Доигрались… К чему привела многовекторность Украины?

Доигрались… К чему привела многовекторность Украины? Несмотря на огромные усилия, которые тратит украинское правительство, чтобы заручиться поддержкой и Запада, и России, неопределенная позиция страны уже начала раздражать не только соседей, но и Брюссель. И об этом украинские власти уже поставили перед фактом и те, и другие. При этом на словах Украина вроде как давно уже определилась с выбором: евроинтеграция является приоритетом во внешнеполитическом курсе государства.

Тем не менее, несмотря на это, подписание договора об Ассоциации с Европейским Союзом до настоящего момента остается под большим вопросом. И причина тому не только «отсутствие демократии и несовершенство судебной системы», но и желание Киева найти приемлемый формат отношений со странами-участницами Таможенного Союза. Все это в итоге не могло не привести к тому, что страна практически оказалась в международной дипломатической и политической изоляции. По крайней мере, именно об этом идет речь в докладе, который был подготовлен экспертами Центра системного анализа и программирования (г.Киев). По словам авторов доклада, нечто подобное можно было наблюдать не только в годы президентства В.Ющенко, но уже через год нахождения у власти В.Януковича. При этом с каждым годом ситуация все более осложняется, а изоляция становится плотнее.

И Россия, и ЕС больше не считают себя связанными какими бы то ни было дипломатическими нормами, поэтому большинство официальных встреч с украинскими властями больше походили на строгий выговор, чем разговор равноправных партнеров, считают авторы. Ростислав Ищенко, директор Центра, уверен в том, что столь плачевное состояние восприятия украинского государства в мире было вызвано в первую очередь неверным внешнеполитическим курсом, который проводился политическим руководством. Суть его заключалась в том, чтобы приложить все усилия и вернуться к реализации теории многовекторности. Но в настоящее время это не возможно. Напомним, Америка посчитала украинскую многовекторность неприемлемой для себя еще в начале нового века. Именно тогда, уверен Ищенко, и были предприняты меры, которые привели к смене правительства (стоит вспомнить скандально известные пленки майора Мельниченко, дело журналиста Г.Гонгадзе, проведение акции «Украина без Кучмы» и последовавшая за ней оранжевая революция). После всех этих событий Россия также посчитала, что украинская многовекторность не может быть выгодной для нее.


Все это в итоге и привело к тому, что в настоящее время давление на украинское правительство проводится с двух сторон. Но ситуация осложнена еще и тем, что украинское государство без внешних денежных вливаний долго не продержится. Об этом говорит и директор Института стран СНГ на Украине В.Корнилов. Он уверен в том, что возвращение к политике многовекторности невозможно, но это почему-то не приходит в голову тем политикам, которые проводят внешнеполитический курс страны. Эксперт также уверен в том, что от интеграции с Евросоюзом Украине следует отказаться как можно быстрее, потому как население страны даже приблизительно не представляет себе, какими негативными последствиями для страны может обернуться реализация договора об Ассоциации (если до этого дойдет дело). Никто из украинцев в деталях не знаком с данным документом. А между тем, аналитики Института детально проанализировали его, и пришли к выводу, что это – программа деиндустриализации страны. Реализация программы, по мнению Корнилова, приведет к гуманитарной и социальной катастрофе. Чтобы избежать этого, у украинского правительства есть только один выход – интегрироваться в Таможенный Союз. И чем скорее это будет сделано, тем лучше для государства. Времени у Киев на самом деле не так много, ровно столько, сколько Москва и Брюссель смогут позволить себе ждать смены власти на Украине. При этом эксперт отмечает, что и Европейский Союз, и Америку подобное положение дел вполне удовлетворяет, поскольку они уверены в том, что в следующий раз к власти на Украине придут русофобы. Позиции и самого Януковича, и его партии очень ослабели за последнее время, и никакой другой политической силы той же направленности, способной их заменить, не существует. Вместе с тем, России неопределенная позиция украинских властей также на руку, потому как чем дольше Киев будет отказываться от вступления в Таможенный Союз, тем больше он тем самым будет разрушать экономику страны. Таким образом, политсиле, пришедшей на смену сегодняшнему правительству, достанется малоэффективное государство, находящееся практически на грани банкротства. Поэтому и в дальнейшем у Украины особого выбора не будет: либо присоединиться к Таможенному Союзу, либо окунуться в гражданскую войну. Более того, по словам Коновалова, после таких потрясений Украина просто не сможет восстановиться как самостоятельное государство, поэтому вполне может стать частью России. К тому же, выбор в пользу Евразийского Союза может помочь В.Януковичу оставаться у власти и после новых президентских выборов 2015 года.

Некоторые эксперты идут еще дальше в своих прогнозах. Они говорят о том, что в конечном итоге Россия и Запад могут вполне придти к заключению, что Украина только мешает развитию их отношений, что еще больше усугубит ее изоляцию. Поэтому совершенно не понятно, какие мотивы руководят ими в постоянном маневрировании между выгодой от ЕС и не меньшей выгодой от России. Очевидно одно: ни один из этих мотивов не несет реальной пользы ни политическому руководству, ни стране в целом.

С одной стороны совершенно очевидно, что украинское руководство пытается доказать, что оно способно создать проблемы своему северному соседу, но в то же время оно не задумывается над тем, что достижение подобных целей возможно только путем создания проблем Западу. С другой - украинские власти уже показали, что проблема поставок газа в Европу зависит не только от России, но и от Украины, очевидно, пытаясь этим доказать, что Европа обязана считаться с Украиной в той же мере, что и с Россией. Но на практике Киев доказал лишь то, что Украина в качестве независимого государства является для Европы лишним звеном в цепочке обеспечения ее голубым топливом, очередной проблемой.

Таким образом, поведение Украины на международной арене с одной стороны стало неким катализатором для политических элит в поисках альтернативных путей поставок газа. С другой стороны – эти же политические элиты начинают наводить на мысль о том, что вместо независимой Украины в качестве буфера между ЕС и Россией лучше было бы иметь общие границы…

На первый взгляд может показаться, что никаких особых проблем с этим нет – нужно просто включить Украину в ЕС. Но в действительности Европарламент не очень-то стремится сделать это, ведь подобное решение вовсе не является выходом из положения. Скорее – это появление новой проблемы, в силу несостоятельности и неадекватности украинской политической элиты. Вообще говоря, поведение украинских властей воспринималось Западом вполне нормально до тех пор, пока он был уверен в том, что Киев будет создавать проблемы исключительно для России. Когда же оказалось, что украинские власти на этом останавливаться не намерены, и замахнулись на европейский комфорт (ставший общерегиональной идеей), отношение к ним кардинально изменилось.

Поэтому не исключено, что в скором времени многие начнут задаваться вопросом: зачем нужна независимая Украина? И тогда останется либо создать в стране дееспособное руководство, которое будет точно знать, что лучше для государства, либо же над украинским государством будет установлен совместный международный контроль, либо контроль отдельных стран за некоторыми историческими украинскими регионами…

На фоне всего вышесказанного у украинских властей есть один выход – пойти на интеграцию с Москвой, тем более что большинство населения поддерживает такой курс страны. И вроде бы дело сдвинулось с мертвой точки. По крайней мере, украинский премьер-министр Н.Азаров заявил 19 марта текущего года о том, что украинское правительство ведет переговоры, целью которых является получение статуса наблюдателя при Евразийском Союзе. Кроме того, в прессе появилась информация о том, что рабочие группы двух стран договорились об ассоциированном членстве Украины в Таможенном Союзе. Правда, Д.Медведев в определенной мере эту информацию опроверг, заявив о том, что украинские представители очень любят поговорить о присоединении «три плюс один». Но на практике ничего подобного быть не может: наблюдение – значит наблюдение, полноценное членство – значит ратификация всех необходимых документов.

Вместе с тем, эксперты уверены в том, что никакой выгоды от членства Украины в ТС Россия не получит. Ни Россия, ни другие участники Союза не заинтересованы в предоставлении каких бы то ни было преференций Украине. Поэтому, если ассоциированное членство и состоится, то оно будет чисто формальным.

По мнению политолога Павла Святеникова, именно Украина является ключевым государством в плане создания интеграционной группировки на постсоветском пространстве. И если в будущем возникнет экономический или политический союз между Украиной, Россией и Белоруссией, то тогда смело можно будет говорить о появлении большого европейского центра, альтернативе Европейскому Союзу.

Использованы материалы:
http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/25-03-2013/1149768-ukrain-0/
http://www.km.ru/world/2013/03/25/vnutripoliticheskaya-situatsiya-na-ukraine/706812-net-ukrainy-net-problem
http://www.regnum.ru/news/polit/1640288.html
Автор: Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 354
  1. Фантом-революции 3 апреля 2013 08:19
    Украина сейчас как Ливия времён каддафи, и нашим и вашим, но вот всегда страны как девушки, любят плохих парней которые их обязательно используют и бросят.
    1. Николай С. 3 апреля 2013 08:39
      Какой смысл Украине тянуть? Есть версии?

      "И Россия, и ЕС больше не считают себя связанными какими бы то ни было дипломатическими нормами" - вот с чего это автор взял (про Россию)?
      1. СКС 3 апреля 2013 08:46
        -"Вместе с тем, России неопределенная позиция украинских властей также на руку, потому как чем дольше Киев будет отказываться от вступления в Таможенный Союз, тем больше он тем самым будет разрушать экономику страны. Таким образом, политсиле, пришедшей на смену сегодняшнему правительству, достанется малоэффективное государство, находящееся практически на грани банкротства. Поэтому и в дальнейшем у Украины особого выбора не будет: либо присоединиться к Таможенному Союзу, либо окунуться в гражданскую войну."
        ---
        вот и эта мысль не понятна! в союз Украину зовут на равных условиях сейчас и с живой экономикой! по словам автора Россия спит и видит, как захапать себе Украину.... fool мы должны добровольно объединиться и вместе строить светлое будущее и обеспечивать совместную безопасность hi !!!!!!!
        СКС
        1. ars_pro 3 апреля 2013 09:40
          Я с вами согласен по всем пунктам и уверен, что не только я, но и 75% украинцев, вопрос в том понимают ли это власти украины?
          1. revnagan 3 апреля 2013 13:05
            Цитата: ars_pro
            Я с вами согласен по всем пунктам и уверен, что не только я, но и 75% украинцев, вопрос в том понимают ли это власти украины?

            Власти Украины устроены не так,как граждане Украины.Граждане думают чем?Правильно,головой.А власти?Нет,даже не тем местом,о котором Вы подумали.Власти Украины думают...кошельком.При вступлении в ТС их кошельку придётся поужаться.Вот отчего их сердцеочко сжимается.
            P.S.Уважаемые модераторы,пожалуйста,поменяйте мне флажок на украинский.Я гражданин Украины,русский по национальности.
            1. сашка 5 апреля 2013 06:07
              Цитата: revnagan
              поменяйте мне флажок на украинский

              Поменяйте в браузере "город". Всё станет нормально.
              сашка
          2. Сказочник 3 апреля 2013 19:39
            Непонятно, как эти 75% украинцев в нужный момент умудряются выбрать в руководство именно тех, кто рулит не в ту сторону?
            1. Corneli 3 апреля 2013 21:05
              Цитата: Сказочник
              Непонятно, как эти 75% украинцев в нужный момент умудряются выбрать в руководство именно тех, кто рулит не в ту сторону?

              А кого выбирать?
              1. Юлю? - спс, хай сидит там где сидит.
              2. Яценюка?-нафиг этот еврей тут надо
              3. Тягнибока - сами озвучите думаю)
              4. Кличко - хай се боксом лучше занимаеться...книги там пишет, детей тренирует
              5. Симоненко - кому нужны "нео-комунисты"?
              6. Вот и выбрали....партию олигархов, опять таки вспоминая что при кучме было не так уж и плохо(
              Corneli
              1. alex13-61 7 апреля 2013 13:15
                Даа...государственниками у нас и не пахнет...Как дорвутся до "корыта"...и бегом хлебать, пока есть возможность...менталитет, наверное, такой...
                1. Deniska 9 апреля 2013 12:25
                  Не переживайте у нас тоже не народные избранники страной рулят ))) Только корыто у наших побольше!!!
            2. evgenm55 8 апреля 2013 07:50
              А как 86% процентов нас умудряеется постоянно выбирать одних и тех же мудаков?
          3. сашка 5 апреля 2013 06:04
            Цитата: ars_pro
            вопрос в том понимают ли это власти украины

            Ну так вот эти 25 % оставшихся прОцентов и скажут и покажут как и куда идти..
            сашка
          4. Val_Y 8 апреля 2013 14:28
            Так в том то и дело, и в эуропу ссыкотно и в ТС тоже,(олигархи то там помогучее да половчее) вот и дрыгаются. Тырить остается все меньше и меньше (вначале госмайно, потом у людей, теперь друг у друга, да транзитный газ). Эх, пострелять бы через одного без разбора на орел-решку: депутатов, правительство, олигархов, в общем элит, оставшиеся бы задумались.
            1. Deniska 9 апреля 2013 12:27
              дак у них же дети уже подросли )))
              1. shark 9 апреля 2013 14:01
                Вот вот.мне и кажется что основная проблема в том,что выросло уже новое поколение ,чисто самостийных ,украинцев.Для большинства из них Россия это название сопредельного государства ,а не общая родина.И с каждым поколение шанс на наше обьединение будет таять.
                И второе.мы тут часто киваем в сторону украинских политиков(вполне заслуженно имхо)но и поведение наших политиков и олигархов за частую вызывает недоумение.Как будто люди забыли ,что кроме кнута существует еще и пряник.Тем более братскому народу.(Бендеры не в счет,этим только АКМ))))))
                1. El13 10 апреля 2013 18:12
                  Нет, пряником сейчас нельзя, а то по новой пойдёт колебание "туда или сюда", а сейчас прижали так, что определятся уже пора, не, пряник сейчас не можно...
                  А про поколения... вспомните ФРГ и ГДР...
        2. Крыс 7 апреля 2013 19:26
          Я с вами согласен, но по некоторым причинам у меня уже аллергия на фразы вроде "светлое будущее". Слишком много ей кормилили, а "будущее" так и оставалось будущим.
      2. Фантом-революции 3 апреля 2013 09:09
        Цитата: Николай С.
        Какой смысл Украине тянуть? Есть версии?

        "И Россия, и ЕС больше не считают себя связанными какими бы то ни было дипломатическими нормами" - вот с чего это автор взял (про Россию)?

        Я считаю тут больше политиканы, ищут выгоду именно для себя в первую очередь, кто больше даст, с теми и дружу, народ на последнем месте. Увы.
        1. andrejwz 3 апреля 2013 10:10
          Цитата: Фантом-революции
          больше политиканы, ищут выгоду именно для себя в первую очередь, кто больше даст, с теми и дружу

          Проблемма этих больших украинских политиканов в том, что они никак не хзотят понимать, что давать просто так, уже никто не собирается. Это как у игромана: "Ну, должно же мне когда нибудь повезти!..."
        2. gladiatorakz 3 апреля 2013 10:18
          Цитата: Фантом-революции
          Я считаю тут больше политиканы, ищут выгоду именно для себя в первую очередь, кто больше даст, с теми и дружу, народ на последнем месте. Увы.

          Точно такая же ситуация и в России.
          gladiatorakz
          1. Фантом-революции 3 апреля 2013 16:03
            Цитата: gladiatorakz
            Точно такая же ситуация и в России.

            Само собой, в семье не без урода. Особенно в таком аппарате.
      3. regar 3 апреля 2013 09:55
        Да надоело уже, как ...овно в проруби болтается от одной кромке к другой. Неужели они не понимают, что условия Евросоюза - это регресс государства и деградация общества, никто себе не будет выращивать конкурентов на рынке. Отличный пример - Прибалтика.
        regar
      4. starshina78 3 апреля 2013 20:00
        С того , что уже в открытую на ТВ появились репортажи ( " Субботние Вести " на канале " Россия " ) , в которых ведущий Брилев так отчитал Януковича , явно видно , что дана команда " Фас " на то , чтобы дать знать украинскому руководству знак - Россия больше не может ждать . Или сейчас , или никогда .
        1. vyatom 5 апреля 2013 13:15
          Цитата: starshina78
          того , что уже в открытую на ТВ появились репортажи ( " Субботние Вести " на канале " Россия " ) , в которых ведущий Брилев так отчитал Януковича , явно видно , что дана команда " Фас " на то , чтобы дать знать украинскому руководству знак - Россия больше не может ждать . Или сейчас , или никогда .


          Янукович производит впечатление несколько недалекого человека. Ни рыба, ни мясо. Поэтому Украина и болтается как органика в проруби.
          vyatom
      5. Хунхуз 5 апреля 2013 16:28
        hi В Украине была нормальная ГТС, а осталися с дупой бей газу, без грошей бес мосха........??? Еслиб ишшо загнать в Африку свидомитство, незалэжность и самостийность ........?
        Хунхуз
        1. Тихий 7 апреля 2013 09:19
          В Украине ???????

          Может НА УКРАИНЕ ?? hi
          Тихий
    2. vadimus 3 апреля 2013 10:21
      Агония политической власти. На двух стульях, конечно сидеть удобно, но до поры до времени. Придёт настоящий хозяин стула и.... Пора решать таки где сидеть удобнее..
      vadimus
      1. Gari 3 апреля 2013 11:13
        Помню когда Союз развалили ,то думали лучше всех будет на Украине,мол и порты на черном море и Черноморское морское пароходство,с Азовским морским пароходством (АМП) и Советским Дунайским пароходством,
        составе ЧМП находилось 234 грузовых, пассажирских и судов других классов общим дедвейтом в 4167 тысяч тонн, большая часть которых состояла в эксплуатационной готовности. ЧМП закончило 1991 г. с прибылью в 270 миллионов рублей и валютной выручкой в 788 миллионов долларов.
        и ну про Черноморский флот уже писали , а сколько Вооружений
        В 1991 году, после распада Советского Союза, Украине досталось в наследство наимощнейшее военное формирование в Европе. Оно включало в себя:
        - 4 войсковые армии;
        - 1 танковую армию;
        - 1 армейский корпус;
        - 3 корпуса противовоздушной обороны;
        - 43-ю ракетную армию;
        - тяжелую бомбардировочную стратегическую авиацию и т.д.
        Численность войск этой группировки составляла почти 1 миллион человек. Вооружение этого формирования состояло из:
        - танков - около 9 тысяч;
        - бронемашин - 11 тысяч;
        - артиллерийских систем – 18 тысяч;
        - самолетов и вертолетов – около 3900;
        - межконтинентальных баллистических ракет со своими стратегическими боезарядами – 176 ракет;
        - отдельно оперативно-тактических и тактических ядерных боезарядов – 2883 единицы.
        Кроме того, на стратегических военных базах и складах в качестве неприкосновенного запаса, рассчитанного на мобилизацию 10 (десяти!) миллионов человек (т.е. как минимум – 5 (пяти!) фронтов) в случае вражеского нападения, хранилось вооружения, военной техники, продовольствия, амуниции и другого военного имущества - по оценкам иностранных экспертов - на 89 (восемьдесят девять!) миллиардов долларов США.
        ,работающих заводов , фабрик, колхозы ,совхозы
        уголь, на момент распада СССР (1990-1991 годы) минерально-сырьевой комплекс Украины обеспечивал 23-25% ВВП. С добычей и использованием полезных ископаемых было связно 48% промышленного потенциала Украины и до 20% ее трудовых ресурсов.
        общая граница с на Европу где это все почему так вышло Украина сейчас должна была одной из самых процветающих и богатых стран и нашем Союзном и на вообще мировом уровне
        Gari
        1. ughhh 3 апреля 2013 13:00
          девки там хорошие, я тащусь..
          ughhh
          1. Чёный 3 апреля 2013 17:24
            Цитата: ughhh
            девки там хорошие, я тащусь..

            ...девки везде хорошие....бабы откуда хреновые берутся...
            Цитата: Gari
            думали лучше всех будет на Украине

            Украина сама как та девка.....
            1. timurpl 4 апреля 2013 16:10
              Цитата: Чёный
              Украина сама как та девка.....

              ...и сало съесть и на "качели" сесть!
        2. TRex 3 апреля 2013 14:17
          А я очень хорошо помню, как первый президент незалежной по фамилии Кравчук, с похабной улыбочкой на устах, поблескивая очечками, обещал накормить Россию салом, сахаром, маслом, мясом... И где оно все? Почему-то одно время даже сахар в России был дешевле, чем в Украине... Почему население страны сократилось на несколько миллионов? Ответ на поверхности :проклятые м-о-с-к-а-л-и виноваты...
        3. карбофос 3 апреля 2013 16:01
          зато теперь эвропэйцы почти, тока ж.о.п.а голая
        4. morpex 3 апреля 2013 22:18
          Цитата: Gari
          Украина сейчас должна была одной из самых процветающих и богатых стран и нашем Союзном и на вообще мировом уровн

          Наверное нам в наследство достались и самые продвинутые и беспринципные ВОРЫ в мире.Во главе с ГЛАВНЫМ ДЕМАГОГОМ КОМ ПАРТИИ КРАВЧУКОМ! Что бы разграбить все это богатство тут одного умения мало...Тут надо талант иметь! Парадокс в том , что простым украинцам от этого богатства даже крошки не досталось....
          Хотя ....у вас такая же хрень у в ласти...
          1. Garrin 3 апреля 2013 22:26
            Цитата: morpex

            Наверное нам в наследство достались и самые продвинутые и беспринципные ВОРЫ в мире.Во главе с ГЛАВНЫМ ДЕМАГОГОМ КОМ ПАРТИИ КРАВЧУКОМ! Что бы разграбить все это богатство тут одного умения мало...Тут надо талант иметь! Парадокс в том , что простым украинцам от этого богатства даже крошки не досталось....
            Хотя ....у вас такая же хрень у в ласти...

            Не добавить, не убавить. Всё правильно, к сожалению
          2. Gari 3 апреля 2013 23:11
            Цитата: morpex
            Наверное нам в наследство достались и самые продвинутые и беспринципные ВОРЫ в мире.В

            Можешь не беспокоится по моему мнению нам тогда всем такие достались,никому не позавидуешь коллега
            Gari
          3. rolik 3 апреля 2013 23:27
            Цитата: morpex
            Хотя ....у вас такая же хрень у в ласти..

            Вы знаете, мы сумели вовремя тормознуть.... примерно так лет 9 назад. А неконтролируемый спуск Украины в тар- тарары продолжается с возрастающим ускорением.
            rolik
            1. morpex 4 апреля 2013 00:23
              Цитата: rolik
              А неконтролируемый спуск Украины в тар- тарары продолжается с возрастающим ускорением.

              Это ,как бы точнее сказать,крутое пике , переходящее в штопор...Но оно судя по "умному выражению морды лица" нашего президента -контролируется!
            2. morpex 4 апреля 2013 00:34
              Цитата: rolik
              Вы знаете, мы сумели вовремя тормознуть..

              Да .Есть немного...Притормозили..Но по моему тормозные диски слабоваты.....Не в обиду , но проблем у вас тоже хватает.А правительство решает прежде всего свои . Будь тормоза у вас хорошие , уже бы давным давно сидели бы всякого рода чубайсы и сердюковых в помине бы не было..." Нет ребята все не так , все не так ребята..."как Семеныч пел...И с ТС этим тоже , что то не так.Что то нам не договаривают. Главного не договаривают...Все таки Путин его делает под себя, под свои интересы...И тут уж сколько кто себе вырвет кусочка пирога.Видать нашему Витьку маловато будет..Но ниче.Как то сторгуются.Ворон ворону.......
              1. CTEPX 8 апреля 2013 05:35
                Цитата: morpex
                .Как то сторгуются.Ворон ворону.......


                Не, не сторгуются)). Россия решилась на самостоятельную игру, т.е. поставила на свое сохранение как государства, значит -на победу. Янык играет на другую руку - на распад и России, и Украины. Поэтому - не сторгуются)).
                1. CTEPX 8 апреля 2013 06:34
                  Тем более, что Янык - не игрок, а так, подглядеть карту, отвлечь внимание...
          4. evgenm55 8 апреля 2013 07:56
            Вот это точно.
        5. rolik 3 апреля 2013 23:24
          Цитата: Gari
          Кроме того, на стратегических военных базах и складах в качестве неприкосновенного запаса, рассчитанного на мобилизацию 10 (десяти!) миллионов человек (т.е. как минимум – 5 (пяти!) фронтов) в случае вражеского нападения, хранилось вооружения, военной техники, продовольствия, амуниции и другого военного имущества - по оценкам иностранных экспертов - на 89 (восемьдесят девять!) миллиардов долларов США.

          После прочтения этой информации, вспоминается фильм с Кейджем " Оружейный барон", вот собственно и все объяснение былой мощи Украины.
          Так бездарно профукать такое наследство, это надо постараться.
          rolik
          1. opkozak 3 апреля 2013 23:39
            Цитата: rolik
            Так бездарно профукать такое наследство, это надо постараться.

            Че ж бездарно. У вас в России такого наверное не было, что-бы "из грязи в князи" поднялся начальник автобазы - в президенты, любитель футбола получивший известность в середине 1990-х годов после того, как он сменил на посту президента футбольного клуба «Шахтёр» Ахатя Брагина, погибшего в результате взрыва на стадионе «Шахтёр» в Донецке 15 октября 1995 года - в суперолигархи (26 место в мире с 24.5 млрд$.по версии Bloomberg, все российские). Ахметов поднялся с 38-го на 26-е место, вновь опередив всех миллиардеров-россиян: самый богатый из них - владелец "МегаФона" Алишер Усманова – оказался на 36 строчке с состоянием в 19,8 миллиарда долларов.

