В Китае считают, что привычные ЗРК себя изжили, и разрабатывают принципиально новую ПВО «Непробиваемый занавес»

114 606 70
В Китае считают, что привычные ЗРК себя изжили, и разрабатывают принципиально новую ПВО «Непробиваемый занавес»

Один из вариантов визуализации


Китайская компания NORINCO заявляет о том, что разработала принципиально новую систему противовоздушной обороны. В компании считают, что привычные ЗРК, как показывает практика современных войн, себя изжили. Поэтому инженеры компании провели работу по созданию перспективной концепции защиты от средств авиации (пилотируемой и беспилотной), крылатых ракет, боеприпасов реактивных систем залпового огня, миномётных мин.



Китайская разработка в переводе на русский язык получила название «Непробиваемый занавес».

По сути, речь идёт о роях дронов, которые могут выстраивать в несколько рядов. В функционале такого «занавеса» как физическое препятствие дальнейшему полёту ракеты, самолёта или миномётной мины, так и совокупность возможностей в плане воздействия РЭБ и средств огневого поражения в воздухе.

На данный момент, как утверждается, китайские специалисты работают над автоматизацией управления таких роев «противовоздушных» дронов – в том числе при помощи искусственного интеллекта. Это позволит создавать координированные «занавесы» в пространстве и изменять их геометрию в зависимости от перехватываемой цели.

Помимо всего прочего решается задача оперативного выстраивания «занавеса» из дронов, например, при ракетной атаке. Отмечается, что если несколько дронов из роя «взяли удар на себя», отразив атаку, то другие дроны должны сразу же перестроиться, чтобы не пропустить последующие удары. Каков потенциал (грубо говоря, на сколько ракет или мин такой системы ПВО хватит) у «Непробиваемого занавеса», разработчики пока не говорят.

При этом вполне очевидно, что при создании своей перспективной системы ПВО они учитывали нюансы украинского вооружённого конфликта, в котором дроны вышли на одно из ведущих мест в качестве средства огневого поражения.
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ❝ Китайская разработка в переводе на русский язык получила название «Непробиваемый занавес» ❞ —

    — На русский язык перевели, теперь надо испытать на СВО ...
    (Делаем следующий шаг)
    1. +9
      12 апреля 2025 12:19
      разработала принципиально новую систему противовоздушной обороны.
      Это жеж сколько нужно дронов ? feel
      1. +7
        12 апреля 2025 13:31
        Вопрос даже не в количестве дронов, а в том что они не могут постоянно летать.
        1. +4
          12 апреля 2025 13:35
          Но они могут непрерывно подменяться.
          Одни уходят на подзарядку батарей, другие их подменяют.
          1. +2
            12 апреля 2025 14:41
            Цитата: voyaka uh
            Но они могут непрерывно подменяться.
            Одни уходят на подзарядку батарей, другие их подменяют.

