Украине, переоценив свои силы и задействовав слишком маленький военный контингент. Случилось это из-за того, что, создав российским ВС образ второй армии в мире, Москва в него поверила, потому что поверили другие страны, включая США. Этому предшествовал ряд успешных операций в бывших республиках, Африке и Сирии. Получалось, что российская армия постоянно воевала и воевала весьма успешно. Однако, как оказалось, воевали в основном войска спецназначения, а спецназ — это еще не вся армия. Остальные успешно участвовали в различных соревнованиях и парадах.

На момент начала СВО у всех стран было убеждение, что в течение короткого времени российские войска возьмут Киев, даже американцы месяц этого ждали, пять раз объявляя об эвакуации посольства во Львов. Венгрия была готова ввести свои войска на Украину, если бы Киев пал, но не получилось, потому что банально не хватило сил, воевать одним спецназом не удалось.

Сказать, что всё у нас идёт по плану, нельзя, потому что, если бы у нас всё шло по плану, мы были бы в Киеве через три дня, и войны бы не было.

— заявил Царев.

Сейчас русские убивают русских и на русские деньги. Мечта Запада сбылась.

Comments

[leonidbondarenko19980715]

Лучше горькая правда чем сладкая ложь.

[sidorov]

И все же несомненно, что все идёт по плану. "В политике случайностей не бывает. Если что-то случилось, значит так было задумано" /Ф. Рузвельт/

[Seal]

"Политик должен уметь убедительно предсказывать то, что случится через неделю, месяц, год, а потом не менее убедительно разъяснять, почему этого не случилось".

У. Черчилль.

[swzero]

Как говорит мой знакомый работающий в Сбере - любая экономическая ситуация идет по плану, потому планов/сценариев у них много от позитивных, до негативных. Просто если один сценарий не подошел, достают другой и говорят что ситуация развивается по негативному, но плану:)

[Фразах]

У всех провалов и не только на фронте есть должности, имена и фамилии, как говорил один персонаж - слишком известные, чтобы их называть. Их и не называют, вместо этого предлагая не раскачивать лодку, а то и вовсе заткнуть хлебало. Можно и так, сон разума порождает чудовищ, но большинство не возражает, несмотря на живой пример с чубатым обществом и их европейскими братьями по разуму, где брехня норма жизни.

[Александр Одинцов]

Россия начинала спецоперацию на Украине, переоценив свои силы и задействовав слишком маленький военный контингент.

А как насчет карты СВО в до Станбулла? Все было не так плохо. Главная ошибка - СВО надо было начинать в 2014, когда ВСУ попадали из одного котла в другой. И вторая ошибка мы слили СВО после Станбулла. В марте 2022 мы весьма успешно начали СВО, Киев был окружен, советский арсенал ВСУ в значительной степени уничтожен. Но Москва предпочла обмануться в Стамбуле, после чего характер СВО с активного был постепенно заменен на «перемалывание», за исключением ряда активных успешных операций (Мариуполь, Бахмут, Авдеевка).
По оценкам известного политолога Ростислава Ищенко (06-2024): «Если бы мы повторили грузинский сценарий на Украине в феврале 2022 года, Запад бы оказался полностью парализован. Он бы не смог нам что-то предъявить. Ситуация в мире развивалась бы по-другому. Если бы мы сразу воевали негуманно, украинское сопротивление было бы подавленно в феврале-марте 2022 года. Погибло бы 20 тысяч украинских солдат с каким-то количеством мирных жителей. А сейчас у них погибло примерно 500 тысяч. Когда все закончится, эта цифра может вырасти минимум до миллиона.» Посыл Царева означает подготовку к сделке с Трампом. Типа нам слабо идем на сделку.

[Single-n]

Уже в стамбуле было понятно что все идет не так. Противник ожесточенно сопротивлялся. Господства в воз-духе завоевать не удалось. Тыловые колонны горели из-за отсутствия сил для охраны. Толпы украинцев ломанулись в армию воевать, а не разбегались по полям. В киеве шли бои. и шансы взять его таяли с каждым часом. Так что ВВП и К были счастливы если бы удалость договорится. А противник успокоился, посмотрел на довольно скромные успехи МО РФ . На то что ВВП так и не объявил мобилизацию и решил побороться.

[боеприпас]

Цитата: Александр Одинцов

«Если бы мы повторили грузинский сценарий на Украине в феврале 2022 года,

Грузинский сценарий на Украине в феврале 2022 ( как вы его понимаете ) - был решительно невозможен. Потому что СВО начали в точности как Саакашвили , когда начал бомбить Цхинвал.
В компании 08.08.08. Господь Бог был за нас , поскольку мы тогда были правы.
А в 02.24. 22 Господь не за нас. поскольку .. сами должны понимать.. А если не понимаете.. то - тем хуже.

[zloybond]

Так никто из эффективных менеджеров и не скрывал, что они готовились к войне, а мы готовились к танковым балетам

[скептик]

Цитата: zloybond

а мы готовились к танковым балетам

Ну дык "Мальтийские крестоносцы", они такие. Чем бы войска не занимались, лишь бы не реальной, боевой подготовкой.

[сивый]

Здравствуйте.Думаю не переоценила,а план был совсем другой.Скажем так,что то похожее на Крым,но в большем масштабе.Украинские элиты(пророссийские политики) подобо... подвели.Западные спецслужбы хорошо сработали(совместно с украинскими),кого надо блокировали,задержали или арестовали.

[скептик]

Цитата: сивый

Украинские элиты(пророссийские политики) подобо... подвели.

Как сказать. Амеры готовили "Большой Вьетнам" с "Афганистаном -2", при вхождении России, по самые уши. Потому, в начале, гнали джавелиноподобные вооружения, для партизанской войны, на всей территории Украины. Но "мазепы" не были бы сами собой, если не вызвались победить Россию, при "большом снабжении деньгами и оружием". Потому так долго менжевался Запад, в поставках" - не очень доверяя словам укров, что всё у них, в России "схвачено" и "казачки" завалят "Русского колосса". Дальнейшая организация "боевых действий" показывает, что "пятая укроколонна" в России, действительно саботирует и отравляет изнутри. Без внутренней чистки, наша судьба грозит, куда большими потерями.
Кстати, именно потому, Трамп "предъявляет прейскурант" тем, кто "нарушает условия договора" по заваливанию России.

[Edvid]

Можно считать роковой ошибкой России её слишком большая гуманность. В любой эффективной военной операции одной стремительности, быстроты недостаточно. Наиболее результативным эффектом является изоляция или ликвидация руководства противника. В 2022г. сами позволили сбежать из Киева всему руководству Украины, оставив свободный коридор для эвакуации на запад. Именно эта причина явилась переходом СВО в затяжной характер с огромными людскими потерями и практически полным разрушением населённых пунктов... Пример, операция США декабрь 1989г. арест руководителя Панамы М. Норьега...

[guest]

Цитата: Edvid

Пример, операция США

Да и свои примеры есть, Афганистан.

[Lev_Russia]

А почему Царёв до сих пор не на фронте... Достали уже эти бывшие украинские политики... На раз так спешат на Украину вернуться и покомандовать, так пусть создают из 2-х млн. украинских беженцев, проживающих в России, хотя бы дивизию и вперёд - ЛБС вас героев давно уже ждёт... Но единственное где они воюют это на российском ТВ на всевозможных ТВ шоу... Причём за деньги... А кто-то должен им каштаны из огня таскать...

[Павел Кисляков]

Царев вроде воевавший. кстати а наши начальники все на фронте? или там обязательно должны на передке быть только из ДНР?