            И еще много-много примеров.
            И никто не скажет, никто, почему так легко(без войны) сдался Кучма, а за ним Ющенко(продержался до года).
            opkozak
        6. Тихий 7 апреля 2013 09:40
          - 4 войсковые армии;
          - 1 танковую армию;
          - 1 армейский корпус;
          - 3 корпуса противовоздушной обороны;
          - 43-ю ракетную армию;
          - тяжелую бомбардировочную стратегическую авиацию и т.д.
          Численность войск этой группировки составляла почти 1 миллион человек


          Вы забыли о том что в этой группировке служили военнослужащие со всего СССР , финансировалась эта группировка из союзного бюджета!!! hi . И как только СССР распался все разъехались по домам , денежный поток прекратился а бюджет Украины при попытке содержать такое количество ( даже на консервации ) военной техники мог накрыться медным тазом. Да и содержать под ружьём 1 мил. солдат для неё проблемно... Интересно , сколько сейчас Украина в состоянии по мобилизации поставить "под ружьё "
          Тихий
        7. Тихий 7 апреля 2013 09:43
          - 4 войсковые армии;
          - 1 танковую армию;
          - 1 армейский корпус;
          - 3 корпуса противовоздушной обороны;
          - 43-ю ракетную армию;
          - тяжелую бомбардировочную стратегическую авиацию и т.д.
          Численность войск этой группировки составляла почти 1 миллион человек



          Вы забыли о том что в этой группировке служили военнослужащие со всего СССР , финансировалась эта группировка из союзного бюджета!!! hi . И как только СССР распался все разъехались по домам , денежный поток прекратился а бюджет Украины при попытке содержать такое количество ( даже на консервации ) военной техники мог накрыться медным тазом. Да и содержать под ружьём 1 мил. солдат для неё проблемно... Интересно , сколько сейчас Украина в состоянии по мобилизации поставить "под ружьё "???
          Тихий
          1. Егоза 7 апреля 2013 17:59
            Цитата: Тихий
            Интересно , сколько сейчас Украина в состоянии по мобилизации поставить "под ружьё "???
            Не могу сказать точно "на случай мобилизации", но в предпоследний весенний призыв (последний будет осенью) - планируется набрать 13.900 человек, это на все Вооруженные силы + Внутренние войска + гос.спец.службу транспорта. В десантные войска и ВМС призывать не будут - там контрактники. Для сравнения, весной 2012 года было призвано 21400 человек.
          2. Илья Коваленко 13 апреля 2013 07:08
            Мобилизационный резерв(примерно) 1 000 000 чел.+ действующие войска
            184 000 чел.+ военизированные формирования 79 000 чел.Итого 1 279 000чел.
            Если не ошибаюсь.
            Илья Коваленко
        8. Deniska 9 апреля 2013 12:30
          Думаю нужно посмотреть в корень и задуматься от куда это все у них )))
    3. Geisenberg 3 апреля 2013 11:04
      Ненадо путать северный берег черного моря с южным берегом ледовитого океана. Согласен вода и земля в обоих случаях, но есть нюансы. Каддафи не заигрывал с амерами, при нем Ливия была страной. Его никто не смог использовать за что и убили.
    4. НКВД 3 апреля 2013 11:15
      На двух стульях не усидишь,ягодицы разъедутся и жопа треснит....
      НКВД
    5. anton107798 3 апреля 2013 18:36
      Как же мне нравиться читать статьи русские! Вроде бы и обвиняют во всех смертных грехах, но в конце статьи все таки делают невинный вид и говорят- все проблемы решаться стоит только к Москве руку протянуть!
      А главное находяться наивные сдесь которые уверенны что именно так и будет, причем русских больше которые верят...аж смешно как то)))
      У меня есть один знакомый, с Белгорода сам, работает и живет в Харькове. Всегда с пеной у рта доказывает как же классно жить в России, а на вежливый посыл туда езжать жить....ХОП!!! и пропадает желание ехать! И как не печально большая часть тех украинцев что пишут сдесь-такие вот политические проститутки, пишет одно, а на самом деле дальше писанины не чего не делает.
      не ужели вы все думаете что мы против обьединения с Европой, а нас просто глушат и не дают нам слова сказать? У меня на работе коллектив окола ста человек из них с десяток россияне...остальные за союз с Европой! и так везде и повсеместно!
      Да есть процент людей которые не могут представить себя без России...Но их нечтожно мало. по сравнению с теми кто хочет жить не вступая не в какие союзы. Особенно молодеж.
      anton107798
      1. илларион 3 апреля 2013 19:02
        Да живите вы где хотите.Не хотите в Россию-идите в Европу.Там вас точно ждут с объятиями после румын и болгар)).Только потом не обижайтесь:если вступите в Нато(а в ЕС без НАТО не принимают),то Россия будет смотреть уже через прицел.А вы как бы хотели?!
        1. opkozak 3 апреля 2013 22:25
          Цитата: илларион
          Да живите вы где хотите.

          Cпасибо господин дорогой за великодушное разрешение жить у себя дома. златы ножки лобызаем благодетель вы наш. спаситель и господин...
          opkozak
          1. Ruslan67 4 апреля 2013 04:09
            Цитата: opkozak
            Cпасибо господин дорогой за великодушное разрешение жить у себя дома.

            Обращайтесь! hi Достали уже незалежники хреновы negative Когда вы наконец поймёте что жить так как вы хотите сейчас -и нашим и вашим и ЕС и дешёвый газ у вас не получится ?Просто потому что у нас и европы абсолютно разные интересы и давать вам жить так как вам хочется в ущерб своим интересам нет никакого резона Хотите в гейропу ? флаг в руки и барабан на шею Место в колонне идущих найдёте сами Только при этом вы становитесь для нас обычной европейской страной -с визовым режимом и пр прелестями В добрый путь fool
            1. Еня 7 апреля 2013 09:02
              Пойдут за Еврпой,будут очередным "расходным материалом".ЕС с украинцами ничего не связывает.Они просто ликвидируют нашего возможного союзника,что бы Россия одна осталась.А у нас с Украиной общее прошлое,национальное,начиная с Руси Великой.Только вот русские это признают,и хоть какое-то,даже слабенькое родство чувствуют,а вот по украинцам не заметно.Такое чувство складывается,что Украина как шестерка.Ничего личного,я по делам их правительства сужу.А нет что бы вместе союз сколотить,надо воевать,обс*рать друг друга.Как все это еще не надоело всем кто в этом участвует.
              Еня
        2. 30143 4 апреля 2013 00:39
          Будьте терпимее. Ведь после распада СССР и отъезда евреев из Украины, многие получили командные должности, оказавшись у кормушки. Поэтому и боятся объединяться с Россией, но до них не дошло, что Евросоюз поимеет УКраину и оставит одни руины. Я ведь могу развернуть мнение на 180 градусов, что Вы скажите, если я начну утверждать, что руководство РФ не дальновидное, раз пошло на развал страны. А цены на газ - против обыкновенных украинцев! Во как.
          А вот с гражданской войной ничего не выйдет, даже не мечтайте!!!
          Этот народ перенес столько горя и невзгод, что переживет и бело-голубых и оранжевых и коричневых.
          Оппонируйте, Господа
          1. sergey700 5 апреля 2013 14:02
            чёт я на счёт гр.войны неуверен,доступ к природным ресурсам будут национализировать(потому что уже больше нечего),вы хотите сказать их отдадут просто-так..обидно другое,в проблеме Украина-Россия,происходит именно что перетяг одеяла,а не конструктивный диалог..
            sergey700
      2. xan 3 апреля 2013 19:08
        Цитата: anton107798
        Да есть процент людей которые не могут представить себя без России...Но их нечтожно мало. по сравнению с теми кто хочет жить не вступая не в какие союзы. Особенно молодеж.

        пускай молодежь вырастет и разберется, как деньги зарабатывать, а не языком молоть.
        xan
        1. Егоза 3 апреля 2013 20:42
          Цитата: xan
          пускай молодежь вырастет и разберется, как деньги зарабатывать, а не языком молоть.

          Сумма переводов "заробитчан" в Украину превысила вложения иностранных инвесторов
          Объем частных денежных переводов из заграницы в Украину в 2012 году вырос на 7,2%, хотя его соотношение к ВВП осталось на прежнем уровне. Такие данные обнародовал Национальный банк Украины (НБУ)
          В качестве оплаты труда украинцев, работающих за рубежом, в 2012 году в Украину поступило $ 4,6 млрд (на 14,8% больше, чем в 2011 году). Переводы в форме частных трансфертов наоборот снизились на 3% и составили $ 2,9 млрд.
          Более 70% переводов осуществлялось из семи стран. Лидером по объемам денежных потоков в Украину осталась Россия ($ 2,3 млрд, или на 18,2% больше по сравнению с 2011 годом).
          На страны СНГ в 2012 году приходилось 40,1% объема денежных переводов из заграницы. Из стран ЕС поступило 34,9% от общего объема денежных переводов ($ 2,3 млрд), что на 4,7% меньше, чем в предыдущем году.
          Из других стран мира наибольшее количество переводов поступало из США и Германии - соответственно 9,3% и 6,2%.
          http://polemika.com.ua/news-114364.html#title
          хххххх
          Молодежь у нас не читает и головой не работает. А ведь есть над чем задуматься тем, кто в Европу за бабками собрался!
      3. Егоза 3 апреля 2013 19:16
        Цитата: anton107798
        а на вежливый посыл туда езжать жить....ХОП!!! и пропадает желание ехать!

        1. А Вы считаете, что эти люди должны уезжать с земли, которую они защищали от фашистов, которую поднимали после войны, отдали свой труд, знания и умения, для того, чтоб вы сейчас "успешно" жили? А теперь вы плюете в них и заявляете - "Езжайте отсюда!"
        2. "За союз с Европой, особенно молодежь" - а чем они собираются себе на жизнь зарабатывать в "союзе с Европой"? О квотах на профессии и деятельность они слыхали? А ведь придется подчиняться!
        Мне ЖАЛЬ ВАС! Вы готовы продать свою страну и свой народ за европейские подачки. Вы и мать собственную продадите ради выгоды и собственной "счастливой жизни". Только жизнь штука сложная, и таких самоуверенных и наглых она учит очень просто - мордой о стол! Запишите это себе, а лет через 5 - посмотрите на запись своего поста и мой ответ!.
        1. anton107798 3 апреля 2013 19:40
          мать то тут причем? ты мелишь бред! головой думай что пишеш
          anton107798
          1. Егоза 3 апреля 2013 20:44
            Цитата: anton107798
            ты мелишь бред! головой думай что пишеш

            Не хамите, "деточка"! Я с вами на брудершафт не пила (да и побрезговала бы, честно говоря)
            1. rolik 3 апреля 2013 23:35
              Цитата: Егоза
              Не хамите, "деточка

              Насчет деточки подмечено верно))))))) Пишет сия особь высоким штилем))))
              rolik
            2. anton107798 3 апреля 2013 23:46
              не доросла еще деточкой называть! девочка
              anton107798
            3. 30143 4 апреля 2013 00:41
              А вот и не подеретесь.
          2. Терский 3 апреля 2013 21:19
            Цитата: anton107798
            ты мелишь бред!

            Бред ты изложил в своём посте выше про своих земляков, назвав политическими протитутками. Только ты берега явно потерял, они не продали вековых ценностей славянского единства , а вот ты и подобные тебе продали. Так кто политпроститутки?
            1. Setrac 4 апреля 2013 16:49
              Вы все ............ , одни междометия, зря Егозу защищаете. Посмотрим как Вы запоете когда начнут тут на форуме ВАШИХ матерей склонять, за это сразу надо БАН лепить пожизненый.
              1. CTEPX 8 апреля 2013 06:51
                Цитата: Егоза
                ! Вы готовы продать свою страну и свой народ за европейские подачки. Вы и мать собственную продадите ради выгоды и собственной "счастливой жизни".


                Жестковато, конечно, по отношению к Антону... Но МАМУ не склоняют)). тут Вам показалось)).

                Цитата: anton107798
                на вежливый посыл туда езжать жить....ХОП!!! и пропадает желание ехать! И как не печально большая часть тех украинцев что пишут сдесь-такие вот политические проститутки


                Это - покруче будет...посыл.
      4. Misantrop 3 апреля 2013 19:50
        Цитата: anton107798
        У меня на работе коллектив окола ста человек из них с десяток россияне...остальные за союз с Европой!

        Союзники, блин. А поинтересовались предварительно, продукция Вашего предприятия пройдет европейскую сертификацию? Или закрываться придется? И как насчет выделенной квоты? Вечно такие вот туризм с эмиграцией путают (как в том анекдоте), а потом воют
        Misantrop
        1. sincman 3 апреля 2013 23:09
          Ничему народ жизнь не учит...С такими же мыслями их родители, а может и они сами с большими надеждами на манну небесную, евроремонты и евростандарты с легкостью позволили развалиться нашей общей великой родине - СССР. Теперь вот не задумываясь о последствиях, сломя голову бросаются в новый омут с головой. При этом глаза их отказываются видеть, а уши слышать о том, что Европа уже не та что была раньше...Полнейшее моральное, экономическое, политическое разложение начинает разъедать некогда мощный европейский организм. Очевидное разделение на государства хозяева и государства холопы их абсолютно не смущает. Неужели кто-то надеется, что в Европе несамостоятельная Украина не повторит судьбу Греции или Кипра?! Если даже Испания, Италия и Португалия находятся на грани банкротства. Одно радует, что население Украины состоит не только из недальновидных протоукров, кричащих во все горло о независимости и готовых свою мнимую "независимость" без боя и с удовольствием отдать европейским чиновникам-сатанистам. Есть еще и люди осознающие ответственность за будущее своих детей...и усвоивших ошибки своих родителей.
          sincman
          1. МЧПВ 3 апреля 2013 23:23
            Одно из того огромного списка будущего в ЕС это ювенальная юстиция которую пытаются навязать сейчас России.
        2. anton107798 3 апреля 2013 23:53
          мое предприятие работало с Американской компанией ПРОКТОР ЕНД ГЕМБЛ, с Французами при постройке нового саркофага над ЧАЭС, а так же строили Великой России у которой есть все кроме специалистов по постройке предприятий, в Челябинске газоходы для Металлургического предприятия, причем мы строили от компании СИМЕНС ВАИ...так что молчите в тряпочку если не знаете аспектов!
          Но вы все равно найдете что мне ответить, потому что как же согласиться!
          anton107798
          1. Misantrop 4 апреля 2013 00:12
            "РАФ", "ВЭФ" - знакомые названия? Их продукция по планете тоже спросом пользовалась. Поинтересуйтесь у друзей-прибалтов судьбой этих неслабых концернов после присоединения к Европе... Конкуренты НИКОМУ не нужны. Россия - да, приглашает строителей, а много ли Ваша могучая контора построила в Европе? Даже подряд на строительство сельского сортира не дадут, там СОВСЕМ другие требования... Кстати, как у вашего предприятия с экологией, Евро-4 соответствует? А то ведь закроют нахрен, согласно общим требованиям...
            Misantrop
            1. anton107798 4 апреля 2013 00:20
              ха-ха-ха))))) ну не смог не ответить правда? что? только экология на ум пришла? сам то подумай- мы работали на четвертом энергоблоке ЧАЭС , с французами, а ты про экологию спрашиваешь? А не Экологию мы защищаем строя саркофаг? А Сименс контроль проводил у нас на заводе, так как ты думаешь, немцы проверили предприятие на соответствие?
              anton107798
              1. Misantrop 4 апреля 2013 00:36
                Ну расскажи мне, ядерщику, про саркофаг, авось чего нового услышу wassat Хотя вряд ли. Ты ведь даже вопроса не понял. Не соответствие экологическим нормам продукции, а соответствие весьма жестким требованиям самого производства (уровень выбросов, освещенность, шумность и т.п.). К слову, по всей стране предприятия, полностью вписывающиеся в эти стандарты, можно пересчитать по пальцам одной руки. Пока Украина сама по себе, этот вопрос никого не колышет, но вот стоит подписать бумаги... Поинтересуйся, не поленись, какие именно изменения и в каких законах Евросоюз требует от Януковича. Гарантирую - оптимизма поубавится. Причем - резко
                Misantrop
                1. Misantrop 4 апреля 2013 01:04
                  Что, аргументы (словесные) кончились? И не сомневался... wink
                  Misantrop
                  1. anton107798 4 апреля 2013 18:31
                    Да не кончились, просто что тупо биться в стену непонимания?
                    anton107798
                    1. евген 6 апреля 2013 19:36
                      Непонимания чего?Вашего личного благополучия?Да на здоровье!Насмотрелся я на таких представителей интеллегенции!У меня все в порядке,а весь мир пусть подождет.Просто поражают эти учителя,ученые,врачи,всякие инженеры.Сидят по своим коконам,думают,что жизнь удалась.Правильно дедушка Ленин сказал,что интеллегенция-это нации.Теперь,спустя 25 лет ,это очень хорошо видно.Прав был классик!
              2. Ruslan67 4 апреля 2013 04:19
                Цитата: anton107798
                А не Экологию мы защищаем строя саркофаг?

                Вы защищаете свою жизнь Сколько от саркофага до центра Киева? а экологию вы защищаете европейскую Если бы Чернобыль угрожал только вам и России хрен бы французы пошевелились
              3. белодед 4 апреля 2013 22:29
                anton107798 yee на умееее?, ты недолёк ващщеее,, ты поинтересуйся кто финансирует колпак на чаэс, по долям от государств узнай, и ещё пока вы дышите за щёт подпоры России, во всех спектрах экономики особо в энергерике.
                закроют беларусы и русские границу и всё 80% экспорта нету.
                вопрос: откуда брать деньгу?
                ты вобще знаешь почему в гейропе и шша такой высокий(был) уровень жизни?
                в трёх словах: после 2-й мировой шша интенсивно накачивали европу, японию и вроде с 60-х израиль доллором и финансировали разные проекты, с недавних времён всё остановилось, так как печатать баксы в наограниченом колличестве стало опасно, провели эксперимент с евро и ограничили подпитку евро, в итоге:
                европейская экономика не самодостаточна, то есть тратит больше чем заробатывает(понимаешь живёт не по средствам)немецкая и французкая наиболее сбаллансированы, но не самодастаточны, франция без колоний вообще один упадок.
                отвечаю если Украина станет рабом шша, её гейропа жестоко поимеет.
                может ты сомневаешся что евриком рулит доллар?а доллар также под мировым прессом.
                так что я вам не завидую, особо молодёжи которая уже не понимает кто есть кто.
                вот если ты хочеш жить как в гейропе, так живи, кто тебе запрещает?
                поверь есть люди, которые из цивилизации европейской приехали в глухую тайгу в Россию и опля они и там люди, а вот ты сам не знаешь чего хочешь кроме как я понял набитого брюха, разочарую тебя гейропейцы то ж хотят набитое брюхо, так мо же ты смерт, думаешь что гейропейцы тебя и тебеподобных кармить будут? нет ты будеш их кормить поверь.
                без обид, просто не выдержал, после твоих наивных коментов.
              4. Shiva83483 7 апреля 2013 23:51
                Сакофаг говоришь? А на чью денежку, позволю себе полюбопытствовать?
                Shiva83483
          2. Егоза 4 апреля 2013 10:22
            Цитата: anton107798
            не доросла еще деточкой называть! девочка

            Цитата: anton107798
            мое предприятие работало с Американской компанией ПРОКТОР ЕНД ГЕМБЛ, с Французами при постройке нового саркофага над ЧАЭС

            Мне 60 лет, ДЕТОЧКА! И я работала и в Чернобыле, и спасала детей Киева, причем без всяких иностранных компаний. А вот то, как Вы гордитесь своей работой с иностранными компаниями, прекрасно иллюстрирует ваше хуторянское мышление настоящего украинца. - "Мне хорошо, а на всех остальных - плевать".
            Вы же не думаете, что будет со всей промышленностью Украины при заключении договора об ассоциации с ЕС! Что будет с аграрным сектором! Что будет с пенсионерами и молодежью, при выдвигаемых условиях! "МОЄ - найголовніше!"
            Полицаи, продавшиеся фашистам, тоже так думали! Вы их достойные последователи!
            1. Apollon 4 апреля 2013 10:53
              Цитата: Егоза
              Мне 60 лет


              ................... belay а я думал что 40 с лишним feel
              1. Егоза 4 апреля 2013 11:18
                Цитата: Apollon
                а я думал что 40 с лишним

                А возраст зависит от состояния души! laughing И как я обещала своим курсантам, которые сейчас уже полковники, "Мне всегда будет 25 и ни на один день больше!" laughing Правда жизненного опыта и знаний прибавилось, а все остальное - так и есть. hi
            2. anton107798 4 апреля 2013 18:35
              Ну воооот)))) наконец то я этого дождался!!! 60-ти летняя матрона обозвала ФАШИСТОМ!!! А ведь пройдет еще совсем не много времени и новое поколение будет с непониманием смотреть на вас. Потому что они не будут знать что такое СССР. Зато они будут помнить газовые войны, посягательства на Крым, намывание дамб и многое другое...
              anton107798
              1. евген 6 апреля 2013 19:40
                Когда намывали дамбу,мы жители Крыма,хотели только одного.Что бы ее намыли ,а там перекопать Перекоп,и нахрен,подальше от Гейукрадины!
            3. Тихий 7 апреля 2013 20:52
              Мне 60 лет, ДЕТОЧКА!

              Елена , не надо вводить форумчан в заблуждение !!! Женщина после того как ей исполнилось 18, прекращает стареть !!!! hi love
              Тихий
              1. Егоза 7 апреля 2013 21:01
                Спасибо, Тихий!
                1. Тихий 7 апреля 2013 21:19
                  Спасибо, Тихий!

                  Удачи Вам и поменьше обращайте внимание на тех у которых скоро второй череп на погонах появиться !! laughing love
                  Тихий
          3. Val_Y 8 апреля 2013 14:57
            Молоток, "проктор и гембел" продвигаешь, вместо натуральных продуктов какая-то х...я из которой все делают (и соки, и питание детское, и кулинария, все, буквально все, только ГМО. И кстати что за компания такая которая занимается и саркофагом над ЧАЭС, и питанием, и металлургией request
      5. kubanec 3 апреля 2013 20:01
        Как же мне нравиться читать статьи русские! ----- А вы кто по национальности будите -румын или протоукр?
        1. anton107798 3 апреля 2013 23:56
          я -украинец! а вот кто вы? вопрос конечно интересный...может, как там вы любите себя величать? великорос?
          anton107798
          1. ars_pro 4 апреля 2013 02:31
            скажите уважаемый вы за сланцевый газ в Харьковской области?
          2. Ruslan67 4 апреля 2013 04:20
            Цитата: anton107798
            я -украинец!

            Судя по постам Вы просто М...... с большой буквы wassat
          3. kubanec 4 апреля 2013 17:49
            я -украинец! а вот кто вы? вопрос конечно интересный...может, как там вы любите себя величать? великорос?----------
            да нет-просто РУССКИЙ......., вот если бы мы жили в одной объединённой стране тогда МЫ были бы ВЕЛИКОРОСАМИ!!!
          4. RUSSIA75 5 апреля 2013 16:22
            Цитата: anton107798
            я -украинец! а вот кто вы? вопрос конечно интересный...может, как там вы любите себя величать? великорос?
            RUSSIA75
          5. Shikari91 6 апреля 2013 00:15
            Украинец? Это тоже самое что и россиянен, просто приналежность к территории. А так мы все братья, Славяне! И не важно где ты родился, на Украине, в России или Белоруссии. А этот постоянный срач на руку только США и ЕС
      6. smirnov 3 апреля 2013 21:44
        Антон,не тебе решать.кому куда ехать,и где жить.У каждого есть право на свое собственное мнение.Я тоже хотел бы чтобы такие как ты уехали например в Польшу,или дальше в зону евро,но я не кричу об этом.Многие уже там,сам знаешь что делают.Вот и я знаю,и судьба моих детей мне не безразлична.Поэтому я посоветовал бы немного аккуратнее подбирать выражения.
        1. lonshakovpetr 3 апреля 2013 22:26
          Евросоюз, Евросоюз.....да он уже по швам трещит...так что лишний балласт им явно не нужен belay балласт
        2. lonshakovpetr 3 апреля 2013 22:29
          Евросоюз, Евросоюз.... да он уже по швам трещит ваш Евросоюз...так что ему лишний балласт явно не нужен.. belay
        3. anton107798 4 апреля 2013 00:00
          А я не тебе предлогал ехать жить! И причем Польша то? Или ты думаешь что я где то во Львове живу? тогда ошибаешься, я коренной Харьковчанин. почему то мнение сложилось что только западная стремиться в Европу не хочет в союз с Россией.
          anton107798
        4. 30143 4 апреля 2013 00:43
          Это мягко сказано, а точнее политкорректно.
      7. tommy1984 3 апреля 2013 22:23
        Как же мне нравиться читать статьи русские!


        А мне "нравится" читать статьи некоторых западноукраинских журналистов. Например, госпожа русофобка Нана Чёрная в газете "УНИАН" разрываемая ненавистью к России пишет сегодня:

        Согласно Харьковским соглашениям, подписанным в апреле 2010 года президентами Украины и России Виктором Януковичем и Дмитрием Медведевым, срок пребывания Черноморского флота РФ в Севастополе продлен с 2017 года до 2042 года. То есть, «оккупация» затягивается.


        В других свих статьях мадам твердит постоянно, что Украину ждут и хотят в ЕС.

        Без слёз смотреть на эту шизофрению совершенно невозможно. Но читать всё равно иногда интересно: начинаешь понимать, как всё там запущено.

        На эту клинику можно ответить цитатой из "Бравого солдата Швейка":

        "Ксендз был высокий худой старик, в выцветшей засаленной рясе. Из скупости он почти ничего не ел. Отец воспитал его в ненависти к русским, однако эту ненависть как рукой сняло после отступления русских, когда в село пришли солдаты австрийской армии. Они сожрали всех гусей и кур, которых русские не тронули, хоть у него стояли лохматые забайкальские казаки.
        Когда же в Лисковец вступили венгры и выбрали весь мед из ульев, он еще более яростно возненавидел австрийскую армию."

        Добро пожаловать в ЕС, мадам Чёрная hi
        tommy1984
        1. rolik 3 апреля 2013 23:40
          Цитата: tommy1984
          хотят в ЕС.

          Ну насчет этого, сказано верно)))) Там большие знатоки пикантных поз. По сравнению с Европейской любовью, Камасутра покажется Мурзилкой. Испания, Португалия и некоторые другие страны Евросоюза, уже испытали радость европейской любви. Но это некоторых ничему не учит... к сожалению.
          rolik
        2. xan 4 апреля 2013 11:33
          Цитата: tommy1984
          "Ксендз был высокий худой старик, в выцветшей засаленной рясе. Из скупости он почти ничего не ел. Отец воспитал его в ненависти к русским, однако эту ненависть как рукой сняло после отступления русских, когда в село пришли солдаты австрийской армии. Они сожрали всех гусей и кур, которых русские не тронули, хоть у него стояли лохматые забайкальские казаки.
          Когда же в Лисковец вступили венгры и выбрали весь мед из ульев, он еще более яростно возненавидел австрийскую армию."


