В украинской Раде: Российские лётчики в бою использовали преимущество перед F-16 в виде ракеты Р-37М, зная, что наземная ПВО ВСУ там не работала

Ликвидированному накануне украинскому пилоту истребителя F-16 Павлу Иванову Зеленский присвоил звание героя Украины. При этом продолжается расследование произошедшего. Напомним, что Минобороны РФ сегодня сообщило о том, что самолёт был сбит нашей ПВО.

В украинской Раде, пытаясь разобраться в случившемся, говорят о том, что F-16 был сбит «либо ракетой ЗРК С-400, либо ракетой Р-37 класса «воздух-воздух». Во втором случае это авиационная ракета большой дальности. Озвученная в открытых источниках дальность версии Р-37М – 300 км. Модификации указанной ракеты Р-37М используются различными российскими истребителями, включая Су-30СМ2, Су-35С и Су-57. И именно эта ракета обозначается украинской стороной в качестве «наиболее вероятной» при уничтожении истребителя американской разработки.

Если учитывать то, что истребитель F-16 ВС ВСУ был сбит в небе над Сумской областью, то выпускаться ракета Р-37М могла с борта российского истребителя над любым граничащим с этой областью российским регионом – Курской, Брянской или Белгородской областями.

Из публикации одного из главных украинских нардепов-«ньюсмейкеров» последнего времени Марьяны Безуглой:

Источники исключают версию дружеского огня, поскольку в зоне выполнения задания Ивановым не работали украинские системы ПВО.

Соответственно, на Украине в связи с потерей F-16 и озвученными данными раскручивается новая «зрада». Состоит она в следующем: если в зоне полёта истребителя F-16 не работали украинские ПВО, значит «штучный американский самолёт» действовал без прикрытия с земли. И получается, что российские самолёты получили преимущество: не подвергаясь рискам быть сбитыми с земли, они могли использовать те самые, дальнобойные, ракеты Р-37М для осуществления атаки.

Comments

[ian]

Прям беда... Выходит сбили нечестно?
Непорядок. Переигрываем. Поднимайте новый f16 и загоняйте в тот же район....
А вообще до лампады чем сбили. Хоть орешником или банкой с огурцами. Сбили- молодцы. Нечего шастать куда не звали....
Ну а ссылаться на Безумную мне кажется себя не уважать.... Она крупный специалист в любой отрасли. От ПВО до экономики и воспитания...

[ZovSailor]

Orange-Bigg
Сегодня, 21:27
У Р-37М радиус поражения порядка 400 км.Вообще то по-русски правильно было написать "при поражении/уничтожении истребителя",а не "сбитии".Кто вообще ввёл в обиход непонятное слово "сбитие",кто то прогуливал уроки русского языка?Вот серьезно до официальных сводок я такого слова и не слышал.Кто его выдумал?

Есть мнение, правильно указано МО РФ 12 апреля о нанесении удара и потере Фу-16 ко Дню ПВО РФ без указания поражающего элемента, тому как СВО-КТО продолжается и всем врагам вовсе необязательно знать детали для будущего применения алгоритма в аналогичных эпизодах.

[syabroleonid]

Вообще бы ничего не писали.Мало-ли ,почему упал литак. Лишь помогают врагам узнать подробности. А может деза ? А может быть правда и мы сбили? А может и не сбили вовсе(нет такого термина) ,а уничтожили? А может врут? А может правда ПВО? И вы серьёзно полагаете что руководство ВСУ использует информацию из сводок МО ? Тогда они безнадёжны и им конец. Ну а раз мы с 2022 года уступили не менее 15 тыс.кв.км территории,то это не так. И разведывательной информацией с ними делятся десятки стран НАТО.

[Bad_gr]

Источники исключают версию дружеского огня, поскольку в зоне выполнения задания Ивановым не работали украинские системы ПВО

Цитата: ian

Прям беда... Выходит сбили нечестно?

Я так понял, украинцев зацепило, что F-16 сбили не они. Даже возможности такой небыло, поскольку их ПВО в этом районе не работало. Зрада.

[frruc]

В украинской Раде, пытаясь разобраться в случившемся

Видно Раде заняться больше нечем, как вникать в вопросы воздушных боев. Одним бандеровским уpoдом стало меньше (и самолетом тоже), отправился в Ад.

[navigator777]

А какой там могла быть прикрытие на земле, любое прикрытие, включив радар, срзу становится целью Искандеоа, на хорошую дальность только Пэтриот может стрелять, но их берегут после больших потерь. И вообще непонятно на что они расчитывали, учитывая что те же Миг 29 постоянно сбиваем, думали что Ф16 не уязвим?

[KCA]

Сдаётся мне, что стрелять-то Пэтриот может, но кто-ж ему даст? Можно-же подразнить и парочку Х-31ПМ отправить, ещё минус Пэтриот, американцы страпон большой привезут и без вазелина поговорят с зеленским

[Альф]

А супругу-то зачем прихватил ? Когда Путин приезжал на заводы, супруга дома сидела.

[советник 2 уровня]

Цитата: Альф

Когда Путин приезжал на заводы, супруга дома сидела.