[Zoer]

Ой как турбопатриоты заёрзали то!
Ну вот Гиркин воевал, причём неплохо. И где он? А ведь он говорил всё то же самое.

[URAL72]

так пусть создают из 2-х млн. украинских беженцев, проживающих в России, хотя бы дивизию и вперёд

Эти беженцы, получив российский паспорт, получили и повестки на срочную службу. Конечно кто по возрасту подходит. А многие служат в батальонах, Маргелова, Судоплатова и т.д. Много беженцев из Донбасса, так там мобилизация была полная, а не так как в России. У меня в 126-й тоже есть беженцы. А не так давно весь Крым был беженцами. Донбасс стал главной силой при прорыве обороны и взятии Волновахи, Мариуполя. В тылу везде были мобики Донбасса на блокпостах. Уже в начале марта моргов на Донбассе не хватало, трупы лежали рядом, на улице. Я тогда в Докучаевске сам видел. Своих привёз.

[ian]

Спасибо кэп .
А то до этого мы не понимали. "Гениальность" плана была в том, что мы войдем двумя колоннами с оркестром в страну, где нас встретят цветами. Правда почему так должно было произойти, никто объяснить не может.
"Нас опять обманули"... Но назад дороги нет.

[leonidbondarenko19980715]

Это было возможно 2006 году.

[guest]

Цитата: leonidbondarenko19980715

Это было возможно 2006 году.

Ну вообще то в 2014 тоже ещё возможно было, но у нас как всегда тянули.

[Lako]

Вообще, начало было не провальное.Вспомним,что в считанные дни российские войска, по сути, оказались под Киевом. А вот то что произошло потом, после Стамбульских переговоров иначе чем предательством назвать нельзя. И беда даже не в том, что после отвода войск Украина смогла провести мобилизацию и полностью перевооружить свою армию с помощью Запада. Беда в том, что российское руководство, своим бездействием и нерешительностью нанесло огромный урон имиджу вооружённых сил России. Это породил у правящих кругов Запада чувство вседозволенности и безнаказанности. Ну и как следствие позволило объединить против России почти всю Европу.

[ian]

Цитата: Lako

Вспомним,что в считанные дни российские войска, по сути, оказались под Киевом.

Как оказались помним, не помним только зачем. Это у самурая нет цели- есть только путь. А какая цель была у двух 40 000 колонн из Белоруссии? Взять 4 миллионную столицу? Очень красиво. Для кино....
Чернигов по пути, извините, и тот не смогли взять. Пошли дальше и получили в спину. Пришлось дробить силы на удержание и контроль территории. Сколько до Киева дошло, не подскажете? И они могли, но не стали брать его из за Стамбула...
Красивая героическая история. А на самом деле провал и полная некомпетентность военного руководства....

[Lako]

Ну так и армия Украины была не больше вошедшей в неё группировки, а по вооружению, вообще рядом не стояла с нынешней. Проведя так называемую "перегруппировку" кремлёвские стратеги, дали время, украинцам, провести мобилизацию, в том числе и на оставленных территориях. Не хватало плотности войск? Что мешало, ввести на занятые территории рос гвардию, срочников. В тылу России стоит почти миллионная армия, а воевать некому. Призвать резервистов, наконец. Но опять полезли на грабли договорённостей.

[ian]

Цитата: Lako

Ну так и армия Украины была не больше вошедшей в неё группировки

Вы всерьез заявляете, что в 2022г армия Украины была не больше вошедшей в нее группировки РФ? Или просто так ляпнули, не подумавши?

[Lako]

На начало 2022 года общая численность ВСУ была чуть больше 200 тысяч человек. Осеовная часть сухопутных войск, сформирована из лиц призванных на срочную службу. Российская группировка вошедшая в Украину, насчитывала около 150 тысяч человек, в основном контрактников и призванный из резерва. Уже к концу 2022 года, численность ВСУ, за счёт проведённой мобилизации была увеличена до 700 тысяч человек. Причём мобилизация проводилась и на территории оставленной российскими войсками после так называемой "перегруппировки". Именно после передышки полученной после Стамбульские переговоров в Украину начали массово поступать вооружение и техника. Вооружить такое количество призванный из резерва, сама Украина, просто не смогла бы.

[ian]

Во первых, не общая, а штатная. Во вторых это уже на 25% больше. Следовательно вы не правы.
А в третьих части ТРО не входящие в штат ВСУ с первых дней приняли активное участие в конфликте.

[боеприпас]

Цитата: ian

Вы всерьез заявляете, что в 2022г армия Украины была не больше вошедшей в нее группировки РФ?

Колонны уничтожали не ВСУ , а ТРО. стихийно самоорганизовавшееся.

[URAL72]

В тылу России стоит почти миллионная армия, а воевать некому


Lako, вы бы шли на форум сайта "Мурзилка", военное дело не для вас. Полный бред несёте. Идите к нам на контракт, прозреете. А насчёт миллиона в тылу, так нам и ВКС надо, и ВМФ, и РВСН, и вообще армия это не только мотострелки, есть ещё обеспечение, медицина, связь и многое другое что не участвует в штурмах. Вот и посчитайте сколько тогда людей мы имели, если всего вооружённые силы России насчитывали чуть больше миллиона военнослужащих, а сухопутные войска не имели даже 400 тысяч на всю страну.

[Lako]

Когда, эта СВО начиналась, у нас кто то был за Украину, кто то поддерживал Россию, но подавляющее большинство считало, что Украина не продержится и несколько месяцев. Если бы тогда, кто то сказал, что через три года русские будут выбивать ВСУ из Курской области, покрути ли бы пальцем у виска. Сейчас уже не только в Европе, но и союзники Росии считают, что нынешняя армия РФ-колосс на глинянных ногах. Так что на форум "Мурзилка", можете отправить нынешнее руководство РФ и Генштаб, пусть с собой прихватят.

[Диванный генерал]

Однако - вы загнули! В мире сечас две самые боеспособные армии ведущие войну самым современыми оружием тактическими приёмами - ВСУ и Российская Армия. Остальные - не нюхавшие пороху теоретики, в роли догоняющих. Да, нам опять очень дорого даётся эта наука. Да, наши лампасники и чиновники порой больше вредят, чем вражеские. Да, результат войны скорее всего будет не тот, который многим из нас грезился. Но! Цели СВО в конечном, хоть и ещё не скором итоге - будут достигнуты: демилитаризация, денацификация и долгосрочный мир.
Остатки Украины же - продолжат неизбежно разлагатся и разбегатся по всему миру и после окончания боевых действий и ктото прибежит к нам.

[Lako]

Утверждение более чем спорное. Я здесь уже сто раз писал, что НАТО не будет воевать так как Россия в этой Украине,штурмуя месяцами опорные пункты и хутора. А будет так как воевали в Ираке и Югославии. Массированные удары крылатыми ракетами по аэродромам,объектам ПВО, центрам военного и административного управления. Когда вынесут ПВО в дело вступит авиация. И не теште себя мыслью, что Россия воюет со всем блоком НАТО. Сколько европейцы передали Украине Ф-16? Сколько современных танков Леопард и Абрамс? И посмотрите сколько их стоит на вооружении той же Польши или Германии. Ну о ВМФ я вообще промолчу. Нужно делать выводы, а не утешить себя мыслью, что у России и тем более Украины самая сильная армия в Европе.

[Тарелка]

Цитата: Lako

Вспомним,что в считанные дни российские войска, по сути, оказались под Киевом.

Раз уж вспомним такое, то предлагаю и другое. Например такое, что из-за малой плотности войск формально взятые территории по факту никто не контролировал. В результате, прямо в тылу у движущихся вперёд войск восстанавливались украинские администрации и организовывали сопротивление. Я думаю, если бы наши упёрлись и решили пытаться брать Киев и удерживать взятые территории, это могло бы обернуться как успешным успехом, так и тотальной катастрофой с мгновенной деморализацией и населения, и армии, после чего выбор бы стоял между срочной мобилизацией с немедленной отправкой хотя бы некоторых мобилизованных солдат на ЛБС и признанием поражения. Слишком большие риски.

[пылесос]

Вот она правда и Цырев прав

[Zoer]

Цитата: Lako

Вспомним,что в считанные дни российские войска, по сути, оказались под Киевом.

Ага, под Киевом то оказались. А дальше то что? Завязли в Ирпени и дальше уже пройти не смогли. Сил действительно оказалось недостаточно. Все эти переговоры и жесты доброй воли- хорошая мина при плохой игре. Если бы из под Киева не ушли, то просто потеряли бы эти наши группировки.

[Холостой_пистон]

Меня коробит "нас обманули" кого нас? Финансово-политическую элиту, так их дети и внуки не на СВО, поэтому они и рады что бы их обманывали. А политологи такие как Михеев, Сатановский ещё в 2016 году говорили Минский соглашения это ширма. Просто у нас в России полный провал с профессионалами в диапазоне "От Кремля, до токарного станка".

[Zoer]

Цитата: Холостой_пистон

Просто у нас в России полный провал с профессионалами в диапазоне "От Кремля, до токарного станка".

Отлично сказано!!!

[ian]

Извините, что вас коробит.
Это крылатая фраза главы государства, уже давно превратившаяся в интернет-мем.

[Armavir_4689]

На заре советской власти то же не хватало профессионалов, но было движение в правильную сторону и всё получилось

[Григорий Чарнота]

тоже мне секрет полишинеля

[alexputnik17]

Россия в начале СВО переоценила свои силы, и это стало самой главной ошибкой спецоперации

Россия в начале переоценила свои силы, доверившись всяким Царевым, Медведчукам и товарищам в том числе, ГД РФ, которые отвечали за взаимодействие с 404. При этом, эти товарищи (кроме Медведчука) с 1 канала не вылезают. И даже не слышно слов переживания.

[А. Эверт]

Совершенно правильно. "Пятая колонна", которой должны были руководить Царев, Медведчук и пр., оказалась таковой "на бумаге". И у них ещё совести хватает критиковать?

[Аскольд65]

Цитата: alexputnik17

Россия в начале переоценила свои силы, доверившись всяким Царевым, Медведчукам и товарищам в том числе, ГД РФ, которые отвечали за взаимодействие с 404.

Россия вводила войска не по просьбе или при подстрекательстве упомянутых персонажей, а конкретно для защиты ЛДНР на фоне стягивания укроВСУ к линии разграничения. А потом и с провокацией обстрелом Донецка после признания Россией ЛДНР.

[Pete Mitchell]

Цитата: alexputnik17

Россия в начале переоценила свои силы, доверившись всяким….

К сожалению проблема шире чем ситуация со страной 404, такие же расклады в построении взаимоотношений со всеми бывшими родственниками - нет внятно сформулированной политики: здесь общими фразами ”о добрососедских отношениях” нельзя. И отдавать это местным на российском финансировании тоже нельзя. Вопрос наверное к МИДу - кто этим занимался?

[Андрей ВОВ]

Так Царев и иже с ним подобные товарищи с пеной у рта доказывали, что Харьков и Херсон примет в обьятия и все такое,а в итоге..но нечего голову пеплом посыпать, что было то было, надо додавить гадину

[Сергей Prutkov55]

В Херсоне все было нормально. Люди не возражали. Прошло реально голосование за присоединение к России . Но потом пришли гуцулы с западным оружием. А потом американцы взорвали Каховскую ГЭС. А в Харьков наперли немыслимое количество гуцулов.

[Андрей ВОВ]

Ч имел ввиду когда только вошли в херсон, было видео где в парке группа дурной молодежи пыталась устрлить нарадение на колонну и вмч была полодега из бтра

[Sergej1972]

Гуцулов всего несколько десятков тысяч человек. Они даже в Западной Украине составляют явное меньшинство и отличаются от остальных западных украинцев. Каким-то особым украинским патриотизмом эта субэтническая группа никогда не отличалась.

[navigator777]

Ну да, наверно надо было объяаить мобилизацию в декабре, при этом утверждать что мы никому не угрожаем или как? Мне кажется проблема в том, что дебильныe политики после начала сво начали косячить с первых месяцев сво, отсюда все проблемы.

[Дядя_Миша]

Косячить начали задолго до СВО , и задолго даже до Сердюкова.Развал армии начался одновременно с развалом Союза . Неудачное СВО всего лишь следствие этого .

[Тарелка]

Если уж на то пошло, то косячить начали ещё во время существования СССР. У нас до сих пор Т-72 и Т-80 на вооружении. 2 танка с разными двигателями. Во просто! На ВО была интересная статья про сравнение степени унификации вооружений в армиях НАТО и у нас. Так вот, там насчитали, что у нас чуть не в 2 раза больше различных калибров, чем у НАТОвцев, что создаёт соответствующую нагрузку на тыловую службу и на промышленность.

[А. Эверт]

Вы еще Т-64 забыли, они на вооружении как минимум одной части. А есть еще Т-80УД, он с дизелем от Т-64 и тоже на вооружении.

[А. Эверт]

Ошибся. По официальным данным они с вооружения сняты, но находятся на хранении.

[Тарелка]

Ничего. Посыл понятен. Между прочим, для СВО ведь снимали танки с хранения. Ох бедные тыловики: сколько же им распределять надо...

[А. Эверт]

Конечно. Мы забыли еше Т-90 и снимаемые с хранения Т-62 и Т-55. В тему.

[Жозе]

Вы ещё не упомянули такой советский косяк, как до сих пор не изменённая дивизионная структура воздушно-десантных войск. Воздушно-десантная дивизия - это по сути ослабленная мотострелковая. Обычные танки и САУ с самолёта не сбросишь. И слава богу, что в последний момент хватило мозгов отменить парашютный десант на Гостомель. Транспортный самолёт при десантировании - это летящий на высоте 1500 - 2000 метров не способный маневрировать жирный лапоть, который можно расстрелять из чего угодно, от ЗРК и ЗА до ПЗРК и пулемётов. Если кто-то и успеет выбросить парашюты с людьми и техникой - и кучу этих парашютов легко перестрелять. Наконец, всё то что приземлится и успеет развернуться в боевой порядок - легко раскатать сколь либо значимыми механизированными соединениями при их своевременном подтягивании. Практика показала, что в дуэльной ситуации даже у остнащённой ПТУРами БМД мало шансов против современного танка. Снаряд из пушки которого летит в 9-10 раз быстрее ПТУРа. Про околонулевую стойкость брони десантной техники думаю упоминать не надо. Поэтому парашютные десанты похоже безвозвратно уйдут с полей сражений так же, как в 40-е годы 20-го века с них за пару-тройку лет безвозвратно ушла конница. Когда развитие автоматического оружия, артиллерии, бронетехники и инженерных заграждений поставило на коннице окончательный крест.

[Дядя_Миша]

Согласен . С появлением высших ВУ уровень и качество подготовки упало.

[А. Эверт]

Вы имеете в виду 5-годичные? Можете сказать, почему упало?