          Томми 1984, спасибо за ксендза и за лохматых забайкальских казаков
          xan
      8. Axel 3 апреля 2013 22:42
        А у меня есть девушка знакомая которая работала в газпроме с зарплатой 200000р на севере в 70 км от полярного круга , которая тоже доказывает как классно жить в России . Но при этом уже живет в Украине и на вопрос вернешься ли назад ведь там квартира хорошая работа , вежливо посылает

        Бежит собака из Украины в Россию. Глаза выпучены.
        Её спрашивают, почему, мол, бежишь?
        - Да жрать тут нечего. Побегу в Россию.
        Через несколько дней бежит обратно в Украину. Глаза ещё больше выпучены.
        - Что же на этот раз?
        - Да там тоже жрать нечего. А в Украине хотя бы гавкать можно...
        Axel
        1. Misantrop 3 апреля 2013 23:17
          Цитата: Axel
          Да там тоже жрать нечего. А в Украине хотя бы гавкать можно...
          Если бы нечего было жрать, назад бы она уже не добежала... Так что теперь эта собака бегает жрать в Россию, а потом на Украину - вдоволь погавкать (на ту же Россию в том числе). Знакомая такая собака, типаж узнаваемый... lol
          Misantrop
        2. rolik 3 апреля 2013 23:43
          Цитата: Axel
          Axel

          Есть еще один хороший анекдот про украинца- который если все не съест , так хоть покусает, чтобы другим не досталось. Вот и Украина жила так до недавнего времени. Только вот сдается мне, что скоро там кусать уже ничего не останется
          Сочувствую((((
          rolik
      9. rolik 3 апреля 2013 23:32
        Цитата: anton107798
        У меня есть один знакомый, с Белгорода сам, работает и живет в Харькове. Всегда с пеной у рта доказывает как же классно жить в России, а на вежливый посыл туда езжать жить....ХОП!!! и пропадает желание ехать!

        А я вот человек , наверное, сто знаю, все родом с незалежной. И ни кто из них не говорит, как классно жить на Украине и не стремятся туда уехать.
        А помочь Украине, только реально помочь, может действительно только Россия. Потому как только мы можем помочь соседу попавшему как ваша держава в большую задницу. Европа и матрасники , впервую очередь, подумают о том , как с у Вас последние трусы утащить, а потом и еще работать на себя заставить за бесплатно. И попробуйте доказать обратное.
        rolik
        1. Axel 4 апреля 2013 01:27
          Моему другу хорошо жить в Украине его предприятие зарегистрировано в Клайпеде производит складское оборудование торгует с ЕС принял гражданство Литвы , так проще бизнес вести у нас (с налоговой разговаривает через консула) зарплата на предприятии 500-1000$
          Да и мне не плохо занимаюсь полиграфией работаю сам на себя
          Axel
          1. Misantrop 4 апреля 2013 11:27
            Цитата: Axel
            принял гражданство Литвы , так проще бизнес вести у нас (с налоговой разговаривает через консула

            Еще бы. Спрятался от национальных органов контроля за двумя границами, чем не жизнь?. Сейчас его консульство "крышует", а тогда кто этим займется?

            Все это мне больше всего напоминает детский взгляд на то, кем быть хорошо. Маленькие дети приморских городов, когда их спрашивали, кем хотят стать, чаще всего отвечали: "Отдыхающим". По сравнению с вечно занятыми родителями безбедная жизнь отдыхающего казалась им раем. Ну а о том, как и где эти люди зарабатывают себе на отдых, они по молодости лет и не задумывались...
            Misantrop
          2. евген 6 апреля 2013 19:47
            Что Вы нам тут частный случай рисуете.У меня знакомый работает управляющим филиала банка.Так там вообще все в шоколаде.А штук сто знакомых живут по деревням.Ни работы,ни зарплаты,ни воды,ни дров.Вперед,к идеалам Либерастии!!Сала Украине!!
          3. dimon-media 8 апреля 2013 14:25
            а чё как мало зарабатывает?
      10. vyatom 5 апреля 2013 13:20
        Цитата: anton107798
        У меня на работе коллектив окола ста человек из них с десяток россияне...остальные за союз с Европой! и так везде и повсеместно!

        За газ расплатитесь, а не воруйте его как крысы. И п...дуйте в европу, нам вы на..й не нужны.
        vyatom
      11. Shikari91 6 апреля 2013 00:05
        Сначала прочитайте что предлагает Евросоюз, а потом посмотрим куда вас больше потянет, в Европу, где у вас будут обязательства, но не будет прав, или в Россию, в которой примут как братьев. Выбор за вами, как и с кем жить.
      12. Shiva83483 7 апреля 2013 23:42
        Любезный, история не терпит сослагательных склонений...доказанно не единожды...
        Shiva83483
      13. Deniska 9 апреля 2013 12:36
        "идет речь в докладе, который был подготовлен экспертами Центра системного анализа и программирования (г.Киев)." Вот такая фраза в начале статьи ни чего не говорит?
    6. михаил3 4 апреля 2013 22:17
      Какие, нафиг, девушки? Мадамка, заявляющая что выходит за вас замуж, но будет бегать к соседу, это не девушка давным давно. Называется это существо иначе, а "муж" ее потенциальный - это сутенер. И в сутенеры пойти Европа, да СГА вполне согласны. Вот только эта бл... какая то странная! Откуда у нее идеи, что сутенер будет платить ЕЙ?! Нет, сутенер не будет, не для этого он ее, такую, воспитал.
      Короче, в процессе "евроинтеграции" Украину ждут могучие тумаки, до потери пульса. Если надо сократить непонятливое население вдесятеро, чтобы начало приносить хозяевам прибыль - так это европейцев не остановит... А иначе Украина им даром не нужна.
      А Россия абсолютно не нуждается в хитропопых выкрутасах. Поэтому "об ассоциированном членстве Украины в Таможенном Союзе" - это украинский глюк. От саловой абстиненции... Нам, если честно, и членство Украины в Союзе уже почти не нужно, по той простой причине, что уж больно эта "страна" склонна к предательству. Что то кажется мне, наши власти просто подождут, покуда от евроинтеграции кое кто станет кровью харкать. За мечту ж страдания, грех мешать! После чего заберем себе восточные области. Остальные пусть наслаждаются евросчастьем и далее!
  2. СКС 3 апреля 2013 08:38
    нельзя одной жопой на двух стульях сидеть!
    СКС
    1. Несвет Незаря 3 апреля 2013 09:51
      Я как слышу слово - Украина - плакать, избить кого нибудь хочется и смешно одновременно становится.
      Несвет Незаря
      1. Mefodiy 3 апреля 2013 10:25
        Цитата: Несвет Незаря
        Я как слышу слово - Украина - плакать, избить кого нибудь хочется и смешно одновременно становится.

        Может это съели Вы чего нибудь несвежего го... И поэтому так настроены? Приезжайте на Прикарпатье (Моршин, Сходница, Трускавец), попейте лечебной водички, подышите чистым воздухом... может отпустит.. wink
        P.S. Вполне вероятно, что это Вам выйдет дешевле чем у Вас, в Кисловодске (да и безопасней (для русского), Кавказ все таки)
        Mefodiy
        1. Gari 3 апреля 2013 11:16
          [quote=Mefodiy]Может это съели Вы чего нибудь несвежего го... И поэтому так настроены? Приезжайте на Прикарпатье (Моршин, Сходница, Трускавец), попейте лечебной водички, подышите чистым воздухом... может отпустит..[/quote
          А я бы приехал на Прикарпатье с удовольствием тем более не был,но много слышал, полил водички и не только
          Политиков не надо путать с простыми людьми нам ведь никто не мешает общаться и дружить
          Gari
          1. opkozak 3 апреля 2013 13:27
            Приглашаем. Можете не только отдохнуть, но и купить недвижимость по ценам много ниже Карловых Вар или Баден-бадена.
            http://naftusia.com/price/
            opkozak
          2. wk 3 апреля 2013 14:42
            Цитата: Gari
            А я бы приехал на Прикарпатье с удовольствием тем более не был,но много слышал, полил водички и не только

            а, я был в Трускавце 3 раза в 84, 86, и 87 гг..... ещё подростком и много окресностей по экскурсиям объехал....Львов, Дрогобыч, Борислав...
            да интересно вспомнть на одной экскурсси по городу и окресностям Трусковца (проводил один и тот экскорсовод веселый мужичёк всегда немного под шофе)
            так, вот, у захоронения красноармейцев за городом стояли интересные даты...1946, 1947, 1948.....1954....на вопрос удивленных москвичей и ленингадцев почему? экскурсовод скомканно отвечал "от ран"....в группе экскурсантов (с Донбаса в оновном, с Харькова) более просвещённых по этому вопросу шептали - бандеровцы это! все они здесь такие!......а в 1987 году, когда объявили гласность экскурсовод с пафосом спросил "как, вы нас местных жителей называете?.... правильно бандаровцами" и со смаком рассказал истрию о местной "гале-проводнице"(условно), которая взялась проводить НКВДшников на базу бандеровцев, а завела к ним в засаду....
            смысл в том, что ещё после первой поездки в 1984 году, я начал понимать, что СССР, дружба народов....итд, про которую нам рассказывали в школе(подмосковной) - фуфло....а к 87 году я побывал ещё в Молдавии..... корче понял - развал этого государства - дело времени, правда не ожидал так скоротечно.
            wk
        2. Терский 3 апреля 2013 12:08
          Цитата: Mefodiy
          в Кисловодске (да и безопасней (для русского), Кавказ все таки)

          Да как то спокойно в Кисловодске, и в Пятигорске, и Железноводске. Да и водичка у нас получше Прикарпатской, (пил таковую), будет, в Чечню езжу., и как ни странно- я русский...
          1. Gari 3 апреля 2013 12:15
            Цитата: Терский
            Да как то спокойно в Кисловодске, и в Пятигорске, и Железноводске и водичка получше Прикарпатской

            А я и к вам приехал бы, но могу и вас пригласить к нам в гости в Дилижане у как в фильме ,,Мимино,, ,,вода второе место в мире занимает
            памятник-источник в Дилижане
            Мкртчян, Леонов и Кикабидзе
            Gari
            1. Gari 3 апреля 2013 16:20
              Кроме воды можете попробовать ко что покрепче
              Подвалы Коньячного завода ,,Арарат,, ,куда проводятся экскурсия и дегустация

              Максим Горький писал:

              “Гораздо легче подняться на гору Арарат, чем из подвалов “Арарата” ”.
              Gari
              1. РДР 3 апреля 2013 18:12
                Коньячного завода ,,Арарат,, ,куда проводятся экскурсия и дегустация [/quote]
                Это что из каждой бочки надо попробовать? belay
                1. Gari 3 апреля 2013 21:49
                  Цитата: РДР
                  Это что из каждой бочки надо попробовать?

                  Можно попробовать, главное потом выйти из подвалов
                  Gari
                  1. datur 3 апреля 2013 23:09
                    [quote=Gari][quote=РДР]Это что из каждой бочки надо попробовать? [/quote]
                    Можно попробовать, главное потом выйти из подвалов -точно месяца так через 2-3-4!!!! laughing
                2. datur 3 апреля 2013 23:08
                  Цитата: РДР
                  Коньячного завода ,,Арарат,, ,куда проводятся экскурсия и дегустация

                  Это что из каждой бочки надо попробовать? belay --- молчи грусть молчи, эх я бы попробывал сколько смог!!!! wink drinks yes good обожаю армянский коньяк!!!! drinks good yes
              2. Терский 3 апреля 2013 21:27
                Цитата: Gari
                Кроме воды можете попробовать ко что покрепче Подвалы Коньячного завода ,,Арарат,, ,

                Спасибо коллега! Вот ради этого стоит поехать, люблю и ценю добрый коньяк а он у вас прекраснейший. Во времена СССР его можно было купить, правда не без трудностей, а сейчас увы...нет его, один контрафакт в магазинах. Так что довольствуюсь Дагестанским "Кизляром", то же неплох но до ваших мастеров купажа далеко...
                1. Gari 3 апреля 2013 21:59
                  Коллега не только коньяк, но еще можно попробовать водку домашнюю :тутовую, абрикосовую,само собой виноградную, еще домашние вина- все это понятно под шашлыки
                  Ну и есть на что посмотреть , красивые места ,горы ущелья ,озеро Севан ,храмы церкви,
                  Добро пожаловать в Армению, визы не требуются
                  Gari
                2. datur 3 апреля 2013 23:11
                  нет ну почему же -у нас продается нормальный!!! мне так особенно нравится АРАДИС!!!!! good yes laughing
          2. kubanec 3 апреля 2013 19:59
            да в Чечне сейчас спокойней чем в Москве!!!!
        3. Циник 3 апреля 2013 18:41
          Цитата: Mefodiy
          Приезжайте на Прикарпатье (Моршин, Сходница, Трускавец), попейте лечебной водички, подышите чистым воздухом.


          Как быстро забываем
          1. ДимычДВ 4 апреля 2013 05:52
            Много хуже для здоровья
            по зиме ли, по весне
            возле речек Подмосковья
            мыться в бане на войне.
            А. Твардовский
            ДимычДВ
        4. 30143 4 апреля 2013 00:46
          Вы случайно не в одной песочнице игрались с Несвет Зарёй?
    2. gladiatorakz 3 апреля 2013 10:16
      Цитата: СКС
      нельзя одной жопой на двух стульях сидеть!

      А на двух ногах можно стоять? Или на одной? Как продолжения жопы? laughing Смешно от того как часто люди повторяют с умным видом чужие глупости.
      gladiatorakz
      1. А. Яга 3 апреля 2013 13:44
        Цитата: gladiatorakz
        Цитата: СКС
        нельзя одной жопой на двух стульях сидеть!

        А на двух ногах можно стоять? Или на одной? Как продолжения жопы? laughing Смешно от того как часто люди повторяют с умным видом чужие глупости.

        Вроде бы стулья не являются ни продолжением жопы request , ни продолжением ног request . fool
        1. gladiatorakz 3 апреля 2013 21:44
          Цитата: А. Яга
          Вроде бы стулья не являются ни продолжением жопы , ни продолжением ног .

          Яга - блондинка? laughing Читайте комменты по несколько раз. Должно помочь в понимании.
          gladiatorakz
          1. А. Яга 3 апреля 2013 21:56
            Цитата: gladiatorakz
            Цитата: А. Яга
            Вроде бы стулья не являются ни продолжением жопы , ни продолжением ног .

            Яга - блондинка? laughing Читайте комменты по несколько раз. Должно помочь в понимании.

            Судя по оценкам, народ по-прежнему симпатизирует блондинкам! wink
            1. gladiatorakz 4 апреля 2013 10:06
              Цитата: А. Яга
              Судя по оценкам, народ по-прежнему симпатизирует блондинкам!

              Эт точно. Они ж не смотрят на их умственные способности, они погрязли в своих эротических фантазиях, активируемых словом "блондинка".
              Кстати, вам больше идет когда вы подписываетесь смайликом вооброжалой, чем когда бьете себя по лбу и крутите у виска. laughing
              gladiatorakz
    3. Misantrop 4 апреля 2013 11:30
      Цитата: СКС
      нельзя одной жопой на двух стульях сидеть!

      Можно. И довольно успешно, пока стулья стоят устойчиво. А вот когда стулья с гримасами кризисов начали вдруг расползаться в разные стороны (а жопа успела прилипнуть), тут уже намного сложнее... lol
      Misantrop
  3. Капитан Врунгель 3 апреля 2013 08:39
    И ТС, и ЕС для гражданина Януковича второстепенно и ведется вялая имитация бурной деятельности.
    Основное, это борьба "семьи" за беспроигрышные президентские выборы в 2015 году. Юзовская мафия полностью захватила власть в государстве и имея собственные суды и прокуратуру, игнорируя конституцию и возводя "понятия" в закон , выхолащивают последний островок оппозиции в демократии, подготавливая захваченную им территорию к беспроигрышным выборам Януковича в 2015 году с неограниченной властью А там будет видно, что семье будет выгодно , или ТС, или ЕС, или режимная территория.
    Капитан Врунгель
  4. Romn 3 апреля 2013 09:00
    Вхождение Украины в состав ТС было бы самым лучшим и правильным решением, нужно возрождать общую территорию на постсоветском простанстве!
  5. Коля 3 апреля 2013 09:01
    Проблема в украинских олигархах, и совсем не в Украине.
    1. Александр романов 3 апреля 2013 09:45
      Цитата: Коля
      Проблема в украинских олигархах, и совсем не в Украине.

      Да не скажите,вчера только одного простого гражданина убеждал в выгодах от ТС,приводил ссылки и все такое. Человек из Казахстана пришел и еще более подробно плюсы раскидал,но вдруг приходит на саит чувак под американским флагом,пишет комент в пару строк с потерями для Украинского бюджета без ссылок и ВСЁ! Украинский гражданин полностью был удовлетворен словами о потерях,самому посидеть пораскинуть мозгами желания нет.Человек услышал.что хотел услышать и все наши доводы остались незамеченными request
      1. tarks 3 апреля 2013 09:55
        я (один), например, могу изобразить и двух, и трёх гражданинов! это раз.
        двадцать лет однонаправленной пропаганды - тоже сказываются. это два.
        чубайса не посадили, не? это три.
        1. Терский 3 апреля 2013 10:19
          Цитата: tarks
          чубайса не посадили, не? это три.

          Как на (в) Украине бандеровцев пересажаете, так и мы Чубайса на кичу отправим...
          1. opkozak 3 апреля 2013 10:39
            Как на (в) Украине бандеровцев пересажаете,



            каким образом пересадить 25 млн. чел? Разве.что таким, как показано на иллюстрации к статье?
            opkozak
            1. Терский 3 апреля 2013 10:51
              Цитата: opkozak
              каким образом пересадить 25 млн. чел?

              Так много нациков? Прогнозная численность населения Украины на 1 января 2013 года 45 млн. 547 тыс. 800 человек. Т.е. по вашему 54,58% населения Украины свидомиты? Не часто и густо ли?
              1. opkozak 3 апреля 2013 23:28
                Цитата: Терский
                Так много нациков? Прогнозная численность населения Украины на 1 января 2013 года 45 млн. 547 тыс. 800 человек. Т.е. по вашему 54,58% населения Украины свидомиты?

                Господин дорогой.
                На сайте строго запрещено:
                ...разжигание национальной розни. К этому также относится употребление таких слов и производных как: хохол, яндия, еврей, США, бульбаш, талапонец, чурка, хачик, азербайджанец, косоглазый, ь, Рашка и прочих подобных оборотов неестественной речи;
                opkozak
        2. Александр романов 3 апреля 2013 10:25
          Цитата: tarks
          я (один), например, могу изобразить и двух, и трёх гражданинов! это раз.

          У меня один ник -это раз!
          Цитата: tarks
          двадцать лет однонаправленной пропаганды - тоже сказываются. это два.

          Свои мозги нужно иметь-это два!
          Цитата: tarks
          чубайса не посадили, не? это три

          Увы да-это три!
          1. tarks 3 апреля 2013 10:56
            Свои мозги нужно иметь-это два!

            Вы, наверное, не совсем понимаете суть пропаганды, которая, на самом деле, средство сношения мозгов.
            И абсолютно подавляющее большинство народу "ест" то, что более всего доступно, чего больше.
            Именно поэтому внедрён закон о рекламе на мове.
          2. tarks 3 апреля 2013 10:58
            У меня один ник -это раз!

            Я, вообще-то, имел ввиду ваших собеседников с укро и пиндо флажками.
            1. Александр романов 3 апреля 2013 11:49
              Цитата: tarks

              Я, вообще-то, имел ввиду ваших собеседников с укро и пиндо флажками.

              Тут я вас не допонял request
              1. Касым 3 апреля 2013 18:05
                Александр романов , Skavron . Доброго дня , всем ! Вы , наверное меня имели ввиду во вчерашней дискуссии .
                Если исходить из экономической ситуации внутри КЗ после вступления в ТС . То да , действительно , многие товары подоражали (многие казахстанцы об этом говорят ), а когда они дешевели!? Но многие забывают , что на дворе мировой кризис . А он бьет куда тяжелее , чем вступление в ТС . Попробую объяснить .
                Идет отток капиталов из наших стран . Достать "длинные деньги" практически невозможно . Банки дают кредиты только краткосрочные . То есть только под "купи-продай" . А для промышленности это не годится .
                У меня сейчас есть один производственный проект ( на конец прошлого года даже в России подобного производства не было ) . Около 30 рабочих мест . Но куда бы не обращался , все говорят :"Отличный проект . Жди ." Итак уже 8 месяцев . То есть сейчас период застоя . Но вины России или Казахстана или Белорусии нет .
                Нами на Западе хотят решить свои проблемы . Кипр это прекрасно показал . А там дальше будет Италия , Испания , Португалия . Это говорит о том , что нам нужна своя валюта .
                Из того , что я вчера писал можно сделать один вывод - без экономического взаимодействия с Россией Казахстану (КЗ) расти будет очень тяжело . Особенно тяжело сел. хоз. . Оно у нас практически загнулось - люди бегут из сел и аулов . ТС дает возможность возродить это направление , причем гос-во готово все просубсидировать , дать дешевые и длинные деньги . Провели даже эксперименты с капельным орошением , другими способами распашки земли , теплицами , рассадкой других культур . КЗ от Украины , например , в сельском хоз. отстает на лет 10-15 , как мне сказал один агроном .
                Я полностью согласен с тем , что Украине прежде чем куда-то вступать нужно навести порядок (юридический) у себя . И вынуждать ее вступить в ТС это контрпродуктивно . Это должны решать только сами украинцы .
                1. Skavron 3 апреля 2013 20:54
                  Касым, приветствую.
                  Не смог ответить на ваш комментарий вчера, давайте уже не будем бегать по теме.
                  Вы много вчера написали действительно хороших и правильных вещей, но у меня возник один вопрос по вашим примерам. А разве без ТС этого нельзя было делать?
                  Вот пример еще один.
                  Цитата: Касым
                  Особенно тяжело сел. хоз.

                  Цитата: Касым
                  люди бегут из сел и аулов

                  Почему СХ не развивать? У нас это проблема, в первую очередь, из-за непоняток с землёй на законодательном уровне. А так, я знаю десяток людей, так , на вскидку, которые уже готовы снимать деньги со счетов и вкладывать в строительство ферм. Это будут не мегаогромные хозяйства, но они будут давать рабочие места в селах(на село по одному-два хозяйства, в зависимости от размеров), они будут снабжать рынок качественным продуктом, и этот продукт можно будет помимо еще и импортировать...
                  Skavron
                  1. Касым 3 апреля 2013 23:52
                    Добрый вечер ( у нас ночь ) , Skavron ! Ну взять , например , уран . Казатомпром чуть ли не умолял Россию ( я не помню название аналогичной компании в РФ , возглавляет Кириленко ,бывший премьер министр -"Киндер -сюрпризом" его называли, да простит меня Всевышний) скооперироваться . Подписывались документы , меморандумы . Да толку ноль . В конце концов в начале 2000-х пришли французы , японцы , канадцы . А когда запасы от СССР в России начали истощаться одумались , где-то в 2008 году , Кириленко заявил :"Мы обратились к своим потенциальным партнерам , то оказалось , что там все занято (имел в виду КЗ )". Поезд уехал . Пришлось проводить какую-то махинацию , в результате которой Жакишев (глава Казатомпрома ) сел в тюрьму - вообще-то темная история , т.к. он много сделал ( даже новый метод добычи - кислотное выщелачивание был внедрен - экологически более чистый , наше ноу-хау ) . А теперь между нами работает целый пакет законодательной базы , комитет целый . Даже можно решить в судебном порядке - попробуй не выполни , заставят . При создании ТС был принят огромный пакет законодательных документов , утвержденный нашими парламентами . Образно говоря правила игры . Взять нефть . Транспортировка нефти по КТК ( трубопровод от Каспия до Черного моря ) . Сколько мы бились над его расширением , ни в какую - кучу документов подписали . Начали танкерами гнать в Азербайджан . Спохватились . Теперь есть комитет(или комиссия ) которая обязана эти вопросы решать .
                    Сельское хозяйство . Сбывать - то не куда было . Таможенные акцизы , квоты , санитарные кордоны - куча бюрократии и препонов. А ведь у каждой страны есть свои преймущества . Казахстан (КЗ) более южный регион - сахарная свекла ( при СССР у нас было 5 круп. заводов ) , рис , лук , бахчевые , хлопок , твердые сорта пшеницы , фрукты , овощи ранние , мясо и т.д. . На весь СССР поставляли . Все это рухнуло .Теперь все это есть смысл возродить - появилась ПЕРСПЕКТИВА , РЫНОК СБЫТА . Да и наши соседи будут уверены , что им ГМО не подсунут , проверить можно в любой момент . У нас уже давно работает законодательная база , у земли (ее можно купить ,продать ,заложить в банк ) есть собственники . Работает лизинг сельхозтехники , ГСМ по цене ниже рыночной достать - гос-во помогает. Теперь вот ,как я уже писал , целую целевую программу разрабатывают .
                    Как-то вот так . С Уважением , Даурен .
                    1. Skavron 4 апреля 2013 10:20
                      Касым, приветству.
                      Вот рассматриваю Ваши примеры, и кроме прямого давления на вас со стороны России не вижу ничего.
                      По тому же урану.
                      Тоесть вас вынудили вступить в ТС, в обмен на то, что они вашу продукцию будут покупать. Хотя партнеры у вас уже были на тот момент.
                      По СХ, тоже самое,
                      Цитата: Касым
                      Таможенные акцизы , квоты , санитарные кордоны - куча бюрократии и препонов.
                      А без ТС это разве нельзя было решить? Как только вошли в ТС, и все, сразу никаких перепонов. Продукция ведь хуже не стала? Нет. Санконтроль наверняка такой же остался. Конечная цена продукта снизилась для потребителя? Не знаю. Но думаю, что нет. Вывод - опять таки "заставили".
                      Что получили в +:
                      Гарантии на стабильный рынок сбыта на територии ТС.
                      Средства от оборота увеличивают бюджет. (Эта та "фишка" за которую все ратуют и для Украины)
                      В минусе - жесткие условия со стороны ТС для экономики Казахстана вцелом. А это сложности в поисках выгодных партнеров из стран не членов ТС.
                      С Ув.
                      Skavron
                      1. Касым 4 апреля 2013 17:08
                        Добрый день , Skavron ! Я бы не стал делать такой вывод . Потому , что :
                        1. Казахстан сам выдвинул эту инициативу в 1993 году и затем ни раз ее озвучивал .
                        2. Главное - это восстановление производственных и технологических цепочек для получения конечного продукта с наибольшей добавленной стоимостью и , естественно , максимальной выгодой для себя .
                        Например , по тому же урану. Тем же французам , кроме сырья ничего не нужно . То есть мы получали минимальную прибыль . А теперь , по договоренностям с Россией ( производство в Ангарске по моему, кстати приглашали и Украину ) мы притендуем на часть прибыли уже в готовом продукте - обогощенном уране .Конечно , требуются вложения .
                        Или газ . Ну зачем строить перерабатывающий завод в 4 миллиарда дол.и затратить 5 лет ( на стройку) , если он есть в Оренбурге и , вложив всего лишь 2 миллирда получить его прямо сейчас .Рабочие места для России и для нас . Без нашего газа он будет стоять . Соответственно и большую прибыль .Конечно можно и без ТС , но теперь есть законодательная базаи гарантии что деньги не пропадут.
                        3. Национальные интересы Казахстана на территории ТС ЗАЩИТЕНЫ . Наши бизнесмены и гос-во могут выкупать акции предприятий , в которых они заинтересованы , ни как иностранцы , а как свои .
                        То есть интересы чисто экономические .
                        Сел. хоз-во , да и вообще торговля . Нет таможенных акцизов , следовательно наши товары будут дешевле для россиян и белорусов . А со временем и транспортные тарифы будут дешевле . Следовательно будем иметь преймущество перед импортными товарами .
                        С уважением , Даурен . drinks
                      2. Skavron 5 апреля 2013 10:15
                        Приветствую.
                        Даурен, Вы озвучили весьма правильные вещи. ТС способствует кооперации, но повторюсь, что можно и без союза было обойтись. Заключая межгосударственные договора сотрудничества.
                        А что Украина? Почему я против вступления страны в ТС на данном этапе.
                        Объясню. Сейчас ситуация в стране аховая. Ее делят с 2004 года разные группировки пытаясь отжать друг у друга лакомые кусочки. Законы в Украине не работают, Рада не работает, т.е. и новые законы не принимаются и даже не разрабатываются. Основной плюс для Украины при вхождении в ТС - это цена на газ. Тут же оговорюсь, только если цена не будет повышена через 1-2 года. В противном случае толку от ТС будет не много. Газ -это основная статья российского экспорта на территорию Украины.
                        Сейчас украинские товры, поставляемые в Россию, имеют высокую рентабельность, при вступлении в ТС будут заключены антидемпинговые соглашения, т.е. цены будут примерно равны для украинских и российских аналогов, это хорошо для с.х. , но плохо для промпроизводства тех же станков, вагонов, тяжелого машиностроения, где украинские предприятия сейчас выигрывают. Посути, если вступим в ТС, будем терять рынок проигрывая в цене, не вступим - потеряем рынок из-за введения защитных санкций членов ТС. Вот по-этому и просил Янык 3+1
                        Предприятия, имеющие в Украине сугубо региональное значение, и не импортирующие продукцию, столкнуться с внешней конкуренцией, которой до ТС не было. Их можно модернизировать и снизить затраты, но тут мы опять сталкиваемся с убогими украинскими законами, попробуй землю возьми для расширения производства, или построй что-то новое...7 кругов ада гарантирую. (Если нет денег на взятку, или если принципиальный)
                        Вобщем вопросов тут очень много и вот так сразу ответить нельзя. Я читал аналитику одного крупного украинского аналитика о пользе ТС...много он сказал правильных вещей, но так и не ответил на один вопрос...А зачем Украина России в ТС? Ведь если исходить из всех экономических анализов(этого аналитика в смысле), то Россия вроде бы и не особо выигрывает при вступлении Украины...