            Всё равно идея так себе. winked
            Она конечно же может существовать как дополнительная система поддержки ПВО, но не может стать полноценной заменой ЗРК. Мысль не стоит на месте и, по любому, будут разработаны системы противодействия таким "занавескам".
            Первое, что приходит на ум, это тот же встречный рой, в "шрапнельном" исполнении, когда каждый дрон взрываясь будет представлять собой облако шрапнели сшибающей несколько дронов защиты, будет проделывать брешь в этом "занавесе" в которую следом будет заходить ракета. Вопрос только в способах доставки роя этих дронов в заданную точку. Тут наверное так же может использоваться ракета с кассетной частью, где будут находиться эти "пчёлки", которые будут высыпаться в нужном районе в соответствии с заложенными параметрами.
            P.S. А вообще, мир ВПК стоит на пороге большого кипиша и ставка на беспилотные системы скрещенные с искусственным интеллектом действительно способны кардинально изменить существующие способы ведения б/действий в очень недалёком будущем.
          2. +1
            12 апреля 2025 15:58
            Хлопотно это каждые пару часов несколько десятков дронов заряжать. Если только они сами как робот пылесос будут на место возвращаться.
            1. +4
              12 апреля 2025 17:36
              Речь идет не о нескольких десятках, а о тысячах. И такие "танцы" с заменами осуществляются уже сейчас в Китае на
              праздничных новогодних шоу.
              Ничего не мешает вместо дракона , состоящего из тысяч дронов с лампочками, запустить облако дронов ПВО с зарядиками взрывчатки.
              1. +2
                13 апреля 2025 07:54
                Китайцы уже продемонстрировали запуск роев Дронов с машин наподобие РСЗО. Поэтому нет необходимости в "постоянном барражировании, -противодроновые устройства будут запускаться именно, с таких машин. Это раз. Уже созданы и испытываются дроны авиаматки- которые сутками могут барражировать и выпускать противодроны по команде или при угрозе. Это-два. Украинцы уже давно применяют автоматическую подзарядку Дронов с мобильных зарядных устройств. Это- три. Так, что не высмеивать надо вполне здравые концепции, как тут принято у записных шапкозакидателей и адептов слогана "а у на самое не имеющие аналогов в мире, мы - самые умные и великие", а прислушиваться к умным идеям, если своих мозгов на это не хватает, и принимать их на вооружение, экспериментировать, отметать то, что не работает и развивать здравое....Это -"прогрессом" называется... yes
              2. +1
                13 апреля 2025 19:18
                Цитата: voyaka uh
                Ничего не мешает вместо дракона , состоящего из тысяч дронов с лампочками, запустить облако дронов ПВО с зарядиками взрывчатки.

                Также абсолютно ничего не мешает выпустить мелкую шрапнельную ракету по дронам с основной .
                Сейчас выпускают противолокационную ,будет "пробивающий лидер" wink
            2. 0
              13 апреля 2025 05:24
              Тысячи дронов для защиты не требуется. Достаточно иметь оперативную систему обнаружения приближающихся вражеских дронов и собственные подразделения дронов-перехватчиков. В последнем случае дроны-перехватчики поднимают заготовленные сети заграждения, которыми и осуществляют перехват. Такого метода ещё нет, но он осуществим... Минимальное количество дронов-перехватчиков два шт. на сеть с грузами внизу. Больше двух дронов-перхватчиков могут нести сети бóльшего размера. Управлять таким симбиозом, как единым целым, можно компьютером со специальным программным обеспечиванием.
            3. 0
              13 апреля 2025 21:19
              Цитата: Марс
              Хлопотно это каждые пару часов несколько десятков дронов заряжать. Если только они сами как робот пылесос будут на место возвращаться.

              Вся ЛБС в электростанциях. Сколько обслуживающего персонала, мест скопления БПЛА... Стреляй - не хочу.
              А как они к плазме гиперракет приспособятся?
          3. +1
            12 апреля 2025 22:33
            Цитата: voyaka uh
            Но они могут непрерывно подменяться.
            Одни уходят на подзарядку батарей, другие их подменяют.

            В итоге, первые две ракеты залпа будут нести мощную взрывчатку и кучу шариков, в качестве поражающих элементов, чтобы разметать дроны ))
        2. +1
          13 апреля 2025 14:31
          И не могут летать там, где летают самолеты, закроют снизу, самолеты снова уйдут на высоту.
      2. +1
        12 апреля 2025 17:21
        Цитата: Uncle Lee
        Это жеж сколько нужно дронов ?

        Вот пусть китайцы сами так ПВО строят.
    2. +1
      12 апреля 2025 12:23
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      На русский язык перевели

      типа саранча, но против гранита работать не будет, тч можно возвращаться к бронированным ракетам
      1. +4
        12 апреля 2025 12:52
        Цитата: poquello
        Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
        На русский язык перевели

        типа саранча, но против гранита работать не будет, тч можно возвращаться к бронированным ракетам

        Даже бронированная ракета при подрыве на корпусе 0.5-1 кг взрывчатки - будет уходить сильно с курса
        1. +1
          12 апреля 2025 13:10
          Цитата: свой1970
          Цитата: poquello
          Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
          На русский язык перевели