[Дядя_Миша]

И четырехгодичные тоже .Диплом вышки давал гражданский министр , приходилось тратить время обучения к примеру на высшую математику , три семестра .Времени на изучение техники оставалось мало .

[Дядя_Миша]

Это не только моё мнение , но и преподавателей тоже.

[Дядя_Миша]

Могу . Диплом давал гражданский министр , учили чему не надо было учить , к примеру высшую математику учили три семестра. И так по многим дисциплинам .

[А. Эверт]

Понятно. А мне в свое время как раз 5-годичные хвалили - не нужно после них в академию поступать.

[Дядя_Миша]

В командных учили 4 года, в инженерных пять. Академии так же были командные и инженерные.

[jetfors_84]

Это точно. Кто-то еще сидел на газовой трубе и говорил что все под контролем

[guest]

Цитата: Дядя_Миша

Развал армии начался одновременно с развалом Союза .

Ну вообще то началось это ещё с перестройки.

[Дядя_Миша]

Скажем так , задолго до перестройки .Блат , алкоголизм , всё это было и до неё .Плюс армия не воевала , боевого опыта не было.

[Лимон]

Царев тот еще провокатор,это же он закинул фейк про штурм с.корейцами в курской обл. Никому не нужный он,пусть идет воюет,все больше пользы будет.

[частное лицо]

Царев тот еще провокатор

Ну может и провокатор но по поводу статьи и начала СВО он всё верно описал.

[Виктор Ленинградец]

У Победы - сто отцов, Поражение - всегда сирота. Народная мудрость.
Интересно, если с успеха спецназа в 2014 г. мы 8 (восемь, Карл!) лет лихорадочно готовились к СВО, а тогда - и думать не могли, то до какого края тогда довели барыги армию, да и вообще Вооруженные Силы к 2014 г.
А если не так (08.08.08 как бы опровергает), то что творилось в нашем оборонном ведомстве и Генштабе в 2014 - 2022 гг.?!
Сейчас начнется поиск "козла отпущения", а учитывая ангажированность наших СМИ, его нам грамотно определят агенты влияния.

[Ender Dorghut]

Do you really want to know what happened inside the Department of Defense (I am sure you already know, it's just a rhetoric question)? Why we (in Italy and EU) we spend a lot of money in weapons, staff and so on but we don't have our entire armies combat ready but just a small part of them? The answer is in the flow of money stolen and used to satisfy personal interests, corruption, big companies interests. Some countries are better than other but the illness is the same.
My personal opinion is that in the 8 years you mentioned Russian money weren't used for their original purposes and enriched a few people. But these people said to the President that always was all rights, that all the development plans were fulfilled when reality was the opposite. And they lied because they didn't believe that a war could occur. But when your President (that really loves your country) decided to act in 2022, he believed in a military strength based of lies. Do you want an indirect prove? Look at all the sudden deaths of business men in the first months of war.

[greshnik]

Yeah I refuse to believe for even a single second that he DIDN'T know what was going on in the army

[Жеребливый]

Россия недооценила степень ушибленности чубантропов - ввязаться в войну с Россией было для 404 безумием, даже при той поддержке, которую она получает. В феврале 22-го Россия выписала зарвавшейся соседке леща - это был именно что лещ, предполагалось, образумливающий. Но нет, дуре захотелось махача. И в этом махаче она получит с ноги по роже, да с богатым разлетом.
Поначалу ведь даже хотели минимумом жертв обойтись. Выбили ключевые объекты ПВО, авиацию, заняли обширные территории - Зеленскому оставалось лишь рвануть с охраной до Гостомеля и подписать капитуляцию. Но нет, струсил, псина. Решил, что нацики доехать не дадут. Не вкурил, тупица, кого больше бояться надо.

[сивый]

Здравствуйте.Я бы с Вами соглосиля,если у Зеленского и его окружения земля горела под ногами,а получается что он получил личную индульгенцию от ВВП.Хотя частично разделяю ваше мнение.

[Uncas]

А с чего он вообще взял, что переоценила? Мы вообще то вошли, пото му что они уже поперли на Донбасс, получился своего рода упреждающий удар и была попытка взять на измену украинцев... не прокатило, пока мы в гусаров играли, флаги там сворачивали, им отдавали, украинцы отдуплились и поперли, исхожу из того, что у нас выбора просто не осталось, пошли с тем, что имели на тот момент, еслиб не пошли, Суджа была бы в Ростове

[Не_боец]

Я писал тут об этом не раз и могу повторить.
Планировали дворцовый переворот.
Быстро заходим, быстро собираем Раду (напоминаю, Украина - парламентская республика), быстро меняем правительство, быстро принимаем нужные законы и все.
Но "быстренько" не получилось, и на выходе имеем то что имеем :((
Про десант в Гостомель помним все? Вопрос: зачем???

[Sergej1972]

Украина не совсем классическая парламентская республика. Скорее по их законодательству то ли парламентская республика с усиленной властью президента, то ли смешанная республика с ослабленной президентской составляющей. Но это на бумаге. Реально доминирует президентская власть.

[Million]

Наверное, так и было задумано.
Кремлю не нужна полная Победа над Украиной.
У СВО ,видимо,другая цель,которую никто не озвучит.
К сожалению.

[Злойдобряк-56]

Деликатно замечено. Веками существует высказывание: ищи тех кому выгодно.

[Репортёр]

начинала спецоперацию на Украине, переоценив свои силы и задействовав слишком маленький военный контингент

Ничего себе, Провидец!! На четвертый год разглядел. Пить что ли бросил, Олег?
А делать то теперь что будем??
Я так понимаю, совет о том что делать сейчас, он даст ещё через 4 года.

[Дилетант]

Россия в начале СВО переоценила свои силы, и это стало самой главной ошибкой спецоперации.

Россию никто не спрашивал. Но есть конкретные люди, которые проинимали решения и готовили операцию. И у них есть фамилии. И не беглому украинскому депутату судить Россию и ее граждан. Пускай этот Царев возвращается в Киев и организует там антинацистское подполье, которое с оружием в руках будет бороться с укроеврейскими нацистами, а не болтаться по телеканалам российского телевидения со своими упреками и ждать, пока российские солдаты возведут его на престол освобожденной Украины.

[частное лицо]

Пускай этот Царев возвращается в Киев и организует там антинацистское подполье,

Шутите ? Его же там ещё десять лет назад приговорили. Да и подполье там не проживёт долго , сдадут . Уж очень они там ненавидят Россию и нас россиян.

[КВУ-НСвД]

Царёв много говорит . Задним умом все умны .

[частное лицо]

Задним умом все умны .

Лучше поздно чем никогда. Он ещё очень скоро поймёт что такое нельзя говорить вслух.

[ИгУ]

Царёв много говорит . Задним умом все умны .

- Ну допустим..
Кто еще из наших чиновников, я уже не говорю про признание своих ошибок, хотя бы признает ошибочность в планировании операции. Я таких не видел. За то много слышал какие они (Украина и запад) оказывается плохие, недоговороспособные, постоянно обманывающие.

[Товарищ Берия]

Задним умом* все сильны.

* Выражение "задний ум" имеет двоякое толкование.

[leonidbondarenko19980715]

Тоже была такая мысль логичная 30 млн бы вместе с их населением подавлять неугодных. Но уже упущено момент. Но и сейчас можно но нужна мобилизация. Но некоторые беженцы и россияне хотели бы мирно в будущем своих детей внуков путешествовать по украине. А ее теперь не будет. Может кто то хотел влюбиться в девушек мужчин а тут война..

[Rage66]

Редко вижу такой поток мысли...
Уважаемый, как Вы дома с близкими общаетесь?
Вас же без переводчика понять нельзя

[alexputnik17]

Цитата: частное лицо

Ну может и провокатор но по поводу статьи и начала СВО он всё верно описал

Прошу прощения. А чего верного то? Если есть факт/обстоятельство, не плохо было бы указать причину... Ну там, я облажался (другое слово надо, но нельзя)))))

[частное лицо]

А чего верного то? Если есть факт/обстоятельство, не плохо было бы указать причину...

Вы вообще статью читали ? Там же всё написано.

[К-50]

Россия в начале СВО переоценила свои силы, и это стало самой главной ошибкой спецоперации. Об этом заявил экс-депутат Верховной рады Украины, первый спикер парламента Новороссии Олег Царев.

Потому что на полномасштабную войну никто не рассчитывал.
Хотели просто куев припугнуть и привести к миру на Донбассе, из-за этого и в состав России их не принимали.
Когда же запад решил унавозить население укрорейха и ослабить Россию их руками, тогда и мобилизация пошла и прочие движки.

[samarin1969]

Очень странная"новость". Царёв этот тезис озвучивает не первый год. Со многими его мыслями нельзя согласится. Он пытался убедить , что бомбить Раду неэффективно - там есть некий "противовес" Зеленскому....Но он едва ли не единственный политик с Украины открыто вставший на сторону Новороссии. В его новостях более объективная оценка новостей с фронта и с обеих "тылов". "Человек вымазанный зелёнкой" имеет больше моральных прав говорить , чем "дети Януковича". Проект Новороссии был бы более успешен, если бы его возглавили люди убеждений Царёва, чем криминал-патриоты. Царёв небезгрешен, но он часто озвучивает неудобную информацию. Лучше иметь своё мнение, чем быть пустым ура-флюгером....
п.с. Этой трагичной "новости" не один год.

[belost79]

Какие все стали умные. Проблема не в том, что свои силы переоценили. Проблема, что недооценили возможности ВСУ и мобилизационный потенциал Украины. А так же решимость большой части населения Украины воевать против России. А это все косяки не армии и штабов, а нашей легендарной разведки. Которая все-таки теперь больше легендарная, чем разведка.

[Владимир-ТТТ]

Цитата: belost79

А это все косяки не армии и штабов, а нашей легендарной разведки. Которая все-таки теперь больше легендарная, чем разведка.

С чего бы ей быть хорошей? Или может верхние круги хотят в руководстве разведки видеть умных и самостоятельно мыслящих спецов?

[Dart2027]

Россия начинала спецоперацию на Украине, переоценив свои силы и задействовав слишком маленький военный контингент. Случилось это из-за того, что, создав российским ВС образ второй армии в мире, Москва в него поверила, потому что поверили другие страны, включая США.

Скорее переоценила умственные способности украинцев. Предполагалось, что у тех хватит ума не доводить до полноценной войны, так что поначалу старались обходиться малой кровью.

[Владимир М]

Балабол этот Царев. Запад прекрасно знал о всех наших планах, о привлекаемых силах и средствах в СВО. И был готов.
Ну и провел перед СВО дезинформацию типа "Киев за три дня". Кума за неделю до начала СВО отправили в подвалы СБУ, откуда кум "слал шифровки", ну и конечно сдал всех и вся...

[bija089]

Армия не виновата, проблема тех специалистов из ГШ, кто планировал эту операцию и не подготовил запасной план в случае провала первого плана.

[Rage66]

Вот оно что... Михалыч!
А до Царева об этом никто не догадывался

[частное лицо]

А до Царева об этом никто не догадывался

Да многие догадывались но такое нельзя говорить в слух, можно попасть под статью УК.

[Nikolaevich I]

Выводы Царёва заслуживают осуждения ! Какая может быть недооценка-переоценка ,если всё было по плану ?! Так батюшка-государь сказал,и ему верят аж 82% ! Это вам не мелочь по карманам тырить в базарный день !

[golen]

Странно. Имея мощный аппарат различных видов разведки и институтов стратегического анализа в стране и так облажаться. Неужели "опять обманули"?

[Жозе]

Его Величество Очковтирательство с красивыми, а не правдивыми докладами наверх - наше всё. Не первый и не второй век, увы. А в 1812 году было иначе? А в 1853? А в 1877? А в 1904? А в 1914? А в 1939? А в 1941? А в 1979? А в 1994?

[golen]

Это не только наша проблема Хвюреру тоже докладывали то, что он хотел услышать. Жаль что у путинской власти нет таких людей как Павел Михайлович Фитин.

[lis-ik]

Просто кому то хвост прещемили по непосильно нажитому и пошли жесты доброй воли и прочие договорняки. В принципе оставалось немного дожать,войска уже практически в Киеве были,а там у х.охлов происходила паника и бардак. Мораль в том,что война на шару не прокатывает,коль начал-воюй,а не играй в поддавки. Но кремлевские по другому не умеют,они привыкли нахрапом и в нахаляву,только не учитывают,что здесь человеческие жизни на кону.

[Тарелка]

Цитата: lis-ik

только не учитывают,что здесь человеческие жизни на кону.

Любым правителям во все времена человеческие жизни были просто циферками на бумажках.

[eugen_caro]

россия не силы свои переоценила- а собственный аппарат управления. если-бы не полезли на эти факинговые "политические" переговоры с отводом войск от куева,и и не разваленная работа МО РФ в тылах наступающих частей (2 года прошло -а в общем то не сильно что-то поменялось) -то куев вполне могли взять.и мобуть война и кончилась-бы ... хотя не факт...

[BAI]

Главная ошибка - уверенность в повторени Крымского сценария.
А вот кто напел, почему - СК должен разбираться. М.б. -ФСБ

[Stas157]

Цитата: BAI

Главная ошибка - уверенность в повторени Крымского сценария.

Не было там крымского сценария. Изначально начали бить крылатыми ракетами и захватывать территорию войсками.

[golen]

Вы ещё в это верите? Уже 4-й год разбираются, никак разобраться не могут.

[urik62]

Капитан очевидность блин.

[БорзРио]

Когда в 22 началось СВО, многие рукоплескали и улюлюкали, федеральные каналы пестрели красивыми картинками колонны новенькой российской военной техники идущей на запад. Я как бывший военный был в шоке. Я не понимал, как и зачем это начали сейчас, когда армия не готова, МО погрязло в коррупции, а современной техники с гулькин нос. Войска замученный еженедельно передислокации и маневрами вдоль границы бонально не были готовы к интенсивным боевым действиям в долгую. Разведка явно облажалась и давала не совсем верные данные и готовности ВСУ к сопротивлению. Было понятно что нас ждали по ту сторону границы и подготовились. И расчёт на молниеносную операцию и принуждение к переговорам за пару недель, - глупость. Как и глупость то, что Запад не станет помогать полномосштабной помощью. Надо было приготовить армию, тылы, промышленность к полноценной войне. Этого не было сделано. Был расчёт на быструю операцию и капитуляцию Киева за пару недель. Это был шок. И он подтвердился. И всех таких как я хейтили и оскорбляли. Такое мнение было не правильным и не патриотичным по мнению ура патриотов. Сейчас же, когда война идёт четвёртый год, начали это признавать. Когда пролито столько крови и столько ущерба. Мы победим в любом случае, это не обсуждается. Но ошибки тех, кто планировал СВО, надо учесть в будущем и кто то из высших чинов должен понести ответственность.

[golen]

кто то из высших чинов должен понести ответственность.

. Вы за четверть века так и не поняли психологию Путина. Он СВОИХ не тронет, ни при каких раскладах,как бы они не были виноваты.

[guest]

Цитата: БорзРио

Я не понимал, как и зачем это начали сейчас

Если бы не начали тогда, то получили бы кровавую бойню у себя на границе, а потом и в Крыму.

[БорзРио]

Какую бойню? В Крыму войск было тьма, готовых идти через границу. Также почти 150 тыс. стояло и маневрировпло у границы от Белоруссии до Крыма. О чем вы вообще? Кровью умывались ЛДНР. И кровавую баню мы получили уже в самом СВО.

[Жозе]

Товарищ офицер. для понимания сути вопроса давайте отмотаем календарь на 200 с хвостиком лет назад.
1812 год. Война с Наполеоном. Армия не готова. Власть неадекватно оценивает ситуацию и уверена в лёгкой победе. Результат - победа слишком большой ценой в затяжной и кровавой войне.
1853 год. Крымская война. Армия не готова. Промышленность не готова. Влась снова неадекватно оценивает ситуацию и уверена в лёгкой победе. Результат - поражение.
1877 год. Война с турками. Армия готова недостаточно. Власть явно переоценивает возможности армии. Результат - победа слишком дорогой ценой.
1904 год. Война с японцами. Армия и флот в плачевном состоянии. Власть неадекватна и уверена в победе. Результат - поражение.
1914 год. Первая Мировая война. Армия не готова к ТАКОЙ войне. Власть вновь неадекватно оценивает состояние армии. Результат - поражение, развал страны, две революции и Гражданская война.
1939. Война с финнами. Армия не готова. Власть опять демонстрирует шапкозакидательство и неадекват. Результат - частичный успех невероятно дорогой ценой.
1941. КОММЕНТАРИИ ИЗЛИШНИ.
1979. Афганистан. Опять неадекватные настроения наверху и неготовая к ТАКОЙ войне армия. Результат - политическое поражение и развал СССР (хотя военного поражения не было).
1994. Чечня. Вновь неадекватная оценка ситуации наверху при весьма плачевном состоянии армии и страны в целом. Результат - поражение (и исправление последствий этого поражение Второй Чеченской кампанией, но опять-таки дорогой ценой).
Такая вот невесёлая картина...
Из войны в войну повторяется неадекватная оценка врага.

[vovochkarzhevsky]

Большая беда в том, что мало того, что войну начали слишком малыми силами, а в том, что за три года ничего не сделали для исправления ситуации.

[Stas157]

Цитата: vovochkarzhevsky

за три года ничего не сделали для исправления ситуации.

Так задачу наверняка поставили: не победить, а не проиграть.

[alexputnik17]

Извините, я вот мысли в ветке читаю и понять не могу. А какие "умные" люди минусуют не мнения людей, а факты, которые приведены и не опровергнуты.
Ну вот "белоста" за что?
Или это наши свернутые почти братья?
Извините за офф, я тут не давно...

[Юн Клоб]

Сначала этот Царев рассказывал, что России достаточно начать и Украина сразу и почти вся к России перебежит. А теперь про маленькие силы забормотал.
Вот ведь чудак.

[guest]

Цитата: Юн Клоб

Сначала этот Царев рассказывал, что России достаточно начать и Украина сразу и почти вся к России перебежит.

Когда он это рассказывал?

[guest]

Ну может минусовщик назовёт более менее точную дату, когда это было сказано?

[Fangaro]

Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт.
Глупа цитата для комментирования происходящего из хорошего советского мультфильма.

[Кощей - из Глуши]

Каждая проблема,каждый нерешенный вопрос В АРМИИ ВСЕГДА ИМЕЕТ конкретно воинское звание,фамилию и имя, отчество...
Переоценка своих сил=недооценке сил противника=упущения в планировании и ведении разведки...
В частях и соединениях за этот вид боевого обеспечения отвечает Начальник штаба, в целом по Стране ситуация несколько иная,т.к.разведку ведёт ни одна только Армия...
Но то,что именно упущения в этой сфере привели и к "жестам доброй воли" и к перерастанию СВО в затяжную позиционную войну- безусловно....
Чему то научило Начало СВО? Контрнаступ и Курская авантюра Киева показывает чему...
Сделали правильные выводы? Безусловно....Белгородские события тому демонстрация....
ЛЮДИ НУЖНЫ НОВЫЕ!
Это цитата- "...существует огромная разница в личных качествах офицеров,потребных Стране в мирное и военное время..."

[север 2]

Царёв специально объединяет две свои тезисы - мол, операция не была подготовлена и русские на Украине убивают русских . Значить , армия России на Украине убивает русских. Согласно Царёву , армия России для того туда на Украину с СВО и пришла . Убивать русских. По правде говоря , такое утверждение Царёва есть не что иное как клевета на армию России. И чем Царёв лучше каких нибудь типа Смольенинова или там Каспарова тоже клевещущих на армию России.
Да , русским убивать русских - невпервой . Убили-повесили предшественники армии России солдаты Красной Армии русского Власова и десятки тысяч Ивановых ,Петровых да Сидоровых из армии Власова. А сколько убили русские партизаны русских полицаев ! И что , надо было жалеть и ждать пока власовцы и полицаи победят Красную Арию и они ,эти русские, добьют и бойцов Красной Армии и мирных жителей и так вот и кончится Россия ? Клевета на Армию России должна быть наказуемой по статье УК.

[nachkar67]

Россия переоценила свои силы..." Это был какой-то блеф, а не рассчитанно спланированная операция. Планировщики - полные дилетанты в больших погонах.

[Александр58]

Ну блин - капитан Очевидность ! Меньше надо было своих друганов и кумовьёв слушать, обещавших цветы при встрече - меньше жертв было бы. А спросить за просёр надо.

[was-witek]

Не думаю, что Царева допустили к планам проведения операции и он располагает полной и достоверной информацией. Сегодня большинство измеряют действия армии по опыту ВОВ, но здесь они оч серьезно ошибаются....

[котик-русич]

В феврале 2022г Кремль переоценил возможности "дипломатии" - рассчитывали, что будет просто очередной "Минск 3", но Россия (на момент апреля 2022г) получит Донбасс (ДНР и ЛНР) и ещё несколько лет "худого мира"...
Оказалось, что МИД (дипломатия) ничего не значит и не может, без силы МО = армия.

[moneron]

все вопросы по течению сво по плану к нашему верховному главнокомандующему и президенту. всё что происходило и происходит по плану на украине, всё это с его ведома и по его приказу. все провалы и победы на его совести. общее слово россия в этом случае не подходит. у нас центр принятия фундаментальных решений один.
стОит ли сейчас забрасывать нашего верховного главнокомандующего камнями за прошлые просчёты....вопрос спорный.

[Nikolaevich I]

1.Военный просчёт в 2014 г. при отказе ввести войска в Новороссию,хотя был виден "невооружённым" взглядом благоприятный момент для этого ; 2. Непонятное..."детское"(!) доверие ,западу" при заключении "минских" соглашений 3. Грубейшие просчеты при начале СВО... Не слишком ли много "недоумок" для талантливого верховного главнокомандующего ? Вот и получается ,что военачальник из Путина -никакой !

[alovrov]

Все как обычно, говорено сто раз. Переоценка своих сил и недооценка противника. Одному Богу известно как можно было подумать что бандеровцы не будут воевать. Потомки тех, кто фанатично воевал против СССР более 15 лет. Вот и получилось что с нашей стороны потешные полки имени фельдмаршала шойгу, а с другой стороны идеологические фанатики бандеры. Нужно быть вообще без мозгов, что бы так не понимать территорию которая у тебя под боком. Мы ещё относительно легко отделались, в 22-23 годах могло быть все гораздо хуже.

[Умник]

Группа армий юг в 1941 году насчитывала 900 тыс, этого бы хватило в 2022

[avia12005]

Кто-то медленно, но верно, подводит нас к мысли, что военная победа над объединёнными силами Запада на Украине невозможна. Хотя это совсем не так, потому что для такой победы нужны только две вещи - воля и решимость руководства, и готовность общества к мобилизации.Вторая невозможно без первой, а есть ли первая, мы не знаем.

[Злойдобряк-56]

Воля и решимость руководства не материальные качества. Кто знает что произойдёт с мобилизованным обществом когда у него в руках появится оружие?

[75Сергей]

задействовав слишком маленький военный контингент

Я считаю, что армия выполнила свою задачу, она стояла под Киевом, но свершилось великое предательство.

[duschman80-81]

Если бы не " жесты доброй воли " , то все было бы по другому.

[alovrov]

Не поэтому. Никто в гостомеле команды стоп не давал. Но задачу выполнить не удалось, потому что бандеровцы начали реально воевать. В Харькове было ещё хуже, только об этом не принято говорить.

[Почетныйсвязист]

Кто и зачем даёт слово этому политическому украинцу? Царев-обычный приспособленец. Ноль как эксперт, но по всему имеет свое мнение, которое никому не интересно.

[пылесос]

Немного не в тему, Поймали эту мразь, который надгробия в Крыму сжег (надругался) теперь мямлит несусветицу, типа извиняется, На вечную каторгу его, и пусть вернет все средства, которые он получил от России, И нужно со всех нужно взымать обратно денежки, которые живут, получают пособия, и тут же ведут подрывную деятельность против Государства Россия, которая их приютила.

[speed4fun]

Как независимый аналитик, я считаю, что Россия проявила большое терпение после почти восьми лет бомбардировок Донбасса. Я думаю, что Россия не хотела войны, это война, навязанная США и психопатами Байденом, Нуланд, Блинкеном, Кирби и т. д. и т. п. Я видел, насколько Россия была неподготовлена ​​в начале спецоперации... старое оружие, отсутствие приемлемых средств связи, отсутствие беспилотников и т. д.
Я не думаю, что вам следует так критиковать своих политиков. Возможно, они сделали что-то неправильно, но помните, что вы сражаетесь против НАТО и населения, одурманенного нацистской идеологией. Если бы борьба велась против Украины, война бы уже закончилась.

[okean969]

Капитан "очевидность" ,это мы и без его комментариев понимали. У российских политических элит было представление (навязанное, кстати, пророссийские и укро. элитами), что войска встретят цветами, а встретили шквалом огня. Как жалко наших пацанов ВДВ в гостомельском аэропорту.

[Костадинов]

Тяжелейший провал военной разведки и планирования.
С такими силами и как в Криму могло получится не позднее лета 2014. В 2015 било уже поздно и с каждим следующим годом военное решение становилос все труднее.
К 2022 недооценка необходимих сил и средств для бистрого завершения СВО достигла примерно 10 раз (надо 2 милиона, а есть только 200 тисяч).
Пока Украина нарастила своих сил с 14 тисяч боеспособних в феврале 2014 до миллион в феврале 2022 Россия начала с 200 тисяч контрактников. С 2 миллиона(что вполне под силу России) в 2022 могли занят или по меньшей мере окружит Киев, Харков, Николаев и Одеса как сделали с Мариуполь. Занят весь правий берег Днепра (тогда вся левобережная групировка ВСУ потеряла всех шансов) и сорват мобилизацию в большей части Украину. Конечно и тогда они могли сопротивлятся месяц или два на восток и потом продолжат сопротивление на запад, но ето уже совершенно другая ситуация.

[А. Эверт]

А нарастить такую численность возможно было только путем мобилизации. Контрактниками бы уж точно не обошлись. Только вот мобилизация дело затратное и тогда бы провести ее было крайне проблемно.

[guest]

Цитата: Костадинов

с каждим следующим годом военное решение становилос все труднее.

Согласен, но такое решение всё равно было неизбежным.

[_DD_]

Единственное что недооценило Правительство РФ, так это то как остервенело будут гибнуть за чужие хотелки жители Украины

Такого случая мировая история ещё не знала, как раб будет мечтать умереть за волю и выгоду своего господина, ставя крест на своем народе и своей стране

[guest]

Цитата: _DD_

Такого случая мировая история ещё не знала, как раб будет мечтать умереть за волю и выгоду своего господина, ставя крест на своем народе и своей стране

Ну ЦРУ уже 75 лет назад начало разработку методов промывания мозгов и здесь они добились успеха.

[Shkodnik65]

Уважаемые модераторы, а что теперь на ВО можно только хвалебные "правильные" посты писать? Что опять "да здравствует КПСС"? То что я написал, говорит уже вся страна, мне вы рот закрыть можете, а вот правде - пупок развяжется. С уважением

[Понаехавший]

Царев не договаривает. Само начало СВО в таком виде это стратегическая ошибка и тянется эта ошибка с 2014 года. Независимо от наряда привлекаемых сил и средств. Просто верно подмечено выше - нет пути назад.

[alovrov]

Другой вариант начала СВО это ожидать удара бандеровцев и отвечать. Примерно как в 41. Только на Донбассе нет оперативной глубины и т. н. народная милиция не продержалась бы и суток. Так что начинать пришлось бы с границ Ростовской области. Это ещё более плохой вариант.
Так что дело в наряде сил и средств и в управлении войсками.

[А. Эверт]

Полностью согласен. На южном участке фронта (Докучаевск-Новоазовск) до границы с Ростовской областью было 50-70км и плотность боевых порядков народной милиции была до 10 человек на 1 км. линии соприкосновения.

[_agirenqualitE58_]

...Нет. Это был совсем, скажем так, - не только: "...Тяжелейший провал военной разведки и планирования...", как справедливо было отмечено в одном из комментариев...
(А осенние перегруппировки, Курская эпопея (еще продолжается) - тоже есть - "...Тяжелейший провал военной разведки и планирования..."?..)

...Проблема гораздо глубже и значительно серьезнее!..

...Это были и есть - ТЯЖЕЛЕЙШИЕ КАДРОВЫЕ ПРОСЧЕТЫ...
Имеется ввиду, что: высшие руководящие кадры ВС РФ; ВКС РФ; разведслужбы РФ; дипломатического "корпуса" РФ; ВМФ РФ; ВПК РФ... - оказались (мягко и обтекаемо говоря) - "не адекватны" выполнению..., и не готовы к выполнению..., - заявленных высшим руководством страны и поставленных высшим руководством страны внешних - военно-политических целей...
Плюс самогипноз и самоуспокоение (почивание на лаврах Крыма и Сирии) Высшего руководства и, заодно, - гипнотизирование и убаюкивание населения РФ - откровенной пропагандой, точнее - "само-пропагандонщиной" - типа "танковых биатлонов"!..

...Кадры решают всё!..
И самое печальное, что ситуация с этими "кадрами" - почти не меняется..., что вполне может быть чревато (В средней и отдаленной Перспективах!) крайне тяжелыми последствиями для государства и Планеты...

...Еще печальнее дело будет "выглядеть", если (вдруг) выяснится, что кремлёвское руководство - банально пало жертвой виртуозной операции разведцентров коллективного запада - по втягиванию РФ в долгосрочный и серьезный Военный конфликт со странами бывшего СССР, в первую очередь - с бывшей УССР!..
На этот вариант указывает довольно "странное" осуществление начала СВО..., сразу же, и, пусть даже формально, - сделавшее РФ самым настоящим Агрессором, в глазах, по крайней мере, - значительной части Мирового сообщества, и, что гораздо хуже, - в глазах Мировой общественности, западных и не западных обывателей...

В общем, ещё и ещё раз, - КАДРЫ (Кадровая политика.) РЕШАЮТ ВСЕ!..

(...МЫ КАДРЫ - ОСНОВА ОСНОВ!.. Сказал герой одного из популярнейших Советских сериалов...)

[Андрей Андреев_2]

конечно, слишком малый контингент был... Только Куев окружили, Херсон забрали...а потом на сцене появились доверчивые предатели, которых все обманывают (( Но об этом лет через 40 только расскажут...

[AC130 Ganship]

Пропопрезервативы называли целые города, где будут встречать с хлебом-солью без боя.
А Царев - умный мужик.

[sidorov]

Царев политкорректен, ибо куда ему деться.... . Как и Батька Лукаш. Но до поры-времени.

[Игорь Белобров]

Царев - это ещё один аналитик? А его случайно не было среди тех говорунов, которые брехали, что российские войска будут встречать цветами? Теперь выпендрился, сказав то что было ясно два года тому назад.

[Seal]

Цитата: Lako

На начало 2022 года общая численность ВСУ была чуть больше 200 тысяч человек

Еще в марте 2015 года Верховная Рада Украины поддержала предложение тогдашнего президента П.Порошенко об увеличении численности Вооруженных сил Украины (ВСУ) до 250 тысяч человек, из которых 204 тысячи - военнослужащие.
А накануне СВО, в январе 2022 года Министерство обороны Украины приняло решение о формировании 25 бригад территориальной обороны общей численностью 130 тысяч человек. Причем бойцов в эти бригады не надо было набирать. Бойцы уже были. Просто они находились в составе различных нацистских батальонов. По сути брали пару батальонов и лепили из них бригаду. Плюс на Украине были различные вооруженные отряды так называемого "Правого Сектора". Ну и надо понимать, что за годы так называемого "АТО" с 2014 по начало СВО ( 8 лет) сперва Порошенко, а затем и Зеля прогнали через АТО порядка миллиона украинцев. Кого-то ополченцы убили, кого-то ранили, кто-то уцелел, но уехал из Украины, кто-то к началу СВО перешагнул 55 летний а то и 60-ти летний рубеж, но порядка 600-700 тысяч "ветеранов АТО" представляли собой потенциальный обученный и обстрелянный призывной контингент.
И, что самое паскудное, так это то, что еще во времена СССР на территории Украины было огромное множество воинских частей + огромная масса вышедших в отставку офицеров, служивших где-нибудь на Урале, в Сибири, Заполярье или на Дальнем Востоке, после ухода из Армии перебиралась жить на теплую и сытую еще советскую Украину. Но паскудство не в этом. Паскудство в том, что с началом нашего СВО многие из них добровольно пошли на службу в ВСУ. И это были грамотные офицеры советской закалки.

[Виталий Лялин]

А почему ни кто и никогда не задаёт вопрос :" А у России вообще есть армия, и где она сейчас "? Куда набираются ежегодно призывники ? Парадами ходить, траву красить ? Это их называют армией России ?
В моё время срочники реально воевали. В Афганистане, в странах Африки, Азии, много где. Нас даже (десант на БДК) отправляли в 1983 году на Гренаду. Они помощи просили. Далеко было, не успели. Именно срочники а не какой спецназ.

[Виктор Масюк]

Т.е. Вам не нравится, что Россия не отправляет на передний край вчерашних школьников, а дает возможность защищать страну взрослым добровольцам, сознательно подписывающим контракт? Да, в Ваше время ( и в мое тоже), срочники воевали и погибали. Хорошо было?

[Виктор Масюк]

Также хотите сказать, срочники в то время парадами не ходили и траву не красили?
А контрактники - добровольцы откуда берутся? Это люди, прошедшие срочную службу. Соответственно, задача срочной службы - подготовка кадров для контрактной профессиональной армии...

[Овсиговец]

Ого сколько удаленных коментов)))) я так понимаю это были оценки самого царева))))) как говорится что заслужил....... Но ей ей забавно..... Черт что прокакал свою свинеюбезсала теперь считает себя истинным русским и рассказывает нашим властям, нашим генералам и нам как жить, любить и управлять Россией)))) специалист

[Tataurof]

Разведка подвела. Все ждали Крым 2.0.
Надо было зайти в Николаев, Мариуполь и Одессу, чтоб сразу Украину и от снабжения по морю отрезать и Приднестровье присоединить- на это бы и сил хватило и лояльного местного населения.
Но это постзнание и махание кулаками после драки, случилось всё как случилось

[Виктор Масюк]

Россия вынуждена была начать СВО армией мирного времени, поскольку подготовку к операции скрыть не реально, это разведпризнак. Начала той армией, которая была здесь и сейчас. У России три театра потенциальных боевых действий, которые должна прикрывать армия, у Украины одно. Плечи снабжения Российской армии значительно больше, чем у Украины. Но Царевы, Монтяны, Подоляки, про...зевав создание нацистской Украины и в итоге свалив оттуда, не имеют никакого морального права давать такие оценки нашей стране. И Царев более, чем кто-либо из горластых вещунов родом с Украины. Во власти он был, и до 14-го года отчего-то не найти громких заявлений Царева о бандеризации Украины. А ведь бандеризация шла у него на глазах.

[Grossvater]

Не совсем. Не переоценили свои силы, а недооценили степень оболванивания украинского общества.

[Trapper7]

Не совсем. Не переоценили свои силы, а недооценили степень оболванивания украинского общества.

Соглашусь полностью!!!

[Grossvater]

Цитата: Виктор Масюк

Россия вынуждена была начать СВО армией мирного времени, поскольку подготовку к операции скрыть не реально, это разведпризнак. Начала той армией, которая была здесь и сейчас. У России три театра потенциальных боевых действий, которые должна прикрывать армия, у Украины одно. Плечи снабжения Российской армии значительно больше, чем у Украины. Но Царевы, Монтяны, Подоляки, про...зевав создание нацистской Украины и в итоге свалив оттуда, не имеют никакого морального права давать такие оценки нашей стране. И Царев более, чем кто-либо из горластых вещунов родом с Украины. Во власти он был, и до 14-го года отчего-то не найти громких заявлений Царева о бандеризации Украины. А ведь бандеризация шла у него на глазах.

Да.

[Grossvater]

Цитата: Виталий Лялин

В моё время срочники реально воевали. В

Какие вопросы? Забыли где в Вашем городе военкомат?

[savenkovyra]

Так обещал же Мудведчук, что будут встречать с цветами...

[Всеволод Сидоров]

Лучше бы этот лучше- украинец помолчал бы.

[Fuligun]

Этот не то чтобы товарищ переоценил свои собственные силы ещё в бытность депутатом укрорады, и потом, когда в 2022-м стоял на границе и говорил "спасибо России, но дальше мы сами".
Тот ещё кот в мешке....

[Fuligun]

"спасибо России, но дальше свою страну мы будем отстраивать сами"
©
Олег Царёв, апрель 2023-го.
И как, много "сами" отстроили?

[Fangaro]

А Царёв чего ж вовремя то, в то время, молчал?

[дрозд68]

Просто ввп даже не подозревал о наличии такого количества деревьев в МО.