                        Так что на данном этапе, я против вступления.
                        Skavron
                2. rolik 3 апреля 2013 23:49
                  Цитата: Касым
                  Банки дают кредиты только краткосрочные .

                  У Нас долгосрочные дают. Знакомый запустил завод по производству модульных домов. Нормально развивается, кредит не на 8 месяцев , на несколько лет.
                  rolik
                  1. Касым 4 апреля 2013 00:29
                    Доброй ночи , Роман ! Рад за Вашего знакомого ! Молодец , ничего ни скажешь ! Просто при получении кредита есть много нюансов . У меня ,например, не хватает залогового имущества . Требуется инвестор с живыми деньгами , хотя бы треть , все остальное можно организовать . Наши "крутики " выжидают . Законодательная база позволяет создать Свободную Эконом. Зону - растоможка сырья : 0 ставка , только оформление - никаких там. акцизов (от5ДО15%) , НДС (12%) после продажи товара , льготный период до запуска производства . Вот такие дела .
                    С уважением , Даурен . hi
        3. rolik 3 апреля 2013 23:46
          Цитата: tarks
          чубайса не посадили,

          А Кравчука с Куй?
          rolik
      2. Skavron 3 апреля 2013 09:58
        Господин Романов, не было времени ответить товарищу из Казахстана(еще отвечу), лично ваши доводы не убедительны. Лозунги.
        Приемущества ТС перед ЕС я знаю, это не самое главное. А самое главное то, что вы не хотите замечать в моих комментариях.
        А это то, что Украина в теперешнем состоянии, никуда не должна вступать. Ей надо самой навести порядок, как минимум в законодательной базе.

        Если не подпишут с ЕС ассоциацию, то я только перекрещусь и свечку поставлю.

        Неужели вы считаете, что я против нормальных отношений с Россией? Или зла ей желаю? Я просто не хочу жить в Российской империи...дружить с Россией - только "за".
        Skavron
        1. Александр романов 3 апреля 2013 10:22
          Цитата: Skavron
          лично ваши доводы не убедительны. Лозунги.

          Мои доводы belay Вы о чем? Все что я вам давал-это заявы официальных лиц -Азарова,МИД России,Януковича и Путина,с цифрами и ценами и не более.
          Цитата: Skavron
          А это то, что Украина в теперешнем состоянии, никуда не должна вступать.

          Опять же будут потери для Украинского бюджета и не малые ,но вы не хотите сесть и посчитать.
          Цитата: Skavron
          Я просто не хочу жить в Российской империи...дружить с Россией - только "за".

          Какой империи,вы поменьше нациков слушаите,может тогда и разберетесь ,что к чему.Вам вчера хватило пары строчек фантазера под флагом США,нарисовал цифры с небес и вам этого хватило,а то что цифры полная лажа для вас я так понял значения не имеет.
          Казахстан и Белоруссия вошли в состав Российской Империи wassat wassat wassat
          1. ytqnhfk 3 апреля 2013 10:52
            Что бы получить желаемое нужно отказаться от этого и тогда получишь что хочешь!!!!!!!!!Вот и нам нужно отказаться от украины она пропитана ядом евро пусть туда и валит заоодно сразу посмотрит на прибалтику и болгарию там много чего ЛЮДИ РАССКАЗЫВАЮТ!КАК БЫЛО И КАК СТАЛО ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В ЕС!
            ytqnhfk
            1. krisostomus 3 апреля 2013 13:37
              Ну а чем страны Прибалтики хуже России смотрятся и в чем конкретно? Я живу в Эстонии и как-то ничего ужасного в сравнении с Россией не нахожу. Наши зарплаты и пенсии как средние так и медианные не уступают Российским и даже несколько выше. По ВВП на душу населения, уровню инфляции и многим другим макро показателям мы ничем не уступаем России. Уровень государственного долга от ВВП примерно одинаковые - около 7%. Уровень цен тоже примерно одинаков за исключением бензина, но в России он тоже приближается к мировым. Раньше в Россия могла хвалиться низкой стоимостью коммунальных услуг, но сегодня и они такие же как у нас и даже выше. Но у нас практически завешено реформирование ЖКХ, а Россия к этому даже не приступала. Так в чем у нас хуже? И что нам бы дала интеграция с Таможенным союзом, тем более что и Россия и Эстония входят в ВТО.
              krisostomus
              1. МЧПВ 3 апреля 2013 13:51
                Эстония территория-45 226 км2,население-1286540чел,
                Московская область территория-44379км2, население7048084 чел.
                Разницу осознаете между Эстонией и Россией?
                1. wk 3 апреля 2013 15:32
                  Цитата: МЧПВ
                  Эстония территория-45 226 км2,население-1286540чел,Московская область территория-44379км2, население7048084 чел.Разницу осознаете между Эстонией и Россией?
                  ну если так, то Эстонию без Таллина надо считать насколько помню там около 600000 т.е половина, а в Москве около 10 - 12 млн...точно не посчитать, а перепись весьма формальна







                  wk
          2. Терский 3 апреля 2013 10:54
            Цитата: Александр романов
            под флагом США,нарисовал цифры с небес и вам этого хватило,

            Саша, в этом весь и фокус, а у тебя в нике триколор... wink И в догонку
            1. Александр романов 3 апреля 2013 10:58
              Цитата: Терский
              а у тебя в нике триколор..

              Точно,надо было под американским выити,может тогда мои слова стали авторитетнее laughing
              1. Терский 3 апреля 2013 11:24
                Цитата: Александр романов
                может тогда мои слова стали авторитетнее

                Саша,просто твой оппонент не приемлет элементарных истин:
              2. tarks 3 апреля 2013 11:26
                у ов тоже триколор. но звездеполосатый.
              3. Терский 3 апреля 2013 11:30
                Цитата: Александр романов
                Точно,надо было под американским выити,может тогда мои слова стали авторитетнее

                Бесполезно, таким оппонентам далеки простые истины:
                «Не доверяйте тому, что вы слышали; не доверяйте традициям так как их передавали из поколения в поколение; не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; не доверяйте, если это является лишь записью какого-то старого мудреца; не доверяйте догадкам; не доверяйте тому что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа , когда он согласуются с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого , тогда принимайте это и живите согласно ему» Гаутама Будда (400г. до н.э.)
            2. Капитан Врунгель 3 апреля 2013 11:33
              И крепостному дали ВОЛЮ,
              Избавили холопской доли,
              О Украина, твой навеки.
              Но виртуально...
              ...В ком нет любви
              К стране родной,
              Тот в эмиграции порой,
              Героем мнит себя народным.
              От тягот Родины свободный.
              Капитан Врунгель
            3. Felix200970 3 апреля 2013 19:11
              Плюсую за то, что хоть кто-то вспомнил что Т.Г. Шевченко в первую очередь русский художник и поэт. А один сборник стихов "Кобзар" на украинском - ничто по сравнению с остальным творчеством
              Felix200970
          3. cokolkz 3 апреля 2013 11:31
            Не знаю на счет вошел Казахстан или нет в Российскую Империю, но вот, то что жизнь в Казахстане сильно подорожала после вступления в Таможенный союз - факт. До этого законы экономические были свои, "мягкие", а теперь большинство казахстанских норм с России "срисовали", а там все сборы и налоги выше.
        2. kontrol 3 апреля 2013 10:36
          вообще в российскую империю вас никто и не зовет.речь об экономических отношениях на постсоветском пространстве,ввиду сильной интеграции украинских и российских прелприятий и тд,да и гражданам удобней общаться между собой.а политическое руководство останется при вас-оно никому не нужно
        3. DmitriRazumov 3 апреля 2013 13:37
          Цитата: Skavron
          Неужели вы считаете, что я против нормальных отношений с Россией? Или зла ей желаю? Я просто не хочу жить в Российской империи...дружить с Россией - только "за".

          ТС существует уже. Здесь много народа из Казахстана и из Белоруссии. Что-то не видно, что они чувствуют себя угнетаемыми российским империализмом. А что при Союзе Украина и украинцы жили хуже, чем другие нации или русские? Я, например, отчётливо помню, что при поступлении в академию им. Можайского (г. Ленинград) им делали скидки. Ребята с Украины могли отказаться писать сочинение и заменить его простым диктантом. В результате только у нас на курсе было не менее 25% поступивших с Украины. Никто никогда не дискредитировал в армии офицеров по признаку украинской национальности, наоборот, иногда украинцы добивались должностей и званий несколько быстрее, чем их коллеги. Многие из них и по сей день служат успешно уже в Российской армии, получили жильё и сделали неплохие карьеры (Командующий войсками Воздушно космической обороны - генерал-майор Александр Головко из Харькова), в отличие от своих собратьев, сделавших выбор в сторону украинской армии при развале Союза.
          DmitriRazumov
          1. МЧПВ 3 апреля 2013 13:56
            В добавление к сказанному:
            "И́горь Дми́триевич Серге́ев (20 апреля 1938, г. Верхнее Ворошиловградской области [СССР]] — 10 ноября 2006, г. Москва, Россия) — российский государственный и военный деятель.

            Министр обороны России (1997—2001).

            Помощник Президента Российской Федерации по вопросам стратегической стабильности (2001—2004).

            Первый и единственный Маршал Российской Федерации (21 ноября 1997).

            Герой Российской Федерации."
          2. Felix200970 3 апреля 2013 19:42
            Цитата: DmitriRazumov
            Я, например, отчётливо помню, что при поступлении в академию им. Можайского (г. Ленинград) им делали скидки. Ребята с Украины могли отказаться писать сочинение и заменить его простым диктантом.

            Не очень отчётливо. Такую привелегию имели все выпускники национальных школ. У кого в аттестате первую и вторую позицию занимал русский язык и литература соответственно такой привелегии не имели. Да только сочинение писать легче чем диктант lol
            Felix200970
            1. Егоза 3 апреля 2013 20:49
              Цитата: Felix200970
              Да только сочинение писать легче чем диктант

              Ошибаетесь, уважаемый! Во-первых, для сочинения нужно более развитое мышление, творчество, А также, любое сочинение можно "зарубить", написав "не полностью раскрыта тема". А вот против диктанта - не попрешь. Всегда можно сверить с текстом. hi
        4. voronov 3 апреля 2013 20:35
          И не надо незалежной куда нибудь вступать,а то потеряет статус незалежности laughing
        5. rolik 3 апреля 2013 23:52
          Цитата: Skavron
          Ей надо самой навести порядок, как минимум в законодательной базе.

          Инициатором наведения порядка в зак.базе, должна быть власть. Если власти это не нужно, соответственно и порядка не будет. А за шкирку эту власть, для начала , должен стать президент. Спросите у Януковича, ему это нужно?
          Получите ответ, сделаете выводы- хочется надеяться правильные.
          rolik
      3. Квит 3 апреля 2013 13:26
        Александр романов ,

        А вы,судя по всему,сначала смотрите на флаг,потом на погоны,а только после этого на аргументы и цифры)))).Ну все мы не без изъянов)))Самое главное-аргументировано изъяснять свою позицию,эмоции делу не помогают.Если у вас есть сомнения в цифрах,вы можете сами внимательно проанализировать документы комиссии ТС(если имеете к ним доступ конечно) и балансы Газпрома и консорциума в случае с СП.Мне переубеждать никого не надо,здесь,на форуме,от силы пяток человек наберётся,кто может говорить с цифрами,а не общими фразами из газеты "Известия".И очень наивно думать,что в Украине,население хорошо ориентируется в том,что такое ТС или ассоциация с ЕС.Предпочтения отдаются также,как и на любых выборах в Украине и примерно равны и не в олигархах тут дело.
        Квит
        1. Александр романов 3 апреля 2013 13:31
          Цитата: Квит

          А вы,судя по всему,сначала смотрите на флаг

          На флаг да,на погоны нет.
          Цитата: Квит
          Если у вас есть сомнения в цифрах,вы можете сами внимательно проанализировать документы комиссии ТС

          Т.Е. вы проанализировали и выдали фишку,значит по вашему Назарбаев и Лукошенко полные лохи. Только вот проблема,странно что Янукович с вашими цифрами не согласен,а вот выгоду не отрицает.Хотя я не исключаю,что вы более компетентны.чем Янукович,Лукошенко и Назарбаев вместе взятые. wink
          1. Квит 3 апреля 2013 13:47
            Александр романов ,


            Я с вами говорю языком цифр,а вы приводите эмоции,думая,что хорошо знаете,что в голове у НАзарбаева,Лукашенко или Януковича.думайте сами,смотрите на цифры,а не слушайте политиков,они говорить могут что угодно:слово дал,слово взял.И не фантазируйте,пожалуйста,по поводу Януковича-он согласен только сам с собой.У нас,в Украине,доверять,что говорит Янукович или Азиров-равносильно цитированию надписям на заборе.
            Квит
            1. Александр романов 3 апреля 2013 14:16
              Цитата: Квит
              Я с вами говорю языком цифр,а

              Каких цифр? Где вы эти цифры взяли? Где те документы на которые вы ссылаетесь? Понаписали не понять чего и откуда,документы на которые вы ссылаетесь в студию ,только не газетные статьи желтых журналюг,как минимум официальные заявы .
              1. Квит 3 апреля 2013 16:23
                Александр романов ,

                То,что вы не знакомы с официальными документами комиссии ТС я уже понял.Или для вас это недостаточно официально?Там всё в деталях расписано:и по поводу распределения таможенных доходов и по поводу распределения НДС.Тратить время на разжёвывания и писать здесь простыни я не буду-это нужно вам.Тем более,что вы оперируете ссылками на газетные заметки))),а я предлагаю вам поработать и подумать самостоятельно.И,пожалуйста,если отвечаете на цифры-говорите цифрами,мне общение типа" что и у кого в голове",додумывание,домысливание-неинтересно.Цифры,которые я привожу знает любой экономист,анализировавший документы комиссии ТС.
                Квит
                1. Александр романов 3 апреля 2013 17:05
                  Цитата: Квит
                  Или для вас это недостаточно официально?

                  Да я вас знать не знаю,мне ваши фантастические цифры написанные от бурной фантазии не о чем не говорят. Где ссылки?
                  Цитата: Квит
                  а я предлагаю вам поработать и подумать самостоятельно.

                  Так я и понял,вы самостоятельно сидели и считали laughing
                  Цитата: Квит
                  .Цифры,которые я привожу знает любой экономист,анализировавший документы комиссии ТС.

                  ССЫЛКИ даже просить не стану,все чем вы располагаете -это бла-бла-бла. Даже говорить не о чем.
                  1. Квит 4 апреля 2013 14:31
                    Александр романов ,

                    Да я о вас тоже понятия не имею,поэтому и не говорю,как вы, фантазиями,а только цифрами.И мне абсолютно без разницы,что вы по этому поводу считаете,поскольку аргументов у вас нет-чистая виртуальная болтология.Если вы не можете ознакомиться с документами департамента таможенной политики комиссии ТС,то это ваши проблемы,я вам их искать не буду.Есть что сказать по делу,с цифрами-говорите,если нет-то и говорить не о чём.Я легко перебью любой ваш аргумент,потому что вы голословны и кроме лозунгов вождей ни на что не ссылаетесь.Вы сначала ознакомьтесь с документами,а затем вступайте в серьёзный разговор,а не в обычный ежедневный балаган.Мне дискусс без аргументов неинтересен,я вам уже говорил.Не нравятся цифры-приведите свои,только квалифицированные,а не из заяв Глазьева,ничем не подкреплённые.И не утомляйте бессодержательными ответами.
                    Квит
                    1. Александр романов 4 апреля 2013 14:44
                      Цитата: Квит
                      ,как вы, фантазиями,а только цифрами.

                      ССылку в студию на ваши цыфры!
                      Цитата: Квит
                      аргументов у вас нет-чистая виртуальная болтология

                      Все документы по ТС у меня под рукой ,вам какой нужен? Есть саит ТС,там есть все,но вы его не привели иначе бы все ваши цифры пошли прахом
                      1. Квит 4 апреля 2013 14:55
                        Александр романов,
                        Вы очень смешной человек.Я вам по-русски называю,что надо смотреть,документы какого департамента,или вам объяснить по-китайски?Никаких документов у вас под рукой нет,вы их даже в глаза не видели.Найдёте цифры,проанализируете-пишите по делу.Сразу предупреждаю,не имея экономического образования,вы даже в бюджете не разберётесь.
                        Квит
                      2. Александр романов 4 апреля 2013 15:12
                        Цитата: Квит
                        Никаких документов у вас под рукой нет,вы их даже в глаза не видели

                        Ля ля тополя laughing
                        http://tsouz.ru/db/spec_measures/Pages/def_measures.aspx
                        Может изучите на досуге экономист вы наш,который даже подьвердить свои фантастические цифры не может. Все документы по ТС в открытом доступе,но видать этого не знали wassat
                      3. Квит 5 апреля 2013 16:22
                        Александр романов,



                        В отличие от вас,я сутками в виртуальном мире не провожу-есть реальный и заняться есть чем.И своё мнение имею не на основании статей из нета ,а из реальных документов,поступающих из комиссии ТС в Минэкономики Украины и профильные комитеты ВР.А вашу ссылочку изучите сами,чтобы найти цифры,о которых я говорил,поскольку ля-ля постоянное только у вас.Найдёте цифры-приводите и будем о чём-то говорить,а переход на личности за неимением аргументов в нете называется простым нерусским словом-троллинг.Без цифр мне разговор неинтересен и дальнейшее общение без них бессмысленно,поскольку если вам не нравятся цифры-приводите свои.А так все ваши аргументы сводятся к тому,что если вы что-то не прочитали в нете(большой мусорной яме)-значит для вас этого нет.Это наивно,по крайней мере.Покажите,что хоть в чём то вы розбираетесь,кроме троллинга.
                        Квит
            2. ksandr45 3 апреля 2013 15:58
              общаюсь языком цыфр
              458749-49543-201=3549358451--1454857487510405817450+58975205857-=4375843054581-4
              854-951-5838034958.
              Железный аргумент.
              ksandr45
        2. Valter 3 апреля 2013 14:38
          Квит: "Предпочтения отдаются также,как и на любых выборах в Украине и примерно равны и не в олигархах тут дело." laughing laughing laughing , конечно не в них, они живут себе со своими "честно заработанными капиталами"(особенно не на чужой крови), никогда не вмешиваются в политику, (особенно ахметов laughing ), и конечно же через подконтрольные им сми, не формируют так называемое общественное мнение laughing , это всё фантазии, здесь население само всё решает laughing laughing , путём совершенно "не сфальсифицированных выборов" laughing , laughing .
          P.S.
          А происходит это всё из-за безразличия и страха населения( давно уже не народа) потерять свою объеденную косточку, бросаемую им так называемыми"элитными" олигархами.
          Valter
          1. Квит 3 апреля 2013 15:58
            Valter,

            Уже давно никто и ничего не боится,просто каждый сам решает свои проблемы,а стонать какая плохая власть можно,но бесполезно,так же как и думать,что кому-то,кроме нас есть дело до наших проблем.С помощью нас решить свои проблемы-в это верю,а в благие пожелания-нет.Каждый видит то,в чём он живёт:для вас-население,для меня-народ.
            Квит
            1. Александр романов 3 апреля 2013 17:07
              Цитата: Квит
              .С помощью нас решить свои проблемы-в это верю,

              Россия с помощью Украины решит проблемы,ну да ,ну да laughing
            2. Valter 4 апреля 2013 00:48
              Квит:" Уже давно никто и ничего не боится,просто каждый сам решает свои проблемы,а стонать какая плохая власть можно,но бесполезно,так же как и думать,что кому-то,кроме нас есть дело до наших проблем.С помощью нас решить свои проблемы-в это верю,а в благие пожелания-нет.Каждый видит то,в чём он живёт:для вас-население,для меня-народ."
              Никто и ничего не боится в ваших американских мечтах laughing , ".Каждый видит то,в чём он живёт" вот с этим согласен: вы живёте в Америке и видите вашу, несколько иную(значительно отличающуюся от нашей) реальность,
              http://kp.ua/daily/020413/387142/ скажите мне: вот эти люди смогут решить( настоящие потерпевшие) самостоятельно свои проблемы? Что то, в это слабо верится, но тот, который убил двоих медиков- конечно сможет, вы о говорите о таких людях и конечно же подобные им решают свои проблемы сами( было б удивительно, если бы, они самостоятельно садились в тюрьму, тогда наверное вы бы приехали назад из своей американской мечты laughing ), а ещё открою вам не большой секрет( только вы не кому не говорите laughing laughing ) : в определённых областях Украины занимаются рабством:
              http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2012/08/17/853096.html, ещё совершенно беззаконная( выбирайте что больше нравится laughing ) судебная, правоохранительная( те пытки, которые применяются там, гестапо и не снились laughing) системы, не большой эпизод из доблестной полной риска и опасности и конечно же совсем не простой жизни милиции http://old.atn.ua/newsread.php?id=35739 А где же народ? Почему подобным людишкам всё сходит с рук? Ах да, я забыл: как вы там сказали:"Уже давно никто и ничего не боится,просто каждый сам решает свои проблемы" Дружище! laughing Ну опять, таки в самую точку laughing :подобные люди( их кстати всего около 2-х процентов)сами решают свои проблемы и ничего, а точнее ни кого давно не боятся, потому что здесь население. Народ( который как вы говорите у нас тут где то есть) такого терпеть не будет, уважаемый у нас население и повседневные подобные дела, являются частью нынешней жизни. Знаете что такое Народ( кроме заумных определений)- это сознательные люди, которые понимают следующие: если сегодня кого то незаконно посадили, или же как то ущимили в правах( не говоря уже о пытках и других беззакониях), то завтра это может произойти с каждым и только КОЛЛЕКТИВНОЕ противостояние подобному( не какие то демонстрации с флажками, или прочая ерунда, а серьёзные решительные действия) не даст власти сделать такое с людьми и когда поняв это люди объединяясь действуют (идя до конца)- они называются Народом.
              Valter
              1. Квит 4 апреля 2013 14:20
                Valter,

                Кто вас так в жизни обидел,что вы такого мнения о собственном народе?У всякого в жизни могут быть тяжёлые периоды,но зачем же переносить на всех собственный негатив от жизни.Успехов!И не берите дурной пример-не пишите простыни.
                Квит
              2. Квит 4 апреля 2013 14:47
                Valter ,

                С чего вы взяли,что я в Америке живу?Я коренной киевлянин,и все проблемы вижу ежедневно,пробую решать их по возможности,благо некоторые возможности есть.Потому и говорю-народ,а не население.Есть другая проблема-провинциальность мышления и низкая информированность людей не только о том,что происходит в стране,но и в соседних регионах.
                Квит
                1. Valter 5 апреля 2013 21:10
                  Квит:
                  "Кто вас так в жизни обидел,что вы такого мнения о собственном народе?"
                  Да никто меня не обижал- я всего лишь реалист.
                  "И не берите дурной пример-не пишите простыни" Сколько мне будет надо, столько, и напишу laughing
                  "С чего вы взяли,что я в Америке живу?" Ну пока у вас американский флаг светится, а не Украинский. Говорить о том что живёт в Киеве может каждый laughing
                  "..пробую решать их по возможности,благо некоторые возможности есть" Понятно что вы не относитесь к простым смертным ( к тем, о которых говорится во мною приведённых ссылках выше)
                  "Есть другая проблема-провинциальность мышления и низкая информированность людей не только о том,что происходит в стране,но и в соседних регионах." Где то в границах штата Техас живёте что ль? laughing Так у вас в стране Обама (негр) президент, хоть это то, вы знаете? laughing
                  P.S.
                  Вы так и не ответили на главные вопросы приведённые выше, а написали разные писульки, относящиеся к вашему ничем не подкреплённому, мнению.
                  Valter
        3. ksandr45 3 апреля 2013 15:55
          А всё! Вам, звездно-полосатым, за грехи вашего правительства, веры уже нет. Бывайте. hi
          ksandr45
  6. стер 3 апреля 2013 09:10
    За двумя зайцами погонишься - влипнешь мордой в дерево. Вот власти Окраины сейчас и чешут репу - выбирают дерево. А надо бы зайца.
    Дело идет к расколу страны?
  7. concept1 3 апреля 2013 09:22
    Прикол весь в том! Чтобы сейчас Украина и ЕС не делали все ихние комбинации в конечном итоги выгодны России. Время такое! smile
    1. avt 3 апреля 2013 09:35
      Цитата: concept1
      Прикол весь в том! Чтобы сейчас Украина и ЕС не делали все ихние комбинации в конечном итоги выгодны России. Время такое!