          типа саранча, но против гранита работать не будет, тч можно возвращаться к бронированным ракетам

          Даже бронированная ракета при подрыве на корпусе 0.5-1 кг взрывчатки - будет уходить сильно с курса

          Скорость(баллистика или сверхзвук на конечном этапе) + броня = поди попади, а если попал - будеь ли эффект.
          Ведь квадрик это не ПЗРК даже...
          Скорости не те.
        2. -3
          12 апреля 2025 18:54
          Цитата: свой1970
          Даже бронированная ракета при подрыве на корпусе 0.5-1 кг взрывчатки - будет уходить сильно с курса

          Наши ракеты на окраине давно уже меняют курс. Летят в одну область, потом сворачивают, делают подъём с переворотом и ... поражают цель в третьей области! Закрыть дронами небо страны?! Даже по размеру схожей с Залежалой?! Ню-ню... Надо не менять кардинально а усиливать существующее с учётом современных реалий: развивать РЭБ, создавая "купола" над объектами, сделать, наконец, нормальный лазер и т. д. и т. п.
          Бластеры солдатам раздать, наконец... wink
        3. 0
          14 апреля 2025 23:12
          Цитата: свой1970
          Даже бронированная ракета при подрыве на корпусе 0.5-1 кг взрывчатки - будет уходить сильно с курса

          бронированная сверхзвуковая ракета,
          "ползли по рельсе два помидора, - шмяк, шмяк"
      2. -1
        12 апреля 2025 13:26
        Цитата: poquello
        типа саранча, но против гранита работать не будет

        Супротив бомб с УМПК под вопросом
    3. 0
      12 апреля 2025 12:43
      Сыроватая идея , слишком много плюсов и минусов . К тому же нет ничего лучше практического показа результатов . Вот идея нападения роя беспилотников управляемая ИИ например на колонну бронетехники мне кажется более продуктивнее .
      1. 0
        12 апреля 2025 15:12
        Цитата: СССР.
        Сыроватая идея , слишком много плюсов и минусов

        Не понял на счет полюсов, но почему то все забыли об ЭМИ-генераторах, которые могут просто сжечь всю электронику, включая ИИ. На крылатые ракеты их устанавливали еще во времена операции США "Буря в пустыне".
        Лучше бы придумали зенитные снаряды наведением по принципу "краснополя".
      2. -3
        12 апреля 2025 18:58
        Цитата: СССР.
        Вот идея нападения роя беспилотников управляемая ИИ например на колонну бронетехники мне кажется более продуктивнее .

        ИИ? Ох, он вам и навоюет! Прецедент уже был, в Штатах, когда ИИ счёл команду за постороннее вмешательство и атаковал диспетчерскую вышку. Спросите дрессировщиков - откуда у них столько шрамов?..
    4. 0
      12 апреля 2025 15:18
      Проще уничтожить предприятие(я) со складами.
      А данном случае и вычислять откуда (не удивлюсь если и с территории РФ) и наносить удары.И операторов станет меньше.
      Все придумано до нас-А.Казанцев "Пылающий остров" и Р.Шекли "Страж-птица".
  2. +3
    12 апреля 2025 12:19
    В Китае считают, что привычные ЗРК себя изжили, и разрабатывают принципиально новую ПВО «Непробиваемый занавес»
    Так не бывает непреодолимых заслонов, как не бывает и того, что может преодолеть все и всегда!!!
    Вся история войн на это указывает.
    Хотя, надо понимать, что бывают периоды, когда системы нападения вырывается вперёд и становятся почти ультиммативными... но это на время, необходимое на разработку систем противодействия. В какой форме может быть противодействие, варианты разные...
    1. +3
      12 апреля 2025 13:50
      Так не бывает непреодолимых заслонов, как не бывает и того, что может преодолеть все и всегда

      Сразу вспомнился вопрос-притча: "Что будет, если всесокрушающий носорог наткнется на несокрушимую скалу?"
  3. +2
    12 апреля 2025 12:19
    В компании считают, что привычные ЗРК, как показывает практика современных войн, себя изжили

    так выбросте ЗРК на свалку ,если изжили. Говоруны...
    1. -3
      12 апреля 2025 19:01
      Цитата: Лимон
      так выбросте ЗРК на свалку ,если изжили. Говоруны...

      Только пусть скажут адресок свалки... feel
  4. +5
    12 апреля 2025 12:28
    Идея понятна. Воздушное управляемое минное поле. И методы борьбы с ним тоже понятны. Для локального "пробоя" запускаются средства воздушного нападения каскадом. Впереди боеприпасы объемного взрыва с воздушным подрывом, которые пробьют "окно" в завесе из дронов, следом проскакивают средства поражения, чего там хотелось. Как многие китайские идеи, не очень продуманное оружие.
    1. +3
      12 апреля 2025 12:54
      Цитата: Горный стрелок
      Идея понятна. Воздушное управляемое минное поле. И методы борьбы с ним тоже понятны. Для локального "пробоя" запускаются средства воздушного нападения каскадом. Впереди боеприпасы объемного взрыва с воздушным подрывом, которые пробьют "окно" в завесе из дронов, следом проскакивают средства поражения, чего там хотелось. Как многие китайские идеи, не очень продуманное оружие.

      Кто мешает сделать второй- третий рубеж? С интервалами в 20км например и обычным ПВО?
      1. -1
        12 апреля 2025 13:12
        Цитата: свой1970
        Кто мешает сделать второй- третий рубеж?

        Цена допустим.
        Это всё надо запитать и поднять в воздух, а потом управлять этим.
        Тут не вархаммер с "миры-кузницы" так то.
        Литий тоже не бесконечен.
    2. 0
      12 апреля 2025 13:54
      Не думаю, что там подразумевается сплошное поле беспилотников (как купол), скорее по принципу щита: откуда меч движется - в ту сторону щит и поворачивают. А значит, во-первых, затраты могут быть и не столь велики, во-вторых, нужен еще кто-то (или тех.система типа РЛС+управление), кто и как будет этим щитом вращать, а в-третьих, на подобную защиту надо смотреть не как на плоскую поверхность, а как на объемную фигуру
    3. -3
      12 апреля 2025 19:03
      Цитата: Горный стрелок
      Как многие китайские идеи, не очень продуманное оружие.

      Если долго у речки сидеть, на воду смотреть, не то ещё померещится... lol
      p.s. А у нас сегодня С-400 Фу-16 завалила! Вырусь вёрткий попался, но от нашей ракеты, как от судьбы, не уйдёшь...
  5. +4
    12 апреля 2025 12:32
    Расчеты РЛС грустно смотрели на экраны со сплошной засветкой, пока не прилетела ракета с генератором ЭМИ и не проделала окошко радиусом километров пять)
    1. +4
      12 апреля 2025 12:40
      Кроме генераторов эми есть и обычные ракеты с ядерным зарядом, в том числе пво. Впрочем сделать прореху можно и обычной шрапнелью. А вот как они смогут перехватить Кинжал например, там кроме скорости ещё и БЧ бронированная для заглубленных целей. БПЛА можно использовать в ПВО, но не всегда. Нужны и ЗРК, и ЗА, и РЭБ, и новые технологии вроде Пересвета.
  6. HAM
    +2
    12 апреля 2025 12:34
    Опробуйте на Тайване,потом говорите про эффективность..
  7. -2
    12 апреля 2025 12:38
    Этот занавес один воздушный ядерный взрыв малой мощьности сметёт на раз.
    1. +1
      12 апреля 2025 12:56
      Цитата: antiaircrafter
      Этот занавес один воздушный ядерный взрыв малой мощьности сметёт на раз.

      Когда дело дойдет до воздушных ядерных взрывов - ПВО потеряет актуальность в принципе, 100 ракет или 50 прорвется к Москве- уже не принципиально будет
  8. -4
    12 апреля 2025 12:57
    Обидно ! Очень обидно ! "Украдена" очередная моя идея ! Я давно пришёл к выводу,что "классическая " организация ПВО ,основанная на применении ,традиционных" ЗРК стремительно устаревает , о чём и писал неоднократно на страницах ВО и некоторых иных "военизированных" сайтов ! Более того, в своё время у меня появилась идея о новых принципах организации ПВО с использованием многоуровневой структуры ,основанной на БПЛА ! Идея ,весьма похожая на то,что предлагают китайцы ! Причём ,я не "отказываюсь " категорически от ЗРК ! Но они должны быть обновлены в "духе" тех тенденций ,что время от времени прорываются на страницы военно-технических журналов ,в интернет ! В частности ,не исключается "симбиоз" "традиционных "(но обновлённых) ЗРК с БПЛА !
    1. +5
      12 апреля 2025 13:13
      Цитата: Nikolaevich I
      о чём и писал неоднократно на страницах ВО

      А надо было не писать а разрабатывать. hi
      А то набежали и сперли... wassat
      1. 0
        12 апреля 2025 14:33
        Цитата: Hitriy Zhuk
        А надо было не писать а разрабатывать.

        Дык,я и "разрабатывал" ,как проект ,как эскизы ! Я иной раз и письма с описанием идей отправлял в "военизированные" журналы ...( сейчас это происходит реже ...то ли "повзрослел",то ли откликов толковых от "туда" не получал ,кроме отписок ...) Как-то одно время надеялся на "серьёзные" военно-технические сайты ,но и от туда серьёзных откликов ,кроме комментов подписчиков , не было ! Так что..."не виноватая я !"
        Кстати,есть идея и антигиперзвукового "щита", но вряд ли кто заинтересуется,пока подобное не появится где нибудь типа ВО
        1. +3
          12 апреля 2025 14:36
          Цитата: Nikolaevich I
          Дык,я и "разрабатывал" ,как проект ,как эскизы ! Я иной раз и письма с описанием идей отправлял в "военизированные" журналы ...( сейчас это происходит реже ...то ли "повзрослел",то ли откликов толковых от "туда" не получал ,кроме отписок ...) Как-то одно время надеялся на "серьёзные" военно-технические сайты ,но и от туда серьёзных откликов ,кроме комментов подписчиков , не было ! Так что..."не виноватая я !"

          Только патентовать и делать, иначе сопрут.
          По этому я все свои гениальные идеи записываю-зарисовываю в тетрадку.
          Во первых не осрамлюсь, во вторых не сопрут, а в третьих - этот мир их не достоин. wassat
          1. +3
            12 апреля 2025 14:41
            Цитата: Hitriy Zhuk
            в третьих - этот мир их не достоин.

            Звучит !!! good
  9. +1
    12 апреля 2025 13:15
    Китайская разработка в переводе на русский язык получила название «Непробиваемый занавес»

    Источник вдохновения "Хроники Эндера?"
    1. +1
      13 апреля 2025 17:39
      Фильм называется "Игра Эндера".
      А ещё раньше кто то написал про....
      Посмотрите видео, китайский дракон из дронов в небе.
      Впечатляющее зрелище!
      Реаьно может сработать как защита от проникновения всего.
      Фантастика в прошлом, у нас на пороге.
      Так и до силового непроницаемого поля недалеко.
      1. 0
        14 апреля 2025 15:48
        Ну да - игра. С "Хрониками Риддика " перепутал, но суть то вы поняли.
  10. +3
    12 апреля 2025 13:24
    В свое время во Вьетнаме особо охраняемые объекты защищались зенитками. При нападении зенитки просто "лупили " в свой квадрат. Самолету оставалось только наткнуться на чтой-то. wink Расход боеприпасов велик, но эффект был.
    1. +2
      12 апреля 2025 14:58
      Цитата: Был Мамонт
      При нападении зенитки просто "лупили " в свой квадрат. Самолету оставалось только наткнуться на чтой-то. Расход боеприпасов велик, но эффект был.