так он вроде - давно не женат.. официально..

[Альф]

Цитата: советник 2 уровня

Цитата: Альф

Когда Путин приезжал на заводы, супруга дома сидела.

так он вроде - давно не женат.. официально..

Так и когда был женат тоже не брал.

[Василенко Владимир]

а вообще интересная ситуация, если сбили наши, то как я понимаю это первый сбитый ф-16 российским самолетом, да и в принципе первый сбитый ф 16 в воздушном бою
но думаю, что даже если так, то наши придержат инфу в свете "прогресса" в переговорах с матрасами

[sas711]

Почему первый? Ф-16 сбивали за почти полвека эксплуатации,и не раз. Другое дело,что часто эти потери списывали на техполомки и аварии.

[Василенко Владимир]

Цитата: sas711

Ф-16 сбивали за почти полвека эксплуатации,и не раз.

ни разу в воздушном бою, читайте внимательно

[nik-mazur]

российские самолёты получили преимущество: не подвергаясь рискам быть сбитыми с земли, они могли использовать те самые, дальнобойные, ракеты Р-37М

Дальнобойность Р-37 до 300 км. У Пэтриота дальность обнаружения цели тапа бомбардировщик – 180 км. Дальность поражения, естественно, меньше.
При таком раскладе Пэтриот должен выдвигаться на 120 км вперёд относительно Ф-16, что бы хотя обнаружить атакующий истрибитель.

[sas711]

Пэтриот вполне себе спокойно может получать целеуказание с самолета ДРЛО.

[nik-mazur]

Цитата: sas711

получать целеуказание с самолета ДРЛО

Вы под целеуказанием что понимаете? С наведением не путаете? Потому как это далеко не одно и тоже.

[sas711]

Пэтриот может получать целеуказание с самолета ДРЛО - это то,что я слышал. Как именно оно передается - с самолета на комплекс,или сразу на ракету - мне неведомо. Но логично предположить,что на большой дальности рлс пэтриота цель не видит,если она маловысотная - собственно,как и все остальные комплексы пво - кривизну Земли никто не отменял.

[nik-mazur]

Цитата: sas711

Пэтриот может получать целеуказание с самолета ДРЛО ... Как именно оно передается - с самолета на комплекс,или сразу на ракету - мне неведомо

Не сомневайтесь – целеуказание передаётся на комплекс ЗРК в виде информации, а не команд. Управление ракетой, то есть непосредственно наведение, возможно только с того ЗРК, который эту ракету выпустил. С ракетами воздух-воздух такая же ситуация – кто стреляет, тот и управляет.
Может быть, когда-нибудь придумают как реализовать внешнее управление, но пока что этот мир устроен именно так.

[Alexey RA]

Цитата: sas711

Пэтриот вполне себе спокойно может получать целеуказание с самолета ДРЛО.

Может. Но максимальная дальность PAC-3 (а с внешним ЦУ и данными о цели нужно работать только ЗУР с АРЛ ГСН) - около 120 км. Так что для прикрытия самолёта над Сумами украинский ЗРК нужно ставить в Курске.

[helilelik]

Чтобы ракета 300км пролетела,еë нужно почти из космоса пускать и,желательно,на сверхзвуке.

[nik-mazur]

Цитата: helilelik

Чтобы ракета 300км пролетела,еë нужно почти из космоса

Значит, наши самолёты умеют летать почти в космосе.
Про сверхзвук и так очевидно – максимальная скорость Су-35 составляет 2 500 км/ч или 2,35 Маха.

[Mazunga]

а у нас МИГ-27 остался еще на вооружении кто знает?

[nik-mazur]

Цитата: Mazunga

у нас МИГ-27 остался еще на вооружении

Говорят, что списаны в середине девяностых.

[Mazunga]

да уж хорошие самолеты списали(

[helilelik]

Тут надо выяснить,до какой высоты Су может развивать такую скорость. Чем выше,тем меньше воздуха и тяга падает.

[nik-mazur]

Цитата: helilelik

до какой высоты Су может развивать такую скорость

Как правило, максимальная скорость достигается на достаточно большой высоте. На какой именно, открытые источники обычно не сообщают.
У земли максимальная скорость Су-35 «всего» 1400 км/ч.
Ну, и понятное дело, на скорость сильно влияет загруженность боеприпасами и топливом.

[Glagol1]

Странный комментарий в статье. Не работала укропво в районе полета ф-16. И что? Если Р-37, то дальность пуска такова, что нашему истребителю ПВО в зоне полета ф-16 фиолетово. Ибо максимум, куда плясуны стреляют, это 100 км с хвостиком. Нет у них совсем длинных систем.

[voyaka uh]

Все истребители стреляют со 80-100 км максимум.
Для более дальнобойных ракет ВВ
требуется внешнее наведение и целеуказание.
Иначе, это стрельба вслепую.

[drags33]

Укропских летчиков надо сразу всех награждать, еще до первого вылета... пусть хоть походят несколько недель/месяцев хероями... Все равно конец у них всех один...

[voyaka uh]

Вообще то, на ВО только что была другая статья.
О том, как F-16 уворачивался, делал противоракетные маневры от ракет С-400.
И было сказано, что он был сбит третьей ракетой. Это - логичная версия.
Про никакой пуск ракеты с истребителя разговора не было.

[nik-mazur]

Цитата: voyaka uh

Для более дальнобойных ракет ВВ требуется внешнее наведение и целеуказание

Стесняюсь спросить, внешнее наведение и целеуказание откуда?

Цитата: voyaka uh

как F-16 уворачивался, делал противоракетные маневры от ракет С-400.
И было сказано, что он был сбит третьей ракетой

Не было такой статьи. Была ничем не подтверждённая версия про три ракеты – якобы, две от ЗРК и одна воздух-воздух. Даже если это так, то какой ракетой был уничтожен Ф-16 – первой, второй или, быть может, сразу двумя, – никто не знает. Противоракетные манёвры, позволившие уклониться от первых двух ракет – это уже фантазии комментаторов.
Наше же Министерство Обороны, как обычно лаконично, сообщило, что Ф-16 сбит средствами ПВО.

[voyaka uh]

"Стесняюсь спросить, внешнее наведение и целеуказание откуда?"///
----
Чего тут стесняться? Вполне разумный вопрос.
Наведение с самолета ДРЛО, наземного радара, или другого самолета, летящего ближе к цели.
Сам истребитель, пустивший дальнобойную ракету, не способен ее наводить своим радаром на расстояние более 100 км, а ГСН ракеты не способна поймать цель на оставшиеся 200 км.
Т.е. без дополнительного внешнего целеуказания ракета будет лететь в никуда, вслепую.

[nik-mazur]

Цитата: voyaka uh

Наведение с самолета ДРЛО, наземного радара, или другого самолета, летящего ближе к цели

И нафига использовать дальнобойную ракету, если ближе к цели есть ЗРК или другой самолёт? Зачем самолёту ДРЛО быть ближе к цели, чем истребителю, как-то, совсем непонятно.
Опять же, вы точно не путаете целеуказание с наведением?

[voyaka uh]

"Зачем самолёту ДРЛО быть ближе к цели, чем истребителю, как-то, совсем непонятно"///
----
Об'ьясняю.
У самолета ДРЛО во много раз более мощный радар, чем у истребителя. И ему совсем не нужно быть ближе к цели.
Наоборот, он летает на безопасном от ПВО расстоянии под прикрытием истребителей.

[nik-mazur]

Цитата: voyaka uh

Об'ьясняю. У самолета ДРЛО

То есть, по поводу ЗРК и другого самолёта возражений по существу нет?
А самолёт ДРЛО, стало быть, осуществляет непосредственное наведение ракеты на цель?

[Ярик]

Дальнобойность Р-37 до 300 км. Поэтому, она, на таком предельном расстоянии, потеряет больше половины своего импульса и увернуться от нее истребителю с опытным летчиком - не составит большого труда. Поэтому, думаю, что это была ракета С400.

[Hexenmeister]

Дальнобойность Р-37 до 300 км

А разработчики так не считают:

Усилия были потрачены не зря: 21 ноября 2012 года была проведена успешная «горячая» работа по цели «Дань». Работа показала возможность реализации пусков на большие дальности (более 300 км).

И это информация по сути пятнадцатилетней давности.

[nik-mazur]

Цитата: Ярик

Дальнобойность Р-37 до 300 км. Поэтому, она, на таком предельном расстоянии

Даже если так, откуда известно, что ракета использовалась на предельном расстоянии? Например, 150 км, то есть меньше половины от максимальной дальности, вполне безопасная дистанция, что бы влупить по Ф-16, который несёт бомбовую нагрузку, а стало быть, ограничен по манёвренности и не способен ответить.
Вообще, в условиях отсутствия информации, гадание на кофейной гуще будет столь же правдоподобным.

[Hexenmeister]

гадание на кофейной гуще будет столь же правдоподобным.

Согласен, только расширение значений дальности пусков сделает еще более непредсказуемой судьбу любого самолета противника в этой зоне при отсутствии нормального ПВО на земле.

[nik-mazur]

Цитата: Hexenmeister

при отсутствии нормального ПВО на земле

Собственно, когда дальность наших авиаракет, как минимум в два раза превышает дальность самого мощного западного ЗРК, наземное ПВО укросамолётам не особо поможет.

[Слово]

Из за чего весь сыр бор? f - 16 древний самолёт75 - 78года рождения. Умер Максим ну и хрен с ним.

[Василенко Владимир]

АК 74 то же древний, но убивает вполне качественно

[PPD]

Ну как сказать.
Между вариантом из 70 и нынешним разницы столько, что не сильно отличается там только внешний вид, пожалуй.
Так что первоначальных вариантов наверно, и вовсе не осталось.

[Nord11]

Сдаётся мне, что пока оставшихся в живых "Призраков Киева", на фоне этого сообщения посетила философская грусть..

[Григорий Чарнота]

ну начинается свидомитские народные сказки )))
банка с огурцами плачет в сторонке