Накануне аварии на ЧАЭС: тот самый — роковой реактор РБМК

27 236 139
Накануне аварии на ЧАЭС: тот самый — роковой реактор РБМК


Реакторы ВВЭР и РБМК: в чем главная разница?


Один из важнейших показателей развития страны – удельная выработка электроэнергии на человека. В эпоху Л.И. Брежнева СССР стал активно развивать атомную энергетику (АЭ), прекрасно понимая, что это один из кратчайших путей достичь прогресса. Но, помимо строительства станций с реакторами ВВЭР, СССР выбрал и свой, второй путь развития АЭ, оказавшийся тупиковым, – за счет строительства канальных реакторов РБМК, не использовавшихся нигде в мире.




Реактор РБМК-3, 4 блок до аварии

ВВЭР и РБМК — два принципиально разных типа ядерных реакторов (ЯР), которые отличаются своими конструктивными особенностями и принципами работы.

ВВЭР (водо-водяной энергетический реактор) — водо-водяной корпусной энергетический ядерный реактор с водой под давлением.

РБМК — реактор большой мощности канальный.

РБМК – одноконтурный реактор, ВВЭР – двухконтурный.

Схема реактора РБМК


Реактор РБМК-1000 в разрезе

ВВЭР имеет закрытую стальную контейнерную оболочку, внутри которой находится реакторный блок с топливными элементами и системой охлаждения. РБМК же имеет «открытую» конструкцию с графитовым замедлителем, размещенными в каналах, и водным охлаждением. Реактор, сложенный из графитовых колонн, размещается в бетонной шахте размером 21.6х21.6х25.5 м.

ВВЭР имеет защитную оболочку, не допускающую выхода радиоактивности за пределы АЭС даже при разрушении корпуса реактора; выполнить единый защитный колпак для РБМК невозможно из-за большой разветвленности труб реакторного контура. Но корпус ВВЭР имеет большие размеры, а его изготовление трудоемко и дорого. «Открытый» РБМК дешевле.


Схема реактора ВВЭР

В реакторе ВВЭР для замедления применяется вода, а РБМК использует графит, который может гореть.

В РБМК замедлителем служит графитовая кладка, а теплоносителем — вода, нагнетаемая в каналы реактора главными циркуляционными насосами (ГЦН), где она закипает, поэтому этот реактор называют «кипящим». Давление на входе в реактор — 8,1 МПа, температура — 270 °C. Затем смесь воды и пара поступает для разделения в барабан-сепаратор, а оттуда пар поступает на турбогенератор.

РБМК имеет более протяженную активную зону, что влечет большие технические сложности в управлении.

Важным преимуществом РБМК является возможность непрерывной перегрузки топлива перегрузочной машиной. ВВЭР необходимо останавливать ежегодно на перегрузку топлива.

У ВВЭР вода служит и замедлителем, и теплоносителем. Здесь вода находится под более высоким давлением, предотвращающим закипание, т. е. в ВВЭР она всегда в жидкой фазе. До входа в реактор давление воды — 16 МПа, температура — 289 °C. Циркуляционные насосы качают эту воду по первому контуру через реактор и парогенераторы. Парогенератор — это теплообменник, в котором тепло от воды первого контура отводится к воде второго контура, при этом давление во втором контуре поддерживается существенно ниже, чем в первом, что позволяет испарить воду второго контура и генерировать пар, который подаётся в турбогенератор.

В ВВЭР очень сложно получить эффект запаривания активной зоны, тогда как в РБМК он при определенных условиях возможен, и, учитывая положительный паровой эффект реактивности, это может создать (и создало на ЧАЭС) аварийную ситуацию за счет возможности разгона реактора. Тем больше паросодержание, чем хуже поглощение нейтронов и выше возможность разгона реактора. Однако и на реакторах ВВЭР в случае запроектной аварии – потери энергоснабжения реактора или потери теплоносителя – возможно разрушение корпуса реактора. Авария на АЭС «Фукусима-1» в 2011 году показала такую возможность.

ВВЭР использует более обогащенное и дорогое топливо – 3,5–3,6%, КПД ВВЭР-440 – 32%.

РБМК – обогащение топлива от 2,0% до 2,4%, КПД реактора — 31,25%.

Выбросы во внешнюю среду: ВВЭР намного чище, чем РБМК.

Экономичность: расход урана на единицу выработанной энергии у РБМК был примерно на 20% ниже, чем у ВВЭР.

Общий итог можно представить в виде таблицы:


Реакторы РБМК: неудачная попытка из военного реактора сделать гражданский


Первая в мире промышленная атомная электростанция была запущена в 1954 г. в городе Обнинск. Но первая атомная станция с реактором ВВЭР (PWR) была запущена в США в 1957 году (АЭС Шиппингпорт). Первый советский ВВЭР (ВВЭР-210) был введён в эксплуатацию в 1964 году на первом энергоблоке Нововоронежской АЭС. Но здесь разговор пойдет не о них.

Изначально в СССР создавались промышленные уран-графитовые реакторы для наработки плутония. В июне 1948 года на ФГУП «ПО «Маяк» был пущен первый в СССР промышленный уран-графитовый реактор А («Аннушка»). В период с 1953 по 1964 г. на площадках Сибирского химического комбината в г. Северск (Томская область) были введены в эксплуатацию реакторы И-1, ЭИ-2, АДЭ-3, АДЭ-4, АДЭ-5. Реактор И-1 предназначался только для наработки оружейного плутония, остальные реакторы совмещали эту функцию и выработку электроэнергии.

На базе реактора И-1 в 1958 году заработала первая очередь Сибирской АЭС мощностью 100 МВт, ставшей второй атомной станцией в СССР после Обнинской, пущенной 4 годами ранее. По мере пуска следующих блоков мощность Сибирской АЭС наращивалась и достигла 600 МВт с пуском АДЭ-5.


Сибирская АЭС

Опыт эксплуатации промышленных уран-графитовых реакторов заложил основу для развития АЭС и для разработки реактора РБМК. В апреле 1966 года министр Минсредмаша Е. П. Славский подписал задание на проектирование Ленинградской атомной электростанции в 70 км от Ленинграда, рядом с посёлком Сосновый Бор. Научным руководителем проекта стал Институт атомной энергии им. И. В. Курчатова. Технический проект РБМК-1000 разработки НИКИЭТ был одобрен в июне 1967 года.



Академик Валерий Легасов

Возникает вопрос: а почему так активно «двинули» РБМК? Важными стали не только сложившиеся условия, но и экономические причины, о чем свидетельствовал академик Легасов В.А.:

«…Уже в 60-х годах стало ясно, что развивать промышленность в Европейской части и обеспечить её электроэнергией… практически просто невозможно, и что нужно вводить ядерные источники… быстрым темпом. Поэтому возникло некоторое естественное желание: затраты на развитие ядерной энергетики… как-то минимизировать… В этот момент была совершена основная принципиальная философская ошибка… к обеспечению безопасности… Мощности по производству… корпусов для реактора ВВЭР… у нас не хватало… Так появилась идея реактора РБМК канального типа с графитовыми блоками… Сам факт появления… РБМК, с точки зрения международных и вообще нормальных стандартов безопасности, был незаконным…»

Но была и другая причина. СССР активно занимался обороной, Минсредмаш имел огромный вес, а академик Александров — безупречную репутацию и авторитет.

Как справедливо считает доктор технических наук И.Острецов:

«Возникает вопрос, почему Е.П. Славский, А.П. Александров… так активно продвигали РБМК?... Эти люди выросли как специалисты… на создании реакторов уран-графитового типа для производства плутония… Эти разработки принесли им правительственные награды и премии. В эксплуатации такие реакторы показали себя вполне надёжными… [так как]… имели малую мощность… [Им] казалось, что РБМК будут такими же надёжными, как и плутониевые реакторы, и принесут им очередные правительственные награды и премии.»

Но в отличие от своих более компактных «предков» РБМК получился большим, сложным в управлении и менее надежным.

Главное: РБМК был не только менее надежным, но имел меньшую устойчивость в стресс-ситуациях, его было легче «взорвать» — и поэтому авария произошла именно там. И проводимый на ЧАЭС эксперимент выбега стал этим «стресс-фактором», а РБМК оказался «слабым звеном» АЭ СССР.

Как показала авария на ЧАЭС, экономить в такой сфере, как атомная, слишком дорогое удовольствие. У СССР был «свой звонок» в 1975-м: на Ленинградской АЭС случилась авария, отдельные моменты которой стали прообразом аварии 1986-го. Последствия аварии могли бы послужить началу торможения тиражирования РБМК. Но информация о ней была строго засекречена, и, кроме усовершенствования конструкции, выводов не сделали.

Как свидетельствует заместитель главного инженера ЧАЭС по науке Николай Карпан:

«РБМК-1000 имел десятки отступлений от существовавших с 1973-74 годов нормативных документов по безопасности… В 1982 году, после принятия «Общих положений по безопасности» (ОПБ-82), проект РБМК также не был приведен в соответствие с новыми требованиями… В 1984 году по инициативе…НИКИЭТ и …(ИАЭ им. Курчатова) в Москве был срочно созван Межведомственный научно-технический совет (МВНТС)… [который] принял немыслимое… решение – временно «узаконить» имеющиеся отступления…, а переделку реакторов отложить на несколько лет, до наступления периода их плановой реконструкции… Последним [сигналом] (перед аварией) стал… анализ ядерной безопасности РБМК, проведенный инспектором по ядерной безопасности на Курской АЭС Ядрихинским А.А., который выявил в конструкции реактора и его системах безопасности тридцать два грубейших нарушения ПБЯ-04-74, ОПБ-82, Правил устройства и безопасной эксплуатации АЭС.»

За пять месяцев до Чернобыльской аварии инспектор направил свой доклад в Москву, но он был проигнорирован.


Николай Карпан

При этом даже сам руководитель НИКИЭТ, главный конструктор реакторной установки РБМК, академик Доллежаль Н. А. выступал против идеи о продвижении этих АЭС в европейскую часть страны, имевшей большую плотность населения.


Академик Николай Доллежаль

Но с ним полемизировал академик А. П. Александров, президент Академии наук СССР, директор ИАЭ, научный руководитель проекта РБМК.


Академик Анатолий Александров

По мнению Александрова, реактор был «настолько безопасен, что его можно разместить даже на Красной площади». В бытность своей работы в НИКИЭТ автор слышал о планах построить у нас около 100 таких реакторов. Так что случилось бы, если реакторов типа РБМК было бы построено намного больше?

Как считает В.Комаров (бывший замдиректора Смоленской АЭС):

«Истоки аварии были заложены, когда Академию наук возглавил А. Александров. Именно тогда ...была развернута пропаганда РБМК на АЭС как объектов совершенно безопасных. Среди работников атомных станций и молодых инженеров сложилось убеждение, что авария невозможна в принципе»

Все было именно так.

Григорий Медведев, автор легендарной «Чернобыльской тетради», в 70-х работал в руководстве строящейся ЧАЭС в должности заместителя главного инженера станции. В 1972-м он беседовал с министром энергетики Украинской ССР Алексеем Макухиным насчет целесообразности выбора проекта РБМК вблизи Киева:

«Я ответил, что для Чернобыльской АЭС… больше подошел бы не уран-графитовый, а водо-водяной реактор нововоронежского типа… [который]… безопасней. «Вы читали статью академика Доллежаля в «Коммунисте»? Он не советует выдвигать реакторы типа РБМК в европейскую часть страны…». «Ну что я могу сказать... Доллежаль прав, выдвигать не стоит…». «Какие у чернобыльского реактора проектные выбросы?» — уже озабоченно поинтересовался министр. «До четырех тысяч кюри в сутки». «А у нововоронежского?» — «До ста кюри. Разница существенная». «...Применение этого реактора утверждено Совмином… Александров хвалит этот реактор как наиболее безопасный и экономичный. Вы сгустили краски. Но ничего, освоим... Эксплуатационникам предстоит организовать дело так, чтобы наш первый украинский реактор был чище и безопасней нововоронежского!»


Григорий Медведев

На Украине было построено много станций. Теперь знаменитая и хорошо знакомая автору (не менее, чем ЧАЭС) Запорожская АЭС (1981), Хмельницкая (1981) и Южно-Украинская АЭС (1975) – более безопасные (ВВЭР). Зачем было под Киевом размещать этот проект? Но ведь разместили под Питером? И если в 1971 году выбрали бы ВВЭР, такой аварии могло бы и не быть. И слово министра энергетики УССР могло бы сыграть здесь свою роль.

Недостатки реактора РБМК: сложность в управлении и дефекты конструкции



Реакторный зал 4 блока ЧАЭС (до аварии)

По мнению В. Легосова:

«Уже первый пуск… реактора [РБМК] на… Ленинградской АЭС показал…, что такая протяженная активная зона… является довольно сложной для оператора… Возникла проблема неустойчивости нейтронных потоков и трудности управления ими. Пришлось на ходу менять: степень обогащения топлива; целый ряд других технических мероприятий делать для того, чтобы облегчить проблему управления… И… даже после этих мероприятий… реактор требовал очень большого внимания от оператора и являлся всегда достаточно сложным.»

Реактор имел следующие недостатки, в том числе: длительное время ввода стержней СУЗ (1); конструкцию поглощающих стержней, способную вызвать «концевой эффект», т. е. разгон реактора при определенных условиях при срабатывании защиты (2); и, как выяснилось позже, положительный паровой эффект реактивности вместо полученного в проектных материалах отрицательного (3).

Интересны воспоминания начальника смены 4 блока ЧАЭС В.И.Борца, который был свидетелем того, что на малых мощностях аналогичный реактор Ленинградской станции вел себя непредсказуемо и неустойчиво. Это и неудивительно, так как устойчивая работа реактора требует значительной мощности. Он также показал, что в сентябре 1984 года было совещание по безопасности реакторов РБМК под руководством Ю.Н.Филимонцева, на котором были вскрыты многие недостатки реактора РБМК, и руководство ЧАЭС было с ними ознакомлено. Но до аварии 1986 года основная часть мероприятий из протокола по улучшению физики РБМК не была принята к устранению (!).

А. Н. Румянцев, участник проекта разработки реактора, работая в Курчатовском институте, расчетным путем предсказал ряд негативных особенностей реактора РБМК. Но в 1975 г. его отправили в г. Вену («с глаз долой») для работы в МАГАТЭ. Вернувшись оттуда в 1981 г., он обнаружил, что его рабочие тетради были уничтожены по указанию руководства подразделения, куда они были переданы. Но все эти «предупреждения» «задним числом» после аварии интерпретируются под углом зрения уже свершившегося факта.

Действительно ли концевой эффект был причиной аварии?


Остановимся на главном дефекте. Концы стержней (СУЗ) реактора РБМК-1000, сделанные из соображений экономии нейтронов из графита (являющегося плохим поглотителем нейтронов), в начальный момент движения вытесняли воду (которая поглощает нейтроны), что способствовало ускорению реакции в нижней части зоны. Эта особенность была известна и могла проявиться только в случае, если в нарушение технологического регламента почти все из ~200 стержней перед срабатыванием аварийной защиты были выведены из активной зоны, что и случилось перед роковым испытанием. Именно этот дефект, по мнению руководителя испытаний Анатолия Дятлова, основной части персонала ЧАЭС и ряда правительственных комиссий, стал причиной аварии – т.е. вместо заглушения реактор разогнался.


Согласно Докладу Комиссии Госпроматомнадзора (ГПАН) СССР (1991 г.):

«…Исходным событием аварии было нажатие кнопки сброса стержней аварийной защиты (кнопка АЗ-5) старшим инженером управления реактором с целью заглушения реактора по причине, которая достоверно не установлена. Причиной аварии является неуправляемый рост мощности реактора, который на начальной стадии возник из-за увеличения положительной реактивности в активной зоне реактора, внесённой вытеснителями стержней СУЗ». Потом и в более поздних официальных документах данная версия была признана в качестве основной. Отметим, что важнейшее событие — причина сброса аварийной защиты — здесь не установлена.

Как пишет А. Дятлов: «А после чернобыльской аварии была найдена совершённая дикость, абсурд — при малом запасе [стержней или реактивности] АЗ не глушит, а разгоняет реактор… Можно понять, что АЗ не справилась с глушением, но чтобы сама разгоняла реактор — такого и в кошмарном сне не привидится».

И вот здесь мнение правительственных комиссий и экспертной среды резко раскололось! Освещение этой темы – отдельный большой материал. Мы лишь обозначим контуры дискуссии: (1) мог ли в конкретных условиях концевой эффект реализован в полной мере; (2) если был реализован, имел ли он достаточное влияние на разгон реактора, т.е. был ли он причиной аварии; (3) есть точка зрения, что причина разгона реактора в другом – поступление насыщенной (кипящей) воды в нижнюю часть реактора из-за действий персонала; (4) имеются свидетельства персонала и мнения экспертов, в том числе первой комиссии INSAG-1, что авария началась до нажатия кнопки сброса защиты АЗ-5, а не после, и первые признаки аварии и были причиной ее сброса.

В первом докладе комиссии, сделанном для МАГАТЭ, Доклад №1 (INSAG-1), в 1986 г. концевой эффект стержней как фактор аварии не рассматривался вообще:

«….В том состоянии, в которое попал реактор, небольшое изменение мощности приводит к тому, что объемное паросодержание… влияющее на реактивность, увеличивается во много раз сильнее, чем на номинальной мощности. Конкуренция этих факторов в конечном итоге привела к росту мощности…, [что] могло быть причиной нажатия кнопки АЗ-5…. Начался ввод стержней A3... Работа персонала с недопустимо малым оперативным запасом реактивности привела к тому, что практически все остальные стержни-поглотители находились в верхней части активной зоны… Суммарная положительная реактивность, появившаяся в активной зоне, начала расти... Положительный паровой эффект реактивности способствовал ухудшению ситуации… Продолжающееся снижение расхода воды через ТК реактора… привело… к интенсивному парообразованию, а затем к кризису теплоотдачи…, резкому повышению давления в ТК, их разрушению и тепловому взрыву….»

Не значится он и в материалах суда, несмотря на красивую легенду американского сериала.

Основной аргумент против концевого эффекта крайне прост — согласно той же информации об аварии, «из записи в оперативном журнале… 01 ч. 24 мин. Сильные удары, стержни СУЗ остановились, не дойдя до НК (нижних концевиков). Выведен ключ питания муфт». То, что стержни не пошли вниз до конца, свидетельствует о том, что к моменту нажатия кнопки аварийный процесс уже шел, активная зона и каналы были частично повреждены, что не позволило сработать аварийной защите.

Также известно, что кнопка АЗ-5 была нажата дважды (один раз ее нажал оператор в 1.23.39, второй сигнал АЗМ-АЗРС сформирован автоматикой в 1.23.41), хотя для безостановочного движения стержней (в доаварийном исполнении) ее надо было удерживать постоянно. Этот факт, как считает О. Новосельский, бывший начальник отдела НИКИЭТ, участвовавший в подготовке доклада группы А. А. Абагяна (директора ВНИИАЭС) для INSAG, ставит под сомнение действенность самого эффекта «вытеснения»:

«Нажимается кнопка АЗ-5. Но рост мощности быстрый, а скорость стержней аварийной защиты всего 0,4 м/с. Оператор решает ускорить ввод стержней-поглотителей: он отпускает кнопку АЗ-5 и обращается к ключу КОМ, обесточивая муфты приводов стержней СУЗ. Как только оператор отпустил кнопку АЗ-5, стержни-поглотители остановились. Кнопку удерживали приблизительно одну секунду…, за это время стержни успели переместиться всего на 0,3 м в соответствии с разгонной характеристикой.»

Т.е. оператор решил ускорить сбор защиты, обесточивая ее электропривод. Что заставило это сделать?

С целью объяснить возможность разгона реактора было сделано очень много попыток доказать это с помощью расчетов, но большая чувствительность к входным данным не исключает возможность спекуляций.

Согласно официальной версии, разгон занял секунды, сам аварийный процесс — около 10 сек. Но даже официальные комиссии и международные эксперты признали, что ряд работ не подтверждают разгон реактора за столь малое время за счет только одного концевого эффекта.

Согласно докладу ГПАН (1991 г.):

«…в работе американских специалистов, выполненной на основе информации, подготовленной специалистами СССР для МАГАТЭ, указано: «Расчеты не подтверждают утверждение об изменении мощности и взрыве в течение минуты испытаний». Этот же вывод содержится в отчете НИКИЭТ, выпущенном в 1990 г., и в публикации директора НИКИЭТ Е.О. Адамова.»

Однако существует ряд работ, авторы которых пытаются показать возможность разгона реактора на концевом эффекте, например В. А. Халимончук со авторами, работа директора ВНИИАЭС А. Абагяна со авторами.

В декабре 1987 г. шведское Инспекционное управление по ядерной энергетике предложило следующую схему развития аварии на ЧАЭС: паровые пузыри, которые образовались при кавитации ГЦН, поступают на вход ТК. Причиной их образования является низкий недогрев воды (т. е. близость температуры воды к точке кипения) на входе в насосы. При большом пустотном эффекте реактивности, которым обладал в то время реактор, этот пар вызвал мощную вспышку реакции деления (разгон реактора). Следствием этого локального скачка энерговыделения было разрушение множества ТК в нижней части. Причиной второго взрыва было вытеснение паром воды из верхней части активной зоны. Т. е. опять сыграл большой положительный пустотный эффект. На временных интервалах в несколько секунд знак и величину эквивалентного быстрого мощностного эффекта реактивности почти целиком определяет паровой (пустотный) эффект. Остальные не успевают внести заметный вклад в реактивность.

Абсолютно сходную картину дает О. Новосельской в работе «Легенда об аварийной защите, взорвавшей ядерный реактор» (2016):

«После почти полного прекращения подачи питательной воды в топливных каналах в верхней их части появилось кипение… В это время начинаются испытания – закрывается СРК, в 1.23.04 прекращается подача пара на турбину. Давление в контуре начинает увеличиваться. В опускные трубы из БС поступает насыщенная [прим. автора – кипящая] вода… С появлением… пара в нижней части ТК включился мощный механизм положительной обратной связи: рост паросодержания вызывает увеличение энерговыделения, причем в первую очередь там, куда прибывает пар, т. е. в нижней части ТК. Это, в свою очередь, ведет к росту паросодержания. С увеличением плотности нейтронного потока вступает в действие еще одна положительная обратная связь – происходит ускоренное разотравление активной зоны. Роль «концевого эффекта» во всем этом плохо просматривается.»

Такого же мнения придерживается А. Тарапон, А. Н. Румянцев и ряд других исследователей.

И самая первая правительственная комиссия, начавшая работу 27 апреля 1986 г. (группа замминсредмаша А. Г. Мешкова), материалы которой до сих пор не опубликованы (видимо, засекречены), сделала аналогичный вывод: «Авария... произошла в результате неконтролируемого разгона реактора вследствие запаривания ТК активной зоны из-за срыва циркуляции в контуре МПЦ». Комментарии излишни.

Важнейшая ошибка в проектировании реактора: доступность защит для персонала
Валерий Легасов также обращал внимание на другую важнейшую ошибку в проектировании:

«…системы аварийных защит, которых было достаточно большое количество… были доступны персоналу станции».

Как метко на этот счет сказал академик А. Александров: «А там [на блоке] не было только защиты от дурака, задумавшего отключить защиту ради своего эксперимента». Регламент запрещал блокировки защит. Основные претензии, которые реально можно предъявить к конструкторам реактора, – что такая возможность существовала.

Согласно Докладу №1 (INSAG-1) для МАГАТЭ, реактор имел все необходимые защиты для спасения реактора: «Конструкция реакторной установки предусматривала защиту от подобного типа аварий с учетом физических особенностей реактора, включая положительный паровой коэффициент реактивности». Но с целью предотвращения остановки реактора для продолжения эксперимента в случае неудачи персоналом, часть важнейших защит были заблокирована. Реактор стал неким автомобилем без тормозов – и что с ним могло произойти?

Согласно Г. Медведеву, персонал отключил следующие защиты:

«— Намереваясь при необходимости повторить эксперимент с обесточиванием, заблокировали защиты реактора по сигналу остановки аппарата при отключении двух турбин [прим. автора — данная защита предотвращает аварию, когда реактор работает, а обе турбины стоят];

— заблокировали защиты по уровню воды и давлению пара в барабанах-сепараторах, стремясь провести испытания, несмотря на неустойчивую работу реактора. Защита по тепловым параметрам была отключена;

— отключили системы защиты от максимальной проектной аварии, стремясь избежать ложного срабатывания САОР во время проведения испытаний, тем самым потеряв возможность снизить масштабы вероятной аварии.»

Система аварийного охлаждения САОР была не просто отключена, она была жестко заблокирована вручную. Согласно докладу ГПАН (1991 г.), отключение САОР было нарушением Регламента, но не повлияло на возникновение и развитие аварии, так как не было зафиксировано сигналов на автоматическое включение САОР.

Возможно, при самых первых признаках аварии еще можно было сбросить аварийную защиту (но только до момента начала разрушения каналов) и запустить САОР.

И после аварии начальник смены блока Александр Акимов пытался включить САОР, попросив об этом Г. Метленко: «Будь другом, иди в машзал, помоги крутить задвижки. Всё обесточено. Вручную каждую открывать или закрывать не менее четырех часов. Диаметры огромные...»

Как считает В. А. Винокуров, к. т. н., ВНИИ:

«Когда начались нестационарные процессы в энергоблоке ночью 26.04.1986, начальник смены, заметив, что верхняя часть ГЦН колеблется с амплитудой 1 м, дал команду немедленно открыть клапаны аварийной проливки реактора системы САОР, которые для обеспечения чистоты эксперимента по выбегу турбоагрегата были закрыты. Одним из двух погибших в первые минуты катастрофы был как раз тот человек, который открывал клапаны аварийного охлаждения реактора».

Но отключение защиты по остановке обеих генераторов было критическим, так как лежало в основе цепочки событий, вызвавших поступление насыщенной (кипящей) воды в нижнюю часть реактора, что и вызвало его аварийный разгон.


На фото: Турбогенераторы: машзал 4 блока ЧАЭС

Главный инженер ЧАЭС Николай Фомин, отвечавший за безопасность на ЧАЭС и ставший при этом основным инициатором пресловутого «эксперимента», открыто признает, что отключение данной защиты было одной из основных причин аварии:

Прокурор: Как по-вашему, что могло бы предотвратить аварию?

Фомин: Если бы выведения [отключения – прим. автора] АЗ-5 от закрытия СРК не было, блок остался бы цел… В 1982, 84 и в 85 годах при выполнении программы сигнал АЗ-5 на реактор шел от закрытия СРК на турбине. А в 1986 году были внесены изменения в этой части... Сейчас мне ясно, что программу следовало согласовывать со специалистами. Незачем было оставлять аппарат на мощности, если все ТГ стоят.

Отметим, что в сходных условиях (поднятия большинства стержней в верхнем положении) аварийная защита во время аварии на ЛАЭС сработала абсолютно эффективно, в том числе сработала и другая отключенная на ЧАЭС защита по закрытию СРК (стопорно-регулирующих клапанов) обеих турбогенераторов (ТГ). Как вопрошает Борис Горбачев (МНТЦ «Укрытие» Национальной Академии Наук Украины):

«…почему в ноябре 1975 г. на несовершенном реакторе 1-го блока ЛАЭС аварийная автоматика сработала и заглушила реактор, а 26 апреля 1986 г. на гораздо более совершенном 4-м блоке ЧАЭС автоматическая аварийная защита не «откликнулась» ни на аварийный сигнал «АЗМ» (сигнал превышения мощности), ни на аварийный сигнал «АЗС» (сигнал превышения скорости нарастания мощности), ни на восемь аварийных сигналов по отключению всех восьми ГЦН (главных циркуляционных насосов), ни на восемь аварийных сигналов по всем восьми УЗМ (усилителям защиты по мощности), а система управления в ответ вообще не выработала аварийного сигнала высшей, 5-й категории «АЗ-5»?... Интересно, кто-нибудь из ветеранов ЧАЭС осмелится раскрыть эту свою «цеховую тайну», которую… не захотели раскрыть все официальные комиссии, и… даже факт её наличия тщательно замалчивают до сих пор.»

Итак, нам еще предстоит узнать много, но не сейчас, а, скорее всего, в недалеком будущем. Все материалы уголовного дела и исследования аварии по-прежнему находятся в архивах Москвы.

Обычный вопрос: так кто все-таки виноват?


Руководство АЭ СССР, движимое соображениями экономии и находясь под влиянием ученых, связанных с ВПК, затеяло масштабное строительство реакторов РБМК, не использовавшихся нигде в мире. После аварии все эти реакторы были сначала модернизированы, а потом поставлены в программу закрытия. В России пока еще работают несколько реакторов на Курской и Смоленской АЭС, которые будут скоро закрыты.

Отвечая на вопрос, кто виноват — реактор или человеческий фактор, обратимся к мнению О. Новосельского: «Так что «основных точек зрения» не две, имеется ещё и третья…: «Авария произошла вследствие неудовлетворительных нейтронно-физических характеристик активной зоны и недостаточной скоростной эффективности аварийной защиты, которые проявились в результате ошибочных действий во время подготовки и проведения испытаний выбега…». Как сказал друг семьи Александрова: «Сам по себе реактор был надежен, просто на нем надо было работать, а не ставить эксперименты». И это часть правды.

В следующей заметке мы попробуем дать хронологию и технический анализ причин аварии и действий персонала.

Ссылки:
И снова я стою… на крышке реактора, или мистика Ленинградской АЭС - Фото-Драйв
Промышленные уран-графитовые реакторы для наработки плутония
Валерий Алексеевич Легасов, Об аварии на Чернобыльской АЭС, Текст из пяти магнитофонных кассет, надиктованных академиком Легасовым В.А.
О чернобыльской аварии ( Н.В.Карпан), (стр. 392 - 415)
https://pravo.ru/process/view/10455/?ysclid=lvp6dkmo6s625767321
Чернобыль: СВИДЕТЕЛЬСТВО КОМАРОВА
В.М. Федуленко, в 1986 г. начальник лаборатории теплотехнических расчётов канальных реакторов, отдел 33 ИАЭ им. И.В. Курчатова, о причинах и развитии аварии на 4-м блоке ЧАЭС
Как готовился взрыв Чернобыля
О причинах и обстоятельствах аварии на 4 блоке чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 г., Доклад Комиссии Госпроматомнадзора СССР
Анатолий ДЯТЛОВ, ЧЕРНОБЫЛЬ. КАК ЭТО БЫЛО
Информация об аварии на Чернобыльской АЭС и её последствиях, подготовленная для МАГАТЭ, Доклад №1 (INSAG-1)
О причинах и обстоятельствах аварии на 4 блоке чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 г., Доклад Комиссии Госпроматомнадзора СССР
Канальный ядерный энергетический реактор РБМК. Под общей редакцией Ю.М. Черкашова. ГУП НИКИЭТ, 2006
О. Ю. Новосельский, ведущий научный сотрудник НИКИЭТ им. Н. А. Доллежаля до ноября 2014 г., «Легенда об аварийной защите, взорвавшей ядерный реактор»
«США: Моделирование аварии на ЧАЭС», Национальная лаборатория, штат Айдахо. Перевод предприятия п/я 7755, № 92 от 12.07.88.
Обобщенный анализ аварии на 4-ом блоке ЧАЭС, НИКИЭТ, 13.168 от 1990 г.
Анализ разрушительных сил, приведших к аварии на ЧАЭС. Nucl. Eng. and Design., V.106, № 2, 1988, р. 179-189.
В. А. Халимончук, А. В. Кучин, В. В.Токаревский, Оценка вклада парового коэффициента реактивности и концевого эффекта СУЗ в развитие аварии на энергоблоке № 4 Чернобыльской АЭС
Абагян А. А., Аршавский И. М., Дмитриев В. М., Крошилин А. Е., Краюшкин А. В., Халимончук В. А. Расчетный анализ начальной стадии аварии на Чернобыльской АЭС
Цитировано по О.Новосельский, Nuclear News, December 1987, р. 67-68
Филимонцев Ю.Н., Иванов B.C., Конвиз B.C., Куклин В.З., СурбаА.С, Мешков А.Г., Будылин Б.В., Черкашов Ю.М.,Калугин А.К, Полушкин К.К., Федуленко В.М., Василевский В.П., Сироткин А.П., Сидоренко В.А., Алексеев М.П.,Митрофанов Ю. Ф. Акт расследования причин аварии на энергоблоке № 4 Чернобыльской АЭС, происшедшей 26 апреля 1986 г., ЧАЭС, учетн. № 97 ПУ 05 мая 1986 г.
Григорий Медведев. Чернобыльская тетрадь. М.: Известия, 1989 г.
В.А.Винокуров, к.т.н., ВМИИ, Чернобыльская катастрофа: что, как, почему
ЧЕРНОБЫЛЬСКИЙ СУД
Борис Горбачёв, Ненаучные споры вокруг чернобыльской аварии
Битва после смерти
139 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    17 апреля 2025 07:11
    Как справедливо считает доктор технических наук И.Острецов:

    «Возникает вопрос, почему Е.П. Славский, А.П. Александров… так активно продвигали РБМК?... Эти люди выросли как специалисты… на создании реакторов уран-графитового типа для производства плутония… Эти разработки принесли им правительственные награды и премии. В эксплуатации такие реакторы показали себя вполне надёжными… [так как]… имели малую мощность… [Им] казалось, что РБМК будут такими же надёжными, как и плутониевые реакторы, и принесут им очередные правительственные награды и премии.»
    Сводить деятельность таких людей как Славский и Александров к получению наград и премий по меньшей мере непорядочно. Похоже, Острецов всё меряет по себе.
    1. +6
      17 апреля 2025 08:02
      Чтобы это понять надо было жить в то время Острецов один из активных участников ликвидации и исследования причин аварии Он очень четко подметил что опыт атомной энергетики ссср был во многом связан с Сибирской АЭС Там тоже были канальные реакторы Соблазн пойти по пути масштабирования проекта военных реакторов учитывая экономические преимущества рбмк был огромен Вес Александрова и Минсредмаша который двигал этот проект в СССР был огромен Александров считал реактор надежным так что его можно было разместить на красной площади Таких реакторов хотели поставить 100 я работал в то время в НИКИЭТ и все эти разговоры помню Нам внушали что аварии на АЭС практически не возможны Это было в 1985 а в 1986 холодный душ и все спустились на землю
      1. +7
        17 апреля 2025 08:30
        Если
        «Сам по себе реактор был надежен, просто на нем надо было работать, а не ставить эксперименты».

        то никаких вопросов к Славинскому и Александрову быть не должно.
        Сломать можно при желании все что угодно.
        1. ANB
          +6
          17 апреля 2025 08:54
          +
          Сдуру можно и овощ сломать и ВВЭР взорвать.
          1. 0
            18 апреля 2025 21:59
            Овощ сломать проще, чем ВВЭР взорвать.
        2. -2
          18 апреля 2025 11:15
          то никаких вопросов к Славинскому и Александрову быть не должно.
          Сломать можно при желании все что угодно.

          Тут такая тема. Общался за эти годы и с разработчиками РБМК, из НИКИЭТ в частности, и с эксплуатационниками, которые на нем работают.

          Разработчики обвиняют в аварии тупой персонал, а работники станций - тупых конструкторов. laughing

          Как написал Дятлов в своей книге:

          [i]26 апреля 1986 г. в один час двадцать три минуты сорок секунд начальник смены блока №4 ЧАЭС Александр Акимов приказал заглушить реактор по окончании работ, проводимых перед остановом энергоблока на запланированный ремонт.
          Команда отдана в спокойной рабочей обстановке, система централизованного контроля не фиксирует ни одного аварийного или предупредительного сигнала об отклонении параметров реактора или обслуживающих систем. Оператор реактора
          Леонид Топтунов снял с кнопки АЗ колпачок, предохраняющий от случайного ошибочного нажатия, и нажал кнопку. По этому сигналу 187 стержней СУЗ реактора начали движение вниз, в активную зону. На мнемотабло загорелись лампочки подсветки, и пришли в движение стрелки указателей положения стержней. Александр Акимов, стоя вполоборота к пульту управления реактором, наблюдал это, увидел также, что «зайчики» индикаторов разбаланса АР «метнулись влево» (его выражение), как это и должно быть, что означало снижение мощности реактора, повернулся к панели безопасности, за которой наблюдал по проводимому эксперименту.

          Но дальше произошло то, чего не могла предсказать и самая безудержная фантазия. После небольшого снижения мощность реактора вдруг стала увеличиваться со всё возрастающей скоростью, появились аварийные сигналы. Л. Топтунов крикнул об аварийном увеличении мощности. Но сделать что-либо было не в его силах. Всё, что он мог, сделал – удерживал кнопку АЗ, стержни СУЗ шли в активную зону. Никаких других средств в его распоряжении нет. Да и у всех других тоже. А. Акимов резко крикнул: «Глуши реактор!». Подскочил к пульту и обесточил электромагнитные муфты приводов стержней СУЗ. Действие верное, но бесполезное. Ведь логика СУЗ, то есть все её элементы логических схем, сработала правильно, стержни шли в зону. Теперь ясно – после нажатия кнопки АЗ верных действий не было, средств спасения не было. Другая логика отказала!

          С коротким промежутком последовало два мощных взрыва. Стержни АЗ прекратили движение, не пройдя и половины пути. Идти им было больше некуда.

          Реактор взорван собственной аварийной защитой![
          /i]
          1. +3
            18 апреля 2025 12:03
            начало
            приказал заглушить реактор по окончании работ, проводимых перед остановом энергоблока на запланированный ремонт.

            плохо не увязано с продолжением
            за которой наблюдал по проводимому эксперименту.

            Т.е. эксперимент таки был.
            Реактор взорван собственной аварийной защитой!

            Слишком поспешный вывод из простого описания последовательности событий.
            Вывод после расследования см. в статье
            «Сам по себе реактор был надежен, просто на нем надо было работать, а не ставить эксперименты».
            1. -1
              18 апреля 2025 15:50

              Т.е. эксперимент таки был.
              Реактор взорван собственной аварийной защитой!

              Ниже написал в чем суть эксперимента.

              Представьте, Вы на тепловозе выключили двигатель. Но тепловоз еще катится по инерции. Вы включаете секундомер и засекаете, сколько времени он катится.

              Так же и у них. Они просто собирались засечь, сколько времени после остановки реактора будет вращаться маховик турбогенератора, и вырабатывать энергию. По инерции, без пара.

              Начали останавливать реактор, а он взорвался! fellow
              1. 0
                19 апреля 2025 07:14
                Они просто собирались засечь, сколько времени после остановки реактора будет вращаться маховик турбогенератора, и вырабатывать энергию. По инерции, без пара.

                И для этого потребовалось отключить всю защиту?
                Значит не просто
                собирались засечь, сколько времени после остановки реактора будет вращаться
                1. 0
                  19 апреля 2025 22:38
                  Они просто собирались засечь, сколько времени после остановки реактора будет вращаться маховик турбогенератора, и вырабатывать энергию. По инерции, без пара.

                  И для этого потребовалось отключить всю защиту?
                  Значит не просто
                  собирались засечь, сколько времени после остановки реактора будет вращаться

                  Там нет понятия "вся защита". Для каждого режима работы реактора включаются или наоборот, блокируются отдельные элементы.
                  Для мощности 200 МВт, с которой они начали эксперимент, все необходимые защиты были включены.

                  Дятлов был наверное самым грамотным инженером на ЧАЭС, при этом он был очень жестким и принципиальным начальником, подчиненные его боялись, как огня. Он до этого всего был награжден двумя орденами, Знак Почета и Трудового Красного Знамени, что даже в их системе редкость.

                  Вы думаете такой человек позволил бы нарушить смене регламент работы? wink

                  Вот автор в следующей статье обещает разобрать по косточкам их деятельность, посмотрим, какие нарушения он им придумает. laughing
                  Из постановления суда наверное перепишет, но то наш суд, самый гуманный...
                  А хотелось бы по пунктам, вот регламент, вот пункт такой-то, они нарушили и в результате - взрыв. fellow
                  1. 0
                    19 апреля 2025 23:00
                    всю защиту

                    давайте не будем придираться к словам
                    просто собирались засечь

                    я ниже под другим постом написал про "просто засечь" в сложной Системе Автоматического Управления, где нельзя один компонент системы просто взять и отделить от другого
                    [https://topwar.ru/262947-nakanune-avarii-na-chajes-tot-samyj-rokovoj-reaktor-rbmk.html#findcomment15195772]
                    1. 0
                      19 апреля 2025 23:20
                      всю защиту

                      давайте не будем придираться к словам
                      просто собирались засечь

                      я ниже под другим постом написал про "просто засечь" в сложной Системе Автоматического Управления, где нельзя один компонент системы просто взять и отделить от другого
                      [https://topwar.ru/262947-nakanune-avarii-na-chajes-tot-samyj-rokovoj-reaktor-rbmk.html#findcomment15195772]

                      Там где Вы пишите про взаимосвязь итепловой баланс? Так он не при делах.

                      Стержень СУЗ имел конструктивный деффект в том вся фишка.
                      Вверху 7 метров поглотителя нейтронов из карбида бора, а внизу 4,5 метра графитового вытеснителя воды из канала.

                      Вода лучше графита поглощает нейтроны, поэтому когда стержни пошли вниз, то их нижняя графитовая часть вытеснила воду и реакция вместо того, чтобы замедлится, слегка ускорилась на короткое время. Такое и раньше бывало, но при том состоянии реактора, которое было в Чернобыле этого короткого и незначительного ускорения хватило, чтобы запустилась реакция на быстрых нейтронах.

                      То есть "тормоза" реактора были сконструированы таким образом, что вначале "нажатия" они наоборот, давали небольшое ускорение. laughing

                      Состояние нейтронного поля реактора - вот причина аварии, а тепловой баланс тут не при делах.
                      1. 0
                        20 апреля 2025 16:54
                        Состояние нейтронного поля реактора - вот причина аварии, а тепловой баланс тут не при делах.

                        1. Это официальный отчет или ваше мнение
                        2. Нейтронное поле в конечном итоге и есть выделившиеся тепло, так что я не совершил никакой ошибки
                      2. 0
                        20 апреля 2025 19:18
                        1. Это официальный отчет или ваше мнение
                        2. Нейтронное поле в конечном итоге и есть выделившиеся тепло, так что я не совершил никакой ошибки

                        1. Официальный, конечно.

                        Из доклады МАГАТЭ INSAG-7:
                        "Внесение дополнительной положительной реактивности в результате погружения полностью выведенных стержней СУЗ в ходе испытаний явилось, вероятно, решающим приведшим к аварии фактором. Этот последний эффект был результатом недоработки конструкции стержней, характер которого был обнаружен на Игналинской АЭС в 1983 году. Однако после обнаружения этого дефекта на Игналинской АЭС положение исправлено не было, никаких мер по компенсации принято не было и эксплуатирующим организациям впоследствии никакой информации не направлялось."

                        2. Вы говорили о связи турбогенераторов с реактором, как я понял. Они связаны конечно, через пар, но находятся вообще в разных зданиях станции и в данном случае замер скорости снижения маховика ТГ на аварию никак не повлиял. Воды в реакторе было достаточно, запасные дизеля они включили заранее (а не как думают некоторы отключили))), все их действия никаких параграфов Регламента не нарушали. Дятлов его наизусть знал, он бы просто этого не допустил.

                        Просто конструкторы управляющих стержней реактора забыли)) laughing , что вода тормозит нейтроны лучше, чем графит и не додумали того момента, что в момент вытеснения воды из каналов графитовыми оконцовками стержней в этой зоне на несколько секунд происходит НАРАСТАНИЕ нейтронного потока.

                        Пока стержни по несколько штук таскали при плановой работе, этот эффект был очень слабо выражен, а когда на полном останове Топтунов нажал кнопу АЗ и они почти ВСЕ в зону пошли....

                        Изюминка этого конструктивного косяка в том, что он больше всего проявляется в АВАРИЙНОЙ ситуации, при экстренном торможении, так сказать! laughing
                      3. +1
                        21 апреля 2025 07:43
                        все их действия никаких параграфов Регламента не нарушали

                        Тогда зачем они отключили защиту, об этом пишет автор статьи?
                      4. 0
                        4 мая 2025 22:35
                        Тогда зачем они отключили защиту, об этом пишет автор статьи?

                        Какую именно защиту? САОР? Систему Аварийного Охлаждения Реактора?
                        Её нужно было отключить по Программе эксперимента. Эксперимент проводился в 4-й раз и во 2-й и 3-й её тоже отключали. АВТОМАТИЧЕСКОЕ включение. Ручной контроль оставался.

                        Упрощенно - это автономная система залива реактора водой при перегреве, баллоны, насосы и т.д.

                        Но в данном случае она не сработала. Не упела.
                        Даже сигналов от реле не пошло, это по записям самописцев определили.
                        Датчики не успели зафиксировать подъем температуры, реактор разогнался на быстрых нейтронах за 7 секунд. wink

                        То есть, будь она включена, взрыв все равно бы произошел. yes
                      5. +1
                        5 мая 2025 07:29
                        Какую именно защиту? САОР? Систему Аварийного Охлаждения Реактора?

                        Извините, не в курсе таких деталей конструкции. Однако было сказано, что защита была отключена.

                        Упрощенно - это автономная система залива реактора водой при перегреве, баллоны, насосы и т.д.

                        То есть, будь она включена, взрыв все равно бы произошел.

                        Откуда это видно? Воды была бы залита (как я понял) и вопрос бы стоял в количестве теплоты, которую она могла принять после
                        реактор разогнался на быстрых нейтронах за 7 секунд.

                        То есть, будь она включена, взрыв все равно бы произошел.

                        Поэтому не очевидно, а был бы взрыв.

                        Добавлю, в такой системе одновременно опускать и поднимать все стержни - это все равно что жать на стоп кран в поезде идущем на большой скорости (аналогия, как я вижу), это совершенно ненормальный режим.
                        Зачем же так относиться к такому изделию, как атомный реактор? Не телега все же.

                        Согласен, что в идеале реактор должен был бы все это выдержать, но до идеала надо еще дойти, это отдельный разговор.
                      6. 0
                        5 мая 2025 09:09
                        То есть, будь она включена, взрыв все равно бы произошел.

                        Откуда это видно? Воды была бы залита (как я понял) и вопрос бы стоял в количестве теплоты, которую она могла принять после

                        Вода не успела бы залить каналы.
                        В 1.23.40 они нажали кнопку АЗ и стержни пошли вниз, а в 1.23.47 - взрыв. 7 секунд.
                        Система даже не пыталась включиться, сигнал на включение не пошел, датчики не успели зафиксировать повышение температуры, всё произошло практически мгновенно. И это видно на самописцах. yes
                        Поэтому:
                        То есть, будь она включена, взрыв все равно бы произошел.

                        Добавлю, в такой системе одновременно опускать и поднимать все стержни - это все равно что жать на стоп кран в поезде идущем на большой скорости (аналогия, как я вижу), это совершенно ненормальный режим.
                        Зачем же так относиться к такому изделию, как атомный реактор? Не телега все же.

                        Согласен, что в идеале реактор должен был бы все это выдержать, но до идеала надо еще дойти, это отдельный разговор.

                        Стоп-кран - хорошее сравнение. В данном случае стоп-кран при срыве, вначале наоборот, УСКОРИЛ движение поезда.
                        Такая конструкция. wink
                      7. +1
                        5 мая 2025 09:56
                        Вода не успела бы залить каналы.

                        но я написал
                        Воды была бы залита

                        т.е. уже ничего заливать не надо, все уже там.
                        или я что то не так понимаю?

                        Стоп-кран - хорошее сравнение. В данном случае стоп-кран при срыве, вначале наоборот, УСКОРИЛ движение поезда.

                        Извините, но я акцентировался на том, что
                        одновременно опускать и поднимать все стержни
                      8. 0
                        5 мая 2025 12:23
                        Вода не успела бы залить каналы.

                        но я написал
                        Воды была бы залита

                        т.е. уже ничего заливать не надо, все уже там.
                        или я что то не так понимаю?

                        Может наступить ситуация когда вода практически испарится, температура начнет повышаться и трубы в каналах плавится. Но это ЧАСЫ по времени, десятки минут по крайней мере.

                        Стоп-кран - хорошее сравнение. В данном случае стоп-кран при срыве, вначале наоборот, УСКОРИЛ движение поезда.

                        Извините, но я акцентировался на том, что
                        одновременно опускать и поднимать все стержни

                        Подымать все одновременно действительно нельзя, всегда остаются несколько штук в реакторе. ОЗР - оперативный запас реактивности.
                        Он и оставался по тем нормам - около 15 стержней.

                        А вниз почему нельзя, это же торможение. Так все думали. laughing

                        Но из-за конструкции стержней они вначале чуть разгоняли нейтронный поток.
                        Пока их в обычной рабочей обстановке опускали по 3-5 штук, этот эффект не очень заметен был, а когда в этот день, при этом конкретном состоянии реактора, попытались опустить сразу 187 - эффект суммировался.

                        Но никаких запретов на такие действия не было, до Чернобыля все считали, что при нажатии аварийной кнопке реактор начнет сразу останавливаться. negative

                        Это же логично - тормоз=торможение. stop
                      9. +1
                        5 мая 2025 12:38
                        Может наступить ситуация когда вода практически испарится, температура начнет повышаться и трубы в каналах плавится. Но это ЧАСЫ по времени, десятки минут по крайней мере.

                        Т.е если бы не эксперимент, вода бы оставалась и взрыва бы не было. Так?

                        Подымать все одновременно действительно нельзя, всегда остаются несколько штук в реакторе. ОЗР - оперативный запас реактивности.
                        Он и оставался по тем нормам - около 15 стержней.

                        А вниз почему нельзя, это же торможение.

                        Я вспоминаю электроэнергетику и переходные процессы в электросетях. Любую мощную нагрузку никогда резко нельзя ни включать, ни выключать. Потому что там начнется переходный процесс из-за больших индуктивностей и емкостей, в результате чего все может сгореть. Это всегда делается постепенно. И в реакторах тоже идут переходные процессы. Еще можно вспомнить главу из учебника выше, где показано, что система автоматического управления может терять устойчивость. А еще для мощных систем надо всегда помнить про задержку в их реакции. Так что
                        А вниз почему нельзя, это же торможение. Так все думали.

                        это они неправильно думали даже без Чернобыля. Со стороны, конечно, да еще и после этих событий, легко говорить, но они были неправы.
                      10. 0
                        5 мая 2025 13:29
                        Может наступить ситуация когда вода практически испарится, температура начнет повышаться и трубы в каналах плавится. Но это ЧАСЫ по времени, десятки минут по крайней мере.

                        Т.е если бы не эксперимент, вода бы оставалась и взрыва бы не было. Так?

                        Максимальная тепловая мощность РБМК - 1000 - 3200 МВт.
                        Они начали эксперимент на 200 МВт. То есть - на очень низкой, там не было перегрева и воды в каналах было полно.

                        В причине аварии температура в реакторе вообще не при делах, тут дело в скачкообразном росте нейтронного потока из-за конструкции стержней, я Вам выше уже писАл.

                        Вверху 7 метров поглотителя нейтронов из карбида бора, а внизу 4,5 метра графитового вытеснителя воды из канала.

                        Вода лучше графита поглощает нейтроны, поэтому когда стержни пошли вниз, то их нижняя графитовая часть вытеснила воду и реакция вместо того, чтобы замедлится, слегка ускорилась на короткое время. Такое и раньше бывало, но при том состоянии реактора, которое было в Чернобыле этого короткого и незначительного ускорения хватило, чтобы запустилась реакция на быстрых нейтронах.

                      11. +1
                        5 мая 2025 14:05
                        Извините за настойчивость, но...
                        Вначале этой группы постов вы написали
                        Вода не успела бы залить каналы.

                        На что я вам ответил, что если бы не эксперимент, то
                        Воды была бы залита

                        После чего вы пишете
                        там не было перегрева и воды в каналах было полно.

                        Полагаю, это надо понимать так, что степень заполнения водой было там чуть чуть от нормы как раз на
                        200 МВт

                        Иначе у вас противоречие. Так?
                        И далее вы опять пишете
                        В причине аварии температура в реакторе вообще не при делах, тут дело в скачкообразном росте нейтронного потока из-за конструкции стержней

                        Но выше мы уже говорили, что влияние нейтронного потока на взрыв идет через тепловыделение. А значит степень заполнения водой напрямую влияет на взрыв, потому что полноценного охлаждения не происходит.
                      12. 0
                        5 мая 2025 14:41
                        Извините за настойчивость, но...
                        Вначале этой группы постов вы написали
                        Вода не успела бы залить каналы.

                        На что я вам ответил, что если бы не эксперимент, то
                        Воды была бы залита

                        После чего вы пишете
                        там не было перегрева и воды в каналах было полно.

                        Полагаю, это надо понимать так, что степень заполнения водой было там чуть чуть от нормы как раз на
                        200 МВт

                        Иначе у вас противоречие. Так?

                        Вода все время подается в реактор и нагревается от ТВС с ураном. Чем больше ТВЭЛы взаимодействуют друг с другом, тем они горячее, тем горячее вода и наконец она начинает испаряться. Чем больше пара, тем быстрее турбина, тем больше электроэнергии.
                        У них воды в каналах было много, они на небольшой мощности работали.

                        Система САОР - автономная система водоснабжения реактора, не связанная с рабочим контуром. Если вдруг протечка в основном и пойдет нагрев ТВЭЛов, она включится и зальет реактор (и будет постоянно заливать, пока операторы его экстренно не заглушат).

                        И хотя ее автоматика была отключена, это ни на что не повлияло, воды в реакторе было выше крыши и датчики не фиксировали повышение температуры и сигналов на включение САОР не подавали.
                      13. +1
                        5 мая 2025 14:55
                        У них воды в каналах было много, они на небольшой мощности работали.

                        Вот эта фраза у вас не дает однозначного понимания. Много это как, в смысле вопроса - количество воды зависит от текущей мощности?
                        датчики не фиксировали повышение температуры

                        С чем это может быть связано? С величиной нейтронного потока? Но там должна быть спецэлектроника
                      14. 0
                        5 мая 2025 16:37
                        датчики не фиксировали повышение температуры

                        С чем это может быть связано? С величиной нейтронного потока? Но там должна быть спецэлектроника

                        Температурные не успели зафиксировать. Вода была горячая, частично испарялась, но в пределах нормы для этой мощности, а потом - БАХ!

                        Датчики мощности нейтронного потока сработали, через 3 секунды после нажатия кнопки АЗ. И по их срабатыванию нужно было ГАСИТЬ МОЩНОСТЬ.
                        То есть опускать борные тормозные стержни. А ОНИ И ТАК УЖЕ ШЛИ ВНИЗ! ВСЕ!

                        Оператор давил на тормоза и с ужасом смотрел, как машина разгоняется, такая была ситуация. fellow
                      15. 0
                        5 мая 2025 16:46
                        У них воды в каналах было много, они на небольшой мощности работали.

                        Вот эта фраза у вас не дает однозначного понимания. Много это как, в смысле вопроса - количество воды зависит от текущей мощности?

                        Ну чайник представьте. Если он слегка кипит, воды много и она медленно испаряется. Если сильно, то быстро и может опустеть совсем.

                        В реакторе же вода постоянно подходит снизу, испаряется и уходит наверх, в сепараторы, оттуда чистый пар - на турбину.

                        То есть реактор - кипит. Но вода в нем есть, чем меньше он кипит, тем больше воды.

                        В Чернобыле он кипел всего лишь на 200 МВт из 3200 возможных, так что воды в каналах было в достатке.

                        А вот когда неправильные стержни с графитовыми оконцовками пошли вниз и выдавили замедляющую нейтроны воду....
                        И ее место в каналах нижней части реактора занял плохой поглотитель нейтронов - графит...
                        А хороший поглотитель, бор, еще был вверху, и не вошел в зону....

                        Вот тут нейтроны в нижней части и почувствовали свободу! fellow
                      16. +1
                        6 мая 2025 07:18
                        Спасибо за подробные ответы.
                        Но теперь возник такой вопрос. Вы говорите, что реактор работал на минимальной мощности, всего 200 МВт из 3200. Вроде как по логике в такой ситуации большая часть замедляющих стержней должна быть опущена. А они почти все были выведены из реактора. Непонятная ситуация.
                      17. 0
                        6 мая 2025 09:33
                        Спасибо за подробные ответы.
                        Но теперь возник такой вопрос. Вы говорите, что реактор работал на минимальной мощности, всего 200 МВт из 3200. Вроде как по логике в такой ситуации большая часть замедляющих стержней должна быть опущена. А они почти все были выведены из реактора. Непонятная ситуация.

                        Реактор начали останавливать еще днем 25.04. В средине дня снизили до 50% мощности, дальше диспетчер Киевэнерго запретил снижать, до прохождения пика вечернего потребления, и разрешил глушить в 23.00.
                        Оперативный запас реактивности на этот момент составлял 24 стержня.

                        Они продолжили снижение и вот тут - КОСЯК ОПЕРАТОРА.
                        На определенном уровне происходит переключение с локального автоматического регулятора мощности (ЛАР), на общий (АР).

                        Автоматика не сработала, а оператор прощелкал)).

                        И мощность провалилась до 50 МВт (возможно и ниже).

                        После этого ее начали поднимать до 700, как положено было по эксперименту, но это долго, решили остановиться на 200 МВт и с этого начали эксперимент.
                        Сколько стержней ОЗР было при подъеме до 200 - трудно сказать.
                        Но ректор НЕ ВЗОРВАЛСЯ на подъеме. Он дал им поднять, начать эксперимент, и бахнул только при нажатии АЗ,

                        Провал мощности бывает регулярно у всех операторов.
                        Однако.
                        Этот эпизод привел реактор в определенное состояние (ксеноновое отравление и т.д.)

                        Однако - 2. Если бы они не пытались выполнить эксперимент, а просто заглушили бы реактор, все было бы ОК.
                        В этом смысле эксперимент, да, привел к аварии.

                        Однако - 3. Все эти моменты НЕ НАРУШАЛИ Технический Регламент работы. hi
                      18. +1
                        6 мая 2025 10:03
                        Осталась непонятной ситуация со стержнями
                        После этого ее начали поднимать до 700, как положено было по эксперименту, но это долго, решили остановиться на 200 МВт и с этого начали эксперимент.
                        Сколько стержней ОЗР было при подъеме до 200 - трудно сказать.

                        (200МВт/3200МВт)*202 стержня = 13 стержней должно было быть поднято. Однако поднятыми оказались 186 стержней. Либо 186 стержней примерно на 6-7% их высоты. Что я здесь не так понимаю?
                      19. +1
                        6 мая 2025 10:31
                        (200МВт/3200МВт)*202 стержня = 13 стержней должно было быть поднято. Однако поднятыми оказались 186 стержней. Либо 186 стержней примерно на 6-7% их высоты. Что я здесь не так понимаю?

                        Четкая зависимость в режиме "плато". А при разгоне/торможении нет прямой зависимости, там по разным подсчетам от 8 до 15 стержней оставалось.
                        Это как степень нажатия на педаль газа, при разгоне мы сильно жмем, а потом переходим вообще на автомат (круиз контроль). laughing

                        Но ЗАПРЕТА ТАКОЙ РАБОТЫ НЕ БЫЛО В РЕГЛАМЕНТЕ.
                        После Чернобыля Регламент изменили.

                        Теперь ОЗР - 43-48 стержней. Меньше нельзя.
                        Засунули 80 дополнительных поглотителей (ДП).
                        Вели БАЗ - быстродействующую аварийную защиту. Отдельная группа стержней.
                        И еще много чего, в том числе - главное. Изменили саму конструкцию СУЗ, теперь они при движении вниз НЕ вводят вначале положительную реактивность.

                        Однако.
                        Все это сделало реактор МЕНЕЕ ЭФФЕКТИВНЫМ.
                        Теперь он медленный и печальный... laughing

                        Весь шик работы операторов был в том, чтобы выжать из него максимум.

                        Из Феррари сделали Вольво кароч. lol
                      20. +1
                        6 мая 2025 10:40
                        Понятно, спасибо. Было очень интересно вас послушать!
                      21. 0
                        5 мая 2025 13:35
                        Я вспоминаю электроэнергетику и переходные процессы в электросетях. Любую мощную нагрузку никогда резко нельзя ни включать, ни выключать. Потому что там начнется переходный процесс из-за больших индуктивностей и емкостей, в результате чего все может сгореть. Это всегда делается постепенно. И в реакторах тоже идут переходные процессы. Еще можно вспомнить главу из учебника выше, где показано, что система автоматического управления может терять устойчивость. А еще для мощных систем надо всегда помнить про задержку в их реакции. Так что
                        А вниз почему нельзя, это же торможение. Так все думали.

                        это они неправильно думали даже без Чернобыля. Со стороны, конечно, да еще и после этих событий, легко говорить, но они были неправы.

                        Реакторы ПОЛНОСТЬЮ всегда так останавливают. ВСЕ стержни вниз. Кнопка АЗ не только для аварийного "торможения", но и для полной остановки. Это логично, зачем оставлять вверху какие-то поглощающие стержни, если реакцию необходимо полностью загасить.

                        Так и здесь произошло. Но при том конкретном состоянии реактора АЗ его взорвала. fellow
                      22. 0
                        5 мая 2025 14:09
                        зачем оставлять вверху какие-то поглощающие стержни, если реакцию необходимо полностью загасить.

                        А я не сказал оставить их вверху. Я всего лишь имел в виду вводить их группами постепенно, а не все разом. Мне кажется, это было бы разумным, чтобы облегчить протекание переходного процесса. Скажем по 30 (60?) штук с интервалом в 20 (зависит от постоянных времени ...) секунд
                      23. 0
                        5 мая 2025 16:32
                        А я не сказал оставить их вверху. Я всего лишь имел в виду вводить их группами постепенно, а не все разом. Мне кажется, это было бы разумным, чтобы облегчить протекание переходного процесса. Скажем по 30 (60?) штук с интервалом в 20 (зависит от постоянных времени ...) секунд

                        РБМК-1000 - огромный. Высота активной зоны 7 метров, диаметр 12.
                        Там в разных зонах по сути могут отдельные реакции идти и на разной высоте (что и произошло в Чернобыле). Нейтронное поле может иметь причудливую форму в зависимости от степени выработки ТВС, глубины и локализации регулирующих стержней и много чего еще. Гемор еще тот, кароч. Поэтому есть режим - все и сразу.

                        Вот система координат реактора:
              2. -2
                19 апреля 2025 20:46
                Мне попадалось, что они вынули графитовые стержни и реактор взорвался, не?
                Разве это называется начали останавливать реактор?
                1. 0
                  19 апреля 2025 21:40
                  Мне попадалось, что они вынули графитовые стержни и реактор взорвался, не?
                  Разве это называется начали останавливать реактор?


                  Нет, они их начали опускать! Прочитайте выше внимательно:

                  Леонид Топтунов снял с кнопки АЗ колпачок, предохраняющий от случайного ошибочного нажатия, и нажал кнопку. По этому сигналу 187 стержней СУЗ реактора начали движение вниз, в активную зону.

                  Дятлов там дальше в книге такой пример привел - представьте вы едете на машине, жмете на тормоз, а она резко ускоряется.

                  Кнопка, которая АЗ - это действительно кнопка Аварийной Защиты. Но фишка в том, что там нет какой-то отдельно НЕ аварийной, эта же кнопка используется и для ПЛАНОВОЙ ПОЛНОЙ остановки реактора. Это же редкий процесс, только на плановый ремонт, как в этом случае планировалось, ну или аварийный случай какой.
                  А так, там даже перезагрузка топливом без остановки происходит, топливные сборки (ТВС) меняются по одной по мере выгорания.
                  1. -2
                    19 апреля 2025 21:43
                    Да неужели? Чтобы начать опускать стержни их перед этим следует вынуть, что и было проделано. Как только, стержни вынули, незамедлительно призошел взрыв и опускать стержни уже было некуда. Именную такую версию произошедшего приходилось читать.
                    А то, что вы пытаетесь приподнести, со здравым смыслом соотносится плохо.
                    1. -1
                      19 апреля 2025 21:55
                      Да неужели? Чтобы начать опускать стержни их перед этим следует вынуть, что и было проделано. Как только, стержни вынули, незамедлительно призошел взрыв и опускать стержни уже было не куда. Именную такую версию произошедшего приходилось читать.
                      А то, что вы пытаетесь приподнести, со здравым смысло соотносится плохо.

                      Конечно плохо, о чем Дятлов и пишет. laughing
                      Класный реактор Доллежаль с НИКИЭТом спроектировал. wink А автор статьи - сотрудник НИКИЭТ, потому у него тупой Дятлов и Ко виноваты.

                      Но правда, после аварии, они свой реактор зачем-то слегка модернизировали... wink

                      Там несколько типов стержней на самом деле, и конечно операторы постоянно ими регулируют мощность реактора. В электросетях же тоже нагрузка плавает, Вы например приходите домой вечером, включаете телевизор...

                      В системе управления и защиты (СУЗ) реактора РБМК-1000 имеются следующие типы стержней регулирования:

                      АЗ — стержни аварийной защиты (24 шт.);
                      РР — стержни ручного регулирования (119 шт.);
                      УСП — укороченные стержни-поглотители (24 шт.);
                      АР — стержни автоматического регулирования (12 шт. до модернизации, после сокращено до 8);
                      ЛАР — стержни локального автоматического регулирования (12 шт.);
                      ПК-АЗ — стержни перекомпенсации (24 шт.).

                      При необходимости стержни вводятся в активную зону или выводятся из неё, тем самым уменьшая или увеличивая мощность соответственно.

                      Введение всех стержней глушит реактор. Кнопка АЗ вводит все стержни.
                      1. -1
                        21 апреля 2025 19:35
                        Вы демагогию оставьте, чтобы вызвать взрыв реактора стержни надо было вынуть, что и было проделано, а какие это были стержни, не особо интересно.
                      2. -1
                        21 апреля 2025 20:18
                        Вы демагогию оставьте, чтобы вызвать взрыв реактора стержни надо было вынуть, что и было проделано, а какие это были стержни, не особо интересно.

                        Почитайте мои комменты сначала.
                        Не верите мне, прочитайте еще раз внимательно САМУ СТАТЬЮ с абзаца:
                        Недостатки реактора РБМК: сложность в управлении и дефекты конструкции.

                        Автор тоже описывает недостатки конструкции, но приводит сомнительные отмазки.

                        Ну а если и ему не верите, тогда отчет Госкомиссии по расследованию причин.

                        http://molphys.ustu.ru/ЯдерныеРеакторыМатериалы/Литература/Авария%20на%20ЧАЭС/О%20причинах%20и%20обстоятельствах%20аварии%20на%204%20блоке%20ЧАЭС.pdf

                        Чтоб Вам не трудиться - итог: wink

                        5.1. Недостатки конструкции реактора РБМК-1000, эксплуатировавшегося на 4-ом блоке Чернобыльской АЭС, предопределили тяжелые (катастрофические ) последствия Чернобыльской аварии. Причиной Чернобыльской катастрофы являются выбор разработчиками реактора РБМК 1000 концепции, в которой, как оказалось, не были достаточно учтены вопросы безопасности, в результате чего получены физические и теплогидравлические характеристики активной зоны реактора, противоречащие принципам создания динамически устойчивых безопасных систем. В соответствии с избранной концепцией была спроектирована не отвечающая целям безопасности система управления и защиты реактора. Неудовлетворительные с точки зрения безопасности физические и теплогидравлические характеристики активной зоны реактора были усугублены ошибками, допущенными при конструировании СУЗ.
                        В проектной, конструкторской и, соответственно, в эксплуатационной документации не было указано на возможные последствия эксплуатации реактора с имевшимися опасными характеристиками. Разработчиками проекта на самом высоком уровне постоянно утверждалось, что РБМК - самый безопасный реактор, чем притуплялось требуемое концепцией культуры безопасности чувство опасности у персонала по отношению к объекту управления, т.е. к реакторной установке.
                        Разработчики РБМК-1000 знали о таком опасном свойстве созданного ими реактора, как возможность ядерной неустойчивости, но количественно не смогли оценить возможные последствия её проявления и оградили себя регламентными ограничениями, которые, как показала практика, оказались весьма слабой защитой. Такой подход не имеет ничего общего с культурой безопасности.


                        Такие дела... А то стрелочник, стрелочник. laughing
                      3. 0
                        21 апреля 2025 20:22
                        Какие такие недостатки, если вы вдруг решите вынуть все стержни и отключите защиту? Не пытайтесь тут нести пургу. Это была диверсия с высокой долей вероятности. Слишком высокой, чтобы рассуждать не имея на руках результатов расследования.
                      4. 0
                        21 апреля 2025 20:47
                        Какие такие недостатки, если вы вдруг решите вынуть все стержни и отключите защиту? Не пытайтесь тут нести пургу. Это была диверсия с высокой долей вероятности. Слишком высокой, чтобы рассуждать не имея на руках результатов расследования.

                        Вынуть все стержни? wink Да они мощность всего лишь до 200 МВт подняли и с нее начали эксперимент.
                        А максимальная мощность РБМК-1000 - 3200 МВт. Вот там да, почти все.

                        Диверсия... я понял, потроллить решили. laughing Не возражаю, сам грешен. wink
                      5. 0
                        21 апреля 2025 20:50
                        Нет же, следствие не дали до конца провести, диверсия, однозначно диверсия. Не может быть персонал столь глупым, что вынет стержни и взорвёт реактор.
              3. 0
                4 мая 2025 00:31
                Начали останавливать реактор, а он взорвался!

                Если бы они начали оставливать реактор и довели этот процесс до конца, то никаких происшествий бы не было.
      2. +1
        17 апреля 2025 17:49
        Нам внушали что аварии на АЭС практически не возможны
        Это если там экспериментов не делать, на промышленных реакторах. Эту работу по выбегу турбины тоже Славский с Александровым инициировали? Так при чём тут бред про их страсть к очередным наградам?
  2. G17
    +10
    17 апреля 2025 07:36
    Хорошая, информативная статья. Благодарю автора. Интересно, что вскоре после аварии на ЛАЭС и за несколько лет до аварии на ЧАЭС, а именно в 1978 году, в СССР сняли производственную драму "Комиссия по расследованию". По сюжету на Северной атомной электростанции происходит авария: разрушение технологического канала реактора РБМК. Присланная для расследования причин аварии специальная комиссия выясняет, что в случившемся есть вина как главного инженера АЭС, так и явные ошибки в расчёте реактора.
    1. +3
      17 апреля 2025 08:04
      Вот это да очень интересно Получается киношники как в воду глядели !
      1. +1
        17 апреля 2025 17:39
        Напишите, пожалуйста, в след. статье, в чем был смысл эксперимента. Так и не понял, кто был его инициатором, нужен ли он был на самом деле.
        1. +1
          18 апреля 2025 10:48
          Напишите, пожалуйста, в след. статье, в чем был смысл эксперимента. Так и не понял, кто был его инициатором, нужен ли он был на самом деле.

          Реактор нужно постоянно охлаждать водой. Для этого есть большие баки, которые наполняются электронасосами. Но в случае аварии может произойти обесточивание и насосы встанут.

          Решили проверить, хватит ли инерции маховиков турбогенераторов, на то, чтобы поддержать электронасосы, пока не включится запасные дизеля.
          Это удобно сделать при плановой остановке реактора. request

          То есть реактор ПЛАНОВО глушили на ремонт, и попутно решили просто замерить, сколько времени турбогенераторы будут вращаться по инерции и вырабатывать ток.
          В общем, теоретически, процессы в реакторе и вращение турбогенераторов не особо связанны.

          По программе эксперимента они должны были плавно снижать мощность реактора (останавливая его фактически) и начиная с 700 МВт начинать замер.

          В реальности произошло следующее - оператор Акимов до эксперимента провалил обвально мощность до 50 МВт. Начали поднимать, чтобы начать эксперимент, но не до 700, а ограничились 200 МВт. И с этого уровня опять начали глушить и замерять.

          Вот эти перепады и запустили физические процессы в реакторе, которые примели к его взрыву.

          Кароч, если бы не было эксперимента, они просто остановили бы реактор после провала, и никакой катастрофы не было бы. Косвенно эксперимент повлиял на аварию. feel
          1. 0
            19 апреля 2025 21:23
            В общем, теоретически, процессы в реакторе и вращение турбогенераторов не особо связанны.

            А практически, а значит и теоретически, как видно из схемы на рисунке энергоблока,
            [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9]
            они связаны через потоки жидкости/газа, которая переносит тепло и тем самым напрямую влияет на тепловой баланс. А в книге Галанина "Введение в теорию атомных реакторов на тепловых нейтронах." 1990.
            на стр. 486 есть маленький раздел об устойчивости системы регулирования ядерных реакторов, как раз про РБМК. И показано, что при определенных режимах эта система регулирования может терять устойчивость.
            Есть вот такое свойство у систем регулирования, и на практике надо избегать режимов, когда система попадает в область неустойчивости.
        2. -2
          19 апреля 2025 20:48
          На этот вопрос ответило проведенное расследование, но его результаты засекретили, а реальные причины катастрофы на долгие годы оказались скрыты.
  3. +9
    17 апреля 2025 07:40
    Прочитал в одной статье.. "после долгого изнасилования реактора персоналом смены, реактор все таки взорвался..."
    1. +4
      17 апреля 2025 08:07
      Да так и было Как писал Березин на форуме ЧАЭС
      Вы посмотрите внимательно на параметры реактора начиная с 1:00 (как выкарабкались на 200Мвт.т.) - там же сплошной переходный процесс, гуляет уровень воды в БС, гуляет расход, половинки работают с какимто приличным перекосом, а они лезут в это время эксперименты проводить. Им бы выстояться 0,5 часа на этих 200Мвт (как написано в п.6.6.10 ТР), да краники САОР ещё 40-60минут покрутить, а только потом уже эксперименты делать. Глядишь, чтото бы и вышло
      1. 0
        18 апреля 2025 22:01
        А где все эти тренды работы можно посмотреть? В открытом доступе есть это?
  4. +6
    17 апреля 2025 08:04
    В общем-то ситуация с ЧАЭС давно понятна- недостаточный уровень технологической культуры не позволял проводить массовую эксплуатацию реакторов типа РБМК. Это реактор для узкоспециальных задач, с особо подготовленным персоналом. Прав был главный конструктор реакторной установки РБМК, академик Доллежаль Н. А., протестовавший против использования реакторов этого типа в населенных районах- при существовавшем тогда общем технологическим уровне в атомной энергетике реакторы такого типа были бомбами замедленного действия. Но... "Экономика должна быть экономной!", как тогда говорили... :((
    1. +5
      17 апреля 2025 08:13
      Безусловно Реакторы РБМК было намного проще строить Они располагались в бетонной шахте А ВВЭР дорогие корпуса Мощностей у СССР не хватало А тут успешный опыт на Сибирской АЭС и авторитет академиков Да весь мир строил дорогие но надежные ВВЭР но нам казалось что мы нашли свой отличный от всего мира путь не только в социализме и но и атомной энергетики Проект РБМК перспектив не имел Поэтому авария естественным путем убрала все это направление
    2. +9
      17 апреля 2025 08:35
      Это реактор для узкоспециальных задач, с особо подготовленным персоналом.

      Если учесть, что они выключили все защиты, чтобы его взорвать, то никаких вопросов к конструкции реактора РБМК не может быть. То, что защиту можно сделать еще лучше, это уже следующий вопрос.
      1. +4
        17 апреля 2025 08:50
        Если учесть, что они выключили все защиты, чтобы его взорвать

        Думаете, самоубийцы? Они там же сидели, кто отключил.
        На самом деле всё проще. Проводили эксперимент по использованию энергии свободного выбега на собственные нужды для остановки реактора, была когда-то такая идея, даже в учебники для энергетиков вошла, считалось, что это повышает безопасность эксплуатации блока. Поэтому защиту и отключили- имитировали аварийный режим быстрого останова реактора. Но технологического уровня не хватило, чтобы оценить все последствия и изменение характеристик реактора при этом.
        1. -2
          19 апреля 2025 20:51
          Остановка реактора это введение всех замедляющих графитовых стержней в активную зону, а они стержни вынули, разве нет?
      2. +5
        17 апреля 2025 09:08
        Вы правы. При всех проблемах реактора на нем можно было работать нормально, если соблюдать Регламент и понимать мозгами как физик что ты творишь. Недочет конструкции в том, что такая возможность - отключения защит у персонала была. И они вывели тормоза своего реактора (читай автомобиля). И что было потом ждать, кроме аварии ? Счастливого конца ?
        1. +4
          17 апреля 2025 09:33
          В ходе эксперимента свободного выбега требовалось исправить тепловые перекосы. Автоматика для этого работала только во во время выработки электроэнергии, в переходных режимах отключалась ("Экономика должна быть экономной"). В результате, чтобы выполнить условия эксперимента, они снова подняли тепловую мощность блока, не понимая, к чему это может привести- отравлению активной зоны. Просто не хватило технологического уровня персонала, чтобы понять последствия своих действий. Им казалось, что они совершают незначительное нарушение регламента.
          1. +3
            17 апреля 2025 10:51
            Автоматика для этого работала только во во время выработки электроэнергии, в переходных режимах отключалась ("Экономика должна быть экономной").

            Вот не надо здесь писать лозунги социализма, которые здесь не к месту. Хочется кидать камни в социализм, поищите другое место. Как уже указывалось, они все выключили все защиты сами вручную. При этом не смогли предвидеть всех последствий. Не можешь предвидеть последствий отключения защиты - значит не отключай. Это - основа основ при работе с любой техникой, не только с реакторами.
            1. 0
              17 апреля 2025 11:50
              Вот не надо здесь писать лозунги социализма, которые здесь не к месту.

              В истории с Чернобылем этот лозунг абсолютно к месту. Отсутствие автоматизации переходных режимов, общая опасная конструкция реактора- все это прямое следствие экономии.
              1. -1
                17 апреля 2025 15:08
                Отсутствие автоматизации переходных режимов,

                Если вы про аналоговую электронику, то ее там сверх крыши, а если про цифровую, то проект делался еще когда микропроцессоры только появились. Да и расчет переходных режимов на суперкомпьютерах тех времен, я даже не представляю как сделать. Не пишите то чего не знаете.
                общая опасная конструкция реактора-

                вот вам ответ в статье
                «Сам по себе реактор был надежен, просто на нем надо было работать, а не ставить эксперименты».

                Если вы собираетесь и дальше набрасывать на вентилятор в сторону социализма, то разговор закончен.
                Идите к солженицину, вы друг друга поймете.
        2. +2
          17 апреля 2025 10:54
          Недочет конструкции в том, что такая возможность - отключения защит у персонала была.

          А если бы ее не было, то они бы отвернули винты на крышке, которую нельзя снимать, а потом бы отключили клеммы.
          Что здесь еще можно сказать? Кто ищет, тот найдет.
        3. +2
          18 апреля 2025 11:07
          Спасибо, Александр. Очень по делу.
          Единственное надо было упомянуть любимую всеми йодную яму. После провала мощности отравленный реактор ни как не хотел набирать ее вновь именно из-за отравления, поэтому было поднято недопустимое число стержней защиты, а когда поток нейтронов выжег поглощающую отраву произошел разгон на мгновенных нейтронах деления. Тут защиту ронять было поздно.
  5. +4
    17 апреля 2025 08:52
    Боже мой, сколько текста...
    Вот я участвовал в попытке техногенного убийства людей (узнал об этом только на финише) и мне импонирует такая точка зрения.
    Один из операторов АЭС высказался на форуме что по их коллективному мнению как и многих других операторов :
    -Да, они ее сами взорвали...
    В местах где я работал была кастовая система - управляющая пирамида которую возглавляли туповатые Великие Космические Вожди, слой попо-лизов в середине пирамиды, а специалисты были на самом низу и без какого-то серьезного права голоса. Лучшим способом не иметь проблем в такой системе - это не делать и не отвечать за серьезные проекты.
    Но встречались места где КБ возглавляли "идиоты с инициативой". Для нашего государства они создали колоссальные проблемы.
    "История попытки создания системы «Гипербар» в России"
    https://topwar.ru/222170-istorija-popytki-sozdanija-sistemy-giperbar-v-rossii.html
    Там я участвовал в испытаниях где расчетная точка взрыва находилась в 10% по оборотам от точки куда мы постоянно заходили (и люди об этом не знали).
    1. +5
      17 апреля 2025 09:16
      Один из операторов АЭС высказался на форуме что по их коллективному мнению как и многих других операторов :
      -Да, они ее сами взорвали...
      В местах где я работал была кастовая система - управляющая пирамида которую возглавляли туповатые Великие Космические Вожди, слой попо-лизов в середине пирамиды, а специалисты были на самом низу и без какого-то серьезного права голоса.
      Все верно. Самая инициатива развития РБМК выглядит очень не продуманной. Хотя это была инициатива. Другая инициатива - провести эксперимент выбега любой ценой. Зачем, кто их торопил ? Зачем этот выбег вообще был нужен? Его не было ни на одной АЭС СССР и нигде в мире. После аварии просто перешли на более быстро включаемые резервные генераторы. Далее. Не получилось в 1985, пусть бы не вышло в 1986 могло получится в 1987 ! Но на Дятлова давил сектор ЦК КПСС грозя выходом на пенсию. Он давил на персонал. Что обязательно получилось вывели защиты. И пошло поехало. И получилось - только в самую худшую сторону. Такое впечатление что это все делалось сознательно. Поставили перед персоналом сложнейшую задачу и создали для нее очень сложные условия.
      1. +6
        17 апреля 2025 09:25
        У персонала не хватало технологического уровня, чтобы оценить последствия своих действий. Для обычной эксплуатации его было достаточно. В ходе эксперимента возникли сложности, выравнивание тепловых перекосов по площади реактора делали вручную- автоматическое регулирование было предусмотрено только при рабочей эксплуатации, а не в режиме остановки. Персонал просто не справился с прописанным экспериментом, и пытался его завершить, не понимая, к чему это может привести.
        1. +4
          17 апреля 2025 09:36
          У персонала не хватало технологического уровня, чтобы оценить последствия своих действий. Для обычной эксплуатации его было достаточно...Персонал просто не справился с прописанным экспериментом, и пытался его завершить, не понимая, к чему это может привести.
          Краткость - сестра таланта. Очень емкое и верное определение. Руводители ЧАЭС не имели достаточного опыта работы на АЭС, Как пишет Б.И.Горбачев :
          «Чернобыльская АЭС была единственной АЭС, на которой ни директор, ни главный инженер вообще не были специалистами-атомщиками… Естественно, такое руководство и сотрудников подбирало "под себя"… На ЧАЭС в те времена процветала семейственность и зажим всякой критики административными методами. Об этом… много писала журналист Л. Ковалевская.» На Дятлова давил сектор ЦК КПСС, он давил на персонал.
          Как считает Г.Медведев , смена Юрия Трегуба, которая в 24.00 25.04.1986 сдала смену Александру Акимову, была более опытной и вряд ли допустила аварию. Начальник смены блока Александр Акимов никогда не работал СИУРом (СИУР- старший инженер управления реактором). СИУР Топтунов Л.Ф.: 26 лет, стаж работы СИУРом - 8 месяцев . По свидетельству Главного инженера ЧАЭС Фомина «СИУР Топтунов был не очень опытен, не имел навыков работы в переходных режимах», Акимов «был неопытным, молодым специалистом». Некоторые специалисты считают, что при переносе испытаний смену надо было усилить, но парадоксальным образом это сделано не было. Опытный Трегуб остался на эксперимент, но он там был на вторых ролях.
          1. +4
            17 апреля 2025 09:48
            Там целая цепочка была. Неопытность персонала и отсутствие автоматизации в переходных режимах не позволила выровнять тепловые перекосы, не снижая тепловой мощности ниже требуемой по условиям эксперимента. Отменить его, когда стало понятно, что после выравнивания перекосов теплопроизводительность ушла ниже требуемой- это лишить всех причастных премии, это тоже давило. Они знали, что поднимать мощность нельзя, это было прописано в инструкции, но не знали, почему именно нельзя. Для их обычной работы это не требовалось. Недостаточно подготовленный эксперимент, недостаточный технический уровень персонала для его проведения, отсутствие автоматизации переходных режимов в целях экономии, отсутствие конструкторского сопровождения, сложный в плане регулирования реактор- все вместе дало эффект :((,
            1. -2
              19 апреля 2025 21:54
              У вас логика в рассуждениях отсутствует. Если вы неопытный, то вы об этом знаете, непременно знаете. Поверьте, я знаю. Далее, если неопытный, или у вас смена неопытная, а вы начальник смены, вы всё сделаете, чтобы непонятным действиям воспрепятствовать, то есть будете саботировать эксперимент любой ценой, вы ведь на атомной электростанции работаете. А там произошло нечто необъяснимое. Следователи поработали хорошо, но всё же недостаточно хорошо, могли бы накопать и больше.
              1. 0
                21 апреля 2025 11:13
                В управлении энергоблоком совсем неопытных не бывает. Это элита на любой станции.
                1. 0
                  21 апреля 2025 20:58
                  Вы несёте чушь, неопытные бывают везде. Любого нового работника можно отнести к неопытным. Дело совершенно в другом, даже неопытный работник не допустит нештатной работы реактора, более того неопытный сделает всё возможное, чтобы нештатных ситуаций не возникло.
                  1. 0
                    22 апреля 2025 08:19
                    Вы на понимаете, кто такие операторы энергоблока на атомной станции. Там не бывает неопытных, их с улицы не назначают. Случившееся - следствие давления на персонал- провести испытания к 1 мая.
          2. -1
            18 апреля 2025 22:03
            "Идеальный шторм", увы.
            1. 0
              21 апреля 2025 20:59
              Не до конца проведенное расследование.
      2. +5
        17 апреля 2025 09:43
        Но на Дятлова давил сектор ЦК КПСС грозя...

        Занятно, очень занятно..
        Когда я учился в Бауманке (1977-83), я наблюдал некоторую следующую картину.
        У нас на кафедре Э-8 был молодой, очень нахрапистый, предельно циничный доктор наук - профессор Протасов. Он постоянно катался в США, там много с кем встречался, ехал обратно и уже тут нам рассказывал всякие детали и ужастики про Стратегическую Оборонную Инициативу (СОИ). Другой наш профессор - Козлов, возглавлял какой-то отдел по технике в ЦК КПСС. Эта пара по своей сути создавала мощнейший информационный канал передачи информации откуда то из США напрямую в исполнительные комитеты ЦК партии.
        Когда в начале 2000-х я посещал кафедру то там мне сказали что вот этого первого деятеля серьезно наградили в США и у него там куча предельно серьезных регалий.
        Я читал его книжки - это был большей частью плагиат, оформленный его интеллектуальным негром - Чувашовым.
        1. +3
          17 апреля 2025 10:31
          Цитата: JustMe
          Когда в начале 2000-х я посещал кафедру то там мне сказали что вот этого первого деятеля серьезно наградили в США и у него там куча предельно серьезных регалий.

          Скажу так, ученые, не все но не редко - отребье без роду-племени.
          Я (хоть и не долго (в районе 2015) и лаборантом+по компам немного) был в их среде(наблюдал, разговаривал).
          Ну вот есть грант от государства(куда и как идет опустим), есть по нему прогреесс и даже открытие.
          Всё свое.
          Но брали(буквально сидя и выбирая кого бы взять, когда уже готово всё) эти дауны премудрые себе в соавторы американца к примеру. (реальный случай)
          Который по сути на шару получал все данные и наработки.

          Спросите зачем? А затем что это модно и солидно иностранец в соавторстве. wassat
          Публикация тогда красивая будет, самый модный доктор наук на районе получится.

          Спрашиваешь их, "А не охренели ли вы, сударь? belay ".
          Те в ответ "Ты не шаришь, наука вне политики! laughing ".(угу, а то что они свиньи слили наработки проведя по сути научный шпионаж это норм походу)

          Ах да. К чему я это?
          Так вот и те могли сливать, от того и наград куча.
          А где сливать там и до подвзорвать недолго...
          1. +3
            17 апреля 2025 10:53
            проведя по сути научный шпионаж это норм походу...

            На эту тему можно рассказывать, рассказывать и рассказывать...
            Вот в НИИФИ большие начальники в 90-е и начало 2000-х в кулуарах иногда говорили
            - Все наши разработки очень высоко оценили в Америке !...
            Прямых поставок туда не было, а было какое-то исчезновение дополнительного комплекта всех систем, который делался про запас во всех партиях на случай отбраковки.
            На этом хорошо погрела руки вся верхушка НИИФИ.
            1. +3
              17 апреля 2025 10:59
              Цитата: JustMe
              На этом хорошо погрела руки вся верхушка НИИФИ.

              Ох если бы только они.
              И если бы только тогда.
              По сути за период после 2020 не скажу(совсем связь потерял), но именно научные круги примерно по 2020 были всё такие же(да может не все, но по личному опыту - в массе такие же).
              Не редко еще и династиями(дед-сын-внук, при чем реально чтото шарит порой лишь дед).
  6. +7
    17 апреля 2025 09:06
    Доброго утра. Замечательная статья. Возможно лучшая за последние несколько месяцев. Автор проделал хорошую работу...
    Спасибо
  7. +8
    17 апреля 2025 09:58
    Скажу так. Самый первый и технологически несовершенный реактор РБМК на ЛАЭС отработал свой положенный срок и был остановлен спустя 44 года! Расчетный срок остальных РБМК этой станции - до 2030 года, т.е. 50 лет.
    Я вообще не предстааляю, зачем проводить эксперименты на промышленных блоках в период эксплуатации, если для этого есть специально построенные исследовательские реакторы.
    Вывод из работы главных защит по ключевым параметрам ради "проверки" равен эксперименту по работе с рулевым управлением автомобиля, у которого глушат тормозную магистраль, а как работает бензонасос и как им управлять никто не знает. А впереди серия поворотов.
    Впрочем, к тому времени сама "система" начала активно гнить. Аварии были и ДО Чернобыля и ПОСЛЕ.
    После прочтения книги с описанием аварии в хранилище ОЯТ в бухте Чажма, я вообще не представляю уровень общего бардака.
    Или как взорвали реактор подлодки при перегрузке активной зоны под Владивостоком. Или как загадили Енисей. Про Кыштым с Маяком вообще молчу.
    Японцы с Фукусимой тоже отожгли по полной программе.
    Там, где начинаются отступления от регламентов, норм, руководящих документов, наставлений и здравого смысла - жди беды.
    1. -3
      17 апреля 2025 10:19
      Цитата: Jager
      Или как загадили Енисей.

      А там то что? belay
      Той бедной реке и ГЭС хватило(зимой не замерзает).
      Неужто подлодку в реку загнали и утопили\взорвали?
      1. 0
        26 апреля 2025 13:42
        Реакторы для наработки оружейного плутония.
        1. 0
          27 апреля 2025 08:38
          Ели те о которых я думаю - их в угоду США остановили в 00х.
    2. +4
      17 апреля 2025 12:22
      Цитата: Jager
      Самый первый и технологически несовершенный реактор РБМК на ЛАЭС отработал свой положенный срок и был остановлен спустя 44 года!

      Потому что на ЛАЭС наелись экспериментами ещё в 1975 году. И после этого представляли себе - к чему они могут привести.
      Радиоактивный хвост от ЛАЭС был отлично виден на "экологической карте Ленинградской области" конца 80-х.
      Цитата: Jager
      Японцы с Фукусимой тоже отожгли по полной программе.

      На Фукусиме всё же сначала природа потопталась. По "ручным авариям" японцев лучше вспомнить обогатительный завод Токаймура - там сделали всё сами, решив упростить техпроцесс.
      работники вручную смешивали закись-окись урана и азотную кислоту в 10-литровых вёдрах из нержавеющей стали, а не в предназначенном для этого резервуаре; полученную же смесь они добавляли не в буферную ёмкость, а непосредственно в достаточно широкий и объёмный отстойник. Всё это было сделано для ускорения и облегчения процесса

      С сырьём 5% обогащения это работало. С 18% - после выливания очередного ведра в отстойник работники увидели Черенковское излучение.
      И да. Япония. Страна компьютеров и роботов. Полуграмотные рабочие лопатой замешивают в ведре закись-окись урана и азотную кислоту. belay
      1. -1
        17 апреля 2025 18:01
        И да. Япония. Страна компьютеров и роботов.
        У них роботы "не той системы". Они так и не научились делать роботов, работающих в зонах повышенной радиации.
      2. 0
        26 апреля 2025 13:46
        Это у нас принято видеть японский "орднунг" чем-то абсолютным. А бардака и там хватает.
        Водичка-то радиоактивная до сих пор сливается в океан...
    3. -1
      19 апреля 2025 22:13
      Проблема, как видится, вообще в другом. Вот представьте, какой-нибудь приказ проходит на производстве кучу согласований. А тут была программа эксперимента. Кто-то был инициатором эксперимента, кто-то составлял программу. А кто-то должен был это проверить и утвердить.
      Как видится, там было всё нарушено, порядок согласования, состав персонала, сама программа эксперимента. У меня бывали случаи, когда в проектах и заключениях подменяли листы с моим отрицательным особым мнением. Бывало, что в работу попадала старая версия проекта. А что там имело место быть? Вина персонала была ведь установлена следствием. Там вопросов и сейчас больше чем ответов.
      1. 0
        26 апреля 2025 13:51
        Я сам работаю в НИИ и прекрасно представляю пути руководящей документации. Но онисанные Вами случаи - это из ряда вон. Как "зачеркнутый печатный текст и подписанный карандашом" в программе эксперимента.
        1. 0
          26 апреля 2025 20:04
          Не путайте НИИ и стоящие перед разработчиками задачи, с эксплуатацией. Персонал вообще никак не заинтересован в каких либо экспериментах и по законам природы обязан всяческим экспериментам препятствовать.
          1. 0
            28 апреля 2025 18:12
            Только занят в отделе серийных разработок и отлично знаю все эти нюансы. Тем не менее, факт вопиющего бардака привёл к трагедии.
  8. +3
    17 апреля 2025 09:58
    "Система аварийного охлаждения САОР была не просто отключена, она была жестко заблокирована вручную"
    Почему-то старательно обходится версия диверсии. Между тем сам факт блокировки систем защиты указывает на эту версию в первую очередь.
    1. +2
      17 апреля 2025 10:17
      Цитата: belost79
      Почему-то старательно обходится версия диверсии.

      Кстати да.
      Хорошо вписывается в общую канву уничтожения СССР.
    2. +2
      17 апреля 2025 10:37
      Диверсию нельзя исключать. Сценарии диверсии уже были рассмотрены- получается вполне логично. Хотя и бардак как причина тоже может быть. См.
      Могла ли авария на ЧАЭС быть диверсией
      https://topwar.ru/200793-mogla-li-avarija-na-chajes-byt-diversiej.html
      1. 0
        21 апреля 2025 21:06
        Простите, а как бардак мог быть причиной аварии? Если существовала утвержденная программа испытаний, производимого эксперимента, которая и привела к взрыву. Бардак это бездействие или случайные происшествия, а тут был план и программа.
        Вот представьте себя на месте начальника смены. Составитель программы испытаний и главный инженер недоступны. Что вы сделаете? Пошлёте их всех куда подальше и ничего не будете делать.
        А что было в реальности? В реальности, вынули замедляющие стержни и взоравали реактор.
        Не вытанцовывается у вас. Не сходятся побудительные мотивы у действующих лиц трагедии.
        1. +1
          26 апреля 2025 13:56
          Не только вынули, а предварительно сделали всё, чтобы его взорвать. Отключили защиты, уронили мощность так, что по руководящим документам его надо было глушить минимум на сутки.
          Это цепочка событий. Даже если бы звонок от диспетчера энергосистемы отсутствовал, эксперимент бы приняла другая смена. Более опытная.
  9. -2
    17 апреля 2025 10:04
    Цитата: solar
    Но... "Экономика должна быть экономной!", как тогда говорили... :((

    У нас есть поговорка: «Экономия — мать мизерии». Колоссальный пример этого, имеющий последствия для половины мира.
  10. +1
    17 апреля 2025 10:06
    Цитата: solar
    У персонала не хватало технологического уровня, чтобы оценить последствия своих действий. Для обычной эксплуатации его было достаточно. В ходе эксперимента возникли сложности, выравнивание тепловых перекосов по площади реактора делали вручную- автоматическое регулирование было предусмотрено только при рабочей эксплуатации, а не в режиме остановки. Персонал просто не справился с прописанным экспериментом, и пытался его завершить, не понимая, к чему это может привести.

    Так почему же туда помещают людей, которые не до конца изучили процедуры? Это не езда на велосипеде.
    1. +6
      17 апреля 2025 11:16
      Это были эксплутационщики, которые вполне справлялись со своей работой. Но им пришлось выполнять несвойственные для них функции проведения эксперимента, в процессе проведения которого они столкнулись с ситуацией, которая требовала знаний, выходящих за из прямые обязанности. В результате они вынужденно создали ситуацию, и не понимая последствий этого.
  11. +6
    17 апреля 2025 10:16
    РБМК – обогащение топлива от 2,0% до 2,4%, КПД реактора — 31,25%.
    Экономичность: расход урана на единицу выработанной энергии у РБМК был примерно на 20% ниже, чем у ВВЭР.

    Уже одно это говорит что штука сложная НО ПЕРСПЕКТИВНАЯ.
    Ну а в ЧАЭС якобы отключили защиту и "ой всё". Не аргумент.
    1. +2
      17 апреля 2025 10:43
      Кто бы спорил. Но безопасность у реактора была в принципе плохая. Главная - отсутствие защитного корпуса и возможность закипания зоны - положительная паровая реактивность. Медленный ввод стержней, плохая управляемость, сложность. Это принципиальные моменты которых нет у ВВЭР. Тише едешь дальше будешь. И скупой платит дважды. Суммарные потери от аварии за период с 1986-1990 г.г. оцениваются в 200 млрд.руб. - около 48 % годового бюджета СССР 1986 г. По другим расчетам , Чернобыль стоил 300-360 млрд. долларов за период 1986-2000 г. (Башмаков, 1999). Авария показала все недостатки системы. А в итоге экономия на безопасности подкосила СССР вместе с продольственным кризисом и инфляцией.
      1. +1
        17 апреля 2025 10:48
        Цитата: Александр Одинцов
        Но безопасность у реактора была в принципе плохая.

        Он же не один такого типа был.
        И на других, где не отключали защиту она работала. laughing

        А вообще в АЭС с безопасностью в принципе жопа, там же лютые ураны, реакции с ним нехорошие всякие.
        ГЭС прорвать может, ТЭЦ дымит и травит дымом.

        Цитата: Александр Одинцов
        Авария показала все недостатки системы.


        Ну да, и главный недостаток - дали дебилам повышенные права пользователя(ну в смысле возможность отключения защиты).

        Остальное эволюционно бы подправили.

        Цитата: Александр Одинцов
        А в итоге экономия на безопасности подкосила СССР


        Что то неприпомню что бы Фукусина хоть сколько нибудь подкосила Японию, хотя бы в политическом плане.
        Хотя там оно как протекало так и протекает(еще и сбросы воды радиоактивной в океан).
        Хотя может именно потому что не кинулись всей страной устранять.
        1. -1
          17 апреля 2025 18:06
          Что то неприпомню что бы Фукусина хоть сколько нибудь подкосила Японию, хотя бы в политическом плане.
          А джапы по сути на внешнем управлении, им даже гражданские самолёты не дают делать.
          1. 0
            17 апреля 2025 18:22
            Цитата: Авиатор_
            им даже гражданские самолёты не дают делать.

            НО не мешают делать и продавать машины, мотоциклы, бытовую технику(вроде еще делают) и подобное.
            В прочем да, Япония суть марионетка.
            Да и реактор строил кто надо(США), так что то хорошие утечки, чистая демократия. laughing
      2. +4
        17 апреля 2025 18:04
        А в итоге экономия на безопасности подкосила СССР вместе с продольственным кризисом и инфляцией.
        СССР окончательно подкосил закон "О кооперации" 1988 года, после которого финансовая структура страны рухнула - начался переток безналичных денег в наличные.
        1. -1
          17 апреля 2025 18:25
          Цитата: Авиатор_
          СССР окончательно подкосил закон "О кооперации" 1988 года, после которого финансовая структура страны рухнула - начался переток безналичных денег в наличные.

          А в чем отличия артелей что еще при Сталине вполне были(только Хрущев их запретил),от кооперативов образца 88 года?
          Сделали теневую кормушку?
          1. +1
            17 апреля 2025 19:58
            Сделали теневую кормушку?
            При Иосифе было невозможно перекачивать безналичные деньги в наличные, при Горби Меченом - стало возможно. Вот вся разница - крупные предприятия остались без оборотных средств. При Сталине за такое сразу ставили к стенке, и правильно делали.
  12. +1
    17 апреля 2025 10:42
    Итак, нам еще предстоит узнать много, но не сейчас, а, скорее всего, в недалеком будущем. Все материалы уголовного дела и исследования аварии по-прежнему находятся в архивах Москвы.

    Если то была не "контра\диссиденты"(готовившие пролог госпереворота\контрреволюции(кому как более нравится) 90х) то чего бы не рассекретить?
    И вообще зачем иначе секретить?
  13. +2
    17 апреля 2025 11:07
    По поводу защит всё очень современно. Делали проект на Газовом заводе. Естественно, производство опасное, куча защит, в том числе от дурака. Так местное начальство сразу потребовало, чтобы им сделали отдельный лист мнемосхем на АРМ, открываемый паролем и не видимый проверяющим, в котором можно отключить все защиты. Я сдуру вякнул, что это нельзя делать. На что начальник АСУ мне заявил, - Ты что, хочешь чтобы мы плановые остановы по две недели проводили? Чтобы по каждой ерунде установка останавливалась? Нам начальство не позволит. Наш парень сделал им. Я ему говорю, взорвётся установка, они все отморозятся, скажут, что ничего не просили, что ты сам по своей воле сделал возможность отключения защит. Но парень молодой был, как-то пофигистски отнёсся.
    1. 0
      17 апреля 2025 13:55
      Крайне... крайне.. любопытный вопрос.
      В моих предыдущих местах работы (НИИФИ, СКБ Турбонагнетателей) финальное прощание я заканчивал вендеттой. В НИИФИ мой бывший начальник занимался встраиванием дефектов в продукцию военного назначения. С СКБТ было все гораздо сложнее, но случай представился... и директор Киреев получил пинка.
      А вот что можно было бы сделать в этом случае ... Это крайне любопытно...
  14. +2
    17 апреля 2025 17:23
    Если прочитать статью и комментарии, то получается - что были сигналы, что реактор небезопасен, сложен и капризен в управлении, есть возможность отключить все режимы защит и все забабахать... И далее.
    - кто-то демонстративно не читал и клал под сукно эту информацию,
    - но кто-то все таки прочитал и оценил - "... Ба! Да тут такие возможности..."
    Вот я работал в космическом НИИ и там проскакивали детки из региональной элиты. Ну это такая была дрянь.
    1. +1
      18 апреля 2025 11:30
      Там и диверсанты не нужны. Читал пару лет назад про причину всех отключений защит на ЧАЭС. Там компания инженеров разработала рационализацию по плановому обслуживанию установок, позволяющую сократить время обслуживания и затраты. В соавторство, конечно входило начальство, поэтому так смело работали. Рационализация была не продумана, написана без знания работы реактора и когда начли срабатывать защиты, нужно было останавливать эксперимент, а в этом случае ждать ещё длительное время до работ на другом реакторе. Ждать никто не хотел, все мысленно уже получали деньги.
  15. -2
    17 апреля 2025 17:49
    На сайте Минфина бюджета СССР за 1986 год нет до сих пор. 1985 и сразу 1987.
    Секретный.

    По скромным подсчетам ликвидация аварии обошлась в 4,5 раза дороже, чем выработка электроэнергии на всех АЭС СССР за все время их работы.

    В принципе ИМХО, правы те, кто говорят: не будь этой аварии СССР бы не развалился.

    Вот и смейтсь над немцами с их зеленой энергетикой.... wink
  16. -1
    17 апреля 2025 17:59
    Чернобыль-мизер. Страну профукали....
    В обществе порядок достигается исполнением законов, инструкций. А там, где веками все делается по приказу-порядка быть принципиально не может. Такое общество будет стерто с лица Земли - неизбежно.
  17. 0
    17 апреля 2025 21:01
    86 год.. Начало. Челенджер, потом чернобыль, потом, если не ошибаюсь Нахимов... 84-86 самые активные бд в афгане, максимально большая груприровка и потери... Падают цегы на нефть, у руля страны балабол и непрофессионал и окружение подстать подбирает.. Так вот и приходят за что и почему.. Додуматься отключить все и вся и надеяться на наше авось... Не пронесло.. Нынешние понятно, воруют как не в себя, но тогда????
  18. +1
    18 апреля 2025 08:36
    У меня ощущение что в отделе по технике ЦК КПСС кто-то делал диссертацию (под чьим то патронажем). Возможно, это был сынок какого-то VIP-папочки. И для диссертации требовалось что-то эффектное (без избытка математики). Это подтверждается тем, что перечень виновников трагедии заканчивается главным инженером и далее не идет в Москву.
    Практически в этом случае невозможно доказать что предполагалось изначально - просто тупо взорвать АЭС или провести эксперимент за кромкой возможного.
    В моей практике есть прекрасный пример - Потанин Вячеслав Алексеевич. Это сынок важного деятеля пензенской региональной элиты. Что на нем только не числится... Последнее, это переброска технической документации преимущественно военной системы турбонаддува на Украину.
    Но ему все сходило с рук.. Он демонстрировал потрясающую невменяемость и непотопляемость.
    1. -1
      18 апреля 2025 13:08
      Цитата: JustMe
      У меня ощущение что в отделе по технике ЦК КПСС кто-то делал диссертацию..что-то эффектное (без избытка математики)..

      Это не правильное ощущение. Эксперимент, который взорвал АЭС, планировался лет за пять до его итога. А в написание диссертации можно было запрячь целый колектив, котрый всё сделал бы за год и с математикой и без неё.
      1. -1
        18 апреля 2025 13:19
        Цитата: JustMe
        У меня ощущение что в отделе по технике ЦК КПСС кто-то делал диссертацию..что-то эффектное (без избытка математики)..

        А кроме ЦК КПСС- что, некому в СССР было писать диссертацию ?
        Правильно сказали недавно ; "им даже коробок спичек нельзя доверить".. В тот день и в ту ночь они хотели быстрее уйти домой с работы. Сначала проспали падение мощности реактора ниже назначенного, потом проспали быстрый подьём мощности , услышали грохот и вибрации и бросились нажимать кнопку АЗ-5. Пытались представить дело так, будто реактор взорвался после нажатия кнопки и виновата Москва.

        А в Москве тоже сидели не дураки. Сняли время показния сеймодатчиков и показли, что кнопка была нажата после сейсмического толчка. Жулики и раздолбаи. А теперь видим, что в итоге раздолбали и свою Украину. Может Ельцин не так уж и ошибаля, когда решил их послать....
  19. +1
    18 апреля 2025 19:05
    Реактор РБМК - не верх совершенства.
    Но!!!
    То, в какие режимы его умудрились загнать, говорит о том что ручки шаловливые не понимали что делают. И к реактору это не относится.
    Я бы глвной претензией к разработчикам РБМК сделал претензию о том, какого фига в документацию реактора пролезла информация о выбеге генератора???????
    Ну вот какой оставил этот момент?? И тут же нашлись шалуны, которым надо было проверить как же рабоатет этот режим ..
    1. 0
      20 апреля 2025 00:48
      Реактор РБМК - не верх совершенства.
      Но!!!
      То, в какие режимы его умудрились загнать, говорит о том что ручки шаловливые не понимали что делают. И к реактору это не относится.
      Я бы глвной претензией к разработчикам РБМК сделал претензию о том, какого фига в документацию реактора пролезла информация о выбеге генератора???????
      Ну вот какой оставил этот момент?? И тут же нашлись шалуны, которым надо было проверить как же рабоатет этот режим


      Вообще не в ту степь. Документация реактора это одно, а программа по выбегу это совсем другое.

      Представьте - на ТЭЦ решили загасить котел. На ремонт. А тут с Харьковского турбинного завода приезжают ребята и говорят: вы когда будете гасить и пар перестанет на нашу турбину поступать просто включите секундомер и засеките, колько времени турбина будет по инерции вращаться и ток давать. На будущее, вдруг война и свет выключат))).
      Без проблем, сделаем отвечают на ТЭЦ. Только даже на это дело надо нарисовать бумагу, составить программу, утвердить, как положено и т.д.
      И составили и утвердили и начали выполнять.
      Но когда секундомер включили и котел тушить начали он взял и взорвался. fellow

      Так что к толстенной мНоготомной документации всей ТЭЦ эта брошюра отношения не имеет.
      Так же как и эксперимент - к взрыву. yes
      1. -1
        21 апреля 2025 06:50
        Не так. Никакой "котёл тушить" не требовалось.
        Его при плановых остановах эксплуатации уже не раз "тушили" нормально.

        Требовалось выставить мощность 20 % номинальной и с неё начать эксперимент.

        Дело было так

        Хотели быстрее уйти домой. И стали снижать мощность реактора быстро, отключив автоматику и защиты. Она упала ниже назначеной.Тогда стали разгонять. А оно не хочет разгоняться. Тогда стали разгонять сильнее. А оно разогналась так, что стали слышны удары и вибрации. Тогда бросились нажимать на АЗ-5. И в панике нажали аж три раза.....

        А потом заявили, что это все из-за нажатия кнопки...и виновата Москва.... . А потом Москва доказала, что кнопка была нажата после сейсмического толчка от взрыва.. Тогда сели в тюрьму... .Характерный национальный почерк без сомнений
        1. 0
          21 апреля 2025 08:25
          Не так. Никакой "котёл тушить" не требовалось.
          Его при плановых остановах эксплуатации уже не раз "тушили" нормально.

          Требовалось выставить мощность 20 % номинальной и с неё начать эксперимент.

          Дело было так

          Хотели быстрее уйти домой. И стали снижать мощность реактора быстро, отключив автоматику и защиты. Она упала ниже назначеной.Тогда стали разгонять. А оно не хочет разгоняться. Тогда стали разгонять сильнее. А оно разогналась так, что стали слышны удары и вибрации. Тогда бросились нажимать на АЗ-5. И в панике нажали аж три раза.....

          А потом заявили, что это все из-за нажатия кнопки...и виновата Москва.... . А потом Москва доказала, что кнопка была нажата после сейсмического толчка от взрыва.. Тогда сели в тюрьму... .Характерный национальный почерк без сомнений

          Ага, потушить реактор и все домой, бухать! laughing

          Там смена новая заступила, на сутки. wink
          1. -2
            21 апреля 2025 10:48
            Цитата: Arzt
            Там смена новая заступила, на сутки.

            Милейший, никакой "новой смены" не могло быть. Смена была последней Энергоблок готовился к останову на плановый ремонт. hi
            1. -1
              21 апреля 2025 14:56
              Милейший, никакой "новой смены" не могло быть. Смена была последней Энергоблок готовился к останову на плановый ремонт. hi

              Ну то есть если бы смена остановила реактор в 2 ночи, то в 3 она бы убежала домой? laughing
              1. -2
                21 апреля 2025 15:27
                Цитата: Arzt
                Ну то есть если бы смена остановила реактор в 2 н

                А если бы он вёз патроны ? А если бы он вёз макароны ? А если бы....... лесом, товаришч, лесом.....
      2. 0
        4 мая 2025 00:25
        Ну вот а теперь такое - почему отравили реактор?? А потому что начали его сначала гасить (типа начало эксперимента) а потом звонок с КИЕВЭНЕРГО - вы чё там делаете , у нас частота начала проседать, давайте включайте мощности!!!!
        И что начал делать персонал - а они начали выводить реактор на рабочую мощность!!!!
        И тут то началась ЖОП-А. Реактор получил отравление. По интсрукции если его начали гасить то надо было гасить до конца, и процесс выключение НЕЛЬЗЯ было прерывать.
        Но вопреки всем инструкциям его из погашенного состояния начали выводить на мощности и тут он отравился а автоматика защиты была отключена...
        Ну в итоге жахнул водород, который скопился под плитой биозащиты
        1. 0
          4 мая 2025 22:02
          Ну вот а теперь такое - почему отравили реактор?? А потому что начали его сначала гасить (типа начало эксперимента) а потом звонок с КИЕВЭНЕРГО - вы чё там делаете , у нас частота начала проседать, давайте включайте мощности!!!!
          И что начал делать персонал - а они начали выводить реактор на рабочую мощность!!!!
          И тут то началась ЖОП-А. Реактор получил отравление. По интсрукции если его начали гасить то надо было гасить до конца, и процесс выключение НЕЛЬЗЯ было прерывать.
          Но вопреки всем инструкциям его из погашенного состояния начали выводить на мощности и тут он отравился а автоматика защиты была отключена...
          Ну в итоге жахнул водород, который скопился под плитой биозащиты

          Немного не так. 25 апреля они спокойно начали снижать мощность. К средине дня до 50%. Дальше им сказали притормозить до прохождения пика вечернего потребления. Они остановились на этой мощности. В 23.00 оператор Киэвэнерго разрешил останавливать полностью и они пошли дальше вниз.
          Но проскочили отметку 700 МВт, с которой должен начинаться эксперимент и свалились до 30. Потом подняли до 200 МВт и с этой отметки начали эксперимент.

          Никаких инструкций при этом они не нарушали, снижение/подъем мощности - это НОРМАЛЬНО для любого энергетического механизма, в том числе реактора.
          По Регламенту работы на РБМК-1000 такие режимы НЕ ЗАПРЕЩАЛИСЬ.
          1. 0
            6 мая 2025 12:10
            Как бы без разницы интерпретация событий, кто и кому звонил и чего просили разрешал.
            Важное то , что было нарушение в работе реактора.
            Вы вот сами описали это нарушение!!!
            Но проскочили отметку 700 МВт, с которой должен начинаться эксперимент и свалились до 30. Потом подняли до 200 МВт и с этой отметки начали эксперимент.

            Вот и всё.
            После того как проскочили 700 , и рухнули до 30, то всё, по инструкции его тока дальше выключать и ждать когда устаканятся все переходные процессы. Сутки ждать.
            А вместо этого начали подъём мощности. И тут началась попка по всем фронтам.
            Недогрев теплоносителя, отравление ксеноном, и неуправляемая работа реактора...хотя стоит признать что и так работа реактора носит вероятностный характер, а тут все вероятности сложились в минуса.
            1. 0
              6 мая 2025 13:15
              Как бы без разницы интерпретация событий, кто и кому звонил и чего просили разрешал.
              Важное то , что было нарушение в работе реактора.
              Вы вот сами описали это нарушение!!!
              Но проскочили отметку 700 МВт, с которой должен начинаться эксперимент и свалились до 30. Потом подняли до 200 МВт и с этой отметки начали эксперимент.

              Вот и всё.
              После того как проскочили 700 , и рухнули до 30, то всё, по инструкции его тока дальше выключать и ждать когда устаканятся все переходные процессы. Сутки ждать.
              А вместо этого начали подъём мощности. И тут началась попка по всем фронтам.
              Недогрев теплоносителя, отравление ксеноном, и неуправляемая работа реактора...хотя стоит признать что и так работа реактора носит вероятностный характер, а тут все вероятности сложились в минуса.

              Нет.
              После того как проскочили 700 , и рухнули до 30, то НЕ ВСЁ и по инструкции реактор НЕ ТОКА ВЫКЛЮЧАТЬ.
              Не было по Регламенту никаких ограничений в работе на низкой мощности.
              И до 700 МВт поднимать было не сутки, а полчаса.

              Поднимать не стали потому, что это было не нужно для эксперимента, там без разницы с какой мощности заглушки пара на ТГ - 8 закрывать.

              Неуправляемость реактора на малых мощностях - да. Правда.
              Но они об этом тогда не знали, а в Регламенте об этом ничего не было сказано.

              Доллежаль забыл написать. laughing
          2. 0
            7 мая 2025 00:43
            По регламенту работу режиму не запрещались.
            Но при этом разработчиками реактора не были просчитаны в таких режимах нейтронно-физические характеристики реактора.
            Как можно гонять реактор по мощностям туда-сюда сначала в ноль, а потом обратно ??? Это типа не запрещалось?
            1. 0
              7 мая 2025 06:58
              По регламенту работу режиму не запрещались.
              Но при этом разработчиками реактора не были просчитаны в таких режимах нейтронно-физические характеристики реактора.
              Как можно гонять реактор по мощностям туда-сюда сначала в ноль, а потом обратно ??? Это типа не запрещалось?

              Конечно не запрещалось. И сейчас не запрещается! hi
              1. 0
                8 мая 2025 10:04
                tongue tongue
                Ха-ха-ха!!!!!
                Мне даже интересно стало. Надо найти старые и новые регламенты по ядерной безопасности, сравнить и поудивляться.
                1. 0
                  8 мая 2025 12:07
                  Мне даже интересно стало. Надо найти старые и новые регламенты по ядерной безопасности, сравнить и поудивляться

                  Удивительно - это если бы реактор нельзя было гонять по мощности туда-сюда) laughing . Вы бы на таком согласились работать? Я лично - нет. fool
                  Но если интересно посмотрите, вот старый Регламент. Опасными, естественно, считались верхние режимы, близкие к номиналу 3200 МВт тепловых.

                  https://m.vk.com/@-20978067-rbmk-1000-tehnologicheskii-reglament-1e-s-ii

                  Вообще, если на самом деле интересно, начните с учебного пособия Шелегова, там немного 60 страниц.

                  https://elib.biblioatom.ru/text/shelegov_fizicheskie-osobennosti-rbmk-1000_2011/p13/

                  Но учтите, это уже модернизированный реактор. wink
                  1. 0
                    10 мая 2025 13:08
                    Да я уж начну с книжки, которую Доллежаль написал в 1980г

                    Удивительно - это если бы реактор нельзя было гонять по мощности туда-сюда) laughing . Вы бы на таком согласились работать? Я лично - нет.

                    Ага, тока после падения мощи ниже определенного уровня, реактор надо было гасить а не выкручивать его за яйца заставляя выдавать мощность!!!!
                    Вы начинаете передёргивать!!! Реактор управляемая штукенция и поэтому позволяет менять мощность, но при этом есть рамки в которых он управляем.
                    Вы хотите чтоб ректор работал как двигло у машины - как нажал газульку так и двигло начало крутиться, отпустил и упали обороты и при этом в широком диапазоне оборотов коленвала? Ядрен реактор ну чутка посложнее - это самовар, который быстро не нарастит объём кипятка.
                    1. 0
                      10 мая 2025 14:47
                      Ага, тока после падения мощи ниже определенного уровня, реактор надо было гасить а не выкручивать его за яйца заставляя выдавать мощность!!!!
                      Вы начинаете передёргивать!!! Реактор управляемая штукенция и поэтому позволяет менять мощность, но при этом есть рамки в которых он управляем.
                      Вы хотите чтоб ректор работал как двигло у машины - как нажал газульку так и двигло начало крутиться, отпустил и упали обороты и при этом в широком диапазоне оборотов коленвала? Ядрен реактор ну чутка посложнее - это самовар, который быстро не нарастит объём кипятка.

                      Вы Регламент пролистали? Там таблица есть подъема даже с 0.
                      Только там ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ МОЩНОСТЬ указана, чтобы в тепловую перевести, умножьте на 3,2. ( У РБМК-1000 максимальная тепловая мощность 3200 МВт, соответственно, электрическая - 1000).

                      До МКУ (минимально контролируемого уровня - 100 МВт (т)) - полчаса набор и дальше до 640 МВт (т) (200 МВт (э), как в таблице) можно без остановки.
                      Это с нуля. wink
                      Но они до 50 упали и подняли до 200. Все то тепловая, то есть электрическая там была около 60.
                      Это все на нижних уровнях было, они в таблице в 1 столбике.

                      Кто ж знал, что реактор там мог быть неуправляем... request

  20. +1
    18 апреля 2025 20:39
    Спасибо ,очень интересно ,жду следующей статьи.