      Было дело в военных разборках НАТО ...предлагалась "оборонительная" концепция защиты кораблей от советских сверхзвуковых (а в перспективе и гиперзвуковых...) ПКР ! Именно в этой концепции стали появляться зенитные автоматы с количеством стволов свыше 6 ! Принцип концепции был прост :Как только засекался пуск ПКР с какого-то направления , то любимые разработчиками ПКР сектора напротив боевых кораблей засыпались "тучей" ("градом"?) снарядов ! Никто не "целился" ! Просто нашпиговывалось ракетоопасное пространство перед кораблём ! В общем , всё как вы пишите :"Расход боеприпасов велик, но эффект был."
      1. +1
        12 апреля 2025 15:34
        Цитата: Nikolaevich I
        Принцип концепции был прост

        У вьетнамцев переняли wink
        1. +2
          12 апреля 2025 18:29
          Цитата: Был Мамонт
          У вьетнамцев переняли wink
          Нет, ВМФ США еще во вторую мировую так развлекался, пытаясь отразить удары камикадзе. Расход боеприпасов чудовищный (вытянуть мог только ВПК США), но у них получилось. Когда сделали снаряды с радиовзрывателем, то эффективность выросла многократно, расход уменьшился.
  11. +2
    12 апреля 2025 13:42
    Каков потенциал (грубо говоря, на сколько ракет или мин такой системы ПВО хватит) у «Непробиваемого занавеса», разработчики пока не говорят.


    Каждый китаец изготовит 1 дрон. Вот уже и 1.5 млрд дронов. А если каждый день хотя бы по одному, то никакие ракеты не пробьют такую ПВО. laughing
  12. -3
    12 апреля 2025 13:53

    По сути, речь идёт о роях дронов, которые могут выстраивать в несколько рядов. В функционале такого «занавеса» как физическое препятствие дальнейшему полёту ракеты, самолёта или миномётной мины, так и совокупность возможностей в плане воздействия РЭБ и средств огневого поражения в воздухе.

    По мне так достаточно сомнительное решение. Этот рой дронов конечно можно посылать куда угодно, для Китая наклепать их миллионы штук труда не составит, а вот насчет практической эффективности не знаю, не знаю...
  13. 0
    12 апреля 2025 13:54
    Хорошая статья,заставляет задуматься о маловысотной ПВО,и,возможно,ПРО. Китай может себе это позволить,не сильно напрягаясь.Но как это будет работать в помеховой обстановке или после воздействия ЭМИ? Дроны в стае разных видов - камикадзе с ВВ,наводчики,контролёры...
    Будем поглядеть,КНР реально прёт по разным секторам вооружений,не факт,что всё правда и сбудется,но....
  14. +2
    12 апреля 2025 14:02
    на первый взгляд - ух ты, "стильно, модно, молодёжно". С другой - даже мне, явно не спецу в системах ПВО, видится просто гора явных минусов и недочётов. Например:
    1. Для более менее серьёзного прикрытия (а уж тем более - "непробиваемого") - нужна определённая плотность размещения дронов по плоскости и глубине. Для защиты более менее серьёзного объекта, например - атомной станции - это тысячи или даже десятки тысяч дронов минимум. Закрыть город или область - тут уже космические цифры нужны. Ну, локаторные станции и компьютерные системы в помощь. Хотя это всё требует питания. Так что, такая защита будет очень "фрагментарной".
    2. Время полёта и перезарядки батарей. Пол часа, ну пусть час полёта - и минимум пару часов (по факту будет явно больше) процесса зарядки батарей. Дроны должны будут нести значительные заряды взрывчатки, что бы иметь шанс противодействовать "вражине". Значит, "карманными" дронами тут не обойдёшься, нужны довольно основательные и "прожорливые" в плане энергии машинки. Для десятки тысяч дронов - это сотни (тысячи) зарядных станций. Значит, нужен значительный источник тока. Если система работает автономно, "в поле" - это уже проблема. Куча генераторов, доставка и хранение горючки, перелив и т.д. Плюс на всё это нужно значительно количество обслуживающего персонала. Из военных и вспомогательных служб.
    3. На пару часов работу такой громоздкой системы ещё могу представить. Но месяцы и годы - уже не могу.
    4. Вся система по факту очень зависит от погоды, осадков, ветра. Это очень и очень значительный, а главное - "рандомный" фактор. И уже делает всю систему непостоянной.
    5. Дроны явно будут на пропеллерах. А значит - даже при идеальных системе обнаружения ракет противника и управляющей компьютерной системе - физически будут иметь проблемы с быстрым перестроением. А если ракета на подлёте - маневрирует, а если ещё и не одна, а если две-три друг за другом летят - уже очень большая проблема. А если первые пару ракет на подлёте взорвутся облаком поражающих элементов - это будут очень большие прорехи в "непробиваемом куполе". А если первые ракеты "долбанут" ЭМИ... То всё, это будет называться "заходи, кто хочет, и делай, что угодно".
    Выводы мои такие: очень громоздко, очень дорого, очень ненадёжно. И в целом очень малоэффективно. Но как чисто самопиар для той или иной фирмы может потянуть.
    1. 0
      12 апреля 2025 16:37
      Цитата: Tarasios
      С другой, видится просто гора явных минусов и недочётов.

      Безусловно,проблемы есть и немалые ! Но это всего лишь концепт ! То бишь "скелет" ! Задача для продвижения концепта -заполнение его "плотью,нервами,кровью" ! На каждую проблему подбираются варианты решений проблемы ! (Не подошла одна ,можно пробовать другую!) Я уже тут на ВО писал,что раньше рассматривал подобную идею-концепт,но не ломился в "двери МО РФ " ! Потому что,как и вы, видел немалые проблемы в практическом осуществлении этого концепта ! Но от самой идеи-концепта отказываться не хотелось и не хочется ! Ибо убеждён,что по мере ускоренного развития средств нападения с новыми качествами , эффективность "традиционной" ПВО будет падать ! Как я уже заявлял, при рассмотрении проблем практического осуществления концепта "всплывают" и варианты их решений... но их надо "перебирать" на более серьёзном уровне ,что ,например,мне ,конечно же,недоступно ! Я могу лишь "развивать" идею в текстовых описаниях и зарисовках(эскизах) ! Но и сейчас на ваши "тезисы -contra" имеются антитезисы !
  15. +2
    12 апреля 2025 17:06
    какая-то странная идея. Ну, ОК, Вы хотите повесить "завесу" над, к примеру, САУ.
    Подняли вы дроны, да, ракеты по ней не попадут теперь, но и сама САУ во-первых станет явно подтверждённой целью. Во-вторых, стаю дронов очень легко сжечь отправив по ним залп примитивного Града. И САУ с ними вместе дружно сдохнет.
    В-третьих - ну как САУ с этим облаком дронов над ней будем сама-то работать? Как стрелять-то? :)

    Может речь идёт о "выстреливании пачки дронов во время приближения вражеского средства поражения"?
    То есть просто навороченная "Арена".
    1. 0
      12 апреля 2025 18:29
      ! В первую очередь речь идёт не о защите отдельной САУ ! А о защите корабля (в т.ч. и авианосца,крейсера,эсминца), значительного участка ТВД , крупных сооружений разного "рода" !
      2.Дроны не сжечь "залпом Града" ! Ибо рой дронов будет ,при необходимости ,рассредоточен в пространстве ; в т.ч. и по высоте ! 3.Будет применяться защита дронов от лазерного излучения и ЭМИ ! Возможны и иные меры ! (Пример не из "сферы" ПВО,но штурмовка опорников ! Не будет рой дронов атаковать опорник всем скопом ! Дроны будут "подходить" к цели "перебежками" ! Не получится уничтожить все(!) дроны взрывом ЭМИ-боеприпаса или залпом Града !
      1. 0
        12 апреля 2025 18:37
        1. Где в статье речь о "защите корабля", значительного участка ТВД и прочего?
        2.
        Дроны не сжечь "залпом Града" ! Ибо рой дронов будет ,при необходимости ,рассредоточен в пространстве

        Да Вы что. Если он будет рассредоточен, то он пропустит средство поражения.
        3.
        Будет применяться защита дронов от лазерного излучения и ЭМИ

        И от Звезды Смерти. Ну тогда мы все помрём счастливыми.
        4.
        Возможны и иные меры !

        Только мы вам их не покажем, да? :)
        1. -1
          12 апреля 2025 20:49
          В ваших высказываниях четко прослеживается некомпетентность ! Потому отвечать или доказывать что либо не буду...нет смысла !
          1. 0
            13 апреля 2025 04:58
            Сливаетесь, потому что ответить нечего, ибо Вы неправы.
            Ну ОК, Ваше поражение засчитано.
            Спасибо за "дискуссию"
    2. 0
      12 апреля 2025 18:34
      Цитата: Denis812
      Ну, ОК, Вы хотите повесить "завесу" над, к примеру, САУ.
      Не над САУ, а над местом проведения операции.
      Цитата: Denis812
      Подняли вы дроны, да, ракеты по ней не попадут теперь, но и сама САУ во-первых станет явно подтверждённой целью.
      Она и так станет после первого выстрела.
      Цитата: Denis812
      Во-вторых, стаю дронов очень легко сжечь отправив по ним залп примитивного Града.
      С чего вдруг? Они на высоте 100 м (допустим), Грады взрываются на земле...
      Цитата: Denis812
      Как стрелять-то? :)
      А в чем проблема? Один дрон на 10 кв. м., допустим. Воздуха для снарядов мало?
      1. -1
        12 апреля 2025 18:48
        1. ОК
        2. ОК
        3. Грады взрываются там где надо. И не обязательно грады.
        4. Да, попробуйте пострелять
  16. -2
    12 апреля 2025 19:37
    В функционале такого «занавеса» как физическое препятствие дальнейшему полёту ракеты, самолёта или миномётной мины, так и совокупность возможностей в плане воздействия РЭБ и средств огневого поражения в воздухе

    Ну, так они сами себя и перестреляют... ИМХО так себе идея, что-то типа летающего минного поля... ну, такое себе request
  17. -2
    12 апреля 2025 21:12
    Как дополнение к классическим ЗРК для поражения маловысотных и низкоскоростных целей, занавес из дронов, также как и дроны-перехватчики, вполне имеют право на жизнь.
  18. sui
    -2
    12 апреля 2025 23:55
    Это я сказала в 2007 году, чертовски круто: почему нам не дают помогать в исследованиях и разработках женщинам-изобретательницам-трансгендерам? Взгляд на мир с другой перспективы может дать некоторые преимущества.
  19. +1
    13 апреля 2025 03:34
    если несколько дронов из роя «взяли удар на себя», отразив атаку, то другие дроны должны сразу же перестроиться, чтобы не пропустить последующие удары.


    Надёжность системы напрямую будет зависеть от скорости перемещения БПЛА, которые должны будут заполнить "освободившиеся места"...

    Вряд ли такая система ПВО будет эффективно защищать от сверхзвуковых и гиперзвуковых ракет, потому что дроны просто не успеют на них среагировать...
    А если корпуса ракет, бомб, мин, будут представлять из себя бронекапсулы, например из титана, то они пройдут сквозь этот рой беспилотников как горячий нож сквозь масло....
  20. +2
    13 апреля 2025 06:10
    Ничего не помешает противнику просто добавить на ЗУР какой-нибудь шрапнельный заряд, направленного действия, который на раз будет делать "окна" в этом рое дронов.
  21. 0
    13 апреля 2025 14:14
    Звучит не очень. Сразу возникает идея сбивать такие дроны заранее.
  22. 0
    13 апреля 2025 18:46
    Одна радиоэлектронная ракета и дроны становятся кучей хлама.
  23. +1
    14 апреля 2025 06:08
    Ну наши эффективные менеджеры откаты считаю, про остальное знать не хотят и не будут!