      А вот тут соглашусь ! good Причем главное самим не зевать и меньше думать по заветам ельцина по утрам что ты cделал для Украины .А то эта теория что Украина -река между Россией и Эуропой и кто то должен им мост ,желательно золотой ,построить ,уже даже не смешит а раздражает .
      avt
      1. Николай С. 3 апреля 2013 12:04
        Цитата: avt
        А вот тут соглашусь !

        Ну не совсем так. Как я себе представляю, до прихода оранжевой власти Россия вполне спокойно ждала развития событий на Украине и продолжала экономическое сотрудничество в полном объёме (с учётом общего развала). Приход помаранчевой власти, для которой нарушать же собственную украинскую Конституцию было делом незалежной доблести и геройства - Ющенко, Тимошенко и Яценюк делали явные и тайные шаги для вступления Украины в НАТО - привёл Россию к естественному выводу - необходимо уходить от зависимости от Украины. А это не только потоки с газом или порт Луга, через который стали отправлять нефть. Это замещение всей украинской продукции - и военной, и гражданской. Сейчас идёт такой процесс. Металлургам (отрасль - основная статья доходов Украины) построили такой стан, который может выпускает продукцию, которую ранее покупали на Украине. И т.п. Даже такому серьёзному и, главное, порядочному партнёру как "Мотор-Сич" с Богуслаевым строят замену на базе КБ Климова. Насколько помню, завод должен заработать в 15 или 16м году. Поэтому затягивание Украине на пользу не идёт точно. Т.к. союз-не союз, но на потерянный рынок соответствующие буржуи их не пустят. И ожидать подарков, как при СССР, когда из Ярославля переселили в Кременчуг будущий КРАЗ и т.п., не стоит. А в Европе просто украинская продукция никому не нужна, своим надо давать зарабатывать. Хочется жить как немцы или швейцарцы, понимаю Только с чего бы?

        На Украине независимо от властей в школе преподаётся свидомая пропаганда (именно пропаганда, а не образование, т.к. образованием там и не пахнет). Основная мысль: моск русский - главный враг украинской земли. И чем дальше, тем всё подлее. Бандерва в-открытую говорит, что ждёт, когда вымрут "совки", которые помнят об общем прошлом.

        Вся Западная Украина без Волыни - 7 млн. Галичина - 5 млн. (да и те наполовину на заработках). Закарпатье и даже Черновцы совсем не тоже самое, что Галичина. Остальная Украина воевала против Гитлера и побеждала фашизм вместе с нами. Сейчас там не только во Львове фашистские боевики избивают 90летних стариков на 9е Мая. Они уже грозят всей Украине, там где хотят отметить Победу над фашизмом, например освобождение своего города, что приедут избивать "5ю колонну".

        Так что я не понимаю мотивов Януковича. Он в такой мутной ситуации надеется всегда оставаться в выигрыше? Европа его первым выкинет, как бы он в гаранты европейских интересов не рядился. Чем дальше ничего не предпринимать, тем хуже для ВСЕХ. И, в первую очередь, для Украины.
      2. tomas.09 3 апреля 2013 17:33
        Россия то проживет и без Украины, Казахстана и пр. Вопрос в том, проживут ли остальные без России. Просто забудут, что есть такая страна, Россия, и будут жить самостоятельно.
  8. General 3 апреля 2013 09:24
    Украина хорошая государство как и её народ,надеюсь сделает правильный выбор которая будет выгоден им самим же а не другим
    General
  9. radar75 3 апреля 2013 09:35
    Уважаемые россияне! Вы бы лучше своими проблемами занимались, а не принуждением к ТС. А ми уж как нибудь сами. Кстати, по всем социологическим опросам украинцы относятся к россиянам лучше, чем россияне к украинцам.
    radar75
    1. Александр романов 3 апреля 2013 09:48
      Цитата: radar75
      Вы бы лучше своими проблемами занимались, а не принуждением к ТС.

      Да никто вас не к чему не принуждает,вы со своей незалежностью уже надоели всем.танцуйте с кем хотите,только потом у вас опять Россия будет виновата в ваших бедах.
      Цитата: radar75
      Кстати, по всем социологическим опросам украинцы относятся к россиянам лучше, чем россияне к украинцам.

      Ваш череп на погонах тому подтверждение laughing Привет Ющенко передавайте.
      1. Терский 3 апреля 2013 10:28
        Цитата: radar75
        социологическим опросам украинцы относятся к россиянам лучше, чем россияне к украинцам.

        разгадка проста- в России неустраивают факельных (фекальных) шествий в честь фашистких прихвостней., не отменяют День Победы, нет Яценюков призывающих на баррикады против клятых мо#калей .
        1. Valter 3 апреля 2013 15:30
          Терский :" ...не отменяют День Победы..."
          Так и у нас никто День Победы не отменял, просто напросто не всем он нравится, но парады проходят. Одно только огорчает: Когда показывают немецких бывших солдат, они выглядят очень не плохо, а наших ветеранов практически не осталось, а те, которые есть, доживают свои последние годы в нищете и памятники Великой Отечественной( очень не простой для нас всех, кровавой) войны оскверняются даже в России.
          Valter
      2. gladiatorakz 3 апреля 2013 10:30
        Цитата: Александр романов
        Да никто вас не к чему не принуждает

        ??? laughing
        Цитата: Александр романов
        вы со своей незалежностью уже надоели всем

        Чем это вас так раздражает незалежнисть Украины?
        Цитата: Александр романов
        потом у вас опять Россия будет виновата в ваших бедах.

        Давайте уже ваши ссылки. Хватит болтовни.

        Цитата: Александр романов
        Ваш череп на погонах тому подтверждение

        Конечно подтверждение. Только я бы совсем не радовался этому. Это подтверждение тому что другой точки зрения быть не может. Ну и мелкая мстительность. Я могу понять минусы за оскарбления кого то. Но радар75 всегда пишет вежливо. Так что череп на его погонах - некий показатель морали оппонентов.
        gladiatorakz
        1. Александр романов 3 апреля 2013 11:06
          Цитата: gladiatorakz
          ???

          Предложения были и есть.но но не принуждение!!!
          Цитата: gladiatorakz

          Чем это вас так раздражает незалежнисть Украины?

          Да я только про это и слышу,потому и надоело.
          Цитата: gladiatorakz
          Давайте уже ваши ссылки. Хватит болтовни

          Уважаемый,ну не издеваитесь надо мной.Я вчера столько этих ссылок выложил,там с Казахстана тоже понавылаживыали,заидите во вчерашнюю тему да читайте сколько хотите.
          Цитата: gladiatorakz
          Но радар75 всегда пишет вежливо.

          Вежливо писать можно,но желательно без вранья.
          Цитата: gladiatorakz
          Так что череп на его погонах - некий показатель морали оппонентов.

          Странно,что в таком случае у вас нет черепа,раз мы все такие аморальные what
          1. TRAFIC 3 апреля 2013 12:28
            Странно ,я зашел на http://www.stat.kz/ ,почему-то там в статистике нет никакого прорыва в торговле с ТС ,например
            за январь-декабрь 2012 года за январь-декабрь 2011 года Темп роста %

            Внешнеторговый оборот 136 825,0 124 658,7 109,8
            страны СНГ 34 749,6 31 098,3 111,7
            другие страны 102 075,4 93 560,4 109,1
            всего со странами ТС 24 625,5 23 029,1 106,9
            экспорт 92 285,6 87 603,0 105,3
            "страны СНГ,
            из них:" 12 556,1 12 213,7 102,8
            Россия 6 747,4 6 998,6 96,4
            Беларусь 90,4 104,7 86,3
            всего со странами ТС 6 837,8 7 103,3 96,3
            другие страны 79 729,5 75 389,3 105,8
            импорт 44 539,4 37 055,7 120,2
            "страны СНГ,
            из них:" 22 193,5 18 884,6 117,5
            Россия 17 111,9 15 332,0 111,6
            Беларусь 675,8 593,8 113,8
            всего со странами ТС 17 787,7 15 925,8 111,7
            другие страны 22 345,9 18 171,1 123,0
            Видно что торговля с ТС выросла всего на 6.9 процента ,причем экспорт упал на 3.7% ,зато импорт вырос 11.7% это точно выгодно Казахстану ?
            TRAFIC
            1. Александр романов 3 апреля 2013 13:00
              Цитата: TRAFIC
              Видно что торговля с ТС выросла всего на 6.9 процента ,причем экспорт упал на 3.7% ,зато импорт вырос 11.7% это точно выгодно Казахстану ?

              Вы хотите.что бы все за пару месяцев давало свои плоды,ну так не бывает.
              1. TRAFIC 3 апреля 2013 13:13
                Ну уже вроде более двух лет прошло ,пока что от ТС наверное больше всех выиграла Беларусь ,посмотрим что там будет дальше.
                TRAFIC
                1. Александр романов 3 апреля 2013 14:18
                  Цитата: TRAFIC
                  Ну уже вроде более двух лет прошло ,пока что от ТС наверное больше всех выиграла Беларусь

                  Что конкретно получил Казахстан и что с этого поимел есть во вчерашней статье ,почитайте коменты казахов.
                  1. Skavron 3 апреля 2013 17:31
                    Цитата: Александр романов
                    Что конкретно получил Казахстан и что с этого поимел есть во вчерашней статье ,почитайте коменты казахов.

                    Судя по вчерашней ссылке, Казахстан это не получил, а ДОЛЖЕН ПОЛУЧИТЬ.
                    Так что...ничего еще он не поимел.
                    Skavron
                    1. Александр романов 4 апреля 2013 05:12
                      Цитата: Skavron
                      Судя по вчерашней ссылке, Казахстан это не получил, а ДОЛЖЕН ПОЛУЧИТЬ.
                      Так что...ничего еще он не поимел

                      Я смотрю вы так и не прочитали то,что вам гости из Казахстана написали.Ну можете слушать Квита ,там воще нет ссылок одно бла-бла -бла.
                      1. Skavron 4 апреля 2013 09:41
                        Я вам приведу ссылку в которой укажу что вы позавтракали, а вы на самом деле не кушали, интересно станете вы менее голодным после моей ссылки? laughing
                        Демагогией не страдаю, верю своим глазам а не ссылкам.
                        Skavron
                      2. Александр романов 4 апреля 2013 12:52
                        Цитата: Skavron
                        Демагогией не страдаю, верю своим глазам а не ссылкам.

                        Skavron 2 апреля 2013 22:54 | Достучаться до ЕЭС, или Какими будут границы Евразийского экономического союза? 0
                        Квит разъяснил более доходчиво чем я
                        спс ему


                        Skavron 2 апреля 2013 22:52 | Достучаться до ЕЭС, или Какими будут границы Евразийского экономического союза? 0
                        Квит разъяснил


                        Без ссылок и именно глазами wink
                      3. Skavron 9 апреля 2013 10:40
                        Без ссылок и именно глазами

                        кста, по вашей ссылке все ох как не весело )))
                        так что спс и вам.
                        Skavron
                      4. Александр романов 9 апреля 2013 10:43
                        Цитата: Skavron
                        , по вашей ссылке все ох как не весело )))

                        Только не желающий наити плюсы не сможет их наити,а не умеющий считать не сможет увидеть выгоду hi
            2. Касым 3 апреля 2013 18:49
              Рост товарооборота между странами ТС :
              2010 год- 47 миллиардов
              2011 год - 63 миллиарда
              По заявлению дир. департамента тамож. инфрас. Евр. Экон. Коммисии Владимира Скиба : "До конца года 2012 г. товарооборот возрастет на 42% по сравнению к концу 2011г. "
              2010 год Экспорт КЗ в Россию на 36%
              2011 год Экспорт КЗ в Россию на 26% от 2010 года ; импорта КЗ из России 32%
              Рост товарооборота между КЗ и Беларусью за 2 года более 100%.
              С уважение , Даурен. hi
    2. denisey 3 апреля 2013 10:26
      Цитата: radar75
      Уважаемые россияне! Вы бы лучше своими проблемами занимались, а не принуждением к ТС. А ми уж как нибудь сами. Кстати, по всем социологическим опросам украинцы относятся к россиянам лучше, чем россияне к украинцам.

      ты вот такой весь крутой аватарку прицепил,но не спросил как себя чувствовали в Украине люди родственники которых( с фамилией Глушко, Процко и тд) были на стороне России в войне 08.08.08
    3. andrejwz 3 апреля 2013 10:27
      Цитата: radar75
      Уважаемые россияне! Вы бы лучше своими проблемами занимались, а не принуждением к ТС.

      А вы, уважаемы, адресом при наборе имени сайта не ошиблись? Мы здесь, и в этой статье в частности, обсуждаем РУССКИЕ вопросы. А уж коль в довесок к Русской Украине прилагается Гиличина, так мы и воспринимаем раздрай в украинской политике как проблемму, которая не может нас занимать.
    4. gorku68 3 апреля 2013 10:52
      Да все бы так 75 радар. Но Мать у меня в "заложниках" у Вас, сестра с семьёй, могила отца и Родина Детства. Вы как нибудь Сами, лично я вижу худо там. Мне в Имперской России комфортнее живётся чем в Самостийной всем моим родным и знакомым вместе. Плюнуть, всех своих забрать и смотреть когда же Вас к нам "прибьёт". Но Родина Детства...
    5. Jurkovs 3 апреля 2013 14:31
      Не люблю когда на меня через мушку прицела смотрят, даже если это аватар. Аватар тоже о многом говорит.
    6. rolik 4 апреля 2013 00:03
      Цитата: radar75
      Уважаемые россияне! Вы бы лучше своими проблемами занимались, а не принуждением к ТС. А ми уж как нибудь сами. Кстати, по всем социологическим опросам украинцы относятся к россиянам лучше, чем россияне к украинцам.

      Да идите Вы в лес. Сами же вопите . что Вас бедных все время обманывают. Но в одном правы, унас сейчас своих дел много . Страну надо развивать, флот, армию..... догоняйте. Если сможете)))
      rolik
  10. Наталия 3 апреля 2013 09:39
    Всем Приветик!)))
    Просто Украине пора действительно определиться, и сделать хоть какой нибудь выбор пусть хоть трижды не правильный (я имею ввиду ЕС)....но тем не менее стать полностью независимой у Украины в глобальном мире (где рука руку моет) НЕ ПОЛУЧИТСЯ.....ну не получится и все.
    Я согласна с тем мнением что после Януковича к власти в Украине придут русофобы, ибо......все происходящие во внешней политике Украины можно назвать как неудачная попытка заиграть с Россией: "Ну вот мол пытались с ними подружиться они кочевряжатся давайте дружить с Европой, назло России".
    Наталия
    1. Наталия 3 апреля 2013 09:43
      В тоже время, Россия + Украина + Белоруссия + Казахстан = совершенно новая боеспособная геополитическая СИЛА, с которой ЕС ну ни че поделать не сможет.....и никто не сможет.
      Наталия
      1. Sirocco 3 апреля 2013 09:57
        Цитата: Наталия
        с которой ЕС ну ни че поделать не сможет.....и никто не сможет.

        Вот как раз по этому случаю, Европа делает все возможное, дабы не допустить сценарий объединения. А через кого делает? Вся эта политика творится через бизнес менов. У которых бабки и прочее нажитое непосильным трудом имущество, находится в Европе(Кипр тому подтверждение). Ситуация со сменой президентов на Украине, кардинально не изменилась, Так же пытаются посидеть на двух стульях. Вследствии чего делаю вывод, что президент Янукович, марионетка в руках крупных монета владельцев Украины. которые пекутся о своих интересах. Своего рода, поле чудес в стране чудаков.
      2. Valter 3 апреля 2013 15:44
        Наталия : "В тоже время, Россия + Украина + Белоруссия + Казахстан = совершенно новая боеспособная геополитическая СИЛА, с которой ЕС ну ни че поделать не сможет.....и никто не сможет."
        Вы забываете про немерянную коррупцию, которая присутствует в первых двух вами перечисленных странах и воспользоваться ею никому не составит большого труда, что бы сделать всё что надо.
        Valter
        1. Conepatus 3 апреля 2013 16:04
          Российской коррупции,до Украинской,как до луны раком
          Conepatus
        2. Наталия 3 апреля 2013 16:10
          Цитата: Valter
          Вы забываете про немерянную коррупцию, которая присутствует в первых двух вами перечисленных странах и воспользоваться ею никому не составит большого труда, что бы сделать всё что надо.

          ......ну да, ну да...
          Наталия
        3. xan 3 апреля 2013 19:40
          Цитата: Valter
          Вы забываете про немерянную коррупцию, которая присутствует в первых двух вами перечисленных странах и воспользоваться ею никому не составит большого труда, что бы сделать всё что надо.

          Уже бы воспользовались давно, по крайней мере Россию бы заставили подписать энергетическую хартию.
          А так поскуливают только
          xan
    2. Александр романов 3 апреля 2013 09:51
      Цитата: Наталия

      Всем Приветик!))

      Привет красавица,ты с утра пораньше на саит пришла,почему не работаем winked
      Цитата: Наталия
      стать полностью независимой у Украины в глобальном мире (где рука руку моет) НЕ ПОЛУЧИТСЯ.....ну не получится и все.

      Сейчас придут хлопцы с незалежной и ты много нового узнаешь о себе laughing
      1. Наталия 3 апреля 2013 11:13
        Цитата: Александр романов
        Привет красавица,ты с утра пораньше на саит пришла,почему не работаем

        Привет Саша, да вообще то мы работаем, но на Вас красивых время тоже ....нет да нет находим.
        Цитата: Александр романов
        Сейчас придут хлопцы с незалежной и ты много нового узнаешь о себе

        .... lol да ладно....я же любя)))
        Наталия
        1. Наталия 3 апреля 2013 11:27
          Я даже ни чуть не сомневаюсь в том, что геополитический вот такой альянс России, Украины, Белоруссии и Казахстана кардинально перевернет всю ситуацию в Европе с плохого уровня в очень очень плохой, и позволит Европу превратить в экономический придаток именно стран ТС..... и это даже не миф, в силу особенности территории .....ее размеров (ТС), какое бы решение внутри самого ЕС ни было принято они уже будут вынуждены играть по новым правилам созданных на базе ТС.
          Наталия
          1. Jurkovs 3 апреля 2013 14:36
            Согласен. За коммент плюсую.
    3. krisostomus 3 апреля 2013 15:28
      А что Вы называете "полностью независимым"? Полностью независимым был только Робинзон Крузо на своем острове-государстве, а все остальные очень сильно зависят - от рынков сбыта, сырья и продовольствия, технологий и многого другого. И в чем надо непременно определяться Украине? И почему выбор только между Россией и Евросоюзом?
      krisostomus
      1. МЧПВ 3 апреля 2013 15:47
        Робинзон Крузо зависел от Пятницы и хозяйки судьбы
      2. Наталия 3 апреля 2013 16:02
        Цитата: krisostomus
        И почему выбор только между Россией и Евросоюзом?

        Да нет нет, ну что Вы.....выбор огромен:
        между Зимбабве и Папуа Новой Гвинеей
        между Кот Д Ивуаром и Сенегалом
        между Ботсваной и Мозамбиком ......... я просто грешным делом подумала что Украине симпатичнее ЕС или Россия. А еще я подумала что Мозамбик намного дальше ЕС и России.....ну не знаю если Вы считаете иначе..... winked
        Наталия
      3. Александр романов 3 апреля 2013 17:09
        Цитата: krisostomus
        И почему выбор только между Россией и Евросоюзом?

        А куда ей еще идти,в Африку чтоль laughing
      4. илларион 3 апреля 2013 19:31
        А Вы предлагаете Украине присоединиться к Эстонии?
      5. rolik 4 апреля 2013 12:05
        Цитата: krisostomus
        И почему выбор только между Россией и Евросоюзом?

        Вот оно зерно истины. Поэтому по энергетике мы сейчас все больше встречаемся с представителями востока, а не Европы.
        rolik
    4. Conepatus 3 апреля 2013 16:03
      После Януковича нужен Берия и желательно в каждую область.
      Conepatus
      1. rolik 4 апреля 2013 12:08
        Цитата: Conepatus
        После Януковича нужен Берия и желательно в каждую область

        Вот смотрите: первым был Кравчук - сейчас его поносят на всех углах, потом Кучма - та же хистори, потом мутант Ющенко - мутант во всех отношениях, теперь Янукович. Каждый последующий, хуже предыдущего. Может надо уже выбирать не по словам а делам?
        Хотя алтернативы, как я понимаю, не было. Выбирали между мутантом и Януковичем.
        rolik
  11. slavik_gross 3 апреля 2013 09:49
    К сожалению, у всей Украины нет будущего, так как часть хотят быть с Россией, а другая её ненавидят. Рано или поздно придётся делать выбор, а он будет тяжелым для всего Украинского народа...
    1. Капитан Врунгель 3 апреля 2013 14:12
      Не путайте народ Украины с проходимцами разворовавшими Украину, грабящими народ, пролезшими во власть и укрепившими ее мафиозными структурами своего клана от посягательств временно отодвинутых.
      Янукович, это безропотная марионетка в руках сына, Януковича СС (саша стоматолог).который обезопасил папу своими верными, близкими друзьями ("семья" короче) и используя власть и силу, подминают под себя все, на что глаз упал. Не о народе они думают. Другие планы. Все подмять под себя и закрепиться ханом в паханате Уркаины. А что народ? За него уже все решили и распределили. И когда Вы видите митингующих в наши стремные дни, в рабочее время не на рабочих местах, ясно , что вывели своих подневольных и прикупленных для массовки штатных массовиков. Народ работает за кусок хлеба для семьи. и если он выйдет, то не с флагами и лозунгами, а с вилами и др. подручным ударно-летаюшими предметами. Никакой цвет флага не спасет. Народ в гневе становится дальтоником.
      Капитан Врунгель
  12. ФК СКИФ 3 апреля 2013 09:51
    Пусть Путин даст гарантии неприкосновенности собственности укр. элиты. Он человек слова, ему должны поверить. Другой альтернативы у Януковича и Ко просто нет. Когда заводы развалятся, а весь газ пойдет в обход, договариваться будет сложнее.
    1. Boris55 3 апреля 2013 10:11
      По новостям новость прошла. Украина будет покупать Российский газ в Европе. По моему они сами себя …. обманули.
      1. Генур 3 апреля 2013 17:04
        Тот не хохол, который сам себя не обманет
      2. morpex 3 апреля 2013 23:40
        Цитата: Boris55
        По новостям новость прошла. Украина будет покупать Российский газ в Европе.

        Украина в марте 2013 года почти не закупала газ у России из-за неурегулированности ценового вопроса.«Мы находимся в переговорах с российскими коллегами. Но хочу отметить, что на протяжении марта мы практически не закупали газ с территории России. Это, в первую очередь, потому что не решен вопрос относительно ценовой позиции», – цитирует «Интерфакс-Украина» . Украина начала реверсные поставки природного газа из Венгрии.Украина может ежегодно импортировать через территорию Венгрии 5 млрд. кубометров природного газа, закупаемого на спотовых рынках.Сейчас цена газа на спотовых рынках составляет 380 долларов за тысячу кубометров, в то время как Украина сейчас платит России немногим более 420 долларов за тысячу кубов с учетом так называемой скидки в 100 долларов.
        Россия будет вынуждена пересмотреть цены для украинских партнеров, чтобы не потерять окончательно своего самого крупного клиента, заплатившего в прошлом году за газ более 14 миллиардов долларов.
        Только бизнес.Ничего личного...
        1. rolik 4 апреля 2013 12:15
          Цитата: morpex
          Украина начала реверсные поставки природного газа из Венгрии

          Наши уже раскусили этот прикол, хитромудрых украинских газовщиков. То что они называют рверсным газом, тоже спи....ый Российский газ. Просто газ прогоняют по кольцу и получается, что вроде и не ворованный газ. Это они зря сделали, потому как наших обманывать только себе хуже. После южного потока, отрубят прохождение газа по территории незалежной. Вот тогда будет действительно весело.
          rolik
          1. Егоза 9 апреля 2013 22:01
            Цитата: rolik
            После южного потока, отрубят прохождение газа по территории незалежной. Вот тогда будет действительно весело.

            Уже весело!
            "Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" за 2012 год по украинским стандартам бухгалтерского учета получила чистый убыток в размере 10,271 млрд гривен.
            Об этом говорится в сообщении компании в системе раскрытия информации Национальной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку (НКЦБФР).
            2011 год "Нафтобаз" завершил с чистой прибылью в 7,763 млрд гривен.
            При этом доход компании за 2012 год составил 108,061 млрд гривен против 123,048 млрд за 2011 год.
            Напомним, "Нафтогаз Украины" является ведущей компанией топливно-энергетического комплекса Украины, газовым монополистом страны.
            http://finance.obozrevatel.com/economy/92154-naftogaz-zakonchil-2012-s-10-mlrd-g
            rn-ubyitka.htm
            ххххх
            Зато Польша гордо заявила, что она не будет поддерживать русские проекты проложения газопровода России в ущерб Украины!!!! Ню-ню!
    2. илларион 3 апреля 2013 19:35
      Я не понял,в кабинках для голосования украинские избиратели находятся одни?.Или их сопровождают?.
      1. Егоза 3 апреля 2013 21:07
        Цитата: илларион
        Я не понял,в кабинках для голосования украинские избиратели находятся одни?

        Объясняю (как была наблюдателем)
        На участке зарегистрировано 600 избирателей
        Доставили - для голосования за партии - 500 бюллетеней
        Для голосование за мажоритарщика - 480
        Мотивация - "Все равно все голосовать не придут"!
        Вопрос "на засыпку" - а куда потом деваются недоставленные бюллетени и почему так долго не могут подсчитать результат? (2-3 недели)
  13. 755962 3 апреля 2013 09:57
    Когда нибудь история расставит всё по своим местам....Это неизбежно.Хочешь иметь будущее-помни о прошлом.
    755962
  14. Dwarfik 3 апреля 2013 10:02
    Цитата: radar75
    Уважаемые россияне! Вы бы лучше своими проблемами занимались, а не принуждением к ТС. А ми уж как нибудь сами. Кстати, по всем социологическим опросам украинцы относятся к россиянам лучше, чем россияне к украинцам.


    Уважаемый украинец! Такова воля судьбы и времени, что нам приходится частенько заниматься чисто Вашими проблемами, потому сами вы как-то заблудились, а кушать хочется! А соцопросы что соцопросы? Извините, но газ получаете по какой цене? Воровства газа нет? скидки по многим контрактам имеете а на основании чего? За все нужно отвечать, просто сейчас наступает момент когда необходимо уже сказать с кем вы! Даже ЕС перестала устраивать чисто Ваша позиция! Поэтому хватит дрейфовать в мировой политике, определитесь уже! или определят другие.
  15. Dwarfik 3 апреля 2013 10:08
    Цитата: ФК Скиф
    Пусть Путин даст гарантии неприкосновенности собственности укр. элиты. Он человек слова, ему должны поверить. Другой альтернативы у Януковича и Ко просто нет. Когда заводы развалятся, а весь газ пойдет в обход, договариваться будет сложнее.


    Более того, договариваться уже будет не о чем! На украине сталкиваются интересы РФ и ЕС и очень возможен как писали выше сценарий разделения страны!
  16. Аскет 3 апреля 2013 10:14
    Политику многовекторности придумал Кучма. В тех условиях 90-х когда и Россия
    легла под власть Запада и полностью зависела от кредитов МВФ это была единственная возможность хоть как то проводить независимую политику а главное делить доставшуюся после распада СССР собственность между "своими" олигархами". Тем не менее, сегодня Украина впадает в другую крайность, когда единственным вариантом построения отношений с Западом и Востоком признаётся только механизм игры на противоречиях обеих сторон. В этой мутной воде Киев надеется ухватить свою рыбку. Но в таком случае Украинским властям такая рыбалка выйдет боком. Кучма испытал это на собственной шкуре, когда американцам надоела его многовекторность, и при очередном вираже в сторону России Леонид Данилович был ловко сбит прозападными революционерами.
    Вообще вся украинская незалэжность исторически определена как пресловутая многовекторность.Тот же Богдан Хмельницкий верой и правдой служил сначала польской короне, затем вместе с татарами эту самую корону грабил, а потом долго размышлял, с кем же лучше быть. Вернуться к польскому королю на поклон? Заключить долговременный союз с магометанами? Податься под власть православного русского царя?
    А когда пприкинув ус к оселедцу решили козаки что выгоднее быть под русским православным царем, только тогда был знаменитый Переяславль.
    Русский царь все таки свой и не будет пенять на грехи многовекторности в виде участии в осаде Смоленска вместе с польскими войсками и иных походах под красно-белым знаменем польского орла.
    Гетманы Иван Брюховецкий, Иван Выговский, Иван Мазепа, Петр Дорошенко, сын Богдана Хмельницкого Юрий и прочие, не раз бывали в союзниках у крымского хана и Оттоманской империи, у Речи Посполитой и Шведского королевства, заложив тем самым основы современной многовекторности.
    Как видим стиль правления украинской элиты с тех пор не меняется -это извечное стремление «и рыбку съесть, и на шарабане покататься», что мы видим и сейчас при любом политическом раскладе власти на Украине.
    Вот только платит за это стремление и ощущает на своей шкуре народ Украины да и России,
    Тысячелетняя история наших народов настолько тесно переплетена и соткана воедино многовековыми духовными и культурными узами, что разделение на три народности это нонсенс. Объединительные процессы между нашими народами всегда увенчивались созданием мощного государства, что не всеми воспринималось с радостью.
    В таких случаях зараза многовекторности подходит как нельзя лучше для ослабления единого русского народа. Хуже может быть только безоглядная и от этого ещё более преступная ориентация на Запад.
    1. Jurkovs 3 апреля 2013 14:40
      На одном геополитическом пространстве невозможно сформулировать две геополитические идеи.
  17. Егоза 3 апреля 2013 10:18
    Всем спокойно! ВР опять заблокирован! Ночью трибуну стерегут! laughing
    Классно устроились ребята! Им туда вареники домашние носят, "шоб не охляли", вот только свет выключают, а без света там в зале страшно! (по словам нардеповки) Яйцами вот женщин ПР забросали, когда они вышли из здания...Весело у нас! Кстати, тут у меня спрашивали про американский полицейский газ "джей-флоп". Говорят вещь безопасная (для здоровья), но очень помогает, страдающим запорами. Т.е. малую дозу вдохнул и ....неожиданность в брюках. Собрались тут оппозицию в следующий раз встретить! laughing Никто не в курсе есть такой?
    Так что сначала все таки внутри надо разобраться, а то с такими "подарками" как наша оппа неприлично в союз вступать.
    1. Александр романов 3 апреля 2013 11:10
      Цитата: Егоза
      Всем спокойно! ВР опять заблокирован! Ночью трибуну стерегут!

      Елена,да все и так спокоины-дело даже более чем привычное laughing
      Цитата: Егоза
      Никто не в курсе есть такой?

      Хотите в Раду балончик запузырить,такого шоу мир еще не видел wassat
      Я даже не представляю,что будет в вашей раде,если Янек скажет идем в ТС-это будет полный ....... wassat wassat wassat
      1. tarks 3 апреля 2013 11:28
        если Янек скажет идем в ТС-это будет полный .......

        .... баллончик!
      2. Conepatus 3 апреля 2013 16:13
        Что бы Янек не сказал,все равно ничего не выйдет.Зря боитесь вступления Украины в ЕС.Ибо если Украина вступит ЕС,то всему этому ЕС-жопа и это однозначно!!!!!!Нашим чиновникам как то побарабану где воровать,в ЕС,или ТС.Втихаря розворуют ЕС,те и понять не смогут как нищими стали.В Европе аналогов нашей коррупции нет.Коза ностра-детский лепет по сравнению с семьей Яныка.
        Conepatus
  18. ovgorskiy 3 апреля 2013 10:20
    Да на самом деле ситуация не такая уж тупиковая. Достаточно просто провести всенародный референдум, пригласить наблюдателей от всех заинтересованных сторон и согласиться с его результатами. Думаю и ЕС и Россия примут волеизъявление народа и отстанут от Украины. Все это не так дорого и долго. Почему правители в Украине этого не сделают?
    1. Selevc 3 апреля 2013 10:41
      Весь казус в том что мнением самого украинского народа никто давно серьезно не интересуется !!! Долбят мозги уже 20 лет откровенной пропагандой про Европейские пряники !!!
      При этом ниразу конкретно не сказали что именно выиграет рядовой украинец от евроинтеграции... Потому что и ежу ясно что нифига невыиграет а только обнищает окончательно !!!
      1. Орик 3 апреля 2013 11:23
        Правильно, пусть рядовые украинцы посмотрят на болгар, латышей и других. Минус производство, плюс цены и все...
        Ребята нам нечего делить мы единый народ! Вместе мы сила не в двойне, а в десятки раз.
    2. Anphy 3 апреля 2013 13:26
      Я тоже был сторонником референдума. Но понял, что он ничего не даст. Будет то же, что и на выборах президента. Т.е. примерно 50 на 50. Ибо на западенщине Россию традиционно не любили, а сейчас еще и молодёжь с промытыми 120тысячной историей украинского народа, преподававшейся в школе, подтягивается. И потому, на мой взгляд, референдум и не проводят, т.к. пока результат не определённый, а вот со временем число зомби будет увеличиваться.

      А когда спрашиваешь у таких: "В чём ты видишь преимущества евроинтеграции", ответ практически один - "А ты посмотри, как в ЕС люди живут".
      И ничем их не проймёшь. Все считают, что стоит туда попасть и с неба посыплются плюшки и печеньки. И никого не убеждает пример "ускоренного" вступления в ВТО, после которого легла немалая часть укропромышленности. Никто не хочет слышать анализы проекта договора с ЕС, который ничего хорошего Украине не сулит.Просто дикость какая-то. Настоящие зомби.
  19. artemiy 3 апреля 2013 10:21
    Мы видим как в Евросоюзе относятся к союзникам! Греция, Кипр, кто следующий??? Украине следует учиться на чужих ошибках! И все таки Украинцы это славяне, это русские люди по менталитету!
    artemiy
  20. zao74 3 апреля 2013 10:29
    А расплачиваются за все безобразия ямпуковича простые украинцы.
  21. gladiatorakz 3 апреля 2013 10:35
    Статья - набор предположений, домыслов и фантазий. Автор - провокатор. Взять любое его "творчество" - он расскажет как все хреново, кто кого предал, продал, ну и финальный абзац это "единственный выход". Глыба!! Вряд ли мозгов. Просто глыба! laughing
    gladiatorakz
  22. tarks 3 апреля 2013 10:39
    Ещё раз повторюсь, слово само по себе имеет мощную силу. Холодную войну мы проиграли не танковым армиям, а словам. Мы прохихикали страну под анекдоты о Брежневе, увлёкшись прослушиванием радиоголосов. О конкретных действиях хотелось бы поговорить в процессе обсуждения материала.
    Сергей Лунёв, О информационной агрессии и информационной безопасности,ruska-pravda

    От себя добавлю - самое главное поражение русских - вживление понятия о "трёх братских народах" - т.е. разделение одного народа на три. понятие "братскость" - анестезия. самое главное - подчеркнуть разность.
  23. PROXOR 3 апреля 2013 11:03
    ОЧЕНЬ. ОЧЕНЬ прискорбно сие читать. Самое обидное что это правда. Дистабилизации обстановки на Украине с возможной гражданской войной у нас под боком это не безприувеличения ...ОПА!!! Украинскому народу, надо сейчас, самим без участия их политиков дать понять что они за интеграцию в Таможенный союз. Начнется Гражданская война, России придется вмешиваться в неё. А там подтянутся стервятники с Гейропы.
  24. Хиус-124 3 апреля 2013 11:06
    Затрах...., вчера писал : " Юща, Хлыща и Шапокляк - на Колыму!", а не ХОТИТЕ - шагайте в сторону Гейропы, но помните- дорога сзади ЗАРАСТАЕТ! hi
    Хиус-124
    1. Егоза 3 апреля 2013 11:15
      Цитата: Хиус-124
      шагайте в сторону Гейропы, но помните- дорога сзади ЗАРАСТАЕТ! hi

      Та Вы шо! У нас такие планы!
      (свежее)
      Украина может качать казахский газ в обход России, - Азаров
      Возобновление прямых поставок казахских углеводородов в Украину отвечает интересам обеих стран. Об этом заявил премьер-министр Николай Азаров во время встречи с первым заместителем главы Правительства Республики Казахстан Бакитжаном Сагинтаевым.
      Азаров напомнил, что создание зоны свободной торговли в рамках Содружества независимых государств предусматривает заключение Соглашения о свободном доступе к трубопроводному транспорту стран СНГ и создает возможности для прямых поставок казахской нефти и газа в Украину.
      «Мы настроены на расширение сотрудничества в области использования транспорта, в частности и трубопроводного. Я думаю, что в этом также заинтересован Казахстан, ведь у него есть достаточные запасы газа и нефти, и он мог бы торговать с нами не только через Российскую Федерацию, но и напрямую, как это было до 2005 года. Это будет отвечать интересам Казахстана и Украины», - сказал Николай Азаров.
      Он отметил, что создание Таможенного союза осложнило торгово-экономические отношения в рамках СНГ, а потому сейчас необходимо усовершенствовать механизмы сотрудничества. «Мы стремимся в переговорах с Российской Федерацией, Казахстаном и Беларусью разработать такой формат взаимоотношений, чтобы преимущества зоны свободной торговли в пределах СНГ, которую мы готовили почти 20 лет, наполнились реальным содержанием, и чтобы рамки Таможенного союза не мешали реализации положений о зоне свободной торговли», - отметил Азаров.
      http://news2000.com.ua/news/ekonomika/227356
      1. МЧПВ 3 апреля 2013 11:51
        То не мы а Вы шо!Ваш Азаров только дует в трубку а клавиши нажимают за кулисами.Он порт для сжиженного газа с итальянцами уже построил те аж на зад чуть не сели когда узнали про такие планы.Сланцевый газ уже кинулся добывать с амерами.Мало того в Северодонецке хотят построить завод для производства газа из угля токо шахты все уже давно никакие или заброшены люди сами копают в огородах или заброшенных шахтах чтоб продать да как нибудь прожить.Вы взрослая девочка а в сказки Азарова верите.
        1. Егоза 3 апреля 2013 12:50
          Цитата: МЧПВ
          Вы взрослая девочка а в сказки Азарова верите.

          МЧПВ! hi Вы вот юмора не понимаете! Ну нельзя же в каждой строке смайлики ставить! Все все прекрасно понимают, просто уж очень резко все эти заявления появились сегодня, когда ВР снова ни к чему не пришел! А вот после 4 апреля Янукович может принимать решение о роспуске парламента! Так правительству и надо показать, как хорошо и перспективно работают! А то вдруг вместе с ВР и кабмин разгонит! laughing
          1. МЧПВ 3 апреля 2013 12:57
            Виноват,исправлюсь hi
            1. Егоза 3 апреля 2013 19:25
              Цитата: МЧПВ
              Виноват,исправлюсь

              Принято! hi
        2. старый ракетчик 3 апреля 2013 13:58
          Цитата: МЧПВ
          То не мы а Вы шо!Ваш Азаров только дует в трубку а клавиши нажимают за кулисами.Он порт для сжиженного газа с итальянцами уже построил те аж на зад чуть не сели когда узнали про такие планы.Сланцевый газ уже кинулся добывать с амерами.Мало того в Северодонецке хотят построить завод для производства газа из угля токо шахты все уже давно никакие или заброшены люди сами копают в огородах или заброшенных шахтах чтоб продать да как нибудь прожить.Вы взрослая девочка а в сказки Азарова верите.

          Да вы,любезный,все не так поняли,не на ту накинулись.
          Елена насмехается над Азаровым,а вы все за чистую монету приняли
          1. МЧПВ 3 апреля 2013 14:11
            Старый ракетчик как же я на нее могу накинуться, между нами километры wink и я извинился перед ней love
        3. Petr_Sever 3 апреля 2013 18:17
          "Мало того в Северодонецке хотят построить завод для производства газа из угля"

          Та вы шо,серъезно?
          32 живу никуда особо не выезжая в сем прекрасном городе,в Луганской
          области,работаю в ОргХим(если вам,конечно,известно,что это за организация)
          так ни слуху,ни духу и так все 122 000 жителей нашего городишки.

          Или вам Азаров Н.Я. персонально в ушко шепнул в очереди в столовой ВР? или
          Ренат чисто так по дружбе ляпнул? Не,не так?
          Petr_Sever
          1. МЧПВ 3 апреля 2013 20:31
            В отличии от вас я живу далеко но периодически читаю сайт г.Лисичанск.
            Удосужился почитать прежде чем под....ибо человека безосновательно
          2. МЧПВ 3 апреля 2013 21:40
            http://www.lisichansk.in.ua/na-zhitelyax-lisichanska-reshili-postavit-bolshuyu-z
            hirnuyu-tochku.html
            http://www.lisichansk.in.ua/odin-million-dollarov-poluchit-severodoneckij-nii-za
            -vypolnenie-proekta-po-stroitelstvu-zavodov-po-gazifikacii-uglya.html
            вот здесь шепот вашего Азарова и дружеский ляп Рената.
            Побольше интересуйтесь чем живет ваш край no
      2. Jurkovs 3 апреля 2013 14:47
        Бред какой-то по "азаровски". Он что через гиперпространство будет получать газ?
        1. МЧПВ 3 апреля 2013 14:56
          Больше похоже ,что "задним числом и в устной форме" , а со смазкой или без все равно,лишь бы дешево.
  25. Selevc 3 апреля 2013 11:25
    Еще в начале 90-х Кравчук и Кучма "кормили" народ сказками вроде как о нейтральном курсе Украины... Потом где-то в году 96-97 мом я с удивлением узнал что мы широкими шагами идем в Европу !!!

    Простите но какая это демократия ? А у народа Украины (у большинства) забыли спросить о том где нам жить и с кем интегрироваться !!! Поэтому я считаю что со второй половины 90-х Украиной правят диктаторы под вывеской якобы демократии...
    1. недоучка 3 апреля 2013 14:16
      Цитата: Selevc
      А у народа Украины (у большинства) забыли спросить о том где нам жить и с кем интегрироваться !!

      Никто нас не спрашивал,когда загоняли в украинское гражданство,писали в паспорте вместо Владимир Володимир, несмотря на моё несогласие, когда закрывали русские школы, когда дублировали русские фильмы и всеми способами внедряли ненависть к ям . И вот результат 20-ти с лишним лет. Массированная пропаганда своё сделала,выросло и получило нациалистическую прививку целое поколение.Хорошим ученикам Гебельса удалось,как это ни горько, украсть наших детей.И вот когда обсуждается наше будущее ( ЕС-ТС) и т.д.об этом надо помнить и с этим надо считаться.
      1. Selevc 3 апреля 2013 20:35
        Насчет национальности Украинец - здесь вопрос сложный... Украина в современном виде это сборные территории с очень и очень разной культурой, менталитетом и историей...

        Если брать например Восточную Украину то эти земли вообще сотни лет были Диким полем - асолютно безлюдной територией с редкими хуторками которые постоянно разоряли и сжигали дотла татары... И в результате упорной и длительной борьбы России с Крымским ханством на этих землях стало вновь появлятся население и развиватся города...

        Южные земли Украины это результат долгой борьбы России с Турцией... Населены в основном выходцами из разных славянских стран и евреями ...

        Запад Украины это Австровенгрия - то есть народ именующий себя Украинцами но по своим традициям, менталитету, истории и языку ближе к странам Центральной европы чем собственно к Украине...

        И только жители нескольких центральных областей могут себя называть ядром Украины ...

        По большому счету современные украинцы это смесь разных славянских народов + многочисленные завоеватели несомненно оставили здесь свой след !!!
        1. Mefodiy 3 апреля 2013 20:52
          Цитата: Selevc

          По большому счету современные украинцы это смесь разных славянских народов + многочисленные завоеватели несомненно оставили здесь свой след !!!

          Ну да... Сейчас пойдем мерятся ДНК, у кого больше "след" оставило татаро-монгольское иго го.. А потом (может) возьмем циркули (из известных музеев) для измерения черепов???
          Mefodiy
          1. Selevc 3 апреля 2013 21:12
            Вобще-то циркули здесь совсем не нужны - достаточно посмотреть внимательно на прохожих украинцев на улице - если скандинавов называют "нациями блондинов", французов носатыми :))), румын - цыганами (то есть сходными внешне на этот народ) - то Украинцы РАЗНЫЕ и очень и очень разные !!!

            А это говорит именно о наследственности и бурном прошлом народа !!! :))) Наверно поэтому украинки такие красивые !!!
          2. Garrin 3 апреля 2013 22:04
            Цитата: Mefodiy
            А потом (может) возьмем циркули (из известных музеев) для измерения черепов???

            Микроцефалов и без циркуля видно.
  26. МЧПВ 3 апреля 2013 11:30
    Цитата: radar75
    . Кстати, по всем социологическим опросам украинцы относятся к россиянам лучше, чем россияне к украинцам.

    Большинство соцопросов это фикция придуманная западом для одурманивания.Агенты этих организаций для того чтобы больше заработать раздают нужный ответ и небольшой презент и просят когда вам позвонят из агенства произнести готовый ответ,поверьте мне такое предлагали,поэтому я не верю никаким соцопросам.И где это вы видели что в России к украинцам плохо относятся, в чем это выражаеться?
  27. Хиус-124 3 апреля 2013 11:48
    Ув. Егоза, А казахи-то знают, что газ у них - УКРАИНСКИЙ? Или это ход такой "конем"? belay
    Хиус-124
    1. Егоза 3 апреля 2013 12:52
      Цитата: Хиус-124
      А казахи-то знают, что газ у них - УКРАИНСКИЙ?

      Так вроде это вы свой газ нам продадите в обход России! feel
  28. Drosselmeyer 3 апреля 2013 12:04
    О какой деиндустриализации говорит автор? Всё уже разграблено и закрыто ещё 5-10 лет назад. Осталось пара шахт и несколько металлургических заводов. Новые предприятия не строятся, а старые давно уничтожены.
    Drosselmeyer
  29. pa_nik 3 апреля 2013 12:12
    Нужно элементарно выдержать паузу (что, кстати, и происходит в политике Россия-Украина). Ситуация войдёт в стадию "абсурд" и тогда будет решаться всё быстро и чётко. Вопрос только в том - какой будет исход для самой Незалежной и её народа... recourse А лично мне страна и люди (с кем доводилось (-тся) общаться) очень нравятся! Ну, за братство славян!! drinks
    pa_nik
  30. Fastblast 3 апреля 2013 12:20
    Определиться действительно надо.
    Но, не с ЕС и ТС, эти вопросы могут подождать.
    Почему?
    Да потому, что на самом деле не важно куда идти на дырявом корабле, в черное море или азовское...
    В первую очередь, необходимо навести порядок в стране.
    Fastblast
    1. Skavron 3 апреля 2013 17:37
      Цитата: Fastblast
      В первую очередь, необходимо навести порядок в стране.

      Двумя руками ЗА!
      Только местный форум этого не понимает
      Skavron
    2. xan 3 апреля 2013 19:57
      Цитата: Fastblast
      В первую очередь, необходимо навести порядок в стране.

      ну прям детский сад штаны на лямках - кто же с этим спорит?
      вы хоть понимаете, что не будет у вас политика или политической силы, способной это сделать. Одна из причин этого, и я думаю не главная - большие дяди не дадут этого сделать.
      xan
  31. МЧПВ 3 апреля 2013 12:21
    http://www.lisichansk.in.ua/samye-nastoyashhie-varvary.html
    http://www.lisichansk.in.ua/na-zhitelyax-lisichanska-reshili-postavit-bolshuyu-z
    hirnuyu-tochku.html
    http://www.lisichansk.in.ua/lisichane-xvatit-naxoditsya-v-spyachke-nash-gorod-gi
    bnet.html
    http://www.lisichansk.in.ua/konvulsii-lisichanskogo-steklozavoda-proletarij.html

    Вот вам пара ссылок господа украинцы на примере одного некогда крупного промышленного города. И Вы еще думаете что с такой промышленностью вы нужны европе, а Россия "шарит по Вашим карманам" где вошь на аркане
    1. Skavron 3 апреля 2013 17:40
      http://www.nkmz.com/Russian/index.html
      http://www.emss.ua/
      http://www.aviaglass.com/history.php
      http://www.kzts.com/
      Ну так...на вскидку...могу еще много накидать.
      Skavron
      1. МЧПВ 3 апреля 2013 20:49
        то что вы скинули уважаемый дело времени. Доберуться и до них только закончат с тем что не добили,а продукция даных на ссылке предприятий тоже нерентабельна будет так как кому нужно ваше стекло ведь газ то дорогой,да и металл у вас откуда.
        А вообще то я скинул ссылки не для сарказма, так как мне больно смотреть на умирающий город где я когдато родился
        1. Skavron 3 апреля 2013 22:50
          а я скинул ссылки на предприятия, которые были , есть и будут.
          Странно, но 2 из списка востановили относительно недавно, после полного развала.
          Цитата: МЧПВ
          Доберуться и до них только закончат с тем что не добили,а продукция даных на ссылке предприятий тоже нерентабельна будет так как кому нужно ваше стекло ведь газ то дорогой,да и металл у вас откуда.

          Газ и сейчас дорогой, прдукция и сейчас продается в ту же Россию. Рентабильна без ТС.
          Металл? Вы знаете сколько в Украине есть меткомбинатов? Сколько ГОКов? Сколько Украина добывает руды?
          Да и зачем разваливать заводы приносящие прибыль? Логики нет.
          Skavron
          1. МЧПВ 3 апреля 2013 23:38
            Где же это Украинские добывает столько руды? Если только из разоренных предприятий в таких вот городах? Стекло ваше в России необходимо лишь для того чтоб получить откат тут своих стекольных компаний полно и от труб ваших Россия отказалась, так что не питание себя такими иллюзиями.
  32. VadimSt 3 апреля 2013 13:07
    Никто и никуда не стремится! Под "дудку гаранта", украинские власти, как электрон, пытаются лавировать между двумя полюсами, как во внешней, так и во внутренней политике. Это не политическая ошибка. Целью, подобных метаний, является удержание у власти любой ценой. Хаос и последствия их не смущают - главное, завершить раздел и передел собственности в интересах семейных кланов, прильнувших к корыту власти.
  33. romuchik 3 апреля 2013 13:46
    Мне до сих пор не понять украинцев, неужели они до сих пор не понимаю что хочет от них гейропа, что хочет от них Россия, почему Ющенко стремился в евроинтеграцию, почему Янукович хочет в евроинтеграцию, и что получит Украина от евроинтеграции, что получит от вхождение в ТС. Это же все на поверхности.
    1. гейропа хочет а) просто тупо оторвать Украину от России б) сделать Украину рынком сбыта для своего дерьма в) держать Украину за холуев(см. Кипр) г) Создать базу нато и злить Россию
    2. России нужен только факт вступления Украины в ТС (политическая причина)
    3. Ющенко пытался загнать Украину в гейропу по заданию США чтоб оторвать от России
    4. Янукович рветься в гейропу в надежде на нехалявные кредиты евро чтоб их своровать и сбежать в гейропу
    5. От вхождения в гейропу Украина получит а) нехалявный кредит который уничтожит окончательно экономику Украины, как мы это наблюдаем сейчас по всей гейропе. б) Гейропа будет рулить Украиной до начала гражданской войны и пока Украина не развалиться в) парады гейропейцев
    6. При вступления в ТС Украина получит а) снижение цены на газ (по политическим мотивам) б) рынок сбыта где Украинские товары хорошо продаются в) интеграцию высокотехнологичных производств и как следствие рост экономики. При вступлении в ТС тупо денег никто не даст, но можно будет честно заработать, надо будет только работать и это в долгой перспективе. И да при этом ни кто не собирается в мешиваться во внутренние дела Украины. Если бы хотели то уже вмешались бы. (Путин молодец хочет чтоб все сами своим умом дошли до того с кем дружить кто тебе нож в спину не воткнет)
    7. При самостийности Украины так сказать будет ухудшение экономической ситуации не такое сильное как при вступлении Украины в гейропейский союз, но достаточное чтобы простые Украинцы жили за чертой бедности.
    8. Говорят на западной Украине собираются добывать сланцевый газ... Жалко больше мы не сможем к вам приезжать в Чудесные санатории с чудной природой все будет пропитанно ядовитыми химикатами...
    1. VadimSt 3 апреля 2013 15:01
      Все и все понимают! В стране, где судебная система подменена опричниной, где премьер заявлять, что украинцам хватит скулить, а нужно сажать картошку, где у людей только одно гарантированное право - молчать, где прав тот, кто имеет больше денег, где политики всех мастей подменили принцип народовластия на принцип клановых интересов, проявить гражданскую позицию, не просто себе дороже, а равносильно суициду.
  34. Byordovvv1 3 апреля 2013 14:01
    Народ - это одно, элита - другое. Воровская украинская элита дрефит Запад и Россию, понимая, что и там и тут раскулачивание неизбежно. Вот и вся причина "тянуть резину". Кто возглавит народ и куда повернёт, вот в чём вопрос! России не стоит ковыряться пальчиком в носу и ждать у моря погоды...
  35. bazzz 3 апреля 2013 14:04
    У меня такое впечатление,что какой бы выбор Украина не сделала,результат будет один,а точнее раскол на запад и восток!
    bazzz
  36. romuchik 3 апреля 2013 14:16
    Хотелось бы пожелать Украинцам достойного президента не Янука не Юща не Тимошенко не всю эту свору, а действительно умного и достойного который сделает правильный выбор в пользу своего народа.
  37. O_RUS 3 апреля 2013 14:30
    Цитата: opkozak
    Приглашаем


    Вы действительно можете помочь людям достойно устроиться на пару неделек?
    Чтоб цена на аренду жилья не зашкаливала? Да чтоб кормили достойно?
  38. Хиус-124 3 апреля 2013 14:53
    Цитата: Егоза
    Цитата: Хиус-124
    А казахи-то знают, что газ у них - УКРАИНСКИЙ?

    Так вроде это вы свой газ нам продадите в обход России! feel

    У меня просто флаг варяжский (не знаю почему), а регион верный (124). hi
    Хиус-124
  39. Хиус-124 3 апреля 2013 14:58
    И вообще вопрос по дисскуссии : Обязательно говно называть - ЭЛИТОЙ ? Может как-то поправдивей ? laughing yes
    Хиус-124
  40. Landwarrior 3 апреля 2013 15:10
    Вот им исчо один вехтор- Пусть спросят у Польши и Литвы- а не захотят ли господа возродить войти в состав Украины , «по типу древней прародины Речи Посполитой, но уже со столицей в Киеве, поскольку ныне именно Украина, как наиболее могучее из трех государств, должна послужить основой будущей великой державы»(c) laughing wassat
  41. awerkiev 3 апреля 2013 15:44
    да разделить эту Украину пополам да и всё! Петушки к петушкам, корешки к корешкам laughing
    awerkiev
    1. Mefodiy 3 апреля 2013 16:06
      Цитата: awerkiev
      да разделить эту Украину пополам да и всё! Петушки к петушкам, корешки к корешкам laughing

      Да-да, ДЕЛИТЬ ТАК ДЕЛИТЬ....Сахалин, Курилы - Тойоте и Панасонику; Кенигсберская - Фатерлянду, Д. Восток - Чайне; Кольский - Викингам..... fellow
      Mefodiy
    2. Fastblast 3 апреля 2013 16:07
      2 awerkiev: интересно, чем такие делители как Вы руководствуются, при написании подобного рода сообщений?

      Конечно, проще поделить, раздарить и отдать...
      Пора уже строить и строить на века!
      Fastblast
    3. Conepatus 3 апреля 2013 16:18
      Уважаемый,вы свою страну делите,хороше?
      Conepatus
    4. МЧПВ 3 апреля 2013 16:38
      Что ж Вы уважаемый всех петушков петушкам отдать решили видите люди обиделись wassat
      Без петушков жить наверно скучно и не модно bully
    5. семург 3 апреля 2013 16:43
      когда с территории Украины выводилось ЯО им были даны гарантии территориальной целостности в том числе подписалась и Россия . Или по боку свои же гарантии ,хочу даю хочу забираю? И это часто предлагают под Российским флагом, хотя тут-же клянуться в любви к братскому народу. Наверно от любви до ненависти один шаг?Даже в виде шутки такие призывы звучат негативно и не вызывают понимания в каждой шутке только доля шутки.
      1. xan 3 апреля 2013 20:05
        Цитата: семург
        когда с территории Украины выводилось ЯО им были даны гарантии территориальной целостности в том числе подписалась и Россия .

        гарантии не значат, что теперь можно делать на голову России, и за это ничего не будет
        Им оставили большую отстроенную страну с российской территорией, а они ее в мусор превратили, а русских хотят превратить в руссофобов
        Они хотят прикрыться этими гарантиями?
        xan
        1. Mefodiy 3 апреля 2013 21:06
          [quote=xan]
          Им оставили большую отстроенную страну с российской территорией, а они ее в мусор превратили, а русских хотят превратить в руссофобов
          По-медленней по-жалуйста, я не успеваю записывать.
          Объявите весь список, пожалуйста..
          Какой позор на мою всю родню. Она оказывается пила-гуляла и б....а, а несчастные, угнетенные, бедные "родственники" с Востока все вкалывали, расширяя, готовя нам лежбище на халяву....
          P.S. Увы, насчет мусора тут уже поспорить трудно... Можно на это ответить ..ну... ну, типа "К сожалению РБМК-1000 е...я в Припяти, а не в Сосновом Бору..." hi
          Mefodiy
  42. Хиус-124 3 апреля 2013 16:28
    Цитата: krisostomus
    А что Вы называете "полностью независимым"? Полностью независимым был только Робинзон Крузо на своем острове-государстве, а все остальные очень сильно зависят - от рынков сбыта, сырья и продовольствия, технологий и многого другого. И в чем надо непременно определяться Украине? И почему выбор только между Россией и Евросоюзом?

    Нет ! Между Россией, Евросоюзом и Эстонией ! Причем первые двое в аутсайдерах. laughing
    Хиус-124
  43. Vovka Levka 3 апреля 2013 16:49
    На Украине все просто.

    Власть имущая не хочет в Россию, потому что там на место поставят быстро. Будет равняясь, смирно. Яйца прижмут и капитал отнимут.

    В Европу хочется, причина простая так доворовались что в экономике жопа. Но проблема, что никто в Европе терпеть "понятия" не будет.

    Вот и мечутся.
    Vovka Levka
    1. Егоза 9 апреля 2013 22:13
      Цитата: Vovka Levka
      Но проблема, что никто в Европе терпеть "понятия" не будет.

      И наконец-то Европа стала об этом говорить открыто!!! (Привожу только часть статьи, там много еще других примеров)
      "Наиболее резко выступил британский еженедельник The Economist, в пух и прах раскритиковавший власть и оппозицию.
      «Описать Украину человеческим языком невозможно: это и не диктатура, но и уж точно не демократия. До сих пор не ясно, как эта страна вообще держится на плаву, а в бюджете (учитывая всепоглощающую коррупцию) хоть что-то остается», — иронизирует издание.
      Президента Януковича журнал называет бандитом, а оппозицию — частью провластной бизнес-группы.
      «На парламентских выборах Партия регионов использовала целый арсенал грязных технологий, но с трудом набрала 30%. Оппозиция активизировалась и организовала несколько акций протеста, в частности с требованием провести выбора мэра Киева, однако все это не идет в сравнение с оранжевыми событиями 2004 г. С одной стороны, украинцы разочаровались, с другой — наконец-то стали понимать, что будущее страны зависит не от цвета политиков, а от законов и институтов, которые должны поддаваться описанию человеческим языком».
      http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-mire/227843
  44. Алексаня 3 апреля 2013 17:02
    Беда в том, что на карте уже не те пропорции флагов. Молодежи мозги "перепрошили" , даже крымчане воспринимают, как в школе сказали. Обыкновенное бытовое раздражение Януковичем не оставляет ему шансов в будущем. Что можно говорить про достаточно большую часть населения, которая умиляется от Юли или готова пойти за Кличко? Стране никогда не объединиться, а вот наворотить проблем - запросто! Есть такая поговорка: "Хай гiрше, та iнше!" Украинской ментальности ещё никто не отменял...
    Алексаня
  45. в запасе 3 апреля 2013 17:56
    Еще есть смысл вступить в таможенный союз, потому что экономика Украины и производство заточены под бывший советский союз. При вступлении в ТС Украина сможет реализовывать свои товары и постепенно реконструировать производство до современного уровня, плюс частные инвестиции из России, плюс дешевые газ и нефть и еще много плюсов.
    Что же будет от вступления в ЕС: Украина рынок сбыта европейских товаров, производства окончательно загибаются так как продукт не соответствует европейским нормам, и это опять у Украины нет денег и она на дотациях у европейских соседей до определенного момента как Кипр, ну а потом банкрот.
    в запасе
    1. Conepatus 3 апреля 2013 18:30
      Украинская экономика уже ни под что не заточена.Не может быть заточено что то,под что то,если этого что то,попросту нет.Есть интересы "семьи"Яныка,есть интересы "п е й с а т ы х"олигархов и есть увеличивающийся как на дрожжах штат милиции
      Conepatus
      1. в запасе 3 апреля 2013 21:06

        Conepatus
        Украинская экономика уже ни под что не заточена.Не может быть заточено что то,под что то,если этого что то,попросту нет.Есть интересы "семьи"Яныка,есть интересы "п е й с а т ы х"олигархов и есть увеличивающийся как на дрожжах штат милиции


        Как не заточена, у вас че производство по европейским стандартам и роботизированное, конвеерное производство. Вы военную технику модернизированную еще советского задела производите, на БТР пушку никак нормально не сделаете.
        в запасе
  46. medwed1976 3 апреля 2013 17:59
    Цитата: Vovka Levka
    На Украине все просто.

    Власть имущая не хочет в Россию, потому что там на место поставят быстро. Будет равняясь, смирно. Яйца прижмут и капитал отнимут.

    В Европу хочется, причина простая так доворовались что в экономике жопа. Но проблема, что никто в Европе терпеть "понятия" не будет.

    Вот и мечутся.



    Свобода выбора..., так сказать.
  47. Petr_Sever 3 апреля 2013 18:07
    "пойти на интеграцию с Москвой, тем более что большинство населения поддерживает такой курс страны."

    Есть такая украинская поговорка-" думкой багатiе"-вот точно об
    авторе статьи..

    К вопросу об интеграции с РФ-на парламентских выборах 2012
    ВО "Свобода">10%, пророссийская "Русский Блок"<2%
    Ни о чем эти цифры не говорят,не?

    Может быть,пора оставить мир иллюзий и взглянуть на ситуацию более-менее адекватным взглядом?
    Petr_Sever
  48. medwed1976 3 апреля 2013 18:51
    "пойти на интеграцию с Москвой, тем более что большинство населения поддерживает такой курс страны."
    Есть такая украинская поговорка-" думкой багатiе"-вот точно об
    авторе статьи..
    К вопросу об интеграции с РФ-на парламентских выборах 2012
    ВО "Свобода">10%, пророссийская "Русский Блок"<2%
    Ни о чем эти цифры не говорят,не?
    Может быть,пора оставить мир иллюзий и взглянуть на ситуацию более-менее адекватным взглядом?


    Ни каких иллюзий... angry
  49. medwed1976 3 апреля 2013 19:04
    Цитата: radar75
    Уважаемые россияне! Вы бы лучше своими проблемами занимались, а не принуждением к ТС. А ми уж как нибудь сами. Кстати, по всем социологическим опросам украинцы относятся к россиянам лучше, чем россияне к украинцам.


    Ну да, ну да...
  50. негоро 3 апреля 2013 19:22
    Желание усидеть на двух стульях может закончиться порванной ж..попой.
    негоро
  51. Хиус-124 3 апреля 2013 19:38
    Цитата: Valter
    Терский :" ...не отменяют День Победы..."
    Так и у нас никто День Победы не отменял, просто напросто не всем он нравится, но парады проходят. Одно только огорчает: Когда показывают немецких бывших солдат, они выглядят очень не плохо, а наших ветеранов практически не осталось, а те, которые есть, доживают свои последние годы в нищете и памятники Великой Отечественной( очень не простой для нас всех, кровавой) войны оскверняются даже в России.

    Тогда почему - valter ? Агент ? bully
    Хиус-124
  52. medwed1976 3 апреля 2013 19:51
    Цитата: Conepatus
    Украинская экономика уже ни под что не заточена.Не может быть заточено что то,под что то,если этого что то,попросту нет.


    Кстати...
    1. Conepatus 3 апреля 2013 20:00
      Бред.Народ Украины работать таки хочет,беда в том,что за все время независимости,для власти было прибыльней развалить производство и продать все по частям,или как лом.
      Conepatus
  53. kurtz755 3 апреля 2013 20:09
    А собсна почему мне,русскому должна быть интересна судьба и перспективы ЭТОГО образования?!
    kurtz755
  54. mox 3 апреля 2013 20:19
    Прочитал статью, но так и не нашел ответа на вопрос "К чему привела многовекторность Украины?"
    mox
    1. romuchik 3 апреля 2013 20:58
      Разве? Так уж не поняли или не хотите признавать очевидное? К обнищанию к пропасти и приведет еще и к развалу. Мы Россияне ни когда не желали развала Украине, но вы сами упорно туда лезете. Ну так флаг вам в руки.
  55. пиджак 3 апреля 2013 20:40
    Цитата: Несвет Незаря
    Я как слышу слово - Украина - плакать, избить кого нибудь хочется и смешно одновременно становится.

    Мой начальник как-то сказал, что ничто так не повышает настроение с утра в понедельник, как чтение украинских и польских СМИ. Проверил сам. Действительно так. О-о-очень трудно оторваться от прочтения очередной "аналитики". Найти легко и на русском и переводные. Очень советую. Заряд бодрости и хорошее настроение на весь понедельник гарантированы. Даже и на вторник останется.
    пиджак
  56. medwed1976 3 апреля 2013 20:43
    Цитата: mox
    Прочитал статью, но так и не нашел ответа на вопрос "К чему привела многовекторность Украины?"


    вот к этому и привеладовела
  57. Алексаня 3 апреля 2013 20:49
    Цитата: Petr_Sever
    ВО "Свобода">10%, пророссийская "Русский Бhttp://topwar.ru/templates/rnns/bbcodes/image.gifлок"<2%
    Ни о чем эти цифры не говорят,не?

    Очень просто объяснить; пророссийские партии не могут объединиться, достаточно маргинальны и преследуют свои шкурные интересы (знаю не понаслышке - работал в Русском блоке на выборах). Нет достойного лидера. Поддержка и финансирование из Москвы идут по интересам, по мелким интересам, чтобы местные депутаты отстаивали земельные интересы. Настоящей поддержки и работы профессионалов в Крыму нет! Мы давно покинуты, держится ещё Севастополь. По традиции...
    Алексаня
  58. medwed1976 3 апреля 2013 20:50
    все равно будет так:
    1. imperiolist 3 апреля 2013 21:15
      мы созданы друг для друга,вместе веселей!
      imperiolist
      1. в запасе 4 апреля 2013 00:38
        Обращение к братьям украинцам.

        в запасе
        1. Kars 4 апреля 2013 00:48
          На бойове чергування у Криму заступив нещодавно модернізований зенітно-ракетний комплекс С-300ПС
          2 квітня у Севастополі на бойове чергування з охорони повітряного простору нашої держави заступив дивізіон, яким командує підполковник Володимир Богдан.

          Варто зазначити, що наприкінці минулого, 2012 року, до цього дивізіону надійшов модернізований зенітно-ракетний комплекс С-300ПС. Він став першим для Кримського регіону, який за роки незалежності України пройшов ремонт, модернізацію та отримав сертифіковане продовження свого терміну експлуатації.

          Урочистий церемоніал заступу на бойове чергування відбувся з виносом Бойового прапору та у присутності представників командування тактичної групи «Крим» Повітряних Сил Збройних Сил України й командування зенітно-ракетного полку, до складу якого входить дивізіон. На захід було запрошено представників засобів масової інформації та духовенства.

          http://ukrainian-arms.livejournal.com/41836.html
          1. Landwarrior 4 апреля 2013 07:40
            Цитата: Kars
            На бойове чергування у Криму заступив нещодавно модернізований зенітно-ракетний комплекс С-300ПС

            Блин, не сразу сообразил, что "державная мова",прочитал "нещадно модернизированный" laughing
          2. евген 4 апреля 2013 11:21
            Забирайте свои железяки ржавые к себе.Мало нам сбитого ТУ-154.Опять приволокли!Когда уже какелы угомонятся?Лучше грызунам это чудо оружие продайте.Россияне быстро его в порядок приведут.После ремонта.
  59. Хиус-124 3 апреля 2013 21:03
    Цитата: medwed1976
    все равно будет так:

    Ой ли ? no
    Хиус-124
  60. Selevc 3 апреля 2013 21:03
    Вообще Украина это государство с очень и очень туманным прошлым !!! Давайте попробуем отметя всю явную националистическую лабуду и пропаганду последних 20 лет разобратся в ее истории...

    Как то странно нас учили - сначала была Киевская Русь со столицей в Киеве а потом после монгольского нашествия откуда-то вдруг берется Украина с той же столицей !!!
    История Украины это во многом история Украинского казачества - то есть нелегальных военизированных формирований (проще партизан или бандитов) - именно таковыми их считала Польша и Османская Империя...

    Несомненно одно територия нынешней Украины это предмет спора меджу сильными странами-соседями - Польшей, Турцией и Россией... И поэтому эти земли регулярно опустошались, грабились и попадали в зависимость от соседей... Поэтому эти земли были многие сотни лет фактически ничейными и здесь расцвело казачество (то есть разбойный промысел) ...

    Есть две любопытные теории происхождения Украины :

    1-я - Само слово Украина появилось в 16 веке - украинами русские дьяки называли и записывали пограничные и спорные земли...

    2-я - Украина это Австровенгерский проект который появился в 18-19-м веках чтобы оттяпать большой куш от Российской империи...
  61. imperiolist 3 апреля 2013 21:07
    интересно а вот если завтра появится какй нибудь африканский суперсоюз украина и туда будет стремиться?
    imperiolist
  62. svp67 3 апреля 2013 21:07
    К чему привела многовекторность Украины?



    Это вопрос из темы - можно ли усидеть одной "ЗДЦ" на двух стульях, да еще когда они разъезжаются?
  63. sribnuu 3 апреля 2013 22:00
    ь -это тот , кто не любит Украинцев а Хохол, тот служит им. Давайте все будем на своих местах. А по поводу Таможенного союза недавно все понятно сказал Лукашенко - Бадяга та и все!
    sribnuu
  64. SlavaS 3 апреля 2013 22:08
    К чему привела многовекторность Украины?


    Зачем не правильный заголовок, может не привела, может кто-то привёл конкретно и целенаправлено?
  65. Axel 3 апреля 2013 22:25
    Цитата: Фантом-революции
    Реализация программы, по мнению Корнилова, приведет к гуманитарной и социальной катастрофе. Чтобы избежать этого, у украинского правительства есть только один выход – интегрироваться в Таможенный Союз. И чем скорее это будет сделано, тем лучше для государства. Времени у Киев на самом деле не так много, ровно столько, сколько

    Казахстан практически сбежал с ТС, Беларусь то же об этом думает . Так зачем Украине вступать в ТС ? Какие выгоды для Украины в ТС ?
    80% Россия 20% делите между Казахстаном Беларусю и Украиной ( на фига такие выгоды ТС )
    Проще провести референдум ТС или Евросоюз и на этом вопрос закрыть (пенсионеры и коммунисты на референдум не допускаются)
    Axel
    1. Garrin 3 апреля 2013 22:32
      Цитата: Axel
      (пенсионеры и коммунисты на референдум не допускаются)

      Забыли. Пора бы им всем на одёжку звёздочки нашить. Кому - белые, кому- красные, кому и жёлтые. Дежавю.
      1. Axel 3 апреля 2013 23:49
        Почему пенсионером запретить голосовать ?
        Пример :
        1) Мой дед 30 лет отдал авиазаводу работал мастером имел личный пломбиратор (для пломбировки агрегатов двигателя самолета) его даже ОТК не проверяло полное доверие безупречное качество работы , кто работает или работал на АРЗ тот меня поймет. Перед уходом на пенсию работал 5 лет на испытательной (после кап ремонта двигателя его надо испытать на всех режимах) что бы пенсию нормальную заработать (работа на испытательной это каторга сквозняки не редки пожары, шумы , вибрации да еще и по движку работающему лазить надо регулировать) заработал пенсию аж 120р это при еще союзе.
        Дед в то время еще крепкий был на пенсии не сидится , устроился сторожем в гаражный кооператив в общем трудовой стаж окончил в 75 лет.
        2) Моя мать стаж 35 лет от инженера до зам начальника по экономики
        3) Отец стаж 35 лет от механика до начальника
        Все заработали достойную пенсию
        Но пришел неумный человек с донбасса и сделал уравниловку , уборщица которая работала 3 часа в день получает такую же пенсию , как мой дед отец и мать где справедливость?
        Как только выборы пенсионерам золотые горы партия регионов обещает , дадут 10-ку , а заберут 100-ку инфляция сжирает , пенсионеры за них и голосуют , а это 50% голосов
        Вот по этому и надо запретить пенсионерам голосовать
        Но а коммунисты это просто утопия этим все сказано
        Axel
    2. Selevc 3 апреля 2013 22:40
      Так нас вобще-то в Евросоюз никто и не пускает и не пустит никогда - Турция уже лет 40 как Ассоциированный член ЕС и что ? Не нравятся мне все эти заигрывания Европы с Украиной - очень похоже на большое пустозвонство !!!
    3. Хиус-124 3 апреля 2013 23:51
      " Оранжевые" и националисты тоже. Результат приобретает силу закона прямого действия. Где проснешься завтра - догадайся! tongue
      Хиус-124
    4. Misantrop 4 апреля 2013 01:17
      Цитата: Axel
      Проще провести референдум ТС или Евросоюз и на этом вопрос закрыть (пенсионеры и коммунисты на референдум не допускаются)

      Тогда проще вообще никого не допускать (а вдруг передумают и не там галочку поставят?) Просто объявить, что референдум уже был, и в Европу решили единогласно laughing
      Misantrop
  66. пиджак 4 апреля 2013 00:03
    Цитата: Касым
    Добрый вечер ( у нас ночь )

    И Вам доброй ночи! Скажите пожалуйста уважаемый Касым как у вас там дела на Соколовско-Сорбайском ГОКе. Я там очень часто бывал в командировках. Кормились мы с него лет 6. Ну и наша аппаратура вашим нравилась. Как сейчас помню ночные поиски водки в г.Рудном (со всеми вытекающими последствиями). Первый вариант прибора мы назвали АМ-1. Анализатор магнетита первый. Нам сказали название сменить. Получился МВ-3.
    пиджак
  67. Алексаня 4 апреля 2013 01:13
    Цитата: Kars
    На бойове чергування у Криму заступив нещодавно модернізований зенітно-ракетний комплекс С-300ПС

    Забавно было заявления генерала, который прямо сказал по ТВ, что на учениях "условной задачей" было нарушение воздушного простора со стороны РФ.
    Не больше не меньше - "ассиметричный ответ" супостату на проведенные учения. У кого-то мозгов явно не переизбыток!
    Алексаня
  68. Макаров 4 апреля 2013 07:38
    Ребят, Вы конечно не обижайтесь, но так как Россия защищает своих друзей, начиная с Югославии, и заканчивая Ливией и Сирией, которых откровенно сдали на растерзание а жить все же как то охота, потому и есть эта многовекторность и к Вам откровенно говоря не очень то и хочется да и в Европу так же не охота так что сегодняшнее положение дел вполне закономерно.....
  69. O_RUS 4 апреля 2013 10:02
    Цитата: Vovka Levka

    На Украине все просто.

    Власть имущая не хочет в Россию, потому что там на место поставят быстро. Будет равняясь, смирно. Яйца прижмут и капитал отнимут.

    В Европу хочется, причина простая так доворовались что в экономике жопа. Но проблема, что никто в Европе терпеть "понятия" не будет.

    Вот и мечутся.


    Золотые слова!
    большой плюс Вам +
  70. Smoke 4 апреля 2013 10:05
    попали американец француз и хохол в плен к людоедам. Ну те им такие и говорят
    - мы вас не сожрем в 2х случаях:
    1. выкуп за 1миллион баксов
    2. если в жопу дадите всему нашему племени

    Ну позвонил в фрс ему там баксов напечатали - откупился. Француза людоеды в попец отодрали всем племенем и отпустили довольного. У а лям бакинских был в заначке, но он посматрел на француза подумал ну кули крепанусться нада и тоже решил в жопу дать. Первый людоед а отодрал - хохол крепится молчит, второй людоед а отодрал - хохол крепится молчит, на 3ьем людоеде хохол взмолился : СТОЙТЕ СТОЙТЕ Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ ЗАБИРАЙТЕ ЛЯМ БАКСОВ И ОТПУСТИТЕ
    1. gladiatorakz 4 апреля 2013 11:13
      Цитата: Smoke
      попали американец француз и хохол в плен к людоедам.

      Эх, жаль, что вы мне этот анекдот не лично рассказываете. Посмеялись бы... laughing до слез.
      gladiatorakz
      1. Smoke 4 апреля 2013 11:18
        хех...дяденька у вас ус отклеился
  71. Petr_Sever 4 апреля 2013 12:23
    А если так подумать-а нахрена нам,Украине,нужно сближение с РФ?

    Толку от вас-как с козла молока.
    Добавлять еще ваши проблемы-к нашей коррупции вашу,понты имперские-
    кому это в здравом уме надо?

    Вы там как-нибудь сами щеки раздувайте и о судьбе всякого рода хачиков в Сирии беспокойтесь-лично мне это в х"й не впилось,комплексы ваши "наследников СССР")))

    бгг,для начала лучше бы решили проблемы ваши исконные с воровством ,
    пьянством и дорогами,а потом уже понты пытаться колотить на мировой арене,клоуны...
    Petr_Sever
    1. МЧПВ 4 апреля 2013 13:36
      1)бгг,для начала лучше бы решили проблемы ваши исконные с воровством
      А у вас они приобретенные?Заводы на металлолом порезали, провода и те даже под напряжением срезали лишь бы сдать, мэры - ворюги отъявленные.
      2)пьянством
      так у вас даже в захолустном селе стоят пивные "гандэлыки" из которых праздные малолетки до утра пропивают жалкую пенсию родителей
      3) ну а дороги -молчите лучше, ваши дороги похоже бомбят каждый год, по вашему Северодонецку проехать невозможно а если случись еще и дождь то гребите на веслах.Ваше ДАЙ уже за скорость штрафовать не может так цепляеться за поворотники и всякую херь.
      Так что посмотрите на клоунов с понтами и амбициями в своем зеркале
      1. Conepatus 4 апреля 2013 16:19
        А вот села зря сравниваете.Вашим селам,до наших расти и расти.(образцово показательные не в счет)В наших селах почти у всех есть корова,кабанчик,куры.Кроме этого выращивают бычка на продажу.И огородов 3-4по 12 соток.И это не самые зажиточные хозяева..
        Conepatus
  72. Petr_Sever 4 апреля 2013 15:19
    хаха,типа "Сами дураки" шоле.
    ну чисто детский сад,ей богу.

    так вот-и нахрена-из 2-х куч г-вна одну общую лепить?
    к собственным проблемам еще и ваши добавлять?
    вы с головой дружите?

    лучше уж тогда к кому-то поприличнее тянуться-понятно,что в ЕС никто не ждет,но хоть в их направлении двигаться,что-то делать пытаться.

    а вы продолжайте дальше атомные ракетоносцы строить и решать Сирийские проблемы. Мне,среднестатическому обывателю,эти понтовые погремушки и нахрен не облокотились.
    Petr_Sever
    1. МЧПВ 4 апреля 2013 15:55
      Ну вот наконец вы сами себе дали определение "среднестатический (даже не среднестатистический)обыватель" и ваш минусовой рейтинг это только подтверждает.Так что вести с такими дискуссии -пустая трата времени.Ковыряйтесь вы там в своем г-вне сам и не отвечайте за остальной народ вашей страны.Лучше внимательней читайте коменты ваших соотечественников, имеющих более образованный ум и жизненный опыт.
    2. Conepatus 4 апреля 2013 16:25
      Это кто попреличней?Европа с ее нетрадиционной ориентацией?Да ну нах.В Европу я хочу приехать как турист,или на броне с автоматом.Третьего варианта быть не может.
      Conepatus
  73. VenDora 4 апреля 2013 16:39
    Цитата: xan
    Цитата: anton107798
    Да есть процент людей которые не могут представить себя без России...Но их нечтожно мало. по сравнению с теми кто хочет жить не вступая не в какие союзы. Особенно молодеж.

    пускай молодежь вырастет и разберется, как деньги зарабатывать, а не языком молоть.

    По всей России очень много украинцев работает чуть поменьше пока чем таджиков, узбеков и при этом ещё они умудряются не любить русских. Сам лично не раз видел их "доброе" отношение. Но Украина больше чем Таджикистан, узбекистан а территория России большая места всем хватит если ещё получат русские паспорта.....
    1. Petr_Sever 4 апреля 2013 18:49
      Ну и почему,по-вашему,они массово не стремятся получить благословенный
      паспорт РФ?У вас же там рай на земле и своим ТС вы так настойчиво хотите облагодетельствовать тупых ов,коим свалилось на головы такое
      "счастье"?
      А они вот не ведутся на шаровое счастье,то ли Госдепа происки,то ли Витя Янукович мешает..
      И за "Русский Блок" как-то ну совсем уж тухло голосуют на выборах,не понимают видно,да, VenDora?
      Petr_Sever
    2. O_RUS 25 апреля 2013 23:58
      VenDora ну не все украинцы такие из тех кто приехал на заработки в Россию. Если взять бригаду из одних украинцев, то тут я с Вами согласен - русский язык знают все работники бригады. Но вот общается с русскими только один человек, другие члены бригады говорят только на мове, русский яз игнорируют.Либо прикидываются глухими.
      Ну а где украинцев в бригаде незначительное число -они вынуждены (некоторые)скрывать свое"доброе" отношение к русским.

      Отчасти ,дело в том,что приличное кол=во украинцев до сих пор считает, что Россия обязана снабжать бесплатно окраину газом и нефтепродуктами.
  74. Petr_Sever 4 апреля 2013 18:34
    Да,МЧПВ,именно так-именно обыватель.

    Знаете ли,мне как-то не присущи Российские комплексы по поводу
    "востановления мощи империи","мирового влияния" и.т.д.
    Я хочу жить в нормальной стране,где все приспособлено для комфортной
    жизни "маленького человека",а не раздувать щеки,колотить понты и устраивать судьбы Сирийских голодранцев.

    Знаете,в чем между нами разница?
    Нам одинаково гадит на головы правительство,что в Украине,что в РФ,только
    вы это все с восторгом воспринимаете,в отличие от меня-ну,каэшь,у вас же есть "Русская идея",небось спите и видите восстановленный СССР?
    Дело личное.Только клейте танчики и распространяйте влияние как-то сами.
    не надо нас в такие сомнительные развлекухи агитировать.
    Дураков нет.
    Petr_Sever
  75. knn54 4 апреля 2013 19:10
    Прежде ,чем куда то идти, надо стать матерым кабаном у себя, только сможем ли…
  76. Smoke 4 апреля 2013 20:56
    надоело доказывать ам перспективность и выгодность союза между нашими странами....им везде какая то имперскость мерещется....хотят у европы в холопах ходить и в их нужниках прибираться - флаг им в руки и барабан на шею.
    1. Petr_Sever 4 апреля 2013 21:01
      Знаете ли,уважаемый,в по-настоящему хорошое дело никто тянуть вступать
      не будет.Этот ваш ТС сродни рекламным разводам в инете о том,как 12-летний
      мальчик зарабатывает по 600$ в день.Или как Амвэй с Орифлэймом-выгодно-то оно выгодно,да кому вот только...
      Petr_Sever
      1. Smoke 4 апреля 2013 21:09
        лады...потом не проситесь на все готовенькое
  77. medwed1976 4 апреля 2013 22:26
    Цитата: Conepatus
    Украинская экономика уже ни под что не заточена.Не может быть заточено что то,под что то,если этого что то,попросту нет.
    Кстати...
    Цитата: Conepatus
    Бред.Народ Украины работать таки хочет,беда в том,что за все время независимости,для власти было прибыльней развалить производство и продать все по частям,или как лом.

    дико извиняюсь, не хотел никого обидеть, но я не имел в виду весь народ Украины, а сами знаете кого...
    1. Petr_Sever 4 апреля 2013 23:04
      "Не может быть заточено что то,под что то,если этого что то,попросту нет.
      Кстати..."
      я понимаю,что выдача желаемого за действительное это приятно,но выдает
      человеке,занимающимся подобным,некоторое скудоумие,граничащее с прочими дефектами умственного развития.
      Особенно,если не подкрепляется хоть какими-то статистическими документами.

      Впрочем,вы,наверное,просто не поймете о каких-таких документах идет речь.
      Petr_Sever
      1. Conepatus 4 апреля 2013 23:23
        Сами то понимаете что пишите?
        В городе,в котором я живу,было 6 больших заводов.Сейчас от них остался только забор,и то не везьде.Зачем мне какие то документы,если и без них все прекрасно видно.
        Conepatus
        1. Petr_Sever 5 апреля 2013 00:05
          Я все прекрасно понимаю.Мне ничего не мешает написать,что в моем городе
          открылось 10 новых индустриальных гигантов. Руки и клавиатура у меня имеются тоже. А где лично вы живете и на что смотрите-это исключительно ваши проблемы. Данные Госкомстата, или прекратите газифицировать лужи.
          Petr_Sever
  78. Хиус-124 4 апреля 2013 22:33
    Вы тут все - еще не спите? laughing
    Хиус-124
  79. nod739 4 апреля 2013 23:48
    Цитата: anton107798
    Как же мне нравиться читать статьи русские! Вроде бы и обвиняют во всех смертных грехах, но в конце статьи все таки делают невинный вид и говорят- все проблемы решаться стоит только к Москве руку протянуть!

    опыт - вещь упрямая, т.е. как факт

    было время Украинские космонавты летали на орбиту, ракеты были одини из надежнейших в мире, инженеры строили самалотеты, которым до сих пор нет равных в мире .....было время
    европа - и все ее колонии, во все века, ради денег и выгоды,только опусташали свои колонии, китай в 19 столетии на наркоту подсадили так что в китае до сих пор пулю в затылок если наркотики найдут
    расцвет украины был при совестком союзе.
    в обозримом будущем даже тени подобного величия не будет
    посмотри статистику, сколько электростанций хотябы построено при совествой власти и за какой период - сегодня такие рывки - просто не возможны, и кстати когда строили днепрогес - амерекосы у вас там гастырбайтерами работали
    сколько угля, пшеницы и всего всего было? где оно? где ваш красный экскаватор, без которого ни одна стройка во всем союзе не обходилась, а предприятие было головным в производственном объединении
    -а вам - все проклятые виноваты
  80. Petr_Sever 5 апреля 2013 00:09
    " амерекосы у вас там гастырбайтерами работали"

    красавчик...это как-раствор лопатой мешали или грунт в тачках возили?

    Или может быть,все-таки, руководили рабочими, стройкой?
    вы как-то детородный орган с пальцем не путайте,не надо.

    ну ладно,то есть вы хотите сказать,что вступив в ТС мы мгновенно получим
    все те ништяки,которые у Украины были при советском союзе?
    ну-ну..
    Petr_Sever
  81. Misantrop 5 апреля 2013 00:32
    Цитата: Petr_Sever
    ну ладно,то есть вы хотите сказать,что вступив в ТС мы мгновенно получим
    все те ништяки,которые у Украины были при советском союзе?
    Пока что украинцы мечтают о полном комплекте европейских ништяков. Причем - за просто так и на второе утро после присоединения... lol
    Misantrop
    1. Petr_Sever 5 апреля 2013 00:39
      " Причем - за просто так и на второе утро после присоединения... "

      Лично я,например,вовсе не считаю,что присоединение к ЕС на 100%
      необходимо. Швейцария и Норвегия в нем не состоят и ничего-живут,в ус не дуют. Но идти в этом направлении,стремиться соответствовать нормам для принятия-надо,просто стремиться достичь какой-то планки. А все эти ЕЭП,ТС и им подобные-откровенный порожняк и лажа.
      Еще раз говорю-в хорошее дело вступить не уговаривают,а вот в Орифлэймы с Авонами чуть ли не за руку тянут-ну так,для сравнения.
      Petr_Sever
  82. Misantrop 5 апреля 2013 09:03
    Цитата: Petr_Sever
    в хорошее дело вступить не уговаривают,а вот в Орифлэймы с Авонами чуть ли не за руку тянут

    А чем занимается МВФ, выкручивая руки правительству? А послы США, мелкобриттов и т.п.? Это что, их задача - диктовать кабинету министров суверенной страны, что и в какой последовательности должно быть выполнено? Они - послы или наместники?
    Цитата: Petr_Sever
    стремиться соответствовать нормам для принятия-надо,просто стремиться достичь какой-то планки
    В чем? В признании сексуальных меньшинств, введении ювенальной юстиции? Все остальное требует просто ГИГАНТСКИХ денег, которых в стране просто НЕТ. А без этого в Евросоюз просто не пустят, не надо себя обманывать
    Misantrop
    1. Petr_Sever 5 апреля 2013 13:41
      " А чем занимается МВФ, выкручивая руки правительству?"
      Надо так понимать,что они уговаривают взять очередной кредит?

      "Это что, их задача - диктовать кабинету министров суверенной страны, что и в какой последовательности должно быть выполнено?"
      Та ради б-га,не берите кредит и никто ничего диктовать не будет.
      А то как в поговорке бородатой-про съедение рыбки и не желании присесть
      на МПХ,да?

      "Все остальное требует просто ГИГАНТСКИХ денег, которых в стране просто НЕТ."
      Ога,а после вступления в ТС на Украину просто дождь прольется в виде многомиллиардных инвестиций из РФ? Вы так всеръез думаете,или просто окружающих идиотами считаете?
      Petr_Sever
      1. stalkerwalker 5 апреля 2013 17:01
        ФОРУМЧАНЕ!!!


        В сторону "обидки"!

        Кто даст толковое объяснение "Что пообещали В.Януковичу, что он как с горшка сорвался?"

        Соотнесите это с "странными" закидонами узбеков с таджиками, приправьте "горячим сирийским соусом", не забудьте про десерт в виде Кипра, а так же, корейские "народные" игры....

        Почему Украина не хочет в ТС - уже неинтересно, теперь это их головная боль. Рубикон ещё не перейдён, но переправа наводится...

        С уважением
        hi
      2. Misantrop 5 апреля 2013 19:47
        Цитата: Petr_Sever
        просто окружающих идиотами считаете?

        А кем еще считать после идиотских аргументов? request Прочитайте для начала список требований к Украине для присоединения к ЕЭС. И прикиньте сумму, в которую это выльется. Она у Вас есть, и Вы готовы с ней расстаться?
        Цитата: Petr_Sever
        не берите кредит и никто ничего диктовать не будет
        А долги по ранее набранным Ющенко, Тимошенко и иже с ними кредитам из чего отдавать? Выплатите, тогда и новые кредиты не понадобятся. Готовы расстегнуть кошелек? wink
        Цитата: Petr_Sever
        Ога,а после вступления в ТС на Украину просто дождь прольется в виде многомиллиардных инвестиций из РФ?
        Отнюдь. Всего-то навсего уйдет таможенная накрутка, ныне удваивающая цену украинских товаров для российского потребителя. Соответственно и спрос увеличится. Если уж это для Вас - не деньги, то Вы, случайно, не Ринат Ахметов? А чем Вы собираетесь с Евросоюзом торговать, проститутками? Чуть ли не единственный украинский товар, пользующийся там стабильным спросом
        Misantrop
      3. abc_alex 8 апреля 2013 16:07
        Не-а, не прольётся. Но у украинцев появится возможность заработать деньги самим. На удобном для них рынке, не требующем для доступа корёжить половину гос. системы.
        А мечты про быстрые ништяки -- это оставьте румянощеким либералам 90-х. Пора уже понять, что просто так и завтра достаток не приходит.
  83. vlad.1924 5 апреля 2013 16:54
    России надо помочь Украинскому народу выбрать президента Украины который бы выражал интересы народа а не кучки олигархов...
  84. O_RUS 7 апреля 2013 08:58
    Цитата: стер
    Дело идет к расколу страны?


    разделяй и властвуй ... да и в мутной воде свои делишки легче проворачивать
  85. nod739 7 апреля 2013 11:29
    Цитата: Petr_Sever
    красавчик...это как-раствор лопатой мешали или грунт в тачках возили?

    Или может быть,все-таки, руководили рабочими, стройкой?
    вы как-то детородный орган с пальцем не путайте,не надо.

    ну ладно,то есть вы хотите сказать,что вступив в ТС мы мгновенно получим
    все те ништяки,которые у Украины были при советском союзе?


    и бетон мешали и руководили!!!, да только кто ЗАКАЗЧИК БЫЛ РАБОТ? Советская Украина
    а сейчас вами руководят- и думают только о диведентах а не о лучшении жизни народа


    что касается ЕЭС или ТС, - первый разрушит промышленность и сделает вас аграрной страной, для которой 40 с лишним млн- это роскошь
    а ТС, впринципе тоже не нужен, а если и нужен, то хотябы не претендует на упразднение остатков промышленности, АЭС, номенклатуру для ВПК РФ и вообще, если еще не все спустили, ТС не планирует вмешательство в законодательство суверенного государства!!!
    и есть на все это отличный пример - Белоруссия, сравните цифры: ввп, населения, долю промышленности, внешнеторговое сальдо и т.д. ...

    вас послушать - евроинтеграция - это только получить плюсы западной жизни
    в Брюселе бывали? с людьми тамошними общались? я общался- для них и я и вы - дикари 3го сорта, рабочая плащадка для своего зароботка,- это их интересы, а не то чтоб у вас уровень жизни был как у них
  86. Sashko07 7 апреля 2013 17:44
    Цитата: Тихий
    В Украине ???????

    Может НА УКРАИНЕ ?? hi


    "НА" обычно посылают, а когда говорят про страну то пишут и говорят "В", мы же не говорим на России или на Казахстане. Мы вас уважаем, уважайте и вы нас hi
    Sashko07
    1. Тихий 7 апреля 2013 20:25
      У нас и " на" Камчатку не посылают ... На Украине ( на окраине ).... А посылают не только " на " , но и " в " ... hi
      Тихий
      1. Sashko07 7 апреля 2013 22:27
        Хорошо, Белоруссия тоже окраина чего вы не говорите на Белоруссии?
        Sashko07
        1. abc_alex 8 апреля 2013 15:53
          Знаешь, есть язык дипломатического протокола. Там пишут "в Украину". А есть русский язык свободного общения, в котором закреплена норма "на Украину". Какой смысл обижаться на языковые нормы? Русские же не двигают претензий бриттам, за шипение в названии нашей страны :)
  87. Краповый32 7 апреля 2013 18:08
    Есть нормальные на Украине люди , но есть такие укры ... lol
  88. Тихий 7 апреля 2013 20:23
    Цитата: Егоза
    Цитата: Тихий
    Интересно , сколько сейчас Украина в состоянии по мобилизации поставить "под ружьё "???
    Не могу сказать точно "на случай мобилизации", но в предпоследний весенний призыв (последний будет осенью) - планируется набрать 13.900 человек, это на все Вооруженные силы + Внутренние войска + гос.спец.службу транспорта. В десантные войска и ВМС призывать не будут - там контрактники. Для сравнения, весной 2012 года было призвано 21400 человек.

    Спасибо !! hi Ну и что осталось от 1 мил. группировки в сухом остатке ??
    Тихий
  89. nod739 8 апреля 2013 06:43
    Цитата: Sashko07
    "НА" обычно посылают, а когда говорят про страну то пишут и говорят "В", мы же не говорим на России или на Казахстане. Мы вас уважаем, уважайте и вы нас hi


    А Севастополь НА Крыме? или В Крыму?

    Вообще все государства - "В", а территории, острова, полуострова "НА"
    Но как то так сложилось, Украине подарили ЭКСКЛЮЗИВНОЕ ПРАВО, исключение из правил что ли,
    я лично не считаю это унижением или оскорблением - меня в школе так учили: "На Украине"
  90. nod739 8 апреля 2013 06:47
    Цитата: Sashko07
    "НА" обычно посылают, а когда говорят про страну то пишут и говорят "В", мы же не говорим на России или на Казахстане. Мы вас уважаем, уважайте и вы нас hi


    А Севастополь НА Крыме? или В Крыму?

    Вообще не считаю оскорблением или унижением "На Украине" -в школе так научили
    все государства "В", а острова, территории - "НА"
    ВАМ дали замечательную вещь - исключение из правил - эксклюзивная вещь, а вы ее чураетесь и обижаетесь, вместо того чтоб гордиться
  91. as3wresdf 8 апреля 2013 10:02
    База МВД всех граждан РФ на этом сайте twitlink.ws/baza и главное сделали вроде как для поиска утерянных родственников, но здесь вся информация о каждом из нас: переписки с друзьями, адреса, телефоны, место работы, и что самое страшное есть даже мои обнажение фото (правда не знаю от куда...). В общем, испугалась очень - но есть такая функция как "скрыть данные" конечно же воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли
    as3wresdf
  92. LAO 8 апреля 2013 18:06
    Что Россию так волнует Украина? Неужели у вас своего горя мало? Зачем эти опусы на украинскую тему - посмотрите на себя - у вас говна тоже полно! О себе напишите.
    Зачем нам объединяться, чтобы Москвичи в очередной раз могли сказать своё любимое"У всех отбирут - нам отдадут!" - надоело! 70 лет ездили в Москву за шмотками и продуктами, а москвичи презрительно на всех смотрели и говорили "мешочники, Москву оббирают"В стране повальный дифицит, а люди на грани голода(в магазинах пусто, а мясник - "король джунглей").Трёхкилометровые очереди за мясом и колбасой - по килограмму в одни руки. Очередь в магазины занимали в 4 часа утра.В это время москвичи "жировали" и хамили приезжим!Это пир во время чумы!Повторения не будет.Российской империи всегда было плевать на своих подданых - хоть при царизме хоть при социализме и политический строй тут непричём - так всегда было (примеров можно привести столько, что это займёт не один час работы).
    Кто-то хочет отключить газ - отключайте.Быстрее научимся экономить, перейдём на уголь, начнём добывать свой газ - выберемся.
    "Мы зтот лист календаря с тобой перевернули и каждый будет жить своей судьбою..."
    LAO
    1. Егоза 8 апреля 2013 18:22
      Цитата: LAO
      70 лет ездили в Москву за шмотками и продуктами, а москвичи презрительно на всех смотрели и говорили "мешочники,

      70 лет? belay В Москву за шмотками? belay "Не смешите мои тапки"!!!
      И не путайте русский народ и всю Россию с москвичами!
    2. O_RUS 9 апреля 2013 01:50
      Цитата: LAO
      Трёхкилометровые очереди за мясом и колбасой - по килограмму в одни руки. Очередь в магазины занимали в 4 часа утра.В это время москвичи "жировали" и хамили приезжим!Это пир во время чумы!


      да было такое ... кто в Москву ездил...а кто то в Питер, но везде было одно и то же(были и исключения)
      да ... что москвичи ...что питерцы хамили грубили Порой сами продавщицы заступались за приезжих

      Хороший ком-й "+"
  93. afpaz 8 апреля 2013 19:27
    Действительно, многовато про Украину. Пусть ассоциируются с ЕС, а то все польские сантехники в Англии, места освободились, будут на уровне албанцев или марроканцев, но подняться до уровня Болгарии или Румынии, думаю, шансов нет. Да и России придется владывать средства в расширение не украинской,а собственной металлургии, проката и авиапромышленности. Инженеров, квалифицированных рабочих и красивых женщин, на Украине, вероятно, не останется, но страна большая, миллионов 30-35 скоро будет, справятся . Вот только родню, однокашников, да и нормальных украинцев жаль. Ладно, сами разберутся.
    afpaz
    1. shark 9 апреля 2013 14:11
      Развалят их дураков.Крым татарам,юго-запад румынам,северо запад -полякам.А еще там есть венгры...Нельзя их бросать.Пусть сейчас и упираются по недомыслию.Это пропаганда из таких как ЛАО идиотов сделала.Прозреют они.Рано или поздно поймут,что никому они больше не нужны,а самостийными (по настоящему) никому не выгодно их оставлять.
      И по делу: что то я не видел в очередях за шмотками киевлян.Всю российскую переферию видел а вот киевлян нет.И скажу совершенно точно,что Украина жила по советским временам ,по отношению с тем же российским нечерноземьем в достатке и сытости.Так что это просто миф.Продукт масс технологий с ярлычком -сделанно в сша.
  94. nod739 8 апреля 2013 23:20
    Цитата: LAO
    Что Россию так волнует Украина? Неужели у вас своего горя мало? Зачем эти опусы на украинскую тему - посмотрите на себя - у вас говна тоже полно! О себе напишите.
    Зачем нам объединяться, чтобы Москвичи в очередной раз могли сказать своё любимое"У всех отбирут - нам отдадут!" - надоело! 70 лет ездили в Москву за шмотками и продуктами, а москвичи презрительно на всех смотрели и говорили "мешочники, Москву оббирают"


    а я вот из юности помню, - приезжал к родственникам в Киев - мама родная - как в рай, квас продают, колбаса варенка - есть, лимонад есть, мороженное -есть, пепсикола!, планетарий - яблоки - ВАЩЕ НА ЗЕМЛЕ ВАЛЯЮТСЯ ПОД ДЕРЕВЬЯМИ
    кроссовки с киева везли, книги с Киева- отец чемодан набивал...

    а щас думаю - а накой ляд мои предки тот БАМ строили? на кой хрен те алмазы добывали? чтоб их в КИЕВЕ обрабатывали на "Кристалле" если не ошиббаюс
    - а вам все маскали треклятые
  95. Deniska 9 апреля 2013 12:38
    Если дойдет до объединения или что то подобного, ГЛАВНОЕ не присоединять ЗАПАДЕННИКОВ, а то опять на всю страну ор пойдет что они нас кормят.
  96. Семён Альбертович 9 апреля 2013 13:54
    Всего несколько стран в мире реально проводят независимую внешнюю политику, Украина в их число не входит, а Россия впервые вошла в это число при правлении Путина и то постоянно что то доказывает, защищаясь по всем фронтам от нападок штатовской империи и ближайших сателлитов.
  97. O_RUS 9 апреля 2013 20:21
    Цитата: anton107798
    А ведь пройдет еще совсем не много времени и новое поколение будет с непониманием смотреть на вас.


    ну что ты такое лопочешь?
    Судя из написанного Егозой.... ха да у нее полно друзей знакомых, которые всегда с уважением вспоминают ее, да и будут помнить. И всегда найдется человек, который объяснит "заблудшей душе" кто такая Егоза.
    Просьба - не трогайте Вы родителей
  98. O_RUS 18 апреля 2013 22:04
    Цитата: nod739
    а вам все маскали треклятые


    ну знаете...это же естественно(для хохола)! Не обращайте внимание...элементарная окраинская ненасытность ... а вдруг потом не дадут laughing